ビートルズで学ぶ英文法

1 ：2012/08/02 〜 最終レス ：2013/06/24

ビートルズで英語を勉強しよう
歌詞の理解も深まり一石二鳥の知るヨロコビ

2 ：

グルコンEX錠飲んで
苦になってた団地の階段を2段飛ばしで駆け上がり体操内村のようなドヤ顔をみせたり
自転車で狂ったように立ちこぎして東武東上線に本気で勝とうとする
埼玉県坂戸市在住の自称ズーム君こと
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨（自称ズーム君・匿名掲示板肉便器の57歳）を目撃しましたよ

3 ：

Norwegian Woodより
She told me she worked in the morning and started to laugh.
I told her I didn't and crawled off to sleep in the bath.
時制の一致

4 ：

>>2
東洋大に試合に行ったとき噂になってたよ
川越校舎のほうで険しい顔したおばさんが
シャカリキになって電車に勝負挑んでるって
流しから全開になる瞬間に「おぜいっ！」って掛け声あげるらしい
教えてくれたくれた人も
話しながら笑いがこみ上げ小鼻ぴくぴくさせてた

5 ：

Eleanor Rigbyから
Waits at the window
Wearing the face that she keeps in a jar by the door
Who is it for
あなたならどう訳す？

6 ：

>>5
ここわかりにくいよね
「くたびれたよそ行きの顔」って感じに勝手に思ってたけど

7 ：

she keeps in a jar by the door
を「ドアの横の瓶にしまってる」みたいに直訳してる訳が多いけど、
もう少し詩的なニュアンスなんだよね。
jarのニュアンスが微妙に日本とイギリスで違うみたいだし。
イギリスでは瓶詰めの瓶的ニュアンスなのかな。
某所ではドア越しに彼女が作り笑顔で佇んでて、
ガラス越しに見えるイメージとか書いてたけど。

8 ：

文法ちゃうやん

9 ：

ちゃうちゃうちゃうやん

10 ：

だ〜れも訪ねて来えへんのわかってんのに、
作り笑顔やなんて…ほんま哀しいわ

11 ：

はい。
Does shadow handing over me.
の文法がよく分かりません！Does とか頭に来たら疑問文にならないんですか。
教えて下さいおじさま。

12 ：

>>11
それってひょっとして
There's a shadow hanging over me
じゃないの？
違ってたらごめんな

13 ：

>>12
その通りでした……
私のリスニング力不足です。

14 ：

数学の勉強の方が楽しい

15 ：

夏休みらしいスレ！
あ、いいんだけどね。

16 ：

>>14
1+1+1=3
片岡義男訳のTicket To Ｒｉｄｅのサビ(She's got a ticket to ride)が
「彼女は当然のごとく僕を狂わせる」（一字一句正しく覚えているわけではないけど）になっていて、
辞書引いて、「ああ、なるほどなあ」と感心した高校時代。

17 ：

>>13
そんなリスニング力だったら歌詞カードちゃんと見ろよw

18 ：

英語なんぞ
A Hard Day's Nightがビートルズがやって来るヤア！ヤア！ヤア！じゃないって程度しかわからん

19 ：

>>16
お前アクロバチックだな。
Ticket To Ｒｉｄｅ
全角半角乱れ打。
どうやって入力してるの？
バカっぽい。

20 ：

Love me doなんて文型がどれにあてはまるんだ
love me！　…　do！
なんかな

21 ：

love me する

22 ：

>>20
マジレスするが…
あくまで強調の「do」(Do love me)だけど、歌なんでちょっとひねってる。
英語は日本語などよりも、記号的要素の強い言語というのもあり、こういうひねりは不自然になりにくい。
つまり結構なんでもあり。普通の会話ではまず言わないだろうけど。
その後の歌詞と韻を踏んでいることが重要（you,true）。英語では韻を踏まなければ歌詞（詩）ではないと言ってもいいくらい。

23 ：

Can't buy me love って意味的には
You can't buy my love でしょ？
my が me になってるとなんかおかしくね。

24 ：

Money can't buy me love
でしょう。meは目的語

25 ：

>>23
もちっと基本的な英文法をおさえといたほうがいい
http://www.englishcafe.jp/english/day2.html
基本文型の４な。

26 ：

ゆとりの弊害・・・

27 ：

「ビートルズで英語を学ぼう」
1977年8月1日　第1刷発行
発行者　野間省一
発行所　株式会社講談社
古本屋でたまたまゲット。高校のときはお世話になりました。
ただし解散後の各メンバーの曲の歌詞も用例として出しているので
そっちまで聴かなくちゃ、レコード買わなきゃ　になった思い出が。

