【地域経済】夕張市で人口1万人割れ　市制施行70年で以来初めて［13/10/02］

1 ：2013/10/02 〜 最終レス ：2013/10/21

全国唯一の財政再生団体である北海道夕張市は２日、人口が９月末時点で
９９６８人となり、１９４３年の市制施行以来、初めて１万人を割ったと発表した。
産炭地として栄えた夕張市は炭鉱が相次いで閉山した後、巨額の負債が表面化して
破綻。
平成１９年３月、民間の倒産企業に当たる財政再建団体となった。
２２年３月には全国で初めて財政再生団体に移行。
現在は国の管理の下、３２２億円の赤字を２２年度から１７年間で解消するとした
財政再生計画を進めている。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131002/mca1310021241024-n1.htm

2 ：

日本の縮図

3 ：

<丶｀∀´>「今日から夕張市の住民ﾆﾀﾞ　ルーピー鳩山を支持するﾆﾀﾞ」ﾎﾙﾎﾙ

4 ：

メロンの数も足しておけ

5 ：

限界市落(´・ω・`)

6 ：

ざっと、市民1人320万の借金で、4人家族なら1280万。
年間1人20万弱の「返済」額。
きついなぁ・・・

7 ：

最高何人になったことがあるの？　１万人以下では村じゃね？

8 ：

あの羽柴秀吉さんを市長にすればよかったんだ

9 ：

歌志内市に追いつくのも夢でないか？

10 ：

市とは

11 ：

>>7
ピークは11万人。
倒産させれば公務員がリストラできるんだから
バンバン倒産させた方が国益になるな。

12 ：

そりゃ住民も逃げるわな、住んでるって理由だけで過去世代の借金払わされるんじゃ

13 ：

地方を破壊して韓国に売れ、と言ってたのは小泉改革のときのオリックスの宮内

14 ：

夕張と札幌を高速鉄道で結べば価値あるかもな（ｗ

15 ：

破綻が現実味を帯びてきた時点で市職員は
蜘蛛の子散らすように夕張から逃げて行ったんだよな
こいつら強制的に連れ戻して責任取らせろよｗ

16 ：

自前エネルギーの無い国は悲惨だな

17 ：

夕張に金貸してるの誰

18 ：

市制施行の条件は人口5万以上などあるけど、一度市になれば人口減ったりして条件下回るようになっても町や村に"降格"せず市のままでいられるからな

19 ：

>>12
元々人が住むのに適していない地形。
基幹産業が消えたら人も消えるのは仕方が無い。

20 ：

村に降格すれば行政負担は減らせるのか

21 ：

1万人切っても法律上は市でいいのか？
むしろ夕張村にした方が地域興しになりそう

22 ：

再び炭鉱が注目浴びるかも知れんね。
価格や安定供給を考えたら原発の換わりは石炭しかないからね。

23 ：

http://pds.exblog.jp/pds/1/201305/16/98/d0083198_1131161.jpg

24 ：

ttp://kyuuryou.com/w776-2010.html
夕張市の市役所職員の年収って４００万円超えてるのか

25 ：

移住は傲慢な地方公務員を困らせるために最適な方法ｗ

26 ：

勘違い映画祭とかまだやってんの？

27 ：

引っ越せばいいんじゃないの？

28 ：

夕張村大字夕張字夕張

29 ：

もう公務員しか残らないんじゃね

30 ：

誰も居ない市街地走って、家に帰ってから鉄拳のパラパラなんか見たら、涙が止まらんのじゃ？

31 ：

数年後の日本だろ
借金で崩壊

32 ：

>>14
その昔、夕鉄というのがあってだな

33 ：

ゴルゴムの仕業

34 ：

市亡確認
　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八 　'::..ﾞヽ
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35 ：

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　　 ヽ　ヽ ｀''-､,,::::::::ヽ　　)''´　北海道の救世主登場！
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36 ：

まだそんなに住んでるんだ
バカみたい

37 ：

福島に未だ残ってる連中ぐらいバカ

38 ：

公務員をゼロにすれば一瞬で返済できる件

39 ：

もう市じゃねぇ
町に変更しろ

40 ：

>>27
土地売れるかな

41 ：

原発の中間保管施設誘致すれば街は発展すると思うよ、いまは技術も上がってるから危険は少ない。
左翼の試される大地では、プロ市民が大暴れするかもしれないけど、日本が困ってるから。

