銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/26

銀河戦 　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html
富士通杯達人戦　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/index.html　[非公式戦]
囲碁・将棋チャンネル （銀河戦） http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm
JT将棋日本シリーズ 公式サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/index.html
　 　 　 　 　 　 　 棋譜中継サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/index.html
しんぶん赤旗／新人王戦 　　 　 http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
　 　 　 　　棋譜中継サイト 　　 　 http://live.shogi.or.jp/shinjin/
富士通・達人戦 公式サイト 　 　 http://jad.fujitsu.com/event/shogi/
　 　 　.　達人戦 中継サイト 　 　 http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1381042180/

2 ：

ああ　被った　↓こっちのが早いんでこっちを優先で
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419536/

3 ：

【第34回将棋日本シリーズ　持時間 各10分＋1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 優勝　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 ┌─────�J─────┐ 　 　 　　 　 │
│　 ┏━━━❾───┐　 　 　 ┌───�I───┐　 │
│┏❺─┐　 　 　 ┌─❻┓　 ┌❼━┓　 　 　 ┌─❽┓│
│┃　 ┌❶┓　 ┌❷┓　 ┃ 　│　 ┌❸┓　 ┌❹┓　 ┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│山│佐│郷│深│渡│森│三│丸│藤│広│久│
│生│崎│藤│田│浦│辺│内│浦│山│井│瀬│保│
│善│隆│康│真│康│ 　│俊│弘│忠│ 　│章│利│
│治│之│光│隆│市│明│之│行│久│猛│人│明│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│三│八│九│九│九│竜│名│九│九│九│七│覇│
│冠│段│段│段│段│王│人│段│段│段│段│者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
❶ １回戦第1局　6月15日　熊本大会　 　 　 佐藤康光−山崎隆之
❷ １回戦第2局　7月13日　北陸信越大会　 郷田真隆−深浦康市　(石川県)
❸ １回戦第3局　7月20日　福岡大会　 　 　 丸山忠久−三浦弘行
❹ １回戦第4局　7月27日　四国大会　 　 　 藤井　猛 −広瀬章人　(香川県)
❺ ２回戦第1局　8月24日　静岡大会　 　 　 羽生善治−佐藤康光
❻ ２回戦第2局　8月31日　北海道大会　 　 渡辺　明 −深浦康市
❼ ２回戦第3局　9月14日　東北大会　 　 　 森内俊之−丸山忠久　(宮城県)
❽ ２回戦第4局　9月21日　中国大会　 　 　 久保利明−広瀬章人　(広島県)
❾準決勝第1局.10月06日　東海大会　 　 　 羽生善治−渡辺　明 　(愛知県)
�I準決勝第2局.10月12日　大阪大会　 　 　 丸山忠久−久保利明
�J 決　勝　戦　 11月10日　東京大会　 　 　 羽生善治−丸山久保
http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/34/index.html

4 ：

>>1
ご苦労。市ね

5 ：

新人王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

6 ：

こっちか

7 ：

後手の主張の一つは２筋にいつでも歩が打てますよ、というのだと思ってたのだが
自分から攻め味を消して固めにいった感じだよね
徹底的に専守防衛って事ですか

8 ：

後手52金まで寄ってからって思ってないよな

9 ：

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

10 ：

師匠と全然棋風が似てないんだな。
藤森のほうは塚田にちょっと似ている気はするが。

11 ：

おお　さすがなめちゃんだ

12 ：

>>1
乙！
△９三桂きた

13 ：

86飛車か
先手は角を79〜57みたいに使うのかな

14 ：

うまく捌けんのかこれ

15 ：

なんか後手の陣形きれいだな

16 ：

ここは時間使いそう。激指先生は-56の互角
▲９五歩か７六金か同歩か

17 ：

へー88か

18 ：

藤森悪手キター

19 ：

先手は玉を狙える位置に？何かピンと来ない

20 ：

桂頭も狙えそうだよな

21 ：

ちがった、▲８八角か
△７五歩▲６五歩△７四銀▲６四歩△３三桂は後手やれそう

22 ：

空き王手気持ち悪いな

23 ：

藤森のオジキ２人こえーな

24 ：

都成ちゃんの性格だと先に△３三桂のほうがありそうか

25 ：

１５時時点での残り時間
先手　藤森　１時間２０分
後手　都成　１時間
形勢は都成がわずかにいい？

26 ：

富岡田村がオジキなら、都成のオヤジも相当な大物で隣で対局中だぞ

27 ：

Kozy谷川さんも対局か。携帯中継入ってないから戦型気になるな。

28 ：

>>26
相当な大物っつーか・・・
総本部のカシラじゃねーかw

29 ：

でかい組織をバックにした代理戦争だったのか・・・

30 ：

後手　都成　４四角で攻めモード
常に先手・先手は都成だ

31 ：

谷川先生今日も対局か
大丈夫なんかな

32 ：

その谷川ｖｓ郷田戦の戦型は横歩取りだよ

33 ：

会長は順位戦だけで十分です

34 ：

都成やや良しか。

奨励会員が新人王になった時の特例措置の有り無しについて、
そろそろ議論が始まる頃か・・・

35 ：

手筋の△８七歩

36 ：

谷川さいきん絶不調みたいだし心配だわ。

37 ：

てっちゃん、母ちゃんの為に勝てや

38 ：

会長来週月曜も対局なんだね
燃え尽きちゃうんじゃないか

39 ：

谷川会長だもの、自分の弟子が優勝しても特例措置は議題にも上げない。
谷川会長はそういう人物。

40 ：

しかし今の若手は強いって評判なのにこの二人がよく残ったな

41 ：

トーナメント表
http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/44/index.html
けっこうなメンバーの中で決勝進出だから立派だよ

42 ：

ああ、87歩から72飛がいいのか
87歩は一瞬考えたけどすぐ76歩考えてやめた

43 ：

と書いたら4筋からか
5筋より左しか見てなかった...

44 ：

これ藤森負けただろw

45 ：

>>34
以前に星野が取りそうだった時に米さんはプロにさせると言ってたけどな
もういないし、今度は会長の弟子で特例やったらなんと言われるか

46 ：

藤森の相手はメンバーの中では結構ヌルい気がする

47 ：

都成がんばれ

48 ：

全戦線でぶつけてきたｗ

49 ：

何この歩突き

50 ：

よくわからんところの仕掛けだな

51 ：

強い人46歩の解説を

52 ：

将来の▲46角を消しときたいのかな？

53 ：

しかし45に後手の歩がいりゃ▲46角は無いわな・・・

54 ：

>>41
都成は澤田、八代、アベケンと強いとこ倒してんな
この力で四段に上がれないなんて信じられん
藤森も斎藤とやってるし、フロックじゃないね

55 ：

位確保してた角の頭突き捨てますかー
全然わからんｗ
激指先生ややおこ-90ちょっと→+190

56 ：

４６歩って損じゃないの？

57 ：

同銀とはとりにくいし、同歩ならあとで47歩の叩きがあるのか。
しかし放置して94歩と取り込まれると、1手遅くなる感じがあるけど・・・

58 ：

小野修一って人複数回優勝してるのに知らないなと思ったらもうお亡くなりになってるのね

59 ：

確かに放置されて▲９四歩されても大丈夫なのか？

60 ：

>>39
タニーからは言えないだろうな。
だから、他人の口から言わせるしかない。

ただ、都成が新人王になって、記念対局で名人を倒したら
自然とそういう声が湧き上がってくるよ。

61 ：

棋譜コメ
「△４六歩は▲同歩（▲同銀は△２六歩）と取らせて玉のコビンを開ける筋だが、」
△２六歩もう打てないんですよねぇｗ

62 ：

＞△４六歩は▲同歩（▲同銀は△２六歩）と取らせて玉のコビンを開ける筋だが
おいw

63 ：

> ▲同歩（▲同銀は△２六歩）
意味がわからないのだけど…

64 ：

武勇伝！武勇伝！なっちゃんかっこいい！

65 ：

２歩コメわろた

66 ：

>>61　同銀に26歩はｸﾗｸﾗしたわ

67 ：

将棋会館の控え室に室谷が到着
あす行われる第３５期女将戦決着戦里見ｖｓ香川戦の聞き手するのと
あさって行われる第２５期女位戦予選抜け決対山口戦をするために来たと思われる

68 ：

都成が優勝しても四段昇段破ありえないでしょ
常識的に考えて三段リーグも抜けられないのに価値ないし

69 ：

富岡クオリティーｗ

70 ：

相手したか、▲９四歩は何かマズい所があったのか？

71 ：

室谷ちゃん明日聞き手か。
もっとアップ写真クレクレ

72 ：

都成逸ったか

73 ：

子供には刺激が強いのか
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0125.jpg

74 ：

>>45
米さんは星野の伯父さんだったな

75 ：

>>68
丸山は奨励会にそれまでなら入れなかったはずだからプロの価値はない？
でも丸山より実績残してる棋士が現役で何人いるか
ここくらい間口は広くてもいいと思うがね

76 ：

もじもじする少年
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2009/07/11/20090710_unkaku2.jpg

77 ：

>>60
すでに西遊棋ツイートとかで「都成さんが四段になったらいいのに（ぽわわ）」みたいな
空気があるようだ、でもタニーはだからこそいえないだろう……

78 ：

狙いが全くわからない

79 ：

△７五歩▲同金△７二飛でいい勝負か

80 ：

都成の指し手が高級すぎて理解不能

81 ：

ガッチリ歩で支えられちゃったが大丈夫か？

82 ：

１６時時点での残り時間
先手　藤森　１時間
後手　都成　３０分
形勢は都成がちょっといい

83 ：

新人王取って何かあるなら
最初からルールに組み込むでしょ
いつか三段が優勝する事は、わかったわけだし
ここでの特例はあり得ない
ただし2連覇とかしたら、流石に何か動くかもね？

84 ：

しかし今回ベスト8に三段が3人も入ってるのか。
しかも1人決勝まで進出させてしまって・・・四段五段陣は何やってるんだ。
アマチュアに決勝進出させた時もひどかったが、今回も恥を知れと言いたくなる。

85 ：

室谷は昨日王座戦の聞き手で今日東京入りか。
昨日の室谷はかわいかったぞ。
木曜は暴れ馬山口との対局して、金曜は王座戦前夜祭。
前夜祭では司会するとか昨日言ってたな。
ホテルなのでスーツでびしっと決めての登場だろう。
女流王座の前夜祭、羽生さん、矢内さん、清水さんと
後関西の棋士勢ぞろいなのでblogは写真アップで大変だろう。

86 ：

最初からルールに含めずに実際に起きてから考えるのが日本将棋連盟です。

87 ：

http://kifulog.shogi.or.jp/shinjin/images/2013/10/22/dsc_0126.jpg
なんか老けて見える

88 ：

全然都成の読みを控室が読めてねぇ〜

89 ：

後手指し過ぎのように見えるが

90 ：

ソフトも全く読めてないから控室は悪くないｗ
それでも形勢はそんなに悪くないのが不思議

91 ：

それだけ都成がしたたかな指しまわしをしているということ

92 ：

今日の控室微妙なのしかいないからなw
となりいけそうだな

93 ：

＞控室の予想が当たらないが、検討が進むと△６三銀は良さそうな手との評判。

本日も手首は軽やかな様子

94 ：

△６三同金の形のほうが▲４一銀が無くていいじゃろ、って考えなのかな

95 ：

>>92
広瀬だけが信じられる

96 ：

>>92
由紀ちゃんにあやまれ
他は同意する

97 ：

今の調子だと非公式戦達人戦を含めて関西勢４棋戦連続優勝の可能性も？

98 ：

先手は飛車角が使いづらいな

99 ：

行方は王位戦で壊される前までは良かっただろ

100 ：

藤森ってガッカリ四段の気がしたが強かったんだな〜って思ったら
＞藤森の今年度成績は９勝10敗（0.474）
＞通算成績は33勝32敗（0.508）
どういう事やねん・・・

101 ：

>>97
鬼畜眼鏡「わたしはタイトル戦で忙しいので安い棋戦は譲りましょう

102 ：

後手の方がバランスがいいな。
先手の方は、駒組みが悪いように感じる。
だが、形勢はまだまだ互角というところだろう。

103 ：

こうみると２３歩が入って後手陣はしっかりしてる

104 ：

>>92
>>96
都成さんなら普段の感じだときっとこう指します。
と室谷女流初段の指摘があった。
誰も気づかなかった。
さすがは頼りになる関西の期待の若手だ。
というコメント来ないかな。