>>5　　>>７
（彼女は）窓辺で待つ
（ドアのところにある化粧品で、当時はビン入り）厚化粧をして
誰のために
と勝手に思ってた

28 ：

イギリス英語ではmyがmeになることもあるよ。
そう考えると>>23の解釈でOK。
まぁ実際は目的語なんだろうけど。

29 ：

>>25
ていうかそういう基本さえ知らない君が学んでいくための場でもいいんじゃね？
よく知ってる歌に関連すれば忘れにくいだろうし

30 ：

>>27
改装版持ってた
作者は英語教師らしいが、歌詞カードの誤訳をそのまま採用してたりで、注意が必要。
ノルウェーの森も、何の疑いも持ってない模様。
まあ、絶版かな。

31 ：

all things must pass
すべての物事は習得しなくてはならない
within you without you
あなた以内のあなた無しでは

32 ：

got to get you into my life
ガッテューでゲッチューな訳分からん俺の生活を君に挿入
ガッテューでゲッチューで超気持ちええー

33 ：

Money can't buy me love って歌ってるじゃん

34 ：

ビートルズの歌で、ヤァヤァヤァとTomorrow never knows 以外で文法間違ってるものってある？

35 ：

>>34
Eight days a week.

36 ：

文法じゃねーしw

37 ：

How do you do it. 初めまして　それ
Please please me. どうぞ　どうぞ　私を

38 ：

>>37
2番目のpleaseは動詞だよ。

39 ：

>>34
She is a woman の
She don’t give boys the eye
Ticket to ride の
She don’t care
あとは……サンキング？

40 ：

>>23
金じゃ愛は買えない、ってことだろ。
で、主語のMoneyが省略されている。

41 ：

>>39
She doesn't ‥　じゃないとおかしいと言う訳ね

42 ：

２ｃｈの松山yasu赤っ恥ｗ
37 ：ホワイトアルバムさん：2012/08/03(金) 20:07:48.82 ID:MTUl5IqB0
How do you do it. 初めまして　それ
Please please me. どうぞ　どうぞ　私を

38 ：ホワイトアルバムさん：2012/08/03(金) 20:16:35.36 ID:sSQBDsBB0
>>37
2番目のpleaseは動詞だよ。

43 ：

>>42
>>37よりお前に消えてもらいたい。

44 ：

>>42
松山yasuは禁句ｗ

45 ：

How do you do what you do to me?関係代名詞
I wish I knew.仮定法

46 ：

>>42
そのひとりぼっちのあいつ＝松山yasu（笑）がブログでも叩いてる
開会式でもおなじみのへぇじゅう
The movement you need is on your shoulder.
NHKのオリンピック中継はキャスターを務める肩さんの肩にかかってる

47 ：

英語の歌歌ってみるとなかなかムツカシイ
ほんの一節というか一瞬YOU　とかちゃんとききとれているんかね
CANとCAN'Tも聞き取れているのかも疑問だねえ

48 ：

受験参考書ですべて解決。
多くの予備校講師等があたかも独自の手法による解法みたいな参考書を出してるがどれもこれも中身は一緒。
そもそもこのスレ立てたのはいつものくそコテだろう。

49 ：

>>48
へーそうですかそれはよかったですねえ

50 ：

math

51 ：

She said の
I said no no no, you're wrong.
×違う、君は間違っている。
○そうだ、君は間違っている。

52 ：

ビートルズで間違う英文法
It won't be long yeah,yeah,yeah, till I belong to you
それは属することを欲している　ヤア、ヤア、ヤア、私があなたにとって長く存在するまで

53 ：

>>51
これ、その捉え方でいいの？
You don't understand what〜という否定文に対する応えだから、Noでそれに同意しているという考え方だよね？
でもそのあとはyou're wrongと相手の発言自体を否定　？？？
それともトリップした状態でのやりとり、ということでこういう不思議な感じになるのかな？
正しい答えのわかる人教えろください

54 ：

奥田の訳でいいだろ

55 ：

No のあとにつづくのは I don't (understand).だから
わからないの？
うん、わからない。君は間違ってる。
だよ。日本人がよく勘違いするイエスとノーの使い方。
いや、わかるさ。君は間違ってるよ。
であればイエスと答えますね。

奥田は英語専門ではないでしょ。
俺は劣等生だからあまり自信がないんで、英語教師に確認とったし、
エゲレス人にも聞いたうえでだから。
あと、誰かの詩集でも奥田訳は否定されてるよね。