42 ：

箱物やら作って借金こさえたわけだろ
その金で福祉やらやってれば違ったわけじゃん

バカはバカだから滅びゆく

43 ：

>>42
いや福祉ではジリ貧になるだけ、共産党はそういうことがわからない政党。
箱物も金儲けになる箱物ならいいんだぜ、福祉ばかりじゃ屁のようなもの。。

44 ：

都庁のデザートを全て夕張メロンにさせます！が公約だったろたぶん

45 ：

そろそろ、ちょっとした団地１〜２個分くらいの人口になるな

46 ：

自治体に誰が金貸してるんだ？
返済できない場合、国が背負うんじゃないだろうな・・・
国が背負うならいくらでも借金できちゃうぞ

47 ：

もう東京の飛び地にしちゃえ、
東京の人間は安く土地が買え別荘が作れるとかインセンティブつけろや。

48 ：

バカの多いスレ発見。働けよニートども

49 ：

夕張市職員
給料４割削減
６割退職

50 ：

高齢化だしな　姥捨山じゃんか

51 ：

職員削減するか人件費削減しないとな
地方が甘いから増税しても足りなくなる
公務員人件費は半減しろ

52 ：

何も問題ないな
むしろ誰も住むべきでない
集住政策の一貫だと思えばいい

53 ：

仮面ライダーBlackの劇場版で、
突拍子もなく夕張が出てくるんだよね。
テレビ版でもメジャーな地名が出るって事は、なかなか無かったのに。何故か北海道は撮影。
そこでラストに、
マジ市長？と当時の夕張の遊園地が映るんだけど、
周りが牧草地にポツンと遊園地があるような感じで、
その当時からして閑散としてた遊園地に
取って付けた様に子供達を集めて映したような雰囲気になってた。
その時から破綻までを思えば、
色々、暗中模索して努力してたんだろうな。

54 ：

無能な老人が子孫に迷惑をかけて取り残される
将来の日本の一歩手前
消費税増税で耐えてるのに支えられる側である老人が大騒ぎする姿は滑稽だ

55 ：

夕張だと内陸で夏暑そうだからデータセンターの誘致にも向かないだろうな

56 ：

元が国策石炭ムラやもん。国策おわったらしゃあない

57 ：

夕張市には罪は無いし、ましてや夕張市民に負担を強いるなんて日本としてダメだろ！

日本政府のいじめに他ならない。

橋下さんなら大阪都の飛び地の区として、受け入れながら国に対して最大限のプレッシーをかけるだろ。

58 ：

夕張都にして天皇に住んでもらおう

59 ：

炭鉱最盛期でも３〜４万位と思っていたが、11万数千人とは驚いたょ

60 ：

その遊園地はきっとメロン城だな

61 ：

夕張に旨いラーメン屋があるんだけどな

62 ：

ここは　こうざんのまち　ゆうばりだよ。
でも　それも　もう　おしまい。
おまえさんたちも　はやく　おにげ！

63 ：

一万人切ったら議会はいらんだろ。１万人収容の施設なんてどこの村にもあるから寄り合いですべて決められる。
町内会に専従職員なんているか？手弁当で役員を持ち回れば済む。
夕張村にして、日本初の直接民主制にしろよ、借金なんてすぐに返済できるよ。道路も橋も若い衆が集まって共役で直せばいいんだ。

64 ：

>>63
若い衆なんていないよ。
いても５０代ｗ

65 ：

JRも高速もあるんだから
奥地はすっぱり諦めて新夕張あたりで夕張村として細々とやっていけ

66 ：

>>63
お前物を知らないって人に良く言われるんじゃね

67 ：

石炭がだめになった時点でこの町にいる理由はないのに
いつまでもしがみついてる住人のせいでムダに税金が使われる

68 ：

大都会に一万人収容の施設が有るからって、人口一万人の市にも有ると思う馬鹿はRば良いと思うよ。

69 ：

大型地雷爆発になる前に、自治体は財政の健全性が一定限度を超えたら強制破産させたほうがいいな
結局はそのほうが傷が浅くて済む

70 ：

ピカソの絵とか売ったらいいんじゃない？

71 ：

引っ越せばいいじゃん

72 ：

町村全員会議制度を採用した例など過去何件か有ったよ。

73 ：

もう手遅れだけど、あの選挙の時に秀吉に天下を取らせておけば、
石田三成級のスゴ腕行政官がやって来たりして活性化されていた
かもしれないのにな。いや、残念だ。

74 ：

>>15
ネトウヨは本当にバカだなw
命令してたのは市長、選んだのは市民、役人は命令通り働いてただけ
諸悪の根源はハコモノ作りまくった市長を何回も当選させた市民です