105 ：

都成　６六角と出るなこれは

106 ：

都成ってイケメンなのな
名前までカッコいいし漫画だったら主人公のライバル確定だろ

107 ：

>>100
新人王戦だけ強いんだよな。
もしかしたら鳩を飼ってるかもしれんw

108 ：

女流で都成狙ってる人おらんの？

109 ：

>>106
誰が主人公なんだよ

110 ：

控え室も広瀬も後手持ちだな

111 ：

都成からすれば女流とか罰ゲーム

112 ：

女流はというか女は将来性のある男にしか興味がありません

113 ：

藤森、なんとか飛車角を使えるようにしれ

114 ：

まんまと４六突いたのを逆用されたな

115 ：

都成が勝ったら、将棋世界がまたファッション誌になります

116 ：

智穂…

117 ：

しかし44銀も指されてみるとけっこう嫌な手か

118 ：

４筋を逆襲されとる

119 ：

そうか12月号の表紙は誰なんだろう。
たいちが負けたんでまた羽生さん？
まなおがタイトル取ったらと思ったが、
他の女流から顰蹙なのでないか。

120 ：

小学生名人のエピ含めて主人公は大地で

121 ：

▲４四同歩に△８七歩あたりで

122 ：

上田女王

123 ：

後手６八歩打で「と成」をつくるべし

124 ：

都成、時間ぼちぼちヤバいんでね？
しかし居飛車寄りの藤森が振り飛車っぽく比較的振る都成が居飛車っぽく指してるのね

125 ：

これはとなりくんいい感じか？

126 ：

42歩かあ
こう指すもんですか
参考になる

127 ：

16時35分頃、控室に鈴木大介八段、永瀬拓矢六段が来訪。
仲良いね君たち

128 ：

逆転とか言ってる

129 ：

>16時35分頃、控室に鈴木大介八段、永瀬拓矢六段が来訪。
大介は家で研究しろよ。まじで落ちちまうぞ

130 ：

おれなら同角してる

131 ：

面白くなってきた

132 ：

△４六歩は完全に魔が差しちゃった感じか
とりあえず筋中の筋だから付き捨てとけ、みたいな
読みを入れずに筋だけで指すのは早指しだと今までの経験が活きることが多そうだけれど、持ち時間があると悪手認定されることもままあるから難しい
もちろん奨励会三段が読みを入れない、なんてことは無いだろうが、ここは藤森の咎めた構想を褒めるべきか

133 ：

>>109
太地
小学校名人戦で優勝準優勝のライバル
タニーもすごく意識していて、中村太と対局したときの光速ノートでそのことをもちだしたり
棋聖戦で自分が立会人のときに記録で都成君を連れていったり

134 ：

新人王戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

135 ：

後手玉薄過ぎるな

136 ：

>>133
すごく刺激になるだろうね　タニーもやるなあ

137 ：

新人王獲って、四段になれませんでした
とか洒落にならない

138 ：

藤森は明後日名人と対局もあるんだな
記念対局って名人とじゃなくなったんだっけ？

139 ：

>>132
そういうことなんだろね
長い将棋になりそうですというがもうあまり時間がない
最後は一分将棋いくんだろか
しかしなめちゃんはほんとこわれちゃったんか？断言全然しないやん

140 ：

大介と永瀬はいつも一緒だな

141 ：

>>138
タイトルホルダーになって前年度新人王の永瀬は郷田と指した

142 ：

まあ今の名人は持ち時間長くないと本領発揮出来ないからな

143 ：

>>138
タイトルホルダーなら誰でもいいみたい

144 ：

新人王戦記念対局って毎年11月だから、今年は竜王戦のからみで羽生さんにお鉢がまわってきそうかな

145 ：

なるほど、タイトルホルダーが３人しかいなくて、内２人が竜王戦で激突中という現状を再確認したわ
ほんとに若手はつらい時代だよなあ

146 ：

羽生、渡辺、森内なら誰でも記念になるな
中村だと年齢が近すぎて微妙だったかも

147 ：

では谷川達人でお願いします

148 ：

阿部健が勝ったの3年前か
西尾のネット配信思い出すわ

149 ：

新人王が藤森だったら
昔ＴＢＳの番組「次代の羽生善治を創る」とかいうのに出てたらしいから
羽生でちょうどいいんじゃね

150 ：

>>146
もし都成だったら少し上のレスにあるような事情があるから、
太地相手だとものすごく複雑な心境になるだろうな

151 ：

時間はほぼ並んだか

152 ：

中村都成ならそれはそれで差が映えて面白い

153 ：

藤森ならもう一度一二三さんで

154 ：

>>148
インタビューよかったな
やらなくなったのはニコ生とのからみかね
王座戦もUstreamでプロ棋士複数が検討していた頃のほうが解説は面白かった
きのう偶発的にはじまった屋敷飯塚の検討で改めて思い出したわ

155 ：

６３金には６５カツラで紐をつけるわけか

156 ：

金引かれても桂馬跳ねてちょうどいいって事か、後手ヤバそうだな

157 ：

>>150
タニーなら心を鬼にしてそういうブックをしてきそうな気も
かわいがってるけどはがゆい思いもひとしおだろうから

158 ：

無理攻めぽい(´･ω･`)

159 ：

あー、藤森ポカったぽい。
後手は８７歩で間にあうぞ。

160 ：

新人王戦らしいお互いどんどん前に出るいい将棋だ
全局はちょっと終盤ぐだったけどな

161 ：

里見は会館泊まり？

162 ：

５３銀の意味を説明して
理解できない

163 ：

やっと８七歩きた
後手薄くて怖いとこだけどソフト的には後手やや指しやすい判定

164 ：

>>144
今のタイトルホルダーは、三冠、三冠、名人の３人だもんねぇ
その二人がタイトル戦真っ最中となれば、羽生に回るのは自然
仮に都成が新人王になったとして、奨励会三段が羽生と対戦するってことになれば初なのかな？
プロになっても羽生と指せるまで活躍するのはすごく大変なのに、それってけっこう珍しい気が

165 ：

>>162
なにがなんでも角のラインを止めたいってことかな？

166 ：

>>162
４四歩の拠点の維持ってことじゃないかな
金当てられても桂跳ねで紐つくし

167 ：

藤森は棋界に何人叔父いるんだよw

168 ：

１７時時点での残り時間
先手　藤森　３０分そこそこ
後手　都成　１５分そこそこ

169 ：

どんどん控室も人が集まってきたな

170 ：

飛車がどくと角道も通ってくるか、やっぱ後手ヤバイだろ

171 ：

去年の新人王の永瀬はもう６段か
だいぶ差を付けられたな藤森も
楽しくテニスとかやっとる場合じゃないぞ

172 ：

都成優勝ですね

173 ：

桂が参加してきちゃった　先手のほうが良さそう

174 ：

7四金は指しつらいか。

175 ：

藤森の家計図どうなってんの？
カーちゃんが棋士ってのは知ってたが

176 ：

そんな手で間に合うのか？

177 ：

△８八銀

178 ：

ファッ！？

179 ：

>>175
ここで勝つと負けるとじゃ家計に与える影響は…違うか

180 ：

>>175
そっちの家系図を気にしてどうするｗ
叔父って言うのは師弟関係のほうの話だぞ

181 ：

(´･ω･`)これは藤森キツい気がする

182 ：

露骨な手の応酬だな

183 ：

大内の弟子＝富岡、田村、塚田、藤森母、飯田
さすがに母ちゃんの弟子というわけには、、ということで塚ぽんの弟子に

184 ：

>>180
そーでしたか・・・
>>179
・・・。

185 ：

こうなれば自分は後手持ちたいな
先手は桂馬を飛べたことと、４四歩が大きな拠点で、そこを残せたのは確かに大きいが、銀を投資したのも見逃せない
都成の指した△８八銀はまさに第一感の手で、大駒を手に入れれば先手の飛車を虐めやすくなるし、先手玉にも迫りやすい

186 ：

藤森、53銀が甘かったか？

187 ：

>>183
女流棋士志望ならいざ知らず奨励会入るのに師匠が女流ってわけにはいかんざき

188 ：

てか、奨励会入会には師匠が棋士（not女流）じゃないとダメなのかな

189 ：

藤森はここできっついの入れとかないと、もってかれちゃいそうだ

190 ：

しかしそんなに早い手が先手にあるか？
落ち着いて角を捕まえに行って十分という気がするな

191 ：

激指先生は-551

192 ：

夕食休憩はまだか？

193 ：

>>188
内海桂子門下とかビート猛門下とか？

194 ：

角切って８三銀くらいしか思いつかない

195 ：

(´･ω･`)取って▲５二銀打だろうねぇ
仕方なく

196 ：

先手は角取られると桂も銀も掃除されちゃいそう

197 ：

88銀か。
53の銀取って、桂馬成らせて、44角と歩を払うのかと思ってた。

198 ：

新人王になっても三段としては何の得もないんだよな
何の得もないは言い過ぎか

199 ：

これで後手優勢なのかよ

200 ：

わーい角捕ったぞう

201 ：

８８銀は筋悪いからどうかね
根こそぎ７４銀がよさそうだとおもったけど

202 ：

>>167
三人じゃね
叔父弟子全員応援にくるとは大内一門結束固いなあ
叔母で実母が姿をみせないのがちと寂しいが

203 ：

いかんせん先手の攻めが遅いし遠い

204 ：

▲８四歩は証文の出し遅れ

205 ：

５９角で後手どうかな

206 ：

△５９角と見た

207 ：

ああ飯田先生を忘れてたｗ　叔父弟子は四人だ
>>183
ハハッ、ワロス……

208 ：

ど素人の俺の予想通りの５９角きたー

209 ：

５九角でしたねｗ

210 ：

(´･ω･`)△６八角▲８三歩成△７一飛
でどうするか

211 ：

都成君なかなかやるなぁ

212 ：

里見ちゃん、もっと割り込んでもいい気がするが。
さすがに東京はアウェーなのか？

213 ：

三段優勝かよ

214 ：

△５９角で藤森投了かな。
飛車取られて馬作られて拠点の銀と桂も金１枚と替えさせられて清算されそう。

215 ：

そのとおり
後手　都成　５九角で飛金取り

216 ：

この角打ちは激ペインだな

217 ：

先手もう駄目だろうこれは

218 ：

△５九角打ちたいなーと思ってたら来た！
やっぱり痛いよねこれ飛車が動くと後手は△７六飛と走れるのが大きいし、▲８三歩成からの取り合いに掛けるしかないんだろうけど、
△８六角成〜５三の銀と桂馬とっぱらって、４四歩の拠点まで馬で掃除してしまえば、都成の優勢は動かない気がする、とアマの感覚ｗ

219 ：

>>198
当分の間生活の心配をせずに三段リーグに打ち込めるくらいの銭が得

220 ：

>>216
なんだい藪からスティックに？

221 ：

時間逆転したのか

222 ：

(´･ω･`)あそうか５九か
３五効かしてどうも攻防的な一石二鳥狙いでいかん
△７六飛の時６八だと角が邪魔だ

223 ：

明日は女流王将戦なのか

224 ：

そのとおりだ

225 ：

>>212
位置関係的に永瀬が少し入ってあげたらいいのになｗ

226 ：

>>188
四段以上のプロ棋士(日本将棋連盟正会員)って受験資格にかいてあるから無理なんだろうね

227 ：

ハゲ12だと△86角成で後手優勢(-880)

228 ：

>>225
カトモモが焼きもち焼くから・・・

229 ：

(´･ω･`)いやまあでも
▲８三歩成△７一飛▲７二と△同飛▲８一飛成△７六飛
まあまあな勝負

230 ：

>>212
学生時代俺もあんな感じだったなあ

231 ：

この飛車の取り合いは５三の地点に清算して馬が戻ってさすがに後手よしか

232 ：

△８六角成▲７二と△５三金であかん

233 ：

都成優勢かー勝ったら面白いことになるな

234 ：

先手の方が明らかに飛車の打ち込みに弱いからな
ほぼ勝負あったかな

235 ：

83歩成にどうするんだろうと思ってたら、あっさり飛車取った。
後手は、と金作られて嫌そうに見える

236 ：

ここで一回△７一飛の途中下車は筋としてあるかも
▲８二となら△８六角成で、先手が一段目に飛車をおろして後手玉を迫るときに、何かの時に７一とが邪魔で９一の香車を拾えない
と思ってたら普通に取り合いか

237 ：

５三清算せずに攻めに出たか

238 ：

三段新人王の誕生か

239 ：

清算しても攻めても良さそうだ

240 ：

竜馬ってすごい将棋っぽい名前だなぁ。
父親が将棋ファンか何かなのかな

241 ：

>>223
藤森に明日の自分の姿を投影しているのかどうか

242 ：

あれ、奥は日浦先生？

243 ：

太地と都成 宿命の関係
　　　　　　　　　　　　　　　　太地　　　　　　　　　　　　　　　都成
小学生名人戦　1コ下の都成に負けて準優勝　太地をボコって優勝
師匠　　　　　　　　　　　米長前会長　　　　　　谷川現会長 ※初めてにして唯一の弟子
イケメン度　　　　　　　　 イケメン　　　　　　　　　　　　　イケメン
プロ入り　　　　　　あっという間に四段　　　　　いまだ三段 そろそろヤバい？
タイトル・棋戦　タイトル挑戦もあと一歩で敗退　　新人王？ ※新人王戦優勝者は100％プロ入り