56 ：

>>55
サンクス
そっか。君は間違ってる、というのは「私は共感出来ない」、ということか。
You don't understandという意見を間違ってると言ったわけじゃない、ということね。納得。
これは難しいな。誤解しやすい。

57 ：

いや、礼を言われても困りますがｗ
そのあとの
Everything was right.
のライトは、正しいと訳すんだろうね。
ガキは自分が常に正しいと思ってる、くらいで。

58 ：

奥田の訳は、For no one は良かったけど、Come together なんかはな……

59 ：

山本安見と内田久美子なら知ってる
山本安見は勝手にずっと男の人だと思ってた

60 ：

山本安見というとBCローラーズと
ポール・マッカートニーとウィングスと
あの丸っこい書体を思い出す

61 ：

もう終わり？

62 ：

並び立ち　もうおはりかな　糸と冬　　　ばせを

63 ：

あついからね

64 ：

MY　LOVE　で「僕の愛する人」なんだね
BABY　なんてのも口語辞典よんでも恋人とは書いていない

65 ：

君にズキュン！

66 ：

赤ちゃん、僕の車を運転していいよ♪

67 ：

赤ん坊、それはお前だ。

68 ：

はいそうです

69 ：

この少年

70 ：

対訳不能　の歌詞　へルター　カムツゥガザ

71 ：

このシリーズ、コンプしたけど殆ど読んでないや

72 ：

狭間健二、説教文を書き連ね居り
‥聞く者とて無からん
淋しき人々は　何処より来たりて
　‥而して何処へ行かうと言ふか　
（我、元より知らず）

73 ：

>>47
canとは違ってcan'tは、一瞬詰まったように聞こえる。

74 ：

>>47
単に音だけじゃなくて文脈でわかるんだよね。わかるというか意味が自然に感じられる。
一つ一つの単語をいちいち聞き分けてるというより、流れで自動的に解釈されるような感じ。
例えば I can't stop loving you とかそんな歌詞だったら、
内容的にcanでは普通有り得ないんだよ（もしcanだったらかなり屈折した内容の歌になるｗ）
だから仮にそのcan'tが聞き取りにくかったとしてもフレーズ全体で瞬時にわかる。
英語ってそうやって聞き取るんだよ。
ちょっとしか聞こえないyouとかjustとかその他助詞とかも、
そこに入ってるのが自然だと身体が感じて無意識に予測が働いてるような感じでわかる。
あんまり言ってることが科学的じゃないかもしれんが
一応TOEICのリスニング満点取れる俺が言うんだから信用してくれｗ

75 ：

そもそも、人は言葉を全て聞き取って把握してるわけじゃない。
英語どうこうじゃなくて日本語だってそうだが、
前後の文脈や状況、定型の言い回しのパターン。
そういう物が蓄積されてるから、無意識に頭の中で先読みして理解している。

76 ：

Love Me DoってVOCの型じゃないの？
本来はLove Me To Doであるところをあえて型を変えてるみたいな感じで

77 ：

理屈で言えばDo love meのdoが倒置されてるっつうことでしょ。
動詞（love）を強調して後押ししてるっつうことだな。
Do tell me！とかいうのと同じだな。
何で倒置してんのかっていうと韻を踏むためだな。
ていうか、こういうの一文だけ取り出して理屈で考えようとするとかえってわかりにくいと思う。
全体がものすごくシンプルでストレートなラブソングなんだから
そこだけ(you) love me to do (something)なんてグダグダ言ってたらおかしいでしょｗ
勢いだけでモノを言ってるというのが全体の流れで明白はなず。

78 ：

英語に堪能な人がいるみたいなので色々訊いてみたい
「If I Needed Someone」より
Had you come some other day
Then it might not have been like this

こういう仮定法（Ifの省略）って日常会話でも普通に使うの？

79 ：

全く使われないわけではないよ。
でもどちらかというと書き言葉なのであんまり普通に使うというのとちょっと違うね。
そういうのって、人や状況によるんだよな。うまく説明できないけど。
歌もそうだけど映画とかドラマだとたまにあるよね。
よく似たフレーズが他の曲でもあるね
"I've Just Seen A Face"で
Had it been another day
I might have looked the other way

80 ：

>>79
サンクス。
なるほど。日本語でも会話中わざと堅苦しい言い方をするような状況があるけど、それに近いニュアンスなのかな？
歌と日常会話はニュアンスも異なるだろうし、分けて考えた方がいいんだろうな。
日本語でも「君が好きさ」「幸せかい？」なんて今は歌でしかほとんど使わない言葉だよね。
英語でもポップス特有の言い回しとか、そういうのだんだん発展、定着してる部分もありそうだな。