75 ：

こんな街いくらでも出てくるのに助ける意味がわからん。
格下げしてもいいじゃん。国が投資する拠点都市を絞ったほうがいい。

76 ：

公務員栄えて国滅ぶ

77 ：

かつての石炭坑道を利用して放射性廃棄物の最終処分場に
立候補するくらいしか道は無いんじゃないか？
鉱山掘れるって事は地盤が安定してるんだから

78 ：

もう絶対に無理だな。
行ったら分かるけど、ほんとに老人にしか会わないから。
20年以内に事実上消滅だと思う。
みんな生活保護や公的住宅目当てに札幌に出たしな。

79 ：

今は札幌や、または東京に逃げ出せるが、近未来はどこに逃げても老人だらけｗ

80 ：

1万割っても市のままでいられるのか
>>77
資源が残っていたらもったいない

81 ：

そのうち人がいなくなるのも時間の問題かと
財政再建どころじゃねーよな、これじゃ
やっぱドロ船にずっと居ようってやつはいないか

82 ：

適正規模はメロン村だろ？

83 ：

日本版デトロイト

84 ：

グリーが本社を移転すればいいんじゃね？
ある程度、若い年齢層や関連業者が集まると思うが

85 ：

海はないけど沖縄から海兵隊を呼ぶ必要が有る

86 ：

当たり前
過疎が止まるやつがいるとか言うが、止まるわけない
老人の世話がいる、税金が上がる、公共は若者が支えないと無理
娯楽はなくなる、学校も塾もないため夫婦には無理・・・
日本の縮図、アホが衰退しないと言ってるがここのように日本もどんどん終わっていくだけ
もう戻ることなどありえん、人口減少（しかも老人過密）で生き残れる国など皆無

87 ：

あと公務員のせいにしてる池沼がいるが
老人が多いから余計な雑務やめんどくさい作業を人一倍おこなうひつようがあるって知ってて言ってるのか？
「給料は最低クラス、だけど老人たちが多いから公共の世話や水質管理や
　地域活動の全てをやれよ」と言ってるのと同じ、じゃあオメーラがやってみろと
若者は世話がいらない、老人は世話がいる、だから老人が多いところは必然的にカネ（公務員）がいるって単純なことすら理解しないバカぞろいで呆れる

88 ：

この際、市役所はじめ官公庁、学校、福祉施設、レクリエーション施設を
紅葉山（新夕張駅周辺）〜夕張IC付近に集結させて都市機能の集約化をはかったほうがいい
一気に移住とはいかないだろうが、事務所や飲食店は官公庁のあるところへ徐々に移るだろう
廃屋だらけの元市街地が10km以上も続いているのは非効率すぎる

89 ：

>>78
日本全体がそんな感じっしょ
老人ばっか

90 ：

勘違いが多いな
市民が負債返すわけじゃなし、市民は特段何の被害もないんだけど。
ちなみに、「じゃあ、市民が皆転出や死亡でゼロになったらどうなるの？」
とか、考えてみましょう。
国レベルでも県区市町村レベルでも「破綻」って単なる帳簿上の数字遊びだから。

91 ：

>>87
今の公務員じゃなくて過去の公務員のせいだって主張じゃないのか
「炭鉱から観光へ」に切り替えたはいいが失敗して借金膨らまし
その当の公務員は退職金貰える内に早々にこぞって退職した

92 ：

>>91
民間企業が破綻しても経営者の資産が守られるようにすれば対等だが
日本は銀行に甘い

93 ：

英国病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E7%97%85
ニトリって家具屋知っている？あそこ日本製の家具売っていないよ

94 ：

>>92
守れるけどな

95 ：

>>90
破綻したらその数字遊びで誰かが必ず損するんだが

96 ：

>>80
歌志内がとっくの昔に1万を割ってる
こういう所はよその自治体と合併すると逆に市から町に降格になったりする

97 ：

破綻すれば債権者は貸した金が返ってこないので、その分損は発生するんじゃね。

98 ：

>>96
合併するまで村にならないとこが公務員らしい

99 ：

ナマポは都市部加算はやめて、その分
過疎地に住む奴に加算してやればよい
あいつら仕事無くても関係無いしｗ

100 ：

放漫な市長や議会を選んだ住民の自己責任だろ。
転居は禁止して死ぬまで住民税を搾り取れ。

101 ：

夕張市の最大の産業
公務員。

102 ：

>>100
誰が炭鉱テーマパークを作ると決めた？
誰が存続させた
誰が赤字を膨らませた
全部市民が選んだ議員と市長なのに
なぜか、そこで働いてただけの公務員を叩きまくる人がいるんだよなｗ
しかもピーク時11万の市民が今1万
10万人の市民が逃げ出したって事か？
戦犯はこの10万人だろ