244 ：

これは大差になった？

245 ：

三段新人王誕生間近か。
タニーおめでとう

246 ：

先に△６九飛か。自陣に銀使わせられるのは先手苦しいなぁ

247 ：

銀を受けに使わせてからゆっくりでいいと

248 ：

里見は半袖の田村が臭くて近寄れないんだろ

249 ：

史上初奨励会員の優勝が現実味を帯びてきた
それと関西勢４棋戦連続優勝（達人戦は非公式戦を含めると）が現実味に

250 ：

せっかくだから三段優勝という歴史的瞬間がみたい

251 ：

銀と桂馬も取れて後手が良いのか

252 ：

ここで銀を使わされたら万事急須だ

253 ：

今回は藤森が受ける青春の番か

254 ：

(´･ω･`)△６九飛は大差だよって言ってる手だな

255 ：

４筋逆襲されたけど、うまく質駒になっちゃってるな

256 ：

しかしここからぐだぐだになるのが都成流

257 ：

後手負けようがなくなったw

258 ：

第2局はあっさり投げたけど、今日は粘れるかな。

259 ：

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/96669629/

260 ：

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0125.jpg
すごい距離感を感じる写真だなこれ
もっと他のなかったのかよｗ

261 ：

秒読みになったら何が起きるか分らないぞ
先手は粘れるだけ粘る

262 ：

控室の室谷と里見の力関係なんなのｗ

263 ：

都成　６筋に桂が落ちているので取れれば・・・

264 ：

(´･ω･`)△９七馬すかね

265 ：

藤森は棋士人生で注目されるのが最後かもしれないね

266 ：

歩の裏から香車打とうと

267 ：

全駒？ｗ

268 ：

清算せずに香車補充かよ

269 ：

いや、逆転する将棋じゃないｗ

270 ：

この香車は嫌だなー

271 ：

香打たれたら投了もん

272 ：

45香が激痛だからなあ

273 ：

(´･ω･`)５三精算は棋風じゃないんだろう
駒渡すし寄せて勝ちたいんだな

274 ：

ここから第２局を髣髴とさせるじりじりとした逆光速の寄せがはじまるのさ

275 ：

ははぁ〜、なるほど指されてみれば当然だけど、▲６九飛は落ち着いてる
いわゆる「負けにくくする手」だよね
ついつい△５三金から早く先手の攻め駒を取り除いてしまいたい気持ちになるけれど、こうやって相手に銀を使ってもらって、
それからさらに攻め駒を掃除すれば、先手は攻め手にも窮する、というわけか
銀を使ってもらったから、飛車を１段目に置いてから▲４一銀、みたいな攻めを気にする必要もない
後手はゆっくりと３三角等を活用しながら攻めていけばいい
先手からすれば「くそぅ、じわじわと痛めつけやがって・・・・」って感じなんだろうが、この後手の指し方はいかにも「手堅い」
いやぁ、参考になる

276 ：

>>273
前局は徹底して受けてたんだが

277 ：

５三で先に清算のほうが良かった気が。
▲８三飛とか打たれるで

278 ：

△６九飛、かｗ

279 ：

後手陣嫌な所なくなっちゃったじゃん(´・ω・`)

280 ：

4筋に先に飛車打っとくかとか思ったら攻防が始まった

281 ：

史上初奨励会員の優勝が現実になったらフリークラス編入権利付与してやれよー。
3段が目の色変えて頑張るようになる。

282 ：

△７４金と桂取りに逃げて十分が気がする

283 ：

この飛車嫌だな、どうするんだ

284 ：

時間が無いときは負けない手を選んでしまうのが奨励会

285 ：

都成辛いなw

286 ：

▲８三飛かー
これは△７三歩かな、同とならそこで△５三金で精算
先手はと金をにじり寄って、「あんまりぬるい手指してると許さないよ」とプレッシャーをかける感じか

287 ：

>>276
あれ？(´-ω-`)そうだったけ
細いギリギリ攻めガンガンやってなかったっけ

288 ：

光速で決めないんだな、快速ぐらいか

289 ：

▲５二銀不成に△４二金打か

290 ：

花村一門が受け将棋みたいに、攻め大好きな師匠に直接教えてもらうと受け将棋になるんじゃないか？
弟子入り以来年に一度は自宅によんで平手で教えてるって聞いたよ

291 ：

>>287
超受ける青春だったぞ

292 ：

63飛成？

293 ：

>>287
第1局じゃないの？
第2局はうけまくって、それで負けて、このへんじゃ若々しくないと酷評されていた

294 ：

持ち駒が歩しかないからな
2・4筋で攻めに歩使うと香車打たれるし

295 ：

>>288
というより、決めに行かないくらいのレベル
激辛とも一味違うじれったくなるくらいの堅実さ
まあ前局の話だけど

296 ：

>>292
６５金で同竜は５３馬

297 ：

(´･ω･`)もう▲４四歩しかない
負けるなそれは

298 ：

快速の寄せ

299 ：

△７４金ってかっこいい手なのかよw
プロの価値観はよく分からないな…

300 ：

確かにかっけー手だな

301 ：

>「これはいい手だ」
>「都成くん、かっこいい手ねえ」

302 ：

竜馬くん指し手もイケメン！

303 ：

ソフト厨には永遠に分かるまい

304 ：

ははぁー・・・・・・
△７四金かぁ、見えない。これは見えないなぁ
都成の方針として、「５三に打った銀を最後まで後悔させたい」のか。「金となんか交換させてやらん」て感じか
指されたらすごく嫌らしい手だけど、すげぇ強い手だわ
なんかさっきから関心しきり

305 ：

後手勝っちゃう

306 ：

いつぞやの森内の２３金みたいな感じなんだろう。

307 ：

たしかに都成はかっこいい

308 ：

褒めてる面子が微妙だな

309 ：

先手一応金銀４枚の囲いなのに全然堅くなさそう。

310 ：

甥っ子応援したげてよｗ

311 ：

(;´･ω･`)第２局見た気がするけど全く覚えてないわ

312 ：

７４金　ソフトの第一候補

313 ：

これはもう大差でしょう、ねえ大佐？

314 ：

都成いいよいいよー

315 ：

>>293
違う、都成勝ちだよ
決めに行かないで徹底的に藤森の攻め筋を切らして、打つ手がなくなって藤森が投げた
だから色々言われてたんだよ

316 ：

>>311
もう桂馬打てば終了って所で受けてその後も受け続けて相手が投げて終わった

317 ：

時間もなくなってきたな

318 ：

>>281
だよな〜
谷川会長の鶴のひと声で決めてしまえばいいよ

319 ：

控室では>>313のレスに疑問の声が上がっている

320 ：

２年連続準優勝かよｗ

321 ：

2局の感じから行くと△42金打やろなあ

322 ：

前局の棋譜見てきたけど、都成徹底してたな
自陣しか見てないような最終盤だ

323 ：

都成　６五金で桂取るなこれは

324 ：

４二金打ちつけて先手指し切り筋だけどなー、桂馬取ったか

325 ：

▲43銀成は大丈夫と

326 ：

やっぱり棋風が出るなあ
取り切るのか

327 ：

さて、どう仕上げるか

328 ：

馬も守りに効いてるから清算されてもいいって事か

329 ：

いつもん来た

330 ：

もうかなり先手勝ちにくいな
いま▲５二銀不成だけど、これは悠々と△６五金で、▲４三銀成△同金▲同飛成も、△３二金で弾いてまったく怖いところがない
さらに２枚の大駒が後手玉を防御しているからかな駒１枚でもめちゃくちゃ堅いんだよなぁ
先手が勝つビジョンがあるとすれば、４筋にと金を作るくらいしかないんでは

331 ：

(´･ω･`)まあここで△４一香かな
△４七歩効くようになったからなんでもいい

332 ：

△４三同金▲同飛成に△３二銀と弾いて、後手勝勢と言われている。
後手勝勢と言われている。
後手勝勢と言われている。
後手勝勢と言われている。

333 ：

これで龍を弾いたらあとは好きなように

334 ：

決まったな

335 ：

itumonも後手勝勢

336 ：

奨励会員の優勝は新人王戦史上初の怪魚か。

337 ：

Ｃ２で燻っているプロより確実に強いな

338 ：

行方はいつ断言するんだよ！

339 ：

△32銀で問題なしってことか

340 ：

もうここで投げていいんじゃないですかね

341 ：

敗着はなんだろう。▲５３銀かな？

342 ：

>>315
あれ、なんか記憶が錯綜してる
一勝一敗なのと超うける青春だったとこまでしか正しくないわｗ

343 ：

永世名人会長の弟子が史上初の快挙になるとは

344 ：

都成　攻めは豊富
１五角
２五桂
４五桂
などなどたくさんあるぜ〜

345 ：

あれっコメ変わったぞ
なんて書いてあったんだ？

346 ：

新人王取ったらその時点でプロにしてやれよ

347 ：

△42歩とかやったりして

348 ：

隣が優勝したら、特例でフリークラスいれてあげるしかないね。
現役の若手プロ相手に５連勝なんだしね。
すさまじい実績だよ。

349 ：

>>347
ないとはいいきれない…

350 ：

確かに、ここで投げてもおかしくないな
４筋にと金を作りたくても、４筋に歩を垂らした瞬間にお返しとばかりに香車設置されて、おそらくそれが詰めろ級になるので勝てない
もちろん、先手の攻め駒が少ないことを見越して後手玉を固めまくっても全然問題なさそう
意外に大差になっちゃったなー

351 ：

３段といっても基本的には無給なんだっけ
えぐいわなあ奨励会も

352 ：

タニーも優勢なのか。

353 ：

谷川の王将戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

354 ：

次に▲３２馬が嫌だし△４１香か△４２歩でしょ

355 ：

なめちゃんが断言しないおもたら八雲が断言した

356 ：

俺なら△４二歩

357 ：

４１香で

358 ：

>>345
かわったね
史上初の奨励会員の優勝が近づいている。ってあったのに……
でも広瀬が断言したからいいや

359 ：

エグいほど結果と肩書きが全ての世界だよな

360 ：

△４七歩から・・・

361 ：

(´･ω･`)一発△４七歩

362 ：

？→棋戦優勝→新人王優勝→初優勝の瞬間が

363 ：

おーいったいった

364 ：

よし、最後は決めにいったな！

365 ：

お！俺も思った△４七歩だが大丈夫か？

366 ：

△４七歩が決め手

367 ：

師匠と弟子が共に勝利する素敵な日になると良いなぁ

368 ：

前局とは打って変わって攻めるなあ

369 ：

何で新人王戦でこんな検討集まってんの？

370 ：

谷川の王将戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

371 ：

新人王はたしか、大和証券ハイにでれたはず。３段がネット埼京線でますかｗ

372 ：

イケメンだから

373 ：

竜馬気張れ

374 ：

後手玉遠い

375 ：

これ圧勝じゃん
つか奨励会員が新人王で優勝できるんだな

376 ：

>>351
どころか1万なんぼの月謝払ってる

377 ：

△４７歩は震えたら負けだと思ったのかな？

378 ：

>>370
スレ違いじゃボケ

379 ：

【ネット】 “羽生防衛の王座戦も盛況”　ニコニコ生放送の意外な人気コンテンツ「将棋中継」…30万人来場も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382428686/

380 ：

梗塞の寄せきたー

381 ：

奨励会員に負けるプロ棋士連中ｗｗｗｗｗ

382 ：

>>367
同意

383 ：

飛車さえ渡さなきゃ後手トン死も無いし

384 ：

今歴代優勝者見てみたら後にタイトル取ってる棋士多いな

385 ：

今年度の対プロ成績は9勝2敗か。凄いな・・・
尚前期の三段リーグは9勝9敗の模様。

386 ：

特例で四段に昇進させるような制度作っても良いのにな(次回以降)
そうしたら奨励会会員のやる気も異なるものとなりそう。
他の競技でもこういう制度はあるだろう

387 ：

最後は師匠のお株を奪うような光速の寄せで決めて欲しいな〜
頑張れ都成！！

388 ：

△４５香くらいで後手勝ちだな

389 ：

藤森くん内容が悪いな

390 ：

私だけかね、藤森がまだ勝てると思っているのは

391 ：

(´･ω･`)ここで△４二歩でいい

392 ：

ベタ金で

393 ：

後手でってのがまたいい

394 ：

>>384
ただ出場資格や持ち時間が変わったりしてるからなあ
今後出世棋戦としてどうなるかはわからんね

395 ：

＞藤森はこの手を指して残り１分。都成は５分残している。
決まったな・・・

396 ：

>>386
４段にしてもいいけど、あくまでフリークラスじゃないと駄目だよ。

397 ：

都成5分あるのかでかいな

398 ：

単純に49金でよさそうだな

399 ：

このまま藤森が負けたら敗因はひねり飛車に行ったことかね？

400 ：

>>391
その手は99％ないと断言しておく

401 ：

3段で新人王獲ったら永世も目指せるな規定無いけどｗ

402 ：

(´･ω･`)歩ねーや香か

403 ：

投げた！

404 ：

おわた

405 ：

何年か前に加来が決勝まできたことあったし割合勝ち上がりやすいっちゃやすいのかも

406 ：

都成三段おめえええええええええ

407 ：

うわああああ

408 ：

都成新人王キター

409 ：

きた！！！！！

410 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

411 ：

投了ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

412 ：

まで116手で後手の勝ち
まで116手で後手の勝ち
まで116手で後手の勝ち

413 ：

都成くんおめ！

414 ：

勝ったあああああああああああああああああ

415 ：

歴史が動いたな

416 ：

きたああああああああ奨励会３段が優勝きたあああああああ

417 ：

史上初(´･ω･`)

