回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。
★依頼用テンプレ★
※メール欄にsageを入れないで空欄にするとIDを表示できます。
質問や回答時にIDを表示すると、なりすまし防止&質疑応答だけの抽出等に便利です。
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 （通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380037354/
4万以下のクロスバイク 57台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379492125/
ルッククロスについて語ろう！！9th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381134541/
【ママチャリ】軽快車総合スレ44【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380134216/
◎◎通勤クロスバイク◎◎28輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378335609/
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
クロスバイク改造＆チューンナップ#11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379374019/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/
■関連リンク
・テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3121.html
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
Q．ルック車ってなんですか？
→A：「ルック＝～のような」、つまり「～に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
(1)悪路走行禁止な「MTBルック車」のこと。
外見はMTB風だが、本格的な悪路を走れる耐久性が無い自転車です（3～4万円以下の価格帯に多い）。
なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
(2)ママチャリ規格パーツを使った「クロスバイクルック車」のこと。
スポーツ車で主に使われるオーバーサイズのコラム径にアヘッドステムとカセットスプロケではなく、
シティサイクルで主に使われるノーマルサイズコラムにスレッドステムとボスフリースプロケだったり、
BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格の安物パーツを使った車。
Q．初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A．家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
※参考：95%組立 ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
※参考：組立調整 ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html
Q．激安価格の自転車はどうですか？
→A．スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
ルック車や粗悪品が多く、そうした店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
※参考：自転車産業振興協会テスト結果 ttp://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
※参考：低価格自転車の実態 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
※安価なクロスが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」「ルッククロスについて語ろう」スレのテンプレ参照。
http://wiki.nothing.sh/2346.html
http://wiki.nothing.sh/3358.html
Q．どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
→A．「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
トップチューブが水平（ホリゾンタル）なら大きい数字が、斜め（スローピング）なら小さい数字になります。
また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います（詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照）。
必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html
Q．舗装路走るのにフルサス（前後輪ともサス装備）はどうですか？
→A．フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q．ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫？
→A．パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/76/rim.jpg
空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。
Q．パーツの交換は出来ますか？ パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
→A．エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
（ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意）
Q．自転車本体以外で必要なものはなんですか？
→A．下記は必須の道具です。
・ライト＆ベル ： ライト（前照灯）とベルは法律で取付が義務です。
・テールライト ： 後方はテールライト（尾灯）かリフレクター（反射材）のどちらかを取付が義務です。
・空気入れ ： 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
・インフレーター ： 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
・携行修理キット ： 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。
→A．以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
・ヘルメット ： 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
・グローブ ： 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
・アイウェア ： サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
・サイクリングウェア ： あれば快適ですが、基本的に不要です。
・SPDペダル ： 基本的に不要です。ペダルを回す力を推進力に変える効率が良くなります。
・サイコン ： サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
・ボトルケージ ： 脱水症状防止の為、ボトルケージ（ボトルホルダー）に飲み物を。
・工具類 ： 六角レンチ、ドライバーなど。
・ケミカル類：チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
（自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です）
・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
（罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります）
※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「ＴSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。
クロスとして一台作ろうかと思うんだけど
いいフレームないかな？
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。
・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名 （50音順）
*アラヤ：MuddyFoxCX他、*アートサイクルスタジオ：C400/A660F他、*ウィリエール：Marostica他、
*オーパス：Adagio/Citato他、*オルベア：Carpe他、*キャノンデール：Quick/BadBoy他、
*コーダーブルーム：Rail/Canaff/Enaf他、*コナ：Dew/Dr.Good他、*コラテック：CT/Shape他、*コルナゴ：em/Force他、