103 ：

>>87
具体的に述べよ、おまいはどうしたいんだ？
そのご老人は市の主要構成層（メジャー）であり、有権者であり、また一部は納税者であり、
同居家族が居た場合、恐らく彼らも納税者であろう。
彼ら、お前公務員を含む全員で市長を選び、市政が行われる過程で、職員のお前にその対価として給料が
支払われる。最低額だが貴重な市民からの血税だ。が、恐らくそれでもその地域ではとても恵まれた金額だろう、
別に嫌なら、辞めてもいいんじゃよ？いやいや、お前はメシウマ組みだろ。にしても職業選択の自由はある。
まぁ、実はおれはそっちの筋では有名な再生請負のエキスパートだが、金額次第ではひと肌脱いで
やらないワケでも無い。まぁ耳揃えて契約報酬を出せるのならばの話だなｗ
よく話し合って決めることだ。お前の給料は更に下がるかも知らんがなｗ
俺へのコンタクトの取り方はしかる部署が知っているはずだ

104 ：

実はねらーとかやだな
＞実はおれはそっちの筋では有名な再生請負のエキスパート

105 ：

>>91
市の方針を選んだのは公務員じゃない。昔の公務員も一関係者として悪かったのは認めるが
十万以上の都市部には必要な人材と数だった。老人の医療も福祉も産業の衰退も公務員が行ったわけではない。
>>103
だれが俺が公務員といったよw？意味不明な勘ぐりはやめとけ。
だ職業選択の自由があるのに、わざわざ重労働と低賃金が課されてる夕張（過疎地）にいる公務員を叩くのは筋違いと言ってるだけ。
それと同時に今まで炭鉱で美味い汁すってきて、無能な議員やアホどもを支持してきたのは老人どもだと言ってるだけ。
そいつらの世話しなくてもいいと思ってるのに今残ってくれてる人間たちですらたたこうとするのは意地が悪すぎると言っているだけ。
あと何？成功報酬って。そんなものがあるならこんなことにはならんだろ。やれればやってみろw成功できるなら山のように金を出してくれるよw
老人が八割の場所で成功できる産業など皆無だ（税金使う介護で持ち出し超過か？）、だからこんな状況になってるのがわからんらしい。夕張の前にアメリカの破綻都市ト行っとけ。

106 ：

鶴瓶と乾杯で夕張探索してたけどホント何もないとこだな。
人口六千人規模の町と変わらん寂れようだった。

107 ：

夕張市は札幌市にちかいし、道央と道東をむすぶ鉄道や道路があるという
交通の要衝なのに、へまやらかしたばかりに衰退してしまった。

108 ：

どういう地形か知らない奴の妄言>>107

109 ：

マジで後10年ぐらいで、日本の多くの過疎地域が維持不可なレベルにまで
人口減少しそうだな、離島とかも

110 ：

日本も少子高齢化が進むと、負担に耐えられなくて、海外へ逃げ出す国民が増えるのだろうか

111 ：

夕張市は愚直なほど真面目にやりすぎたと思う。
北炭から買った炭坑はそのまま放置してりゃテレビや映画ロケがひっきりなしに来たはずなのに
「公共用物で事故が起これば無過失責任」とかいう判例のせいで芝生に植え替えたのは痛かった。
後、北炭会長は夕張市よりも自民党とか母校の慶應義塾に個人資産を振り向けていたんじゃないのかなと思う。そっちの方でやたら有名だったから。

112 ：

いまの65歳くらいの世代は自分が死んだら後のことは若い者でやれ　俺の知ったことか　と思っているのが多いからな
自治体に限らずいろいろな組織で後継がいなくて大問題になっている

113 ：

こういうのは村ぐらいまで一気に格下げしろや！
5万人にわずかに足りなくて水増しが問題になった愛知の東浦町が哀れになるわ…

114 ：

>>112
後、その世代の方々は世界的な「同一労働・同一賃金」の流れを理解していない。
「今やってる仕事を中国人に置き換えられたら半分以下のコストになる。今貰っている給与は高すぎるから勝手な要求は慎もう」とは考えない。
「今まで働いてきたんだから、これぐらい貰って当たり前。先輩はもっと貰っていたから、もっと俺にも寄越せ」って発想が著しく強い。

115 ：

その仕返しというか財政危機のためか
その世代の医療が過酷になるのが明らか
給付も下がるし負担は増える　
10年後は阿鼻叫喚だとおもうよ

116 ：

>>87
夕張職員給料平均411万で最低とか
公務員の感覚っておかしいわ
田舎じゃありえん給料だぞ
福利厚生も考えれば６００万以上の人件費がかかる

117 ：

>>63
それを選ぶのは住民だろ
お前がしろとか国がしろと言う話ではない

118 ：

>>98
公務員らしいというか、そういう街の縮小が想定されてないんだよね

119 ：2013/10/21

人口が減ると税収も減るよな？
税収が減れば公務員の給料も減るようにしないとマズいのでは