418 ：

４五香で藤森投了

419 ：

都成おめーｗ

420 ：

都成おめでとう！

421 ：

きたああああああああああああああああああああ！！！！

422 ：

藤森逝ったああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：

藤森おつかれ！
都成おめでとう！！
谷川、愛弟子が勝ったぞ。がんばれ。

424 ：

都成おめ！立派だ

425 ：

都成三段おめでとう！

426 ：

これはおめでとうと言わざるを得ない
奨励会の成績も向上して都成がプロになりますように

427 ：

都成くん、おめでとう！

428 ：

　　　　　　　　　　　※※ ※※
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429 ：

これふつーに�W段昇段でええやろ

430 ：

都成君おめ！

431 ：

おめでとう

432 ：

都成君おめでとう！
タニーもさぞやお喜びでありましょうぞ

433 ：

今の四段より三段のほうが強いのか

434 ：

これでタニーも一安心だろう

435 ：

藤森投了
都成勝ち
都成三段が奨励会員初の優勝

436 ：

都成くんこれを励みに三段リーグもがんばれ

437 ：

都成君おめ！！

438 ：

どんなことでも史上初って華があるね

439 ：

となりおめ！

440 ：

凄いなー
しかし特例とかじゃなく自力で突破してこそ

441 ：

これは

442 ：

フリクラ編入あくしろよ

443 ：

(´･ω･`)あらオワタ

444 ：

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　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
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　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

445 ：

最低でも時点1つぐらいは

446 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

447 ：

きたーー！

448 ：

完勝と言って良いんじゃないか、おめでとう

449 ：

谷川会長が勝ったときのAA誰か頼む！

450 ：

とうとう奨励会員が新人王になったか　都成おめ！　しかし藤森・・・。

451 ：

都成君は意地でも四段になるしかないな
これはもうほとんど義務だよ

452 ：

これは藤森が情けないわ

453 ：

藤森はもう一度三段リーグからやり直せよ

454 ：

都成三段おめ
太地が獲れなかった新人王を見事獲得

455 ：

てっちゃんは顔は母親のなっちゃん似、シルバーコレクターは父親似か、親孝行なこった

456 ：

特例でフリクラの権利来る？

457 ：

都成ちゃん、おめでと☆彡

458 ：

凄いなこれは　

459 ：

明日から地道な三段リーグ

460 ：

両対局者とも乙でした。
藤森は悔しいだろうな

461 ：

都成四段ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

462 ：

都成くんおめでとう
イケメンだしぜひプロになって欲しいな

463 ：

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|都|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

464 ：

>>433
上村を見ると三段リーグて特異な環境なんだと思う

465 ：

てっちゃん先生は何でこう今一歩及ばないの、いつも

466 ：

初戦敗戦からの逆転勝利。おめでとう！

467 ：

　 　　 〆^⌒⌒⌒~~ヾ
　　　ﾉノノノ ノ,,,,,,,,,ﾐヾヽ
　　　i>>彡ノ　　　　　ﾐヽ
　　　!彡　　─　　 ─　||
　　 ,ｒ -─（ -・=）（=・-）|　
　　l ６|　　　　(　．．) 　|　
　　　ｰゝ　　　____ii___ 　}　　
　　　　 ヽ　 ヽ三三ｿ /　＜　都成君、後で会長室へ来なさい
　　 　　　ヽ､＿＿__／

468 ：

まさに、３段リーグの存在を根底から見直す時がきてるのかも。
３段リーグを突破できるかできないかが、プロかアマかを決める価値基準ではなくなってる。
３段リーグ突破できなくてもプロの世界でなら通用する棋士はやまほどいるということだよ。
瀬川にしてもそうだ。

469 ：

えらいこっちゃ

470 ：

おめでとう！
まだ難しそうに見えるのは俺の棋力が低いせい

471 ：

>>465　父親の血を引いてるのよ

472 ：

都成は終盤の切れ味はイマイチのようだし持ち時間が長い方が力を発揮できるタイプなんだろう
出世は遅いが一基のように大成するかもかもしれんぞ

473 ：

これで都成がプロになれないなら三段リーグ＞新人王戦ってことだからスポンサーにも失礼だな

474 ：

これで三段リーグ突破出来なかったらそれはそれで今日の藤森クラスの伝説か…

475 ：

タニーもがんばれー

476 ：

初快挙おめ　しかしプロ棋士は情けないと思わないといけないな
都成三段には何かしらの特典を審議してもいいと思うが
例えば次点１回付与とか

477 ：

あだ名はトトロでいいな(´･ω･`)

478 ：

せめて次点はあげてもいいよなあ
谷川の鶴の一声でなんとかしてやれよ、誰も文句は言わないだろうさ

479 ：

これは大内＆なっちゃんの、緊急大盤解説会＠ＳＬ広場開催やで！

480 ：

▲３２龍が嫌だと書いたけど３２の地点が金じゃなくて銀だから
▲４３銀に△２２玉でなんともないのか。だから△３２銀の受けだったんだな
勉強になるわ

481 ：

緊急理事会開催のフラグ

482 ：

ちなみに現在の三段リーグは39人
まだ始まったばかりで都成くんは1勝1敗
2/39って狭き門だな

483 ：

すわけいこ ?@swkk 3m
となりくん優勝おめでとう。早くこういう仕事はしなくていい身分になってね。(※アップ許可もらってます) http://twitpic.com/dibama

484 ：

瀬川の特例と同じで都成はプロにすべきだ
谷川会長から言いにくいのであれば慶太が棋士会で要請すればいいさ
特例でフリークラス入りさせてやって欲しいよ

485 ：

フリークラス編入でもいいんじゃないか？

486 ：

のっかりでと成オメ

487 ：

師匠が達人で、弟子が新人王
なんだこいつら

488 ：

羽生との記念対局にして羽生に審査してもらおう

489 ：

>>483
奨励会員ってきびしー

490 ：

せめて次点１回、与えてほしいね

491 ：

この優勝でNHK杯や大和証券杯にも出れる。
ということは、プロに上げざるおえないと思うけどねえ。
まあ、理事会でどうなるかだろう。

492 ：

>>483
これは笑ったｗｗｗ
ええ笑顔や、ええ子やないか

493 ：

しかしこれで四段にしちゃったら
タニー会長のご贔屓という誹りを免れまい
何かちょうどいい程々の褒美は無いものか

494 ：

歴史的瞬間だなー棋戦でプロが奨励会員に負けたんだもんな

495 ：

フリークラスいれてあげるべきだね。
賞味期限１０年間だけど、結果だせれば、瀬川みたいにＣ２いけるとおもう。
これだけ勝てたんだしね。

496 ：

羽生が新人王取ったときの記念対局がタニー
結果は光速でタニーの勝ち

497 ：

谷川が師匠というのが支障なんだよな

498 ：

現状新四段というのはC1に上がれるかどうかの査定だと思う
どんな新四段でも努力しだいではC1に上がれると
フリクラ新四段が現状C1に上がってないから致し方なしと思う

499 ：

さすがに四段に5連勝くらいで四段昇段はありえないわ。
次点1回プレゼントくらいでしょ

500 ：

新人王戦ごときで特例は必要ない
3段リーグを突破できないようではただの一発屋

501 ：

三段リーグ次点ぐらいあげていいと思うけどね。
これだけでも、かなり有利になる

502 ：

>>494
決勝戦じゃないなら何例もあるから

503 ：

組織の仕組みのなかで決めれば贔屓にはならないよ。

504 ：

>>492
関西だと大盤操作とか指導対局とかでも見る機会があるよ
ほんといい子だよ
物腰がやわらかくてタニーの弟子だというのがほんにようわかる
プロになったら人気大爆発だとおもうよ

505 ：

>>471
Wiki読んだら切なくなったわ。。。

506 ：

都成は順位戦で活躍するタイプとみた
今すぐC2に上げてもそこそこ戦えるだろう

507 ：

奨励会員の初優勝

508 ：

>>499
こういうのに限ってソフト厨という

509 ：

>>483
いや多分四段になっても今度は西遊棋イベントあたりでこういう役やらされそうだがw

510 ：

賞金いくら？

511 ：

負けたプロ棋士全員引退ｗ

512 ：

加古川青流戦でもけっこう勝ち進んでたんだよな都成
2冠もありえたんだな

513 ：

3番勝負で勝ったってのは、普通に2勝するのとは違うでしょうな

514 ：

C2で５連勝したくらいでは上がれんしなあ

515 ：

スポンサーの為にも都成に次点ぐらいあげろよ。

516 ：

>>483
やっぱりこういう仕事って奨励会員なんだなあ
大判解説会の受付とかも奨励会員なの？

517 ：

谷川会長はこういう時こそ誹りを受けようとも米長のように独断で決めてもいいと思うけど
絶対に弟子を贔屓するようなことはしないだろうから周りが扇動すべきなんだよな

518 ：

都成も、自信が凄いついただろうな。
奨励会でも、今後は目の前の相手全員格下みたいなもんだろ。

519 ：

>>511
他の棋戦ではアマに負ける棋士もいるんだし。

520 ：

規定だと次のNHK杯出れるのか
でも里見カトモモは奨励会員の為不参加ってなかったっけ？

521 ：

>>502
まあ加來さんとかも負けてるしな
でも優勝と敗退は天と地の差があるだろ

522 ：

>>509
斎藤君が「となりさんはやく四段になって表だって西遊棋イベント手伝ってね」ってこのまえツイートしてた

523 ：

>>512
そういえばベスト4まで行ったんだったな
じゃあ、持ち時間短くてもいけるのか
余計に三段リーグでの停滞が謎だな

524 ：

>>520
奨励会員だから参加できないルールが優先されるだろうね

525 ：

>>505　てっちゃんの父親の保さんも二年続けての準アマ名人だったからな
ここまで父親に似なくてもいいんだけどね、残念だったわ、てっちゃん。

526 ：

>>491
大和証券杯は消滅したんじゃ？
でもNHK杯出れるなら奨励会の身分のままでは変か。

527 ：

隣は、小学生名人になったのね。決勝で中村たいちを破って。
そこから紆余屈折があり、ついに新人王に。しかし、まだ３段。
ここは絶対にフリクラに入れてあげるべきだと思う。

528 ：

>>516
いろいろ
タイトル戦なんかは現地の支部の人
JTだと奨励会員だったりする

529 ：

>>519 そうだったね

530 ：

新人王獲得＞＞＞三段リーグ突破
こう考えれば隣のフリクラ入りは確実。あとは棋士総会の多数決できめればいいね。

531 ：

>>517
タニーは三番勝負の前に「三段リーグもこの調子でがんばってほしい」とかいってたからそれはない
周りがお膳立てすべきというのは同意
新人王戦決勝に三段やアマがでてきたのはこれがはじめてじゃないんだし
いいかげん制度化すべき

532 ：

対プロの実績なら宮本の方が上じゃないか？

533 ：

もしNHK杯に出場したら黒沢くんや甲斐くんの対応が見ものだな

534 ：

そうか師匠がタニーじゃ特例はありえないな
周りが押していくことを期待したいが……どうだろう

535 ：

こっから大地に少しずつでも近づけていけるようがんばってほしいな

536 ：

多分、緊急理事会やると思うよ。
メディアでもかなり話題になると思うし、取材依頼も相当くるだろう。
そうなると連盟としてプロにせざるおえない。

537 ：

理事会も難しい判断を迫られるな。
何にもなし、ってわけにもいかんだろうし。
かといって、即フリクラ編入にすると、今後アマが優勝した時にもプロにしないといけないし。
奨励会員には次点1回付与、アマには3段リーグ編入（4期限り）の権利付与、くらいが落としどころかな・・・

それにしても四段五段陣はマジで情けない。

538 ：

>>532
宮本は加古川決勝で勝てなかった
優勝と準優勝では大違いよ

539 ：

都成の特別昇段や次点+1を望む声が多いのはわかるけど
何より今期彼が自力で昇段を決めることを私は望むね

540 ：

>>520>>524
カトモモは女流でないから元々、NHK女流予選に出場資格がない。
里見は奨励会員になったので、NHK女流予選への出場資格を失った。
ただ、一般棋戦優勝枠での出場資格は、奨励会員だと資格を失うというルールはなかったような？

541 ：

>>533
流石に本戦出場はきびしいのでは？

542 ：

勝った後に特典をつけると他の奨励会員に対してアンフェアにならないか？

543 ：

この子ガチでイケメンやな濡れてきたわ

544 ：

平成12年組
中村太(小6入会)　王座戦フルセット敗退
稲葉(小6入会)　銀河戦優勝
都成(小5入会)　新人王戦優勝

545 ：

>>539
おれも。
それができると思うし。

546 ：

>>528
そっか。
今度機会があれば、ひと声かけてみようと思ったが見分けられないなｗ

547 ：

藤森::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |都成三段を四段に　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |藤森四段を三段に　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |連盟が異例の措置| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