*サイクルベースあさひ：PrecisionSports/OfficePress他、*GT：Tachyon/Traffic/Transeo他、*ジェイミス：Coda他、
*ジオス：Mistral/Cele/Pureflat/Ampio他、*ジャイアント：EscapeR/Ri5/RX/Air/Gravier/Seek/Roam/Suitto他、
*シュウィン：Sporterra/4oneone他、*スコット：Sub/Metrix他、*スペシャライズド：Sirrus/Source他、
*センチュリオン：Crossline/FR200他、*デローザ：Milanino他、*トレック：FX/DS他、*バッソ：Aura他、
*ビアンキ：Camaleonte/Roma/Cielo/Metropoli他、*BMC：AC01/UC01他、*ビーオール：BR/Tresor他、
*ブートレグ：StrayRats他、*ピナレロ：Treviso他、*フェルト：QX他、*フォーカス：Arriba/Planet他、*フジ：Palette/Stratos他、
*ブリヂストン：Ordina他、*マージ：CaffeRacer/Speciale他、*ミヤタ：Freedom/EXcross他、*メリダ：Crossway/Granspeed他、
*ライトウェイ：Shepherd/Fertile他、*ラレー：Radford/Broadmarsh他、*ルイガノ：LGS-Chasse/RSR/TR/TRX他、
■女性用モデル
女性向けモデル（骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等）や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*ビーオール：BR-2L/AlizeTR2、*キャノンデール：BadGirl、*フェルト：QX60Womens、*ジェイミス：Coda-Femme、
*リブ/ジャイアント：EscapeRX-W/Freeda/Stiny/Wonder/SuittoW、*ラピエール：Shaper-Lady、
*メリダ：CrosswayJuliet、*オーパス：Belladonna、*スペシャライズド：Vita、*トレック：FX-WSD、他
綺麗な舗装の車道をメインに軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
※フラットバーロードとクロスバイクの違い ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
・ロード系コンポ、・キャリパーブレーキ、・リアエンド幅130mm、・25C前後の細めのタイヤ
・ロード系ジオメトリ（概ねリアセンター420mm以下、ホイールベース1000mm以下が多い）
▼主なフラットバーロードの例
*：4万～ アートサイクル：A660F/F550/F660、トライエース：S120/S220、
*：6万～ ルイガノ：LGS-RSR4
*：7万～ アラヤ：MuddyFoxCX、ジャイアント：TradistS、スコット：SpeedSterFB55、バッソ：Devil、
ライトウェイ：ShepherdIronF-LTD/ShepherdIronB、ラピエール：Shaper100TP、ラレー：RadfordClassic、
*：8万～ ジオス：Ampio、スコット：SpeedSterFB50、バッソ：Lesmo、ルイガノ：LGS-RSR3/LGS-LCF、
*：9万～ キャノンデール：CAAD8FlatBar7、ジオス：Cantare、マージ：CaffeRacerDueFlat、メリダ：GranSpeedT3、
ラレー：Radford7
*10万～ ジャイアント：TradistSL、バッソ：Gap1977、ラピエール：Shaper300TP、ルイガノ：LGS-RSR2
*11万～ キャノンデール：CAAD8FlatBar6、ジオス：AmpioTiagra/Vintage、
*12万～ ジオス：Ultimo、ジャイアント：FCR1、パナソニック：OFR4G、ビアンキ：Camaleonte4、
ラピエール：Shaper500TP、ルイガノ：LGS-RSR1、
*14万～ コルナゴ：Force、ジャイアント：FCR0/LTD、トレック：7.7FX、ビアンキ：Camaleonte5、メリダ：GranSpeedT5、
*20万～ ラピエール：Shaper900TP、ビアンキ：Camaleonte6、ルイガノ：LGS-RSR-LE/Ti、
▼エンド幅130mmのクロスバイクの例
*バッソ：Aura、*ビアンキ：Camaleone4/5/6、*キャノンデール：Quick、*フジ：Palette、
*ジャイアント：ESCAPE-R3/RX/Air、*ジオス：Mistral/PureFlat、*GT：Tachyon、*khodaa bloom：Rail、
*ジェイミス：Coda、*MARIN：Cortemadera、*オーパス：Adagio/Citato、*ライトウェイ：Shepherd、
～テンプレは以上～
前スレまだ残ってるからそっちで聞いてみてちょ。
クロスバイク購入相談スレッド Part91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380037354/
出直してきます
【使用目的】 街乗りたまにのんびりツーリング
【走行距離】 往復５キロ圏内、たまに片道十五キロくらいのとこへ
【走行場所】 市街地がほとんど
【好み】 赤、黒、青
【メンテナンス】 空気入れと雨のときのメンテナンスくらい
【天候】 小雨なら乗る
【購入候補】 ordina S5、escape
【その他】 初めての購入です。
自分好みに改造していくのが趣味なのですが、元として優秀なバイクがあれば教えていただきたいです。
ordina買う位なら、あさひでprespo買った方が安くて良いと思うよ
Khodaabloom Rail700,A,D、Gios ミストラル。
>>12
改造が趣味の場合プレスポはエンド幅が問題になるんじゃね？
・アートサイクル A660F 50/34T×12-25T 700×28C 約11kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
4万円台でハブ・クランク・BB・ディレーラー・シフター等がClarisで揃ってるのでコストパフォーマンスが高い
ロードホイール装着可能なのでパーツ交換もロード系の選択肢が増える
・オルベア アクアSORAフラットバー 50/34T×12-25T 700×23C 約9.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/
元が73,500円のロードバイク用フレームセットを使いそれにSORAコンポ付けた完成車なのでお買い得
フレームの素性がしっかりしてるので改造ベースにするにも向いてる
2014モデルはアクア10フラット/30フラット/50フラット/70フラットとグレード構成が細分化
http://www.orbea.com/int-ja/bicycles/aqua-50-flat/
オルディナも135だよ
改造する気ならordinaとかビアンキとかトレックFX(ディスク仕様除く)はホイールが地雷気味。あと13年シェファードもFD(前変速機)がアップグレード不能なので地雷。
26インチならともかく700Cの135㎜エンド幅は地雷じゃ？
>>15
>>14
>>17
皆さん様々な意見有難うございます。
khodaabloomとオルベアを候補にしたいと思います。
また何か候補がありましたらお願いいたします。
ディスク台座付いてる車種(クロスラインとかSUBとか)ならまだしもV台座オンリー(FXやらオルディナやら)は救いようが…
だからやめとけ的な意味て言った
確かに難しいところもあるが、ネットとかでやり方見れば
道具さえあればできると思うんだけど
車好きなのため、こつこつ集めた工具があるのでほぼ困らない、足りないときはその都度買い足す、工具集めも趣味の一つかも。
タイヤ交換のレバーは買い足した。
自分は高価な専用工具が必要なヘッドパーツや難度の高いホイールの手組み以外は大体一通りいじったことある
はじめての場合は必要に応じて買い足した方が良さそうですね THX
東京のやや坂の多めの地域に住んでます。距離的には山手線で
半周くらいが長距離と考えるレベルの者なのですが
クロスバイクとマウンテンバイクだとどちらが適してますか？
6万円以内でお洒落で耐久性もわりかし強い外車をご指南ください。
坂ではタイヤとリムの軽さが最重要になる
足で漕いで回さないといけないホイールという円盤の外周部分が重いと漕ぐのが大変
だからタイヤが太くて重いMTBは舗装路の登り坂には適さない
同じMTBコンポのギア比でタイヤが700×28～40Cと軽くなるクロスバイクの方が適してる
・ビアンキ カメレオンテ2 エンド幅135mm タイヤ700×32C 車重11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/70/item100000017046.html
http://www.cycleurope.co.jp/2013/bikes/sport/camaleonte_2_alu_altus_8sp_triple.html
車重は11.5kgとそれなりにあり、タイヤ465g＋リム620gと重いが
デザインはお洒落な方でパーツ構成もシマノAltusで統一されて耐久性信頼性は高い
・センチュリオン FR200 エンド幅130mm タイヤ700×25C 車重11.2kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12736A