81 ：

>>76
Love me,do!みたいな感じだろ

82 ：

愛してポン！みたいな感じかwww

83 ：

アイポン！

84 ：

愛してドゥ

85 ：

斧ヨーコがビートルズにTHEを付けずに'BEATLES'を連発して
ポールその他をイラッとさせたことは有名

86 ：

>>76
Love Me DoのDoは強調。
俺を愛せよ!!
というかなり乱暴な言い方。
上品な英語ではない。
　　　　　　　　

87 ：

とっくに正解が出て決着してる話なんだから何度も繰り返さなくていいんだよw

88 ：

「Please Please Me」っていうのは所謂シャレだと思うが、ネイティブにはどんな風に聞こえるんだろ
「チャウチャウちゃう？」みたいな感じ？

89 ：

どうか僕をどうかして下さい。
みたいな感じ。

90 ：

>>88
俺を歓ばせてくれよ
俺がお前を歓ばせるように。
かなりエロティックな内容の歌。

91 ：

>>99
それ、直訳だから

92 ：

失礼、間違えた
>>90だった

93 ：

というか、ネイティブにはどんな風に聞こえるのかっていう元の質問自体が
そもそもどう答えてやったらいいのかよくわからんな
言ってる通りに聞こえるとしかいいようがないんだけどｗ

94 ：

涙の乗車券は衝撃だったな。
なんでmy baby don't careなんだよ！
中学校で学んだぞ、doesn'tのはずだろ！
あんなに英語は適当なんか

95 ：

39 ：ホワイトアルバムさん：2012/08/03(金) 20:34:08.85 ID:???0
She's a woman の
She don't give boys the eye
Ticket to ride の
She don't care
↑これと>>94の疑問とに誰か答えてあげてくださいです。

96 ：

>>93
言葉足らずだったね。
つまり、上手いこと言ってる感じとか、変な言い方とか、かっこいい言い回しとか、普通とか、
どんな感じなのかなと思ってさ。

97 ：

>>95
疑問も何も、「そんなのよくある」でFA。それだけの話。
日本語でも文法的に破格な表現なんていくらでもあるじゃん。
>>96
今となっては普通っつうか特に何も感じないと思うよ。
あまりに有名で古典的過ぎるので。
少なくとも最先端のcoolな表現（笑）ではない。
当時の人がどう感じたかまではわからん。
確かビングクロスビーの歌詞にインスパイアされたんだよね。
(please lend a ear to my pleasとかいうんだったかな)
他にJBにもpleaseを連発した曲名が50年代にあるし、
当時もう既に手垢のついた表現だったんじゃないかなあと思うけど。

98 ：

俺にフ○ラしてくれよ
俺がお前ク○ニするように。
かなりエロティックな内容の歌。

99 ：

>>98
そんな歌をエドサリバンショウで歌ったのか？ストーンズやドアーズさえ検閲されてるのに。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【LED】WENDYレーベルを語るスレ【ZEPPELIN】 Part2 (308)
ホワイトアルバムを語れ!!part3 (579)
復活！The Yardbirdsスレ (824)
復活！The Yardbirdsスレ (824)
ビートルズ　書籍 (103)
◎マイケル・ネスミスを語ってみよう◎ (315)
--log9.info------------------
CHAGE and ASKA Vol.548 (195)
the pillows 224 (326)
スピッツ#409 (228)
Sound Horizon→422番目の地平線→Linked Horizon (271)
★★★サザンオールスターズ 389★★★ (367)
Galileo Galilei/ガリレオガリレイ 8 (180)
B'z統一スレッド Vol.1910 (1001)
SCANDAL part74 (610)
Mr.Children1448 (920)
BUMP OF CHICKEN 609 (479)
L'Arc~en~Ciel 2593 (496)
マキシマム ザ ホルモン 147 (439)
【究極の】MAN WITH A MISSION 29ガウ！【生命体】 (573)
ザ・クロマニヨンズ Part89 (215)
LAST ALLIANCE Part25 (967)
【ネ兄】DEEN Break81【20周年】 (109)
--log55.com------------------
Wikipedia（ウィキペディア）＠現代音楽板 第2番
　【childisc】　竹村延和　【ｾﾘｰﾐﾆﾏﾙ】　
もっと大学で音楽教育を行うべき
ｹﾞｿｵｿとｸﾗｼｯｸの違いについて
おまえらカラオケで何唄ってんの？
ｹﾞﾝｦﾀって純粋に音楽を楽しんでいるの？
【jMax,OpenMusic】LinuxでIRCAMer【PCでMac同等】
前衛すぎて演奏不可能な作品