548 ：

新人王のご褒美か・・・浜辺で一人将棋の写真を撮ってもらうくらいしか思いつかないわ

549 ：

特例ありもなしもどっちもありえると思うが

550 ：

3段リーグの連中は4段になってもらった方がうれしいだろうね

551 ：

>>542
それに関しては今後はルール化する事で問題は無いだろう
もし仮にプロ以外が優勝したらプロ入りって事にしても
少なくとも奨励会員側が不満を言う事はない

552 ：

竜馬おめ。
優勝の特典は、三段リーグ年齢規定免除でどうだろうか。

553 ：

>>548
モテが屈伸を始めました

554 ：

三段時代、藤森が関西遠征でやたら強かったのを思い出した
彼女でもいるんじゃないかとか言われたけど
あれはしがらみないところでノビノビ指せてたからなんだな

555 ：

>>543
オッサンが濡れてどないすんねん！

556 ：

三段リーグ停滞してる理由がわからんな

557 ：

>>547
それなら四段陣も死に物狂いで優勝阻止しにくるな（ｗ

558 ：

>>547
もう少しズレなんとかしろよ

559 ：

特例なんてあるわけないじゃん寝言は寝て言え

560 ：

本気の羽生と対局できる券を一枚プレゼントはどうかな

561 ：

都成おめでとう
三段リーグもこの調子で頑張れ！

562 ：

>>556
最終局勝てば四段って所までは行ったんだがな

563 ：

三段優勝でも記念対局あるのかな？

564 ：

なんだかんだでいい機会だよね
今までも十分可能性があったのに、規定に関して議論がされてないことが驚きだけど（内ではあったのだと信じたいが）
新人王戦は近年枠が狭められたとはいえ、立派な「棋戦優勝」として棋歴に残る由緒ある棋戦
三段が優勝したら、少なくとも「次点」と同等の特典を与えてもいいと思う。正直それくらい価値のある成績だと思うし
さすがに一発で４段昇段（Ｃ２編入）はやりすぎだという意見もあるだろうが、仮に２度棋戦優勝したら、「四段昇段（Ｃ２編入）」が至極妥当
棋戦優勝を２度して「フリークラスの権利」とか「何もありません」というのはさすがにかなり違和感がある
こういう話をすると必ず「奨励会三段リーグで２位以内を確保して上がればいいだけのこと。それで何の問題もない」と言う人がいるが、それはまったく正しい
しかし、正しいが、もうそういう考えは時代に即してない、とも個人的には思う（今後の将棋界のことを考えたらね）
そういう人材を「あくまでも奨励会三段リーグの成績」という枠にいつまでも拘ってアマ棋界に放出するのは、連盟にとって純粋に損だと思う

565 ：

>>560
それ何て3月のライオン

566 ：

そうかてっちゃん囲碁部部長なのか……
応援が多いのはそれもあるのかな

567 ：

http://kifulog.shogi.or.jp/shinjin/images/2013/10/22/dsc_0152.jpg
阿久津よりも男前な感じだな、はよ四段になって欲しいわ

568 ：

特例：会長がポケットマネーの金一封でお茶濁す

569 ：

羽生家での食事券
森内と一緒にバッティングセンター通える券
渡辺竜王馬券講座無料券とか進呈

570 ：

三段リーグ初戦負けてるのか・・・

571 ：

女流お持ち帰り券

572 ：

記念対局で森内名人に勝ったら特例だな

573 ：

>>564
連盟も将棋を与る商売なんだし、話題がなければファンもスポンサーも集まらん。
話題とか特例は作ってあげた方が、新たなファン獲得や棋戦賞金アップにも繋がるんだよね。
そういう意味では、君の意見は全くの正論で、私は彼をプロとして認めるべきと思う。

574 ：

褒美として現実的なのは羽生との記念対局か

575 ：

>>571
清水「ふつつかものですが・・・」

576 ：

まあそもそも新人王戦優勝出来る棋力あるのに三段リーグ突破出来ないのがおかしいが。
倒した面子見ても大したものだし。

577 ：

会長が師匠だからかえって特例しにくくなってるな・・・

578 ：

藤森にとっては針のむしろだな
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0160.jpg

579 ：

>>564
概ね同意
基本的に狭き門を潜り抜けてこその四段だとは思うが
棋戦優勝は少なくとも三段リーグ次点よりは明らかに難度が高い

580 ：

>>575
ちょっと20年くらいぶりに将棋の勉強してくる。
奨励会やめて大分たつけど

581 ：

>>576
三段リーグが理不尽ってことをさらけ出すことにはなったな

582 ：

月謝タダとかでよくね？

583 ：

石飛さんのときに、勝っても何もないって事前に公表されてなかったか
だから今回どうと言う気はないが

584 ：

>>540
そもそもが女流が奨励会受験する場合「合格した場合(奨励会在籍中)は女流棋士は休会扱い」だからなあ
その点でも里見さんは特例なんだね
自分が維持していないタイトル棋戦でも女流として参加してるようだし

585 ：

仮にプロになれなかった場合に、奨励会員での新人王の業績を讃え「永世三段」の称号を・・・

586 ：

都成の三段リーグ無双待ったなし。
相手も、都成新人王の前に怖気づくだろう。

587 ：

都成竜馬奨励会三段新人王戦優勝したから
三段League残りの対局全て免除して、四段昇段させるべきだと思う
さすがに「Freeclassでの四段昇段」になると思うけどね。

588 ：

歴史ある大会なのにその辺の規定無かったのかなぁ>奨励会優勝

589 ：

過去の優勝者の経歴を見ると凄い棋士だらけ
やはり、特別昇進でフリ−クラス四段行使資格を与えてあげても良さげ

590 ：

なさけない五段という存在

591 ：

>>586
逆に全員でぶっつぶしに来るんじゃね
三段リーグってそういうところだろ

592 ：

都成君イケメンって言われてるけどそれほどでもないね
若郷田、若ひふみん、太地、及川君のほうがイケメン

593 ：

>>587
窪田先生乙です

594 ：

>>588
奨励会員やアマが活躍する事を全く想定していないんだもの。
第二の瀬川問題じゃないのかな？

595 ：

>>584
＞女流が奨励会受験する場合「合格した場合(奨励会在籍中)は女流棋士は休会扱い」
規定は撤廃されたでしょ。
スポンサーの手前、里見を女流休会させるわけにもいかんからね。

596 ：

>>510
200万

597 ：

>>592
若い頃の郷田には敵わないがそれ以外には勝ってると思う
都成は女受けするタイプの男前だよ

598 ：

ええい、中継ブログは都成君の真正面からの顔を撮れ顔を！

599 ：

都成三段
「優勝できてよかったです。凄く得るものの大きい番勝負でした。
ちょっと意外な展開というか一手一手、慎重になるような将棋でした。
△８八銀（92手目）と打ったところで、良くなった気がしました。
三段リーグで壁にぶつかっていたので、これをいいキッカケにして、
その壁を破っていければいいなと思っています」
藤森四段
「１年前は準優勝で、今回も決勝までこれで１年前の自分が どれくらい強くなれたか、成長できたかという、
今回の三番 勝負でそれが分かると思っていました。相手の都成さんは 凄い強いと思っていたのですが、
自分との戦いと思って いたので勝てなくて残念です」

600 ：

今回の都成の偉業って瀬川のプロ入り前の実績と比べてどうなのさ？
瀬川より勝ってるなら問答無用でフリクラ編入すべきでしょ

601 ：

>>587
窪田先生ブログ再開しましょうよ

602 ：

>>595
現在も奨励会受験規定にそう書いてある
だから「特例なんだね」といってるんだが

603 ：

>>588
棋王戦の敗者戦から挑戦者出てないからってほっといた連盟ですから
特例が起こったら対応がデフォ

604 ：

>>599
あえて三段リーグで指すの前提のコメントを残すとは策士だな
タニーの顔がほころんだあと徐々に苦悶の表情になるだろう事がうかがえる
谷川よ、弟子は可愛いか？

605 ：

三段でも勝負になる自信はついても都成に畏怖の念を持つことはないと思うな

606 ：

これは都成君、優勝したからフリクラ編入とかないからねと師匠に重々因果をふくめられてそう

607 ：

奨励会員が新人王戦で優勝→フリクラ四段　の制度を作ると、決勝が洞門のプロ対奨励会員のときに
ちょっと味が悪いんだよな　そこで年齢制限間近の奨励会員が優勝しようものなら・・・　考えすぎか

608 ：

>>600
現役A級に勝ってるてのはでかい

609 ：

>>600　瀬川と比べるのは瀬川に失礼

610 ：

都成君はぜひともプロになってほしい逸材
　
イケメン
新手，新作戦をよく指すらしい
タニーの弟子
小学生名人

611 ：

都成三段
「優勝できてよかったです。凄く得るものの大きい番勝負でした。
ちょっと意外な展開というか一手一手、慎重になるような将棋でした。
△８八銀（92手目）と打ったところで、良くなった気がしました。
三段リーグで壁にぶつかっていたので、これをいいキッカケにして、
その壁を破っていければいいなと思っています」
これ読む限りでは本人は特例は期待してないのかな

612 ：

かぶってたスマソ

613 ：

特例、せめて次点一回分ぐらいはあっても良いのにね
制度的な不合理は分かるけどさ

614 ：

三段リーグの奨励会員は、えっ？あの都成程度で新人王？プロの5段4段弱ぇなと

615 ：

>>599
先手を取ったな
これでタニーがいらん苦悩をしなくて済む
なかなか先が読めてるじゃないか

616 ：

三段リーグ勝ち星(第42回三段リーグ〜)
藤森　*7 *9 11 *5 12 *9 11 12 -- -- -- --　藤森
都成　*8 *9 10 12 *7 *7 12 11 10 10 12 *9　都成
第49回リーグまでの勝率、藤森都成とも.528
2年前は同格の2人、その後の研鑽が差を分けたか

617 ：

タニーが会長じゃなかったらなんかしらの特例あったかもしれないな
ただ現実は師弟関係
自分の弟子だからこそタニーは三段リーグを勝ち上がってこいと思っているだろうし
都成もそれを自覚していると思う

618 ：

現実的には都成君は奨励会滞在期間延長が妥当ですか
確か次点何回か取ると30歳まで伸びるんでしたか？
むしろそこまで三段リーグ滞在期間延長してもらって
四段になれないようでは話にならんな！ぐらいの事を会長に言ってもらうのが丁度いいでsね

619 ：

三段リーグのプロになれるかどうかってのは紙一重の運の要素もあるだろうからなぁ

620 ：

>>592
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2013/09/02/f024.jpg
http://www.kansai-shogi.com/event/kansai_amajoryu/27/tonari.jpg

621 ：

>>600
調べないでも瀬川の方が勝ってたと分かるわ

622 ：

報償は200万円。それだけです。

623 ：

藤森は９７角あがったところで８８銀で角が死ぬのを見落としてたわけじゃないよな

624 ：

本人は特例は期待してないし
現実的に今回特例はありえない
（次回以降の議論ならあり）

625 ：

>>589
結構ショボい棋士も優勝している。
森信雄とか小阪とか谷川の師匠とか。

626 ：

ご褒美は角なりくんハンカチの発売

627 ：

だって、元々こんな場合の特例規定が存在しなんだもの。
本人は「奨励会を頑張りプロになります」としか言いようがない。
まあどうなるか、理事会の成り行きが見ものだね。

628 ：

>>621
但しセガーさんは早指しオンリー

629 ：

かくひきくんだよ

630 ：

おめでとう

631 ：

違った　ひきかくくんだｗ

632 ：

練習将棋ではタニーを圧倒してそうだな

633 ：

>>620
これは最近流行のふいんきイケメンですわ

634 ：

>>602
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/post-421.html
一、女流棋士が奨励会試験を受験し、入会することは自由である。
一、女性の奨励会会員が女流棋戦にエントリーし、出場することは自由である。
が議決されたから、里見以外が女流休会中となっても女流棋戦に出場できるでしょ。

635 ：

まあ後付けだとそれはそれで問題ありそうだね

636 ：

イケメンなら行方だろ
http://art37.photozou.jp/pub/94/291094/photo/59032319.jpg
今はこんなだけど・・・
http://www.nishinippon.co.jp/import/shogi_oui/20130730/201307300002_000.jpg

637 ：

左上の女性の方、一瞬連盟の女子職員と思ったら……。
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0136.jpg