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
ライトウェイのシェファードアイアンFに良く似た、細身フレームで前傾強めのフラットバーロード
車重はやや重いが、シマノ2200ハブに360gの25Cタイヤで舗装路でよく転がる足回り
・ジオス ミストラル エンド幅130mm タイヤ700×28C 車重11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
車重は11kgあるがホイールがWH-R501（1900g）でこの価格帯の自転車にしては軽い方
初期装備のタイヤが390gあるKENDA K-193なので、これを軽量なタイヤにすれば更に楽になる
・FUJI パレット エンド幅130mm タイヤ700×28C 車重10.5kg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/
http://www.cypara.net/shopdetail/004002000055/
http://www.cypara.net/shopdetail/004002000056/
シンプルなストレート管の細身アルミフレームと32Hホイールでアルミにしては乗り心地穏やかな方
車重も軽めでタイヤも細くフロントトリプルなので坂道にも対応しやすい
・コーダーブルーム Rail700 エンド幅130mm タイヤ700×28C 車重9.7kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9894.jpg
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700/
5万円台で9.7kgの軽さは最軽量クラス、フロントトリプルのギア比の低さで坂に対抗できる
ママチャリでは、平気な道でも衝撃がガシガシ来ます。
とりあえずグリップを替えようかと思っているのですが、他になにか効果的な解決策はありますでしょうか
早速のご指南ありがとうございますお洒落ですね～。
個人差はあるかと思うのですがドイツ、イタリア、アメリカ
あたりではこの金額だとどこのものが間違いないですか?それよりも
メーカーによりけりでしょうか？お勧めのメーカーでもかまいません。
お尻は本当に慣れだと思うよ。自分も最初は硬いサドルで拷問かと思ったけど、三週間目にピタッと痛みが無くなった（毎日20km乗ってだけど）。
手はグローブはしてる？半指のグローブをするだけでも痛みが違う。冬は全指のグローブが必須になるだろうから、少しグローブをしてみてからグリップを検討してもいいんじゃないかな？
因みに自分も32Cね。
って外見に弱いんですよ。この価格帯なら中身はどれも同じ
だろうとはおもったのですが。すみません…
ママチャリとちがってフレームが撓む余地のない極太パイプのフルアルミフレームに
リジッドフォークのクロスバイクは衝撃がダイレクトに伝わってくる
ESCAPE R3やシェファードなどこの価格帯のクロスバイクに共通の傾向
タイヤ・グリップ・サドルなど乗り心地に影響の大きいパーツの交換で多少マシになる
（１）手の痛みの軽減…グリップの交換
スポンジタイプは1000円以下と安くて手に来る振動をかなり減らせる
紫外線劣化に弱いので2年ほどで交換が必要だが元が安いので消耗品感覚で使う
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20400700001.html
あるいはこうしたエルゴノミックデザインのグリップに交換して手の平の角度を変える
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/11/item100000011157.html
（２）お尻の痛みの軽減…サドルの交換
クッション厚めのコンフォート径サドルにすると振動や衝撃が和らぐ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/saddle.html
ジェル入りサドルカバーなら一時的にクッションが欲しいときに使い、慣れたら外せる
http://www.amazon.co.jp/dp/B008A67JL4
（３）お尻の痛みの軽減…シートポストの交換
サスペンション付きシートポストは乗り心地良くなるがペダリングのロスも発生する一長一短
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item11184500003.html
http://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm
（４）タイヤの交換
シェファードの初期装備のKENDA K-193は耐摩耗性はあるがその分ゴムが硬めなので乗り心地やや固い
KENDAタイヤよりしなやかで乗り心地の良いタイヤを選ぶと、細くなったのに乗り心地は良くなる場合も
http://item.rakuten.co.jp/bebike/t-serv_protex/
後は乗り方と慣れもあるのでまずは初期タイヤで空気圧を推奨範囲（3.5～5.5気圧）の中で低めにセットして乗ってみて
http://allabout.co.jp/gm/gc/207759/
http://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
自転車のメーカーの国籍はあまり当てにしない方がいいというか
ちょっと古い資料だけど…
※自転車の生産国
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/junk005.html
例えばドイツのセンチュリオンというブランドがあるが
ここは台湾の美利達（メリダ）の傘下でメリダのフレーム供給を受けてる
つまりドイツのブランドと思ってても実質はメリダのクロスバイクと共通点が多く
車種によってはフレーム同じで塗装とパーツ構成が少し違うだけなんて場合もある
別の例だとイタリアのジオスというブランドがあるが
ここもJOBインターナショナルという日本の会社が企画して台湾で製造したモデルが殆どで
イタリア産モデル作ってる会社（gios torino）は全くノータッチ
http://www.job-cycles.com/company/index.html
こんな感じでブランド名の手続き上の本拠地はドイツなりアメリカなりであっても
実際は日本の代理店やアジアの別メーカーが企画や製造したものだったりするので
あまり国籍に拘っても仕方ない部分はある
このスレはホントに良い人ばかりだね。
親切に教えてくれてちょっと感動した。
とりあえず、グリップとサドルの変更検討してみます。
やばい、なんか自転車にはまりそうな
予感。
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 通勤片道 9km
【走行場所】 市街地が殆ど、通勤途中に橋が2本あり
【好み】 明るい系
【メンテナンス】 空気入れ程度
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】あさひプレスポ、エスケープR3
【その他】 初めてのクロスバイクです。身長174。
家のそばにあさひがあるのであさひで買おうと思います。よろしくお願いします。
【ドイツ籍ブランド】
・センチュリオン（台湾メリダ製フレーム、国内代理店：マルイ）
クロスライン50リジッド 700×32C 11.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12737L
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
中身はメリダの品質で外見はドイツブランドの名前が付いた方が好み、なんて場合に
【イタリア籍ブランド】
・ジオス（大阪JOB企画、台湾製フレーム）
アンピーオ 700×25C 10.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
6万オーバーしてしまうがミストラルより1歩上の性能が欲しい場合にはこちらを
【アメリカ籍ブランド】
・スペシャライズド（台湾メリダ製フレーム、国内：スペシャライズド・ジャパン）
シラススポーツ 700×28C 約11.8kg
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrussport
アメリカンメーカーらしく非情に頑丈に出来てサドルやグリップ等のクオリティも高いが
丈夫な分だけ重量も少し多めで乗り心地硬めのスポーティタイプ
こんな感じで、各メーカー・ブランドがどこで製造されて国内ではどこが代理店やって
どんな展開されてるのか（国内専用モデルなどもある）に注意して見ていくと見え方が違ってくるかも
結局は外国ブランドといっても殆どのメーカーは台湾か中国の工場に委託してフレーム作って
それにシマノやSRAMなどのパーツを組み合わせ、その組み合わせを考えるのがメーカーて感じ
GIANTやメリダやパナソニックなど自社グループ内でフレームから製造できるメーカーは僅か
グローブ無しって生尻でサドルに座るようなもんだしねｗ
・マリン コルトマデラSE 130mmエンド 28C 3×8速 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001
あさひ店頭で2012・2013モデルが39,800～41,800円で売られてる店舗があり
もしサイズとカラーが合えばお買い得になる
コンポはあまり良くないがこの価格帯では軽い方で姿勢もアップライトで明るい色が多い
・ライトウェイ シェファードシティ 130mmエンド 32C 3×8速 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
カラーが10色もあってポップな色が多いので希望色の選択肢が多い
鉄フォークなので車重が少し重いが、シマノAltusで揃えた手堅いパーツ構成
↓店頭受け取りサービス対応なので、店頭価格より安いネット価格で注文できる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
・メリダ クロスウェイTFS100R 135mmエンド 32C 3×8速 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/07/item100000020799.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
これも店頭受け取りサービス対応
フレームが同価格帯の他のクロスバイクよりも凝った曲面的な造形のTFS成型で丈夫
鉄フォークなのでやはり車重が重いが堅実な点はシェファードに似てる
こちらは135mmエンドのMTB系ホイールで、英式バルブな点は一長一短ある
・ルイガノ シャッセ 135mmエンド 28C 3×8速 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/11/item100000021128.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
店頭で2013年型が39,800円位で売られてる可能性があり、2014年型も店頭受け取りサービス対応
性能的にはESCAPE R3に近いが、こちらはSRAMではなくシマノコンポなのでパーツ調達が比較的楽で
ブレーキレバー別体シフターのタッチがR3のSRAMシフターよりカチっとしてるそれが好みならこちらを
色も派手な傾向
いまや国内メーカも欧米メーカーもスポーツ自転車の多くが台湾製だもんな
自分が乗ってるキャノンデールのツーリングモデルは
本国で生産していた頃のものでアメリカ製のフレームだけど
今はもうこういうのはあんまりないんだろうな
アメリカ人のハンドメイドには作業の丁寧さの面では期待してないw
いや仕上げは綺麗なんだけどね
今の台湾職人ならこの時代のHandmade in USAより技術あるかもなって思う
ありがとうございます！
週末にでもあさひ行って見てきます
こういうのっていきなりネット買いでも大丈夫なんですかね？
まずは気兼ねなく乗れるし立ちゴケの心配は無いね
出先で見かける分には別に良いが近所だから同類に見られたくないしなー…
その悪いイメージをあんたがキャノンデールに乗ることで変えてくれ！
立ちごけってよく聞くけどどんな感じ？
なかなかイイぜ
一度リアル店舗に行って実車に跨ってサイズの確認を
シャッセ、コルトマデラ、シェファードあたりはSかMサイズを置いてる確率が高い
平日のすいてる時間帯なら店によっては試乗できるところもある
ネット注文・店頭受け取りサービスで買う場合もリアル店舗で車種とサイズと色を決めてから注文
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
コルトマデラなど店頭価格がネット価格と変わらない（年式によっては店頭の方が安い）
車種に決めた場合はそのままリアル店舗で商談に入ってもいい
2013モデルのルイガノLGS-TR-LITE-E等のネット店舗では売り切れたモデルでも
リアル店舗だと51,800円程度とネット価格より少し高い値段で置いてる場合もある
（通常はネット価格の方がリアル店舗価格より2割近く安いことが多い）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/real.html
シュウィンのクロスバイクはコストパフォーマンスは結構高い
例えばスポーテラ2はカーボンブレードフォークやトリプルバテッドアルミフレームとAlivioのリアハブとRDなど
定価5万円台、実売4万円台で買える自転車にしては豪華な装備を付けてる箇所がある
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/13schw-sporterra2/
あとスポーテラ4やサーチャー4やMTBのメサなどボスフリー7段のルック車に近い価格の激安バイクも得意で、
フレームは上位モデルと一緒なので3万円以下自転車の中では比較的マシな方のを作ってる
それとシティ車に近いランデブーや、奇抜なデザインの4-1-1（フォー・ワン・ワン）等、完全なスポーツ車じゃなく
ちょっとお洒落な変わったデザインのシティバイクといったジャンルも多い
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4113.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/rendezvous1.html
シュウィンのクロスバイク全体的にガチガチのスポーツ車ではなくてある程度ゆるく乗る感じが好きな人には合うと思う
スポーテラも未舗装も走るオーソドックスなクロスバイクという感じで32Cタイヤだし車重もそれなりにあって
例えばESCAPE RXやフラットバーロードのようなスピードを求める手合いとは合わないけど
停車する際に足つき失敗して自分にがっかりしたり
スタート時にヨタついた挙げ句加速出来なくて足つき失敗して
自分にがっかりする様
了解です
来週にでも見に行ってきます、ありがとうございました
【予算】 5万円強
【使用目的】 通学
【走行距離】 往復10km
【走行場所】 市街地で2kmほど緩やかな坂道あり
また、歩道の段差を乗り越える箇所があります
【好み】色もメーカーもこだわりはないです
【メンテナンス】パンク修理はできます 必要に応じて覚えていくつもりです
【天候】 雨天時は基本的に乗りません
【購入候補】
Rail700/Rail700A
ミストラル
エスケープR3
あたりが気になっています
【その他】丈夫なものがいいです
よろしくお願いします
スポーテラ2なんだけど、よくキャノンデールのquick4と比較される？
まさに今quick4を買おうとしてたんだけど、差額1万の差はあるのかな。
個人的でいいのでどちらがオススメ？
目的は片道10キロの通勤と週末の20キロのサイクリング。
通勤途中は歩道に乗る場合もあるかな。
カーボンフォークを重視してる。
プレシジョンスポーツからの乗り換えで差を感じられるという意味で
軽さ優先なら9.7kgのRai700がいいんじゃなかろうか
前後ハブNovatecに無名リムとテクトロブレーキとFSAクランク等パーツはいまいちだが
Airと違いホイールは28Hだし12kg→9.7kgの軽さ変化はやはり体感しやすい
ミストラルは11kgあるがパーツ構成がRail700よりバランス取れてる
ただ在庫が少ないので今から確保だと入荷が遅くなるかも知れない
軽さよりも丈夫さを最優先するならラドフォードリミテッド
http://item.rakuten.co.jp/time-time/ral-rfl/
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
11.4kgあるしタイヤがシュワルベマラソンなので重いが、その分だけパンクに強く耐久性は高い
通販でも大丈夫な人なら
オルベア アクアSORAフラットバー 700×23C 2×9速 9.5kg
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
http://www.orbea.com/int-ja/bicycles/aqua-30-flat/
元がロードなので車重はRail700などクロスバイクより軽めでプレスポから乗り換えの変化を体感できる
フレームセット単体で\73,500するだけあってフレーム品質もいい
http://www.youtube.com/watch?v=Yf_Nyg3FPNQ
ホイールやステムは安物だがSORAコンポが付いてくるのはお買い得感がある
Quick4はスポーテラ2とは価格帯が少し離れてるけど
スポーテラ2の1万円差で買えるならQuick4のがいいと思う
（そもそもスポーテラ2の2013在庫自体がもう殆どない）
おすすめはMISTRAL。タイヤだけは交換してください。
RAILのジオメトリはORDINA相当。
これを呑めない限りいくら軽くともおすすめはできません。
車輪の拡張性を無視しうるのであればraleigh RFLもいいでしょう。
丈夫さに拘れば鉄フレーム&フォークがおすすめです。
不意な破断とはほとんど無縁でいられます。
ただしパーツの丈夫さ(耐久性)はまた別の話です。
とにかく速さ重視で
予算書かなきゃ
予算いくらでもあるなら7.7FX
>>8のエンド幅130mmのESCAPE RX、GranSpeedT5、Camaleone4、Tachyon
クロスに拘らないなら>>8のフラットバーロードがいい
THANKS！
>>65
ありがとうございます。
店頭にあったらミストラルにしようと思います。
リアセンター短いとどんな感じなのか試してみたいけど、走り出しの加速性がよくなるだけ
じゃないのかな。ホイールベースの長いクロスでも40km/h台後半は出るし、ドラフティング
までしなくても自動車の後ろなら平地で50km/hまでは出るよ。他の自転車も試してみたいけど、
劇的な変化があるとも思えないな。
いいからさっさとそのルック車売って買って来い
すっぱいブドウは聞き飽きた
走ってるところを50km/h台で、平地50km/hで頭打ちのところが52～3km/hまで
速度アップしたりするんだろうか?