638 ：

>>631
それは飯島グッズだろ　都（５五）に成って竜馬（いわゆる馬）なんだから角なりくんだよ

639 ：

>>619
運というのは完全否定しないけど、
機会は毎年あるわけだからプロになれないのは結局はその期間において実力がなかったってことに尽きるな。

640 ：

>>634
それってエントリー出来る棋戦だけじゃ？
具体的に言うとマイナビと女流王座だけ
実際、この2つ以外の棋戦に女性奨励会員が出たことは無い

641 ：

>>587
窪田先生も四段昇段賛成ですか！

642 ：

>>640
単に里見以外で女流資格を持ってる奨励会員がいないだけ。

643 ：

>>637
右下はレオ？

644 ：

過去10年の優勝者
山崎　渡辺　糸谷　村山　佐藤天　広瀬　阿部健　佐藤天　永瀬　都成三段
しかしそうそうたる面子だな

645 ：

言っとくが瀬川もフリクラレベルの棋士相手が多いぞ
若手の四段三段で構成される新人王のが平均は上と思うが

646 ：

連盟の理事は動いてやれよ
フリークラス編入試験より形式的な難度は高いことをやり遂げたんだから、インセンティブも込みで
棋戦優勝はＣ２編入、準優勝は次点１回と見なすくらいが相応じゃないのかなと思うなぁ

647 ：

まー署名活動とかするんなら参加してもいいよ
ただ本人が三段リーグ頑張るって言ってんだから外野の俺らがガヤガヤ言う問題じゃない

648 ：

前例のないことを現行規定で判断しようとするなよ
その時が近づいたら主催者間で話し合われて
新しい規定できるっつうの

649 ：

特例でフリクラ入りしたっていいと思うけどな
奨励会員を優勝させてしまったプロが悪い

650 ：

若手理事の片上さんが動いてくれると……

651 ：

>>646
問題は、アマがそれを達成しても同じ褒美をあげないと整合性が取れないということ。

おれはそれでもいいと思うけど、奨励会員や下位プロの反発は必至だけに。

652 ：

>>645
それもそうだが俺は持ち時間3時間の棋戦で優勝したことを評価したいね

653 ：

四段は五段になれるのに
三段は四段になれない。
間違ってないけど理不尽。

654 ：

しかし会長の弟子ってのが何とも・・・ｗ

655 ：

これは特例でクリアアサヒ１ケースくらいやったらどうだ？

656 ：

http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
このページの優勝者に師匠と一緒に載るなんて感慨深いだろう

657 ：

>>653
新人王戦優勝で昇段できたっけ？

658 ：

>>656
「コンピュータ」
てのがじわじわくる
人間がかったら人間なのか？

659 ：

>>656
優勝久保利明って人いたのか

660 ：

谷川　「都成、今回の優勝で特例で・・・という話はすべて断った。許してくれ・・・」

661 ：

都成も1月で24歳になるわけで三段リーグも尻に火が付いた状態だしねぇ
金銭的な問題も大きいだろうしフリクラ編入させてやって欲しいわ

662 ：

師匠と弟子は優勝しているのに本人は優勝していない谷川

663 ：

コレが将棋人生の最高の舞台だったとは知る由も無かった...2人とも

664 ：

明日フリクラ入りが発表になる

665 ：

と成金スゲー

666 ：

都成　藤原三段○　村田顕○　澤田○　八代○　阿部健○　藤森●○○
瀬川　窪田○　池田□　藤原直○　中尾○　小林裕○　豊川○　松本○　野月●
　　　　先崎●　先崎●　藤倉●　飯野○　伊奈○　平藤○　佐藤紳●　久保○　
　　　　藤井●　片上○　伊藤能○　阿久津○　大内○　淡路○　飯塚○
瀬川は楽ってわけじゃないが対戦相手には恵まれてると思う

667 ：

やるとしてもフリークラス編入試験でしょ。
３段リーグを勝ち抜けない棋力でC級２班はないなぁ

668 ：

スポンサー「都成くんよくやった！ ボーナスとして赤旗１年分やろう」

669 ：

おおおおおおおおお、優勝したか
フリクラでもC2でも入れちゃえばいいじゃないかって気がするがｗ
ところで、せざる「を」えない、だからな

670 ：

>>647
そりゃそういうだろ
そんな規定ないんだから

671 ：

次点1回分が妥当かなぁ
これならリーグで最低次点1回orもう一度新人戦優勝が必要となるから
c2やフリクラ権利はちょっと優遇しすぎだと思う

672 ：

藤森保「やっぱ哲也は自分の子か、、、一時期は塚田の種かとも思ったが・・」

673 ：

このまま三段リーグで、仮に年齢規定で四段上がれないようなら特例でフリクラ編入でいいんじゃないの

674 ：

緊急理事会を開いてくれれば……
http://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html

675 ：

番勝負で負けちゃアカンでしょ

676 ：

タニーは今先手で負けて不機嫌だから…

677 ：

米長会長時代なら何かご褒美があっただろうけど、タニーはそういうことをしない印象
谷川「いやまぁ、三段リーグを勝ち上がってこそプロですからね、ええ。フッフッフッ」

678 ：

フリクラでさえ優遇しすぎってどれだけ厳しくみてるんだよ
>>673
それは微妙というか後になってからそういうことするとややこしい
判断するなら来年3月あたりに結論すべき
今は今で都成の三段リーグに影響があるしな

679 ：

都成くんおめ
早く四段になっちくり〜

680 ：

しかしこれは同じ三段リーグの同僚というか奨励会員はどうおもっているのかねぇ
素直に喜べないような気がする

681 ：

>>666
そうか？
どうしても今の棋力を思い浮かべてしまうから、都成の方がキツイように見えるだけじゃないか？
瀬川が対戦した時点のこのメンバー、都成の対戦相手と遜色ないかむしろキツイくらいじゃ？

682 ：

師匠の達人と弟子の新人王の合同祝賀会か

683 ：

太一のライバルだった人？

684 ：

写真更新されてる
若かりし頃の阿久津よりカッコいいかも

685 ：

>>680
ライバルの公式戦の棋譜が増えて研究できる、助かると思ってんじゃね？

686 ：

>>680
運を無駄使いして馬鹿じゃねーの？

687 ：

タニーのコメントまだ？

688 ：

奨励会員も彼がプロに一発入れてくれて気分がいいんじゃねえの。

689 ：

特に彼より成績がいい連中には良い発奮材料になることだろう

690 ：

>>676
えー、先手でも勝てないのかこれはきつい

691 ：

今思ったんだが、折角のイケメンなんだし
「君のとなりに将棋がいる〜新人王 都成竜馬」
っていう将棋のＰＲポスターを作ったらどうだろう

692 ：

>>681
そうだねえまあ能さんは渡辺明にも勝ったことあるしな

693 ：

>>692
それを言うと、俺も熊さんに香車を引いて勝ったことあるぞ

694 ：

四段になれなければ、共産党から好きな選挙区(東京大阪京都の参院を除く)で何度でも出馬できる権利を与えるべき。

695 ：

>>691
審議中（ＡＡ略

696 ：

新人王戦44年の歴史の中で藤森は初の連続準優勝
これは誇っていい

697 ：

小学校名人のときは都成が太地破ったんだよな
どうしてこうなった

698 ：

>>696 連続で「準優勝以上」で数えるべきでは

699 ：

しかしこれで特例出しちゃうと
3段リーグよりもここ一本に絞るのが出てきちゃうからな
忠臣蔵の赤穂浪士と同じく特例は出せんでしょうな

700 ：

>>567
なんだろう。
なんていうのかな〜、、、
木村先生の香りがする…

701 ：

>>699
それはそれでいいんじゃないの？
プロ側だって三段が上がってくるのは避けたいだろ
ロートルと当たる確率が下がるんだもんよ

702 ：

奨励会で上位2位までになればC2からなのに、万一ルールが改正されてもフリクラからでしかないと思われる新人王に絞るやつが出るとは思えん。

703 ：

>>539
誰もお前の希望など聞いちゃいない

704 ：

「となり」って読むのか．ずっと「つなり」って読んでたわ

705 ：

記念対局はどうなるの？

706 ：

>>705
森内竜王名人を希望

707 ：

アマプロ戦でアマが勝つことも珍しくないんだから、いつかこういう日が来ると思っていたやつは多いはず

708 ：

これでモリノブ門下とかなら適当なノリでフリクラ入りさせちゃえそうだけど
なまじ会長の弟子だからな

709 ：

>>705
谷川達人でお願いします

710 ：

>>681
当時考えたら窪田とか飯塚とかは今より強いとはいえないと思うが
豊川野月あたりは当時のが強い
阿久津片上は期待の若手
でもやはりフリクラに片足つっこんでる棋士が多い

711 ：

>>709
師弟対決見たいね

712 ：

豊川は最近復調してきてる

713 ：

>>1
　 　 　 　 【第44期新人王戦（ベスト16以上）　持時間各３時間　振駒】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　● 　 　 　 　 　新人王 都成竜馬 　 　 　 　 　 ○　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　○ 都━━━━━━━┛───────藤 ●　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　○ 成　 　 　 　 決勝戦三番勝負　 　 　 　 森 ●　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 都━━━┛───阿　 　 　 　 　 　 　 藤━━━┛───斎　 　 　 │
│　 　 　 成 　 　 　 　 　 　 　部　 　 　 　 　 　 　 森　 　 　 　 　 　 　 藤　 　 　 │
│　 八─┗━都 　 　 　阿━健─増　 　 　 藤━┛─金　 　 　 斎━┛─慶　 │
│　 代　 　 　 成　 　 　 部 　 　 　田　 　 　 森　 　 　 井　 　 　 藤　 　 　 田　 │
│┌┗┓　 ┌┗┓ 　┏健┐ 　┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┌┗┓　 ┌┗┓│
││　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │ 　│　 ┃ 　┃　 │　 │　 ┃ 　│　 ┃　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│八│澤│都│阿│石│阿│増│藤│吉│門│金│菅│斎│船│慶│
│瀬│代│田│成│部│田│部│田│森│田│倉│井│井│藤│江│田│
│拓│　 │真│竜│健│直│光│康│哲｜正｜啓│恒│竜│慎│恒│義│
│矢│弥│吾│馬│治│裕│瑠│宏│也│和│太│太│也│太│平│法│
│　 │　 │　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │郎│　 │　 │
│六│四│五│三│五│四│四│三│四│五│四│五│五│五│五│三│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

714 ：

713の並びで都成君を買うのは
京都大賞典のヒットザターゲット買うくらい勇気がいる
ヒモの方も去年の連対馬とはいえ今回は人気薄
馬連でも万馬券だ

715 ：

新人王が四段になれずに年齢制限で退会とかになったら
シャレにならんな〜
普通にありえそうだが

716 ：

都成四段で文句ある？

717 ：

歩成竜馬だったら将棋以外の道が考えられない程の名前だったのに惜しい

718 ：

>>717
それさっき俺が思いついたことじゃねーか
何パクってんだよ

719 ：

都成と黒沢は棋界の貴重なイケメン枠だから
女性ファンを増やすためにも四段になってもらわないとな〜

720 ：

>>656
仮に今後どういう形であれ都成がプロになって優勝するようになっても、
タニーの方がそのページに同時に載る事がちょっと考え辛いからな。

721 ：

>>717
今まで何度か言われてるが、「都」は将棋盤の５五の事
５五角成で竜馬というのは字面的にも駒の効き的にも完璧な名前というわけだ

722 ：

>>704
「りゅうま」って読むんだ。ずっと「りょうま」だと思ってた。

723 ：

このまま悲運の人として売り出した方が良いと思うんだがな
将棋界の厳しさとかドラマとか際立つ

724 ：

悲運は宮本が持って帰るから(震え声)

725 ：

５五角成ってなんだよw

726 ：

新人王戦で準優勝　超速▲３七銀戦法で升田幸三賞受賞　の実績をもつ星野も早くプロになってほしい
藤井先生の弟弟子で一番独創的な将棋を指すのは星野だから

727 ：

>>725
何かおかしいか？

728 ：

>>727
角はどっからきたんだ

729 ：

竜馬に対抗して桂香みたいな女流がいたら凄いな
と思って検索したら本当にいてビックリした（マジで知らなかった）

730 ：

>>728
敵陣にいた角が 、５五で成るんだろ
何もおかしくないぞ

731 ：

>>728
ちょっと意味がわからない

732 ：

都成の都は５五のことなんだろ
５五角成の角はどっからきたかといったんだがわからないもんか

733 ：

>>729
故・金易次郎さんの娘は「金玉（こん　たま）」

734 ：

金玉満堂って中国じゃめでたい言葉だし
てか中国じゃ金玉って言わないのかな

735 ：

>>732
馬の事を本来は竜馬だったらしい

736 ：

>>732
もしかして知らないのかもしれないから言うけど、
角が成った駒である馬の正式名称は竜馬（龍馬）だぞ

737 ：

>>732
＞竜馬（りゅうめ、りゅうま、旧字では龍馬）は、将棋の駒の一つ。
＞本将棋・小将棋・中将棋・大将棋・天竺大将棋・大大将棋・摩訶大大将棋・泰将棋・大局将棋に存在する。
＞日本将棋連盟の公式見解では、駒の名称の表記は「竜馬」である。
＞本将棋・小将棋
＞馬と略す。角行の成駒としてのみ存在する。
wikipedia先生より