やっとって感じで、43～4km/hも出ればスゲェー、ウサインボルトの最高速度だって
感じだったけど、ちょっと手を加えたら40km/h後半出て当たり前になって、
目から鱗だった。買い換えはいつも念頭にあるけど、7～8万も出費して
違いが感じられなくてガッカリ感の方が大きかったらヤだなって不安がある。
50km/h域で1km/h上げるには低速で20km/h上げるのに必要なエネルギーと同じ位必要になる
車体性能で抵抗が減ったって重いギアを高ケイデンスで回せる脚力が足りなきゃ速度は出ない
置いてる店がなかなか無いね。
半径１０kmの自転車屋は全滅だったわ。
2014モデルが11月に入荷とか言ってたからそれまで待つかなぁ
フロントギヤの有る無しで影響はそんなに有るんですか？
平地ならフロントシングルでいい
これ位の傾斜の坂があるとフロントにもギアがないと辛い
ttp://ktymtskz.my.coocan.jp/f0/h6/photo6/add0035.jpg
まじっすか？スリッカーはどうですか？
ありがとうございます。
スリッカーはスローピングフレームだけどそれで構わないならいいと思う
http://www.07ch.net/up2/src/lena9916.jpg
図の様にトップチューブが斜めになってヘッドチューブも長いのでアップライトな姿勢で乗れる
隣のFUJIストラトスの様なトップチューブが水平のフレームは前傾も強く印象がかなり変わる
スリッカーは46T×11-28T（ギア比4.2～1.6）なのでそこそこ坂道に対応できる
ストラトスは44T×12-25T（ギア比3.6～1.8）で坂道はちょっと苦手
フロントが2段変速のシェファードアイアンなら50/34T×12-25T（ギア比4.2～1.4）で急坂も対応可
もしストラトスの様なホリゾンタルフレームが好みで坂にも対応したいなら、
FR200やシェファードアイアンFのようなフロント2段のフラットバーロードにするといい
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
【使用目的】 街乗り、買い物、たまにツーリング。
【走行距離】 普段は片道5km程度。
【走行場所】 市街地の舗装路、主に歩道。
【好み】 色・デザインは出来れば地味めで。ブランド志向無し。内装変速5段以上（多いほうが良い）。
サスペンションは要らない。
【メンテナンス】 やる気はありますが、出来るだけメンテナンスせずに乗りたい。
【天候】 小雨程度なら乗るかも。
【購入候補】 ジャイアントEscape Ri5、a.n.design CN507
【その他】 160cm男
現在単速シティ車に乗っています。片道2km程度ならシティ車でも構わないのですが、距離が長くなると
単速では疲労も早く、街中でストップ＆ゴーも多い為内装変速が欲しくなりました。
アドバイスや他に適当な候補車があれば教えてください。候補は多いほうが良いです。
【使用目的】待ち乗りやサイクリング
【走行距離】15km前後
【走行場所】一般道や坂道、悪路走行はせず
【好み】ブラック系やシルバー系が好み
【メンテナンス タイヤの空気を入れるくらいの知識しかない
【天候】雨の日は極力乗らない
【購入候補】よくクロスバイク入門として聞くジャイアントっていう物はどうなんでしょうか
【その他】現在ママチャリ使用で、スポーツ車乗車経験なし
クロスバイクはママチャリより軽く走りやすいと聞き購入検討いたしました
近くには自転車あさひがあり、メンテなどはここでやってもらおうと思います
初心者でも気軽に乗れるような入門者があればご教授願います
最初ならオルディナみたいなコンフォートジオメトリも考え用によっては利点だろ…剛性感やら加速では劣るけどママチャリからの移行なら良い。
ただしRailはフレーム軽いから耐久性が心配なので勧められないのは同意
【1】内装3段
・フジ STROLL 42T×16T×内装3段×28C GD値7.6～4.1m 9.8g
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/stroll/
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stroll/index.html
内装3段なので低いギアが不足してるのが難点だが、最軽量クラスの車重9.8kgが売り
クロモリフレームなので雨天走行が多い季節は時々シートポスト内部の湿気を抜いてあげたい
【2】内装5段
・GIANT ESCAPE Ri5 39T×19T×内装5段×28C GD値6.8～3.3m 11.2kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000058
ESCAPE R3をベースに132mmエンドの内装5段専用フレームに仕立てた物で
弱点のコンポのMIX具合が内装変速化で目立たなくなってて実売4万円台と価格的に手頃
・ビアンキ カメレオンテINN 44T×20T×内装5段×28C GD値7.3～3.5m 10.8kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/bianc-063579.html
http://www.cycleurope.co.jp/2013/bikes/sport/camaleonte_inn_inter-5.html
値段が少し高いが、車重が内装5段モデルの中では軽い方で、カメレオンテの曲線的フレームを使い
ゴールド色のシマノチェーンやSelle Royalサドルなど装備パーツも良い目の物を揃えてる
・シュウィン 4-one-one-1 40T×18T×内装5段×40C GD値7.3～3.5m 13.6kg
http://item.rakuten.co.jp/nostyle/10012112208/
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4111.html
タイヤが40Cの極太で段差も物ともせずタフに扱えるが、車重もヘビー級になるのは一長一短
機械ディスクとアルミフレームで雨天走行に強く、小さいがハンドル一体型カゴも一応付いてる
シマノではなくスターメーアーチャーの内装5段なのでパーツの調達が購入店頼みになりがち
【3】内装7段
・ジェイミス コミューター3 42T×20T×内装7段×32C GD値7.0～2.9m 13.4kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter3/
http://www.07ch.net/up2/src/lena9917.jpg
5万円台で7段の段数があり、アルミフレーム＋フェンダー・チェーンカバーなど雨天向け装備が充実
車重は重いが、バックスイープの大きい持ちやすいハンドルとキャリアもあるので実用性が高い
【4】内装8段
・オルディナ S8cb 55T×22T×内装8段×32C GD値8.7～2.9m 11.8g
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54262640
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s8cb.html
注油とチェーンテンション調節が不要なカーボンベルトなので汚れ難く、メンテフリー性が高い
内装8段でギア範囲が広く、ブリヂストンらしくカゴ等の純正オプションパーツも種類が多い
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/option/s8cb.html
スポーツ車的ではないジオメトリのオルディナも実用車として使うには向いてる
・センチュリオン シティスピード8 42T×20T×内装8段×32C GD値7.3～2.4m 10.9g
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/5-centuri-0033/
http://www.centurion-bikes.jp/13bikes/cityspeed8.html
オルディナと違い金属チェーンだが、より軽量でスポーティなジオメトリで走行性重視
【5】無段階変速
・ジェイミス コミューター4 42T×20T×内装5段×32C GD値8.2～2.3m 14.3kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter4_fem/
http://www.jamis-japan.com/commuter4.html
ヌヴィンチの無段階変速（トロイダルCVTの様な構造）採用なので0.5～1.8のワイドレシオで
グリップシフトをスクーターのアクセルの様に捻った開度で無段階に変速比を変えられる
スクーターで耐久実験しており耐久性は高いが、独特な機構なのでパーツ調達は難有り
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道１０キロ弱、アップダウンなし
【走行場所】 市街地とＣＲ
【好み】 黒、青、赤
【メンテナンス】 パンク修理くらい
【天候】 晴れのみ
【購入候補】 スコット：SpeedSterFB55 FUJI：STRATOSなど
【その他】 運動不足解消で通勤用に購入予定
スコットが安く売っていて家計的に第一候補なのですが、デザインはSTRATOSのような
スタイリッシュなのが好みです
デザインとコスパのバランス？を識者に伺いたいです
逆にココのような勾配で苦行を積み重ねてみるのも良いカモ
歩道橋等のスロープは必ず降車して押して昇り降りしましょうね
追加
【内装3段】
・ビーオール BRD-3 46T×16T×内装3段×28C GD値8.3～4.5m 10.8g
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/brd3/
http://www.be-all.co.jp/brd-3.html
クロモリのシングルスピード風に見えて内装3段のクラシックな外見の待ち乗り用バイク
チェーンリングが46Tもありギア比が高め設定なので登り坂は苦手
【内装5段】
・ビーオール BR-2L 45T×18T×内装5段×28C GD値8.3～4.0m 11.9g
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/br2lady/
http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html
トップチューブが低いスタッガードフレームで女性用モデルだが男性が乗ってもOK
アルミフレームにチェーンガード装備で雨天走行に向くが、これもギア比設定が高め
・ラレー トレントスポーツ 44T×22T×内装5段×28C GD値6.6～3.2m 11.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1399673/
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2013/15-16.htm
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2013/23-24.htm
クロモリフレームのクラシック路線で、シマノ製パーツ率高くARAYAのセミディープリムが目立つ
【内装7段】
・a.n.design works CN507 44T×21T×内装7段×25C GD値6.0～3.2m 12.5g
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000745/
主に通販になってしまうが、4万円で7段装備で、アルミフレーム＋前後ローラーブレーキで雨に強い
・a.n.design works 457r 44T×21T×内装7段×25C GD値6.0～3.2m 12.5g
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000742/
CN507とデザイン違いで装備は同じ、こちらの方がヘッドチューブが短く前傾が少し強くなる
CN507よりフレームサイズが小さく155cmから対応してる
・ライトウェイ シェファードシティ 130mmエンド 42/34/24T×11-32T 32C 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
チェーン以外は全てシマノAltus/2400で揃えパーツの信頼性耐久性が高く、カラーも10色から選べる
タイヤ32Cで車重が少し重いのでスピード出して飛ばすよりはカジュアルな街乗り向け
※店頭受け取りサービス対応 → http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
・マリン コルトマデラSE 130mmエンド 48/38/28T×11-32T 28C 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001
店頭で39,800～41,800円で2012・2013モデルが置いてある場合には候補になる
Tektroブレーキ、Suntourクランク、無名ハブ、などパーツ構成は良くないが、車重が軽く
細めのタイヤのスピードタイプのクロスバイクで、ハンドル位置が高いアップライト姿勢で乗れる
・ルイガノ シャッセ（Chasse） 135mmエンド 48/38/28T×11-32T 28C 11.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/11/item100000021128.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
ESCAPE R3と価格的にも近く性能も似てるが、R3がSRAMコンポに対してこちらはシマノAltusコンポ
135mmエンドでTektroブレーキにFSAクランクに無名ハブなどパーツ構成はシェファードより劣る
・GIANT ESCAPE R3 130mmエンド 48/38/28T×11-32T 28C 11.4kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_R3.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000057
変速機がSRAM、クランクSuntour、ブレーキTektro、ハブFormulaなど廉価パーツが多いのと
2014モデルは値上がりして5万円前後になったのでコストパフォーマンスが悪化しており
同価格帯のライバルに比べ押され気味だが、販売台数が多いので入手性は高い
sageるなボケ
・スコット スピードスターFB50
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/01_SS_FB50.html
http://www.scott-sports.com/jp/ja/products/234124021/bike-speedster-fb50-24-s52/
・スコット スピードスターFB55
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/02_SS_13-FB55.html
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=115810
前者はClarisクランクでアルミフォーク、後者は2300クランクでカーボンブレードフォーク
スコットのアルミロードフレームは元々硬め傾向な上にフラットバー化で更に手に来る振動が過激に
速いけど快適性は低い（サドルはジェル入りなどコンフォートタイプがいいと思う）
ストラトスはフロントシングルでもっとマイルドなサイクリング向けのタイプで車重も9.8kgと十分軽い
http://www.fujibikes.jp/2014/products/stratos/index.html
その代わり44T×12-25T（ギア比3.7～1.8）でFB55（ギア比4.7～1.1）に比べ激坂は苦手
アップダウンの無いコースならストラトスのギア比でも問題ないと言えるし
距離が長くないので快適性の低いスピードスターでも短時間なら我慢できる範囲とも言える
後はタイプの違い、カチカチの過激なのが好みか、適度に緩いのが好みかで
特に都内は信号多いから車道でも頑張って出そうと思わなきゃスピード出せないし。
信号多いならAirや軽いのが正義になる
軽いスポーツ自転車に前後フェンダーと籠つけて軽くない通勤使用にするのは
もったいないだろ。
スポーツ車通勤は荷物持たないからな
財布と携帯と小物入れたバッグだけしか持たない
帰宅してからの買い物は通勤車とは別にママチャリでやるし
五万でAirとか軽いスポーツ自転車が買えるのか？
Rail700 9.7kg
TRIACE S120 9.6kg
mistral 11.0kg
良いママチャリなら例えばフル装備で15kg以下のとかもある。
ママチャリっていう名前で嫌がってるだけでしょ。
フェンダーとカゴつけたら五万以上だろ。
RSR4 10.3kg
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/lgs-rsr-4/
パレット 10.5kg
http://www.cypara.net/shopdetail/004002000055/
A660F 11.86kg?