738 ：

すげえな
こんな奴が将棋板にもいるんだなｗ

739 ：

>>735
そうだった　すっかり馬だと思ってた　馬は竜馬だったんだ
本気で忘れてたな　竜と馬と思い込んでた

740 ：

>>725

741 ：

＞角将（かくしょう）は、将棋の駒の一つ。本将棋にはなく、天竺大将棋・大局将棋に存在する。
wikipedia先生より

742 ：

恥ずかしいから以降p2で書き込むわ　じゃあの

743 ：

角行と角将を思い出した

744 ：

>>564
もう四段でいい。たった一度でも棋戦の優勝経験のある棋士って全体からみたら一握りだろ。

745 ：

>>713
よく見たらコール船江も三段に負けてるのな

746 ：

心配するな
俺も55竜はたいして良い位置じゃないだろ
って書く寸前だった

747 ：

三段の奴ら強すぎてデフレが起きてるのか

748 ：

なんだ俺はてっきり５五に成った角の元いた居た場所を聞いてんのかと思ったよ
１一とか７三とか

749 ：

あと3年で26歳か都成

750 ：

都成が羽生とタイトル戦を争って55馬を指した時には
スレの勢い10万行くから是非ともプロになって欲しい

751 ：

>>721
弟子を取るつもりがなかったタニーが弟子入りを願う手紙がきて
名前に運命的なものを感じたというしね
でもあまりに整った名前になにか悲劇的なものを感じなくもない

752 ：

藤森の父親は確か「アマ名人戦全国大会２年連続準優勝」だったっけ
何だかちょっとコワイよコレ

753 ：

詰めキストなら「都詰め」連想するから
名前の文字が全部将棋関係で凄い、とか言ってたんじゃないか

754 ：

>>739
いまからでも二字駒かったほうがいいとおもうよ
ひょっとして龍もたんに龍だと思ってたりしないよね？

755 ：

最終局先手ひきながら三段に優勝さらわれるとか

756 ：

名人との記念対局では、自分の玉の両隣に竜と馬をくっつけて、
「となり竜馬！！！」ってやってほしい。

757 ：

>>753
そういや「とづめ」って呼んでた人いたな
TV棋戦の聞き手だった気もする

758 ：

　　 ｜｜　 ｜｜
　　　>"――-ﾞ<
　　／　　　　 ＼
　 / (･)　⌒　(･)ヽ
　三 ＜TＴＴＴT＞三
`/　　_二二二二_　ヽ
｜　／ヘ　ヘ　ヘ＼ |
｜ /　⌒　⌒　⌒ ｜|
｜｜ヘ　ヘ　ヘ ヘ｜|
｜｜⌒　⌒　⌒ ⌒｜|
(_丿　　　　　　 ｜)
ﾉｿ人　　　　　　 /ｿ
　ヽ＼　　　　 ／/
　　>-＼_＿＿／-<
　　￣￣　　 ￣￣
　　都成のトトロ

759 ：

「夢だけど夢じゃなかった！」
四段昇段時の台詞はこれで決まりだな
谷川先生も宮崎監督も安心して引退してくださいとかなんとか

760 ：

石飛三段は佐藤康・森内と連破して決勝で佐藤秀に負けたのか

761 ：

「将棋世界」13年11月号詰将棋サロン 大阪 都成竜馬氏作
ちょうどタイミングよく載ってる

762 ：

米長が生きているうちに優勝してればなぁ

763 ：

>>760
その二人に公式戦で勝ったって一生の自慢だな

764 ：

>>763
感動した当時の観戦記者が連盟に特例(優勝したら四段)を申し出たが、連盟は認めなかったとか
2chがあったら一騒ぎありそうな

765 ：

アマが勝ったり、三段が勝ったりというのは、主催新聞社にとってはおいしい展開だな

766 ：

>>764
当時は三段の枠が狭いわプロの年齢制限がゆるいわで快挙だった。

767 ：

新人王の記念対局は、ぜひ達人と

768 ：

これはプロ編入試験再びでしょ、何もなしとかいきなりプロ入りとかビジネルチャンス逃すなよ
出来レースでも瀬川の時みたいに盛り上げるべき

769 ：

>>768
三段リーガーが編入試験っておかしいだろｗ

770 ：

http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013102201002359.html
いつごろの写真だろ。若いね。

771 ：

そうそう、これは連盟にとって久々のビッグビジネスだよ。
既にこの快挙を、新聞各社が都成の顔写真入りで伝えているぞ。
これを単なる話題ではなく実利に生かさなければ、棋戦消滅・対局料削減が早まるだけの話。
個人的には、昇段規定はフリクラ入りを無くして次点２回でもＣ２でいいと思う。
今回のケースも、昇段＆Ｃ２入りでいいと思うけどねえ。

772 ：

藤森は横歩は自信無いんかね？　ひねり飛車のような昭和っぽい作戦に行くのを見るに。

773 ：

今回新人王戦に出た連中で総当たりリーグ戦をやって、最下位の奴が都成と入れ替わりで三段に降段ということでいいよ

774 ：

>>769
おかしいと言えばその三段リーガーに棋戦優勝されるプロの方でしょｗ

775 ：

ていうか、今まさに編入試験(みたいなもの)の真っ最中でしょうに

776 ：

瀬川の時と同じ権利を与えるくらいが妥当だろう
フリークラス入りをかけて試験官と対局
話題にもなるだろうし良いんじゃないか

777 ：

>>774
別に三段は普通に参加資格があるのでおかしくはない
情けないだけで

778 ：

都成って宮崎出身だったのか知らなかった

779 ：

>>776
そうなったらもう一回藤森が対局やらされそう

780 ：

豊島と中村太もなれなかったのか・・・・・
フリクラ入りでいいと思うけど今回

781 ：

>>778
宮崎出身の棋士は高崎しかいなから、これが宮崎出身者初の棋戦優勝

782 ：

藤森だけ責められるのは不憫だな

783 ：

>>782
と言うか2番目に頑張ったのが藤森じゃねーかｗ

784 ：

>>781
たしか��崎も小学生名人だったよな
名指導者でもいるんかな

785 ：

トナメ見ると結構奨励会員頑張ってるな

786 ：

三段優勝は凄いが、今の若手のだらしなさを考えると即プロ入りまではどうかと思うな

787 ：

三段の中で優秀だった奴が四段になるわけで、
四段より強い奴が四段になれるわけじゃないからな

788 ：

>>592
隣くんの表情がきになるな若々しさがない解き放たれてないんだろな
妙な翳りがあるんだないわゆる伸び代がない表情というか永瀬ぼういとは正反対な
でも強いんじゃない

789 ：

三段リーグ次点1を進呈致します

790 ：

藤井猛竜王・新人王ｖｓ佐藤康光名人
何かがおかしい記念対局

791 ：

特例なんてなくても棋戦優勝で指し手に信頼感が増して自然と3段リーグでも勝てるようになるから心配するな

792 ：

>>790
そのトナメ表が連盟サイトにいまでもあって、なんだかじわじわくる
藤井猛七段って、いやまあそうなんだけどさあ……

793 ：

都成竜馬
第44期新人王戦　※優勝
○藤原三段 ○村田顕 ○澤田 ○八代 ○阿部健 ●藤森 ○藤森 ○藤森
第3期加古川青流戦　※ベスト４
○高橋アマ ○大石 ○竹内雄 ○西田三段 ●佐々木勇
第53回三段リーグ　※指し分け
●杉本 ○渡辺愛 ●荒木 ●出口 ○宮本 ●石井 ○井出 ●黒田 ○石川優
○折田 ●黒沢 ●星野 ○慶田 ○三田 ○望月 ●竹内貴 ●青嶋 ○増田
第54回三段リーグ
●谷合 ○知花
>>791
公式戦の都成と三段リーグの都成、まるで別人だ

794 ：

>>721
そういえば5五で詰ます詰将棋を都詰めって言ったりするね

795 ：

何気にふなえもん奨励会の子にやられてるやんけ

796 ：

加古川青流戦と新人王戦の違いはなに？

797 ：

主催者

798 ：

市長が変われば、どうなるかわからない的な

799 ：

となり余談でいいよ。

800 ：

感想戦イケメンすぎ

801 ：

>>790
竜王の方が格上だから、佐藤が記念対局してもらったんだな（ｗ

802 ：

>>790
これ笑えるわぁｗ
竜王ｖｓ名人、ただの棋界の頂上決戦じゃんｗ

803 ：

時代が時代なら20歳と50歳の対決でもおかしくない

804 ：

19期…羽生ｖｓ森内
22期…森内ｖｓ森下
24期…森内ｖｓ佐藤
25期…丸山ｖｓ郷田
26期…丸山ｖｓ深浦
27期…藤井ｖｓ丸山
タイトルホルダー祭りの新人王戦

805 ：

おでぶちゃんだったらトトロとあだ名が付いたに違いない
イケメンで良かった　

806 ：

６年も３段リーグにいるんだよな都成って
これはもう無理じゃね？6年で結果出なかった奴が３段リーグで結果出せるとは思えん

807 ：

>>790　これはワロタｗｗ

808 ：

準優勝の彼は優勝者が某６冠嫁と付き合っていた頃に「打倒都成研」やってたんだよな
元カノが都成ファンだったらしいし変に意識したのかもしれん

809 ：

あれ糸谷と付き合ってるとか言ってたのと同類の単なる２ちゃんの噂でしょ
フォーカスやってた頃には井山とグレイのコンサート見に行ってたじゃん

810 ：

糸谷とって知らないな
かなりオープンに付き合ってたから関西の奨励会員はほとんど知ってたし
関東でもどちらかと知り合いレベルならみんな知ってたよ
井山とは知り合う前の話だから５年ぐらい前になるかな

811 ：

デブのくせに頑張ったな

812 ：

奨励会員のレーティングってプロの真ん中あたりなんだな
そりゃそこらの四段じゃ勝てないわけだ
完全に手合い違い

813 ：

>>807
記念対局は通常新人王が先手だが、渡辺、藤井は既に竜王を獲得していたため、
振り駒が行われたらしい

814 ：

奨励会員といっても都成は別格らしいしレーティングも都成がほとんどあげてるようなものだからｗ
早く四段になってもらえば藤森も助かるんじゃない

815 ：

>>813
トナメ表をつくったときはただの竜王挑戦者だったからな……
阿久津三段戦のときにはもう竜王だったけど

816 ：

>>790
89&nbsp;名前：&nbsp;名無しさん＠恐縮です&nbsp;[sage]&nbsp;投稿日：&nbsp;2013/10/23(水)&nbsp;12:41:41.29&nbsp;ID:/5+AqWa/0
渡辺なんか森内から新人王戦の途中で竜王を奪っておいて、記念対局が森内とだぞ&nbsp;

817 ：

http://matome.naver.jp/m/odai/2138248551489921501
まとめ

818 ：

コピペしたら酷いことになってた。
>>790
渡辺は、森内から新人王戦の途中で竜王を奪っておいて、記念対局が森内とだったそうだ

819 ：

>>816
そういえば…
渡辺竜王銀河新人王、なんてこともあったっけw

820 ：

まあそんなだから参加資格絞られて行ったんだよなｗ

821 ：

>>790と>>818の勝敗はどうなったんだ？あと羽生が新人王獲って
記念対局してもらった相手と勝敗もお願いしますだ。

822 ：

>>821
ggrks

823 ：

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　　ググレカス [ gugurecus ]

824 ：

そもそもスレ内検索ぐらいしろ

825 ：

>>806
三段リーグに関して、何年やってダメなら無理ってものではなく、
一定以上の勝率さえ上げてれば、確率的に抜けられるタイプのものだから。
統計的には、５割５分前後の勝率を安定して出してれば、
年齢制限までには間違いなく上がれると思っていい。
たしか実際の３段リーグでも、それで上がれなかった奨励会員はほとんどいないはず。
その意味で言えば、都成の通算勝率は5.4割くらいらしいので、
そのまま続ければプロ入りは８０％くらいでいけるはず。
もちろんプロ入り後結果を出すかどうかってのは別の話だけど。

826 ：

>>825
過去に奨励会員が25人位の時は、5年10期も在籍すればチャンスもあったが
現在の様に40人も居ると、昇段の確率はだいぶ少ないと思う

827 ：

最近は人が多すぎてだいたい二人の枠のうち1人は微妙なのがとってくしな
あたりが公平なら起こらないであろうに

828 ：

加古川青流戦もここでいいような気がする。
新人王戦とは一緒にするべきではないか？

829 ：

>>828
今のスレ終わったら合流してもいいかも

830 ：

>>828
賛成！

831 ：

統合は賛成だけど、向こうに周知しとかないと無理だよ
たぶん三番勝負で怒涛のように更新されて次スレたつパターンとみた
ていうか去年もこっちでだけ次スレは統合しようって話になって
青流スレに通ってなかったから今のスレがたったと記憶

832 ：

じゃあ>>828が向こうでも提案してくるということで

833 ：

公式スレは統合しても糞スレ乱立させてる基地外は規制されんな

834 ：

書き込んできた
■加古川青流戦について■part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319843508/