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
スポーツバイクで移動するんだからカゴなんか使わないだろママチャリじゃないんだから
フェンダーもいらん
>>106
ママチャリは重すぎ11kg切らないとスポーツ車といえん
スポーツバイクで移動するんじゃない。
スポーツバイクで通勤するんだ。
フェンダーとカゴは必要だな。
山道みたいなくねくね曲がった下り坂を攻めるとか過激な乗り方するんじゃ
なかったら、あまり関係ないというか、逆にカーブで速度が落ちにくいのは
怖いんじゃないかと思う。
間延びジオメトリが好みの方はそういう自転車を選べば良いでしょう。
クロスバイクの中でも類稀なジオメトリを持つ自転車をそうとは知らずに選んでしまうことはいずれにしても不幸。
シティーサイクルに近いものが好みであるのに前後に詰まった車種を選んでしまった場合にももちろんあてはまるでしょう。
一般的なママチャリと電アシママチャリを乗り比べてみるといいかもしれません。
電アシはバッテリを抜き取っておきます。
重量差を補うために非電アシの荷台には2リットルペットボトルを2本程度くくっておきましょうか。
これで電アシの挙動の方が好みであれば迷わず間延びを選べばいいでしょう。
通勤や娯楽であればスピードとか出足の速さを重視する必要はないけど
(人により好き好きで良い)
スポーツ目的であれば両方軽い方がいいからねー。
ここで重量にこだわってる人は
軽いに越したことはない、程度ではなく、とにかく軽い方が良い、と思ってる感じだね。
シングルスピードでいいじゃん
体重は適正範囲ってのがあるからなー
今ベストに絞り込んでるならそこから減量したら体力落ちる
バイクの重量も体重もちょうどいい範囲があってそこから外れたら性能悪い
自分なら体重は55kg バイクは8.5kg くらいがベスト
これ以上軽いのは扱いに気を使う
カゴや泥よけつけないならロードに乗るよ
だいたい表裏一体だから、できる限り具体的に1つ1つ特徴を検討してどの自転車が
自分に合ってるのか決めるのが一番だと思う。じゃないと、軽い/重い、太い/細い、
長い/短い、高い/低い、広い/狭いとかの印象だけだと、実際に乗った時に
どういう効果が期待できるのか分からない。
ドロップハンドルが嫌だからフラバロードにするけど。
http://www.verygoodinc.net/shopdetail/001002000002/
既出
http://unkar.org/r/bicycle/1380037354/212,236,883,,884,887,888,905,907
候補だけど、RF-7とRSR2はコンポが高級過ぎ、カンターレは割高な印象。
アクアSORAは値段と構成的には魅力的だけど、買うとしたらフラバじゃなくて
ドロハンだな。
あまり出てこないけど
ミストラルの＋１万５千の価値はあるのかな？
昔はジオスの定番クロスだったがより軽くて走るアンピーオが登場してからは影が薄い
ミストラルの性能も上がってきたしね
シクロクロスのピュアドロップと同じフレームで強度は高いからパニアバッグ付けて積載性で勝負するならミストラルよりいい
＋15000円の価値を速さに求めるならアンピーオやカンターレの方がいい
ピュアフラットに求めるのは頑丈なのに割と軽いってところ
フラットバーロードじゃなくてクロスオーバーな使い方する人用だな
シェファードくらいしかわからん。
シェファードってことは4～6万円くらいか
ESCAPE R3、RX4、Airはいずれも楕円管やバテッド管やスムースウェルディングが施されてる
GIANTグループのコーダーブルームの2013 Rail700Vも綺麗
キャノンデール クイック5、クイック4
ビアンキ カメレオンテ1
オルベア アクア
まだ居るのか…
R！
性能云々聞いてないから
東京の連光寺の坂を聖蹟桜ヶ丘側からガツガツ上がれる
モロに坂向けの製品とか有ったりするのかな？
君は電動に逃げる以外に道が見えないのか
なるほどメモっとく。
値段はもう少し上でも可。
本体8万以内なら。
例えば平均勾配5.5％の連光寺坂を時速20km/hで登り続けるには
出力300W（平地で時速39km/h巡航に必要な出力）を続ける事が必要だとする（数値はイメージ例）
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
自転車は脚力以上のパワーは出せないから、もし自分の脚力が連続出力250Wしかないなら
たとえ100万円の自転車を買って40W分ほど走行抵抗が減ったとしても
出力250Wでは5.5％の坂を20km/hで登り続けるのはパワー不足で物理的に無理と分かる
もし平地巡航34km/h＝連続出力210Wを維持できる人なら5.5％の坂を時速15km/hで登り続けられる
ttp://www.youtube.com/watch?v=UXXPK-Z7pPI
でも自転車はせいぜいその程度で、1500W相当の原付みたいにガシガシぐんぐん進むってわけにはいかない
例えばもし今の連続出力可能が180Wしかないとして
自分の脚力を超える250Wに相当するスピード時速20km/hで坂を登ろうとしたら
脚力が絶対的に足りてない以上、電動アシストなどで出力を上乗せしてチートするしかない
出力が足りてないならどんなに優れた優秀な車体があっても出力以上の速度は出せない
※自転車で人が出せる動力
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
100W ほとんどの人が、長時間連続して出せる動力
200W サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力
250W 電動補助自転車の定格動力
400W ツール・ド・フランス級の競技者が、長時間連続して出せる動力
500W ツール・ド・フランス級の競技者が、１時間に渡って出せる動力
ただ、デザインがなー
完全にスポーツ向けって外見だから、日常用に使うのは気が引けるわ
お手頃だし通勤用兼日常用に買おうと思ったんだけどな
色によっては落ち着いて見えるかも
ttp://cycleinfinity.files.wordpress.com/2012/11/2013aqua_f.jpg
ttp://www.orbea.com/int-ja/bicycles/aqua-30-flat/
トータルの性能差はほとんどない、と聞いた。
なので自分が気に入ったデザインや、たまたま巡り合った安売りを買えば
それでいいと。
だが上で話題に出てるオルベアみたいに7万8万のが5万円に降りてくるから
実際は実売での性能差でみないといけない
もちろん定価での比較だぞｗ
ブルホーンに前輪バトンホイール(?)みたいなんだけど、妙に安っぽく見える。
ちゃちな補助ブレーキしかついてないからなおさら。ああいうの、
どこで売ってるのかな。高いの？
ピストじゃないの？
【使用目的】 3分の通学が毎日、それ以外に休日街乗りもしたい
【走行距離】 毎日走るのは片道1㎞程度。
【走行場所】 京都市内なので、舗装はされているが、南北の勾配はきついです
【好み】 とにかく楽に乗れるのがいいです。最高速度や超長距離の走行性は求めません。
頻繁に専用の空気入れするとか、電池式LEDを乗降車する度につけ外しするのは少し億劫です。
機械いじるのは好きなので、買えばはまりそうな気もしますが
今までノーメンテの車両にしか乗ったことがないので、未知数です。
【天候】 雨の日でも乗ります。
【その他】 身長172、体重70㎏。
以前乗っていた自転車（ドンキで1万の粗悪品）の走りの悪さには辟易していました。
駐輪していた自転車が盗難に遭ったため、代わりの自転車を探しています。
とりあえずは半年は確実に自転車が必要になる生活です。
来春以降はどういう住環境になるのか未定です。
毎日結構な重さの鞄を前カゴに突っ込んでいるので、通学時用に前カゴは必須です。
アドバイスをお願いいたします。
体力的に一般人のガシガシは厳しいんすね
こっちがわの坂はトリカゴ辺りと頂上の信号手前がきついね
ママチャリだとぜーぜーになって登る感じだった
この動画の先の急坂を登るのは駄目だった
通学用でカゴ付き 雨天走行有りってことはフェンダーも必須
勾配有りってことは最低でもリア変速も必須 タイヤもあんまり細すぎる（28ｃ以下）のは良くなさそう
オートライトでメンテナンスフリー・・・となると
スレの趣旨からは離れてしまうが国内有名メーカー（BS、パナ、ミヤタ等）の通学車が最適だと思う
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/starnova/lineup/SV-TP4.html
http://cycle.panasonic.jp/products/city/tfb5/
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/teens/teens_tough7S.html
クロスの軽快な走りも楽しみたい欲張りさんなら
http://khodaa-bloom.com/bikes/canaffct/
http://khodaa-bloom.com/bikes/enaf700/
こういう選択肢もどうだろうか
クロスとシティの中間みたいな感じで、
クロスにカゴやフェンダーつけるとどうしても見た目のバランスが崩れるが、
最初から純正で付いてるので見た目もスッキリしてる
2011モデルに試乗したことあるが、車重のおかげか普通のシティよりもだいぶ軽快だった
その使用目的と条件なら、シティサイクルのちょっといいやつ買うのが一番良いと思う
ちょっとスポーツ風味が欲しいなら、あさひで売ってるプレトレとかオフィスプレスのような、最初からカゴ泥除けチェーンカバーライト反射板フル装備のルッククロスでいいんじゃないかな
プレトレ持ってるけど、あれだってママチャリに比べれば随分走るよ？
【1】ハブダイナモ付きクロスバイク
・コーダーブルーム Rail700R 3×8速 28C 12.8kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00250289.html
http://www.07ch.net/up2/src/lena9934.jpg
クロスバイクのRail700Vをベースにハブダイナモライトを初期装備してるので夜間走行が多い場合の通学に有効
カゴとフェンダーを後付けしても14kg強に抑えられるので、フロントシングルで車重18～20kg程のママチャリよりは軽快になる
↓純正カゴはVブレーキ台座固定なので、カゴ耐荷重を上げたいならWALDバスケットなど車軸固定式にする方が良い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9937.jpg
【2】通常のクロスバイク （ライトやカゴ等は後付け）
・ジオス ミストラル 3×8速 28C 11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.07ch.net/up2/src/lena9936.jpg
4万円台でBB以外のパーツをシマノAltusに揃えコストパフォーマンスが高い
車重11kgと軽めでシマノWH-R501完組ホイール（1900g）やトリプルクランクなので登り坂への性能が高め
ライトを電池式にすればバスケット付けても12kg台に抑えられるが、ロードホイールのスポーツ型にカゴ付きは勿体無いか(?)
↓ミストラルにカゴやフェンダーをつけた例
ttp://d.hatena.ne.jp/cyberity/20120702/1341243700
・ライトウェイ シェファード 3×8速 32C 11.8kg
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
これも4万円台でチェーン以外はシマノAltusで揃えコスパが高く、32Cタイヤで車重がミストラルより重いが
ダボ穴が多く外見もポップ調なので↓カゴを付けてもミスマッチ感が少ない実用カスタム向けかも(?)
http://s-up.info/uploads/201201122848.jpg
フロントフォーク中央にダボ穴があるので、WALDバスケット等をフォーク固定すると頑丈に付けられる
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
【3】実用タイプのクロスバイク （ライトやカゴが初期装備だが重い）
・あさひ オフィスプレス 3×7速 38C 16.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
最初からハブダイナモもチェーンカバーもフェンダーもカゴも全部付いてるタイプでは珍しく、フロントも変速付きの21段
他のカゴ付き実用タイプは殆どがフロントシングルで重いので坂は苦手だが、21段のギア比で多少は重さを補える
この手のボスフリーのルック車に近いスペックの実用タイプ全般に言えるが、車体性能はスポーツ型より低い
パーツも錆びる箇所などが多めなのでメンテナンス頻度は上がる傾向
走行性能ではスポーツ車に適わないが、↓カゴの固定がママチャリと同じ車軸とヘッド固定なので、カゴの耐荷重が高い
http://s-up.info/uploads/201201122849.jpg
・コーダーブルーム カナフCT 1×6速 32C 15.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/44/item100000014417.html
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/canaffct/
低価格車によくあるボスフリー6段のルック車スペックで走行性能はミストラルなどスポーツタイプより低くパーツも安物
これも↓カゴの固定方式がフロントフォーク固定なのでカゴ耐荷重は高いが、オフィスプレスと違いフロントシングルなので坂は苦手
http://s-up.info/uploads/201201122850.jpg
これも車体各部の駆動系パーツはボスフリールック車レベルなので、錆やワイヤー調整ずれ対策に特にこまめにメンテしたい所
【注1】ハブダイナモの後付けについて
スポーツ車用の後付けのハブダイナモはいずれも高性能だが高価で1万円～2万円近く掛かる
http://www.worldcycle.co.jp/category/3199.html
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/hb/hd/dh_3d72_page.htm
ハブダイナモが欲しいなら最初からハブダイナモを装備した車種を選ぶと追加費用を抑えられる
（ただし発電量は後付けのハブダイナモより低性能な場合が多い）
【注2】カゴの後付けの耐荷重について
ママチャリや実用タイプのクロスバイクは車軸にカゴを固定してるので耐荷重が高い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9935.jpg
クロスバイクのカゴは多くがVブレーキの台座に固定するので、カゴの耐荷重は3kg～5kg程度しかない
http://s-up.info/uploads/201201122846.jpg
よって、クロスバイクで頑丈なカゴを付けたいなら車軸とハンドルにカゴのステーを固定する方式の物を選ぶ
http://s-up.info/uploads/201201122847.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html
【注3】カゴ・フェンダー・ライト・キャリア後付けの費用について
↓普通のクロスバイクに後付けでハブダイナモライト＋フェンダー＋カゴを追加した例
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
ハブダイナモ約1万円 ＋ ライト約3500～5000円 ＋ カゴ約3000円 ＋ フェンダー約3500円、程度かかる
テールライトやフロント多段変速用チェーンカバーも追加するなら更に予算が必要
> 毎日結構な重さの鞄を前カゴに突っ込んでいるので、通学時用に前カゴは必須です。
辞書やら入ってカバンの重さがクロスバイクのVブレーキ台座固定のカゴの耐荷重をオーバーするなら
Vブレーキのスタッドボルトのところでステーが破断するおそれがある
http://s-up.info/uploads/201201122851.jpg
またフロントが重過ぎると操縦安定性も損なわれるので、5kgを越える荷物ならリアに積載の方が良い
リアキャリアなら殆どのクロスバイクで搭載可能で、耐荷重を気にする必要も無くなり車種選択肢が増える
気軽にカバンを放り込めるカゴが良いなら、リアキャリアにサイドバスケットを付けるのも手
↓BASIL コロニア サイドバスケット 幅24cm×縦33cm×高33cm
http://s-up.info/uploads/201201122852.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00320292
↓ブリヂストン サイドバスケットSBK-1 幅17.5cm×縦22.5cm×高41cm
http://item.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/20202_006_sbk-1/
幅が狭いのでスーパーの食材等を入れるには向かないが、カバンが丁度入る大きさ
どうせ次も盗まれるから安いママチャリでよい
てか、1kmくらい歩けよ?
安いママチャリでも盗まれる環境なのに
高い自転車買っても盗まれるのは目に見えてる
重い鞄とか距離1Km、盗難のことを考えれば
1万以下のママチャリ一択だろ
スポーツバイクと言える最低限の性能を有しているのが５万円前後らしい。
そしてこのクラスだと大きな性能差は無いらしい。
性能は考えずにデザインとかで選んでいいらしい。
良いママチャリと安いクロスでは材質的な重さの違いだけって感じ。
パーツは違っても実質的な性能は。
sageるなボケ