835 ：

>>834
おつかれ

836 ：

乙

837 ：

イナバは物置から銀河に昇格かー　「イナバギンガー」かっけー響きだ♪

838 ：

イナバ物置　台風で壊れました。。。
さぁ〜〜今〜　銀河の彼方へ飛んでゆけ〜〜♪

839 ：

頭いいんだ

840 ：

新人王参加資格のある女流棋士、
渡部、飯野は対局数が少ないので除く。
勝率での順位。
香川　愛生は確実
上田も対局数、勝数が上位なのでほぼ確実か
後は基準をどうするかによる。
真梨花は女流名人に偏っているのか思ったほどよくないが当確か。
後1枠が
環那は女流王位シードになったのもあるが対局数が少なく5割切っている。
で環那含めて室谷、伊奈川、山口の中からかな？
もちろん評価基準､評価期間がいつからか不明だが環那が意外と伸びてないので
混戦になったか。
　　　　　 今期
棋士名 対局数 勝数 負数 勝率
◎香川　愛生 26 20 6 0.7692
　室谷　由紀 10 7 3 0.7
　伊奈川　愛菓 11 7 4 0.6364
　山口　恵梨子 11 7 4 0.6364
　井道　千尋 10 6 4 0.6
　北村　桂香 12 7 5 0.5833
　室田　伊緒 14 8 6 0.5714
　長谷川　優貴 11 6 5 0.5455
○中村　真梨花 13 7 6 0.5385
○上田　初美 23 12 11 0.5217
　相川　春香 10 5 5 0.5
　竹俣　紅 9 4 5 0.4444
　鈴木　環那 7 3 4 0.4286
　中村　桃子 18 7 11 0.3889
　藤田　綾 8 3 5 0.375
　熊倉　紫野 7 2 5 0.2857

841 ：

囲碁の新人王戦の女流はベスト16くらいにはふつうに来るけど将棋はそうじゃないからな
現段階では正直だれでも関係ない

842 ：

話題度で室田かな

843 ：

藤森　三段に降格
都成　四段に昇格
で、どう？

844 ：

せめて一回戦で負けた誰かを落とせよｗ

845 ：

決勝まで進出すると降格の危険が生じるってダメだろｗ

846 ：

藤森が三段に落ちるならそれまでに負けた奴等は初段からでいいな

847 ：

>>828-836
加古川も統合に賛成1票

848 ：

まあでもひとまず今残ってる加古川スレは先に消化してから統合だな

849 ：

>まあでもひとまず今残ってる加古川スレは先に消化してから統合だな
レス700まで2年かかってんのを、終わりまで待つって、1年くらい後ってこと？
皆統合の発議があったこともも忘れるぜ。

850 ：

決勝の実況をここにいる奴らであっちでやればすぐ消費できるでしょ

851 ：

去年の三番勝負で400超えるレスついてたから余裕で使い切るな。

852 ：

青流戦、今年は10代対決だし盛り上がるでしょ

853 ：

加古川青流戦の日程キツすぎるだろ

854 ：

隣の石井九段なみに弟子を溺愛している石田九段が加古川まで応援に駆けつけるかが気になるところ。
一度心臓をやった人間にはきつい道のり

855 ：

竜王戦第4局11月21・22日（木、金）
立会：小林健二九段
解説：山崎隆之八段
記録係：都成竜馬三段
祝福コメすごいだろうな

856 ：

竜王かっこいい

857 ：

都成竜馬は女流が照れてしまうほどのイケメンだな。こりゃプロになって
貰わなければ。

858 ：

都成竜馬竜王とかもう訳わからんくて凄いな

859 ：

西島秀俊と都成竜馬は、どことなく似ている。何か苦労人というか哀愁があると
いうか、そんな疲れたところがよく似ている。

860 ：

>>858
角の裏なのか飛車の裏なのかハッキリしろやｗ

861 ：

>>855
ﾆｺﾆｺで二日目解説の羽生さんからのお言葉も貰えそう

862 ：

「竜馬」自体タイトルの名前みたいだな

863 ：

加古川と統一するんなら次スレは立てずに今の加古川スレに移動して埋めてから新スレを立てるべきだな
向こうの人が了解すればだけど

864 ：

新人王と加古川が統一するとかマジか
2chの書き込みだけじゃん

865 ：

記録係のこの子顔がみたい

866 ：

>>864
2chのスレを統一しようっていうこと

867 ：

いまんとこ反対はない
加古川はアマ大会の話題も書き込まれるけど（アマ枠の予選をかねてる）
時期が違うからそのひとたちはみてないかもしれない
手続きとしては>>863のやりかたでいいとおもう

868 ：

今期の加古川で向こうのスレって埋まるの？埋まるんなら>>863でもいいけど
埋まらないならJT杯なんかもあるから、次スレ建てざるを得ない
このスレ埋まったら加古川込みで建てて、加古川の話題だけ埋まるまで向こうにレスするってことで良いんじゃないか？

869 ：

>>868
加古川は明日明後日で三番勝負
JT杯は半月先
JT杯に関しては急ぐ必要はない
銀河戦はしらんけど

870 ：

>>869
だから、”今期の”加古川で埋まるんならいいって言ってるじゃん
JT杯が大分後だからね
ただ加古川スレはまる二年で700スレ、残り300埋まるのかなって
銀河もあるし、別に次スレ建てるときに加古川ってスレタイに入れといて
埋まるまで加古川の話題は加古川スレで⇒埋まり次第こちらに移動でいいじゃんって思うんだが
銀河戦もあるしわざわざ次スレ立てるの待つ必然性がない

871 ：

せやな

872 ：

>>870
前期三番勝負でのスレ消費は約410レス

873 ：

失礼　700レス

874 ：

>>872
じゃあ、俺の提案で問題ないな
こっちが埋まるより早いんだろ？

875 ：

銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419551/
ここと秒差で立ってる件

876 ：

>>875
これ使うの？どういう場合にどうするかって、きちんと決めとかないと
昔の大和証券杯みたいに統一せぬまま結局グダグダになるぞ

877 ：

それ使うの止めよう
次建てる時は加古川青流戦を入れてくだされ

878 ：

今から加古川込みのテンプレ作るわ
次スレ立てる時使ってくれ

879 ：

銀河戦 　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html
加古川青流戦　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/kakogawa/index.html
富士通杯達人戦　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/index.html　[非公式戦]
囲碁・将棋チャンネル （銀河戦） http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm
JT将棋日本シリーズ 公式サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/index.html
　 　 　 　 　 　 　 棋譜中継サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/index.html
しんぶん赤旗／新人王戦 　　 　 http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
　 　 　 　　棋譜中継サイト 　　 　 http://live.shogi.or.jp/shinjin/
棋士のまち加古川(加古川青流戦)http://kakowell.jp/syogitop.html
棋譜中継サイト　　　　　http://live.shogi.or.jp/seiryu/
富士通・達人戦 公式サイト 　 　 http://jad.fujitsu.com/event/shogi/
　 　 　.　達人戦 中継サイト 　 　 http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419536/

880 ：

銀河戦 JT杯 新人王戦 加古川青流戦 達人戦 統合スレ 35

↑次スレのタイトル、文字数大丈夫だよね？確認してないけど

881 ：

前々スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1381041564/
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 33（実質34）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1381042180/
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419536/
らしい

882 ：

銀河戦 　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html
加古川青流戦　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/kakogawa/index.html
富士通杯達人戦　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/index.html　[非公式戦]
囲碁・将棋チャンネル （銀河戦） http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm
JT将棋日本シリーズ 公式サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/index.html
　 　 　 　 　 　 　 棋譜中継サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/index.html
しんぶん赤旗／新人王戦 　　 　 http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
　 　 　 　　棋譜中継サイト 　　 　 http://live.shogi.or.jp/shinjin/
棋士のまち加古川(加古川青流戦)http://kakowell.jp/syogitop.html
棋譜中継サイト　　　　　　　　　　　http://live.shogi.or.jp/seiryu/
富士通・達人戦 公式サイト 　 　 http://jad.fujitsu.com/event/shogi/
　 　 　.　達人戦 中継サイト 　 　 http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419536/

883 ：

>>881
そうなのか、じゃあこれでお願い↓
銀河戦 JT杯 新人王戦 加古川青流戦 達人戦 統合スレ 36

銀河戦 　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html
加古川青流戦　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/kakogawa/index.html
富士通杯達人戦　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/index.html　[非公式戦]
囲碁・将棋チャンネル （銀河戦） http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm
JT将棋日本シリーズ 公式サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/index.html
　 　 　 　 　 　 　 棋譜中継サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/index.html
しんぶん赤旗／新人王戦 　　 　 http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
　 　 　 　　棋譜中継サイト 　　 　 http://live.shogi.or.jp/shinjin/
棋士のまち加古川(加古川青流戦)http://kakowell.jp/syogitop.html
棋譜中継サイト　　　　　　　　　　　http://live.shogi.or.jp/seiryu/
富士通・達人戦 公式サイト 　 　 http://jad.fujitsu.com/event/shogi/
　 　 　.　達人戦 中継サイト 　 　 http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34(実質35)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419536/

884 ：

なんか上手いこといかないな、何回もホントごめん、多分これでおｋ

銀河戦 JT杯 新人王戦 加古川青流戦 達人戦 統合スレ 36

銀河戦 　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html
加古川青流戦　　　　　http://www.shogi.or.jp/kisen/kakogawa/index.html
富士通杯達人戦　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/index.html　[非公式戦]
囲碁・将棋チャンネル （銀河戦） http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm
JT将棋日本シリーズ 公式サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2012/index.html
　 　 　 　 　 　 　 棋譜中継サイト http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/index.html
しんぶん赤旗／新人王戦 　　 　 http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
　 　 　 　　棋譜中継サイト 　　 　 http://live.shogi.or.jp/shinjin/
棋士のまち加古川(加古川青流戦)http://kakowell.jp/syogitop.html
　　　　　　　棋譜中継サイト　　　　http://live.shogi.or.jp/seiryu/
富士通・達人戦 公式サイト 　 　 http://jad.fujitsu.com/event/shogi/
　 　 　.　達人戦 中継サイト 　 　 http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
前スレ
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 34(実質35)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382419536/

885 ：

>>879
GJ!
お疲れ様です

886 ：

銀河戦 JT杯 新人王戦 加古川青流戦 達人戦 統合スレ 36
スレタイ長すぎだろ、ダメだよｗ

887 ：

>>886
銀河-JT杯-新人王-青流-達人戦統合ｽﾚ36
とか？

888 ：

テンプレ乙
>>887
スレ全角で文句なしです

889 ：

「戦」外したら「杯」もいらなくない？

890 ：

銀河戦 JT杯 新人王戦 青流戦 達人戦 統合スレ 36
銀河戦 JT杯 新人王戦 加古川 達人戦 統合スレ 36
銀河戦 JT杯 新人王戦 加古川青流 達人戦 統合ｽﾚ 36
これならセーフ

891 ：

STARDRIVER 加古川の達人　銀河新人王

892 ：

>>680
いや、都成に合口の悪い奴からすれば目の上のたんこぶはとっとと消えてくれる方がありがたい。
その分チャンスは増えるからな
というわけで、とっとと四段になってくれが本心じゃね？

893 ：

そもそもの話として、何でプロでもない三段の棋士を
新人王戦に出すんだろう。理由を教えてほしい。
あくまでも、プロになった者の中での「新人王」だろう。
参加資格は四段以上。
一度新人王になった者は資格を失う。
この２つは絶対だと思うのだが。

894 ：

>>893
26歳以下だからその参加資格だと頭数足らなくなるかも
あかはた主催の棋戦らしくお金のない奨励会員にチャンスあげたいってのもあるかもしれんが

895 ：

アマも女流も出てるのに何を言ってるんだか。

896 ：

絶対だと思うのだが、って三段が参加できるのは森内の頃からだし
制度に歴史があるんだから、これに関しては良いんじゃね。直す問題性も無いだろ。

897 ：

>>896の問題性も無いだろは、必要性も無いだろの誤りｗ

898 ：

>>896とは書いてみたものの、同時期に行われる青流戦との違いを明確にする為
みたいな理由があれば、制度を変えるのも一理あるって事になるのかな・・・

899 ：

>>896
森内どころか青野先生も三段で参加して優勝時四段だよ
大昔の棋戦規則が確認できないけど、これ創設以来の伝統なんじゃないか？

900 ：

>>860
馬の正式名称は龍馬だぞ

901 ：

>>900
何そのズレたツッコミ

902 ：

新人王戦より前にも古豪新鋭戦ってのがあってそれに三段も出てた
1961・1962年には三段時代の大内延介が連覇してる
第4期順位戦なんて人が居なかったのか、奨励会二段まで出てた
昔は結構緩かったみたい

903 ：

昔は緩かったっていうより、太古は初段からがプロの扱いだったときいたことがある。
囲碁はいまでもそうだし、級位なんて概念は江戸時代にはないはずだし、そうだとしてもあまり不思議じゃない。

904 ：

で加古川なんたらってのはどこで実況すんの？

905 ：2013/10/26

まんま加古川清流戦についてっていうスレがあるでないかい