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【社説】リニア新幹線 : 国民的議論が必要だ JR東海には国民全体に納得のいく説明をしてほしい--毎日新聞 [09/23]


1 :2013/09/23 〜 最終レス :2013/10/21
夢物語のようだったリニア新幹線が、急に現実味を帯びてきた。2027年に東京・品川
?名古屋の開業を目指すJR東海が、環境影響評価準備書を公表し、詳しいルートや駅の
位置が明らかになった。必要な手続きや国の認可を経て、来年度には着工したいという。
沿線では早くも期待が膨らんでいる所もあるようだ。しかし、リニア中央新幹線は何十年に
1度という超大型の国家的プロジェクトである。関係する都府県やJR東海という一企業
だけの問題ではない。疑問や不安もまだ多く、今こそ徹底した国民的議論が必要である。
リニアの強さは何といっても最高時速500キロという速さだ。計画では27年に品川
?名古屋が最短40分、45年には品川?大阪が1時間強で結ばれる。その経済効果は
十数兆円という民間試算もあるようだ。
一方で、リニアという全く新しい技術を使った交通手段の導入には多くの未知数がある。
まず、建設工事に関するものだ。名古屋までの全長286キロのうち約86%が地下や
トンネル内の走行となる。中でも南アルプスを貫通する約25キロのトンネルは崩落や
異常出水の危険がある地層を横切るため難工事が心配される。
そして経済的未知数だ。総建設費は在来型の新幹線を大幅に上回る約9兆円と見積もられ
ているが、さらに膨らまない保証はない。人口減少や高齢化が進む中、想定通りの利用者
を確保できない恐れもある。大阪までつながるのは、今から32年も先なのだ。東海道
新幹線とリニアを両方抱え、利益を維持できるのか。
リニア中央新幹線の基本計画ができたのは40年前である。この間、日本の経済や社会
構造は激変し、在来型新幹線の性能も格段と向上した。特に東日本大震災後、エネルギー
をとりまく環境が変わり、大地震のリスクも一層認識されるようになっている。ピーク時
の消費電力が新幹線の3倍とも言われ、地中深く走るリニアは本当に望まれる乗り物か。
建設費は全額JR東海が負担する。しかし、だからといって一民間企業の設備投資と
片付けるわけにはいかない。万一事業が失敗しJR東海が経営難に陥った場合、
その公共性から国家(国民)が支援を求められる可能性も皆無ではないのだ。
JR東海には沿線住民はもちろん、国民全体に納得のいく説明をしてほしい。国会で
集中的に審議されたことがないが、客観的、中立的データに基づく政策論議が不可欠だ。
関係者のみの楽観的見通しで突っ走ってはならない??。福島第1原発事故から日本が
学んだ教訓の一つだ。20年の東京五輪に間に合わせようという発想など論外である。
http://mainichi.jp/opinion/news/20130923k0000m070075000c.html
◎主な関連スレ
【鉄道】橋下・大阪市長、JR東海を批判--関西広域連合「リニア新幹線、大阪まで同時開業を」★2 [09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379837193/
【インフラ整備】リニア新幹線 : 「簡素な駅」めぐりJR東海と自治体の思惑のずれも [09/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379550332/
【鉄道】リニア新幹線の運賃は『のぞみ』の700円増し、運行本数は「時間当たり5本」--東海道新幹線に『食堂車』復活の構想も [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379489647/

2 :
民主党そうだが、問題提起のやりっぱなしと、議題もだせずに議論しかいわないやつは
ほんと無能

3 :
すでに終わった議論だ

4 :
>異常出水の危険がある地層を横切るため難工事が心配される。
いつの時代だよw
今は液体窒素で完全に地層を凍らせてからトンネル掘るから出水とかないだろ。

5 :
確かにJR東海は国鉄から継いだ公共インフラでボロ儲け、
国交省から天下りしまくり
「一民間企業のやること」と看過できない

6 :
肩が当たったとインネンつける、毎日変態新聞w

7 :
どこの国の機関紙なんだよ毎日新聞

8 :
偶然間に合うのはいいんですよね^^

9 :
けっきょく 何が言いたいだろ >>1

10 :
それで毎日変態新聞から金を貰ってる生物にとって
リニアが出来ると何がマズイの?
支那朝鮮が困るの?

11 :
むしろ毎日新聞にいろいろ納得のいく説明をしてほしい

12 :
消費電力が3倍かよ。どうするんだ、浜岡原発を操業させるのかよ
アブね〜よ。

13 :
変態記事を世界中に拡散させた毎日新聞は国民全体に納得のいく説明すべき

14 :
足引っ張ろうとしか考えてないな

15 :
東電の二の舞にならないようにしないとな
事故とかで、
さらに金額が膨らんだら、国の税金を投入するハメになるんだから、国をあげて議論は必要だな

16 :
国民全体で新聞の再販制度維持が本当に正しいのか考えよう
特定業種の中で数社だけが優遇されてポエムでボロ儲けするのは
競争原理や平等の原理から逸脱してるよね

17 :
JR東の特急が突風でぶっ飛ばされた時にも
風のなんちゃらがどーたらとかいう珍説をぶってたよね毎日って。

18 :
勝手にやれ
自治体は一切協力するな
駅前に道路も作るな

19 :
納得のいく説明=一面広告出せやゴラァ
ってことですか?

20 :
32年後に毎日新聞が存在しているかどうかの方が心配だ

21 :
新聞「五輪反対!五輪なんて金かかるだけ」

東京が開催決定

新聞「まんせーw」
こーいう姿勢どうにかならんか?反対してるなら最後まで貫けよ

22 :
失敗したら多額の税金を投入して救ってもらえるし、やらなきゃ損だよなw

23 :
この人の諭で行けば何もしないのが一番と言うことになる。社会の進歩を阻害するのはこのような輩だ。

24 :
でも毎日は
問題提起、言うだけで金も何にも出さないだろ
開通した暁には一番最初に乗り込み勇んで報道するんだろ

25 :
>>20
お前は死んでるだろうけど
変態毎日新聞は存在してるだろうな

26 :
着工出来るって事は認可が降りたんだろ。
確かに終わった話だな

27 :
数人の記者が書いた記事を国民の声にするとはひどい新聞だな。
数年で考えた案でもないだろ。

28 :
変態新聞の存続議論が先

29 :
東海道新幹線の3倍の消費電力が掛かります。

30 :
国民全体に
納得のいく報道しろや!
変態毎日!

31 :
そんなこと言い出すなら リニアモーターの研究が始まったとき 言ってほしい

32 :
JR東海の幹部・会長がすべての元凶。
雇用での男性差別、東海道新幹線で儲けた金で転がり回ってる極悪人。

JR東海を無くすかリニア自体無くせばいい。

33 :
何十年も前から計画して国に認可されたものの何を
国民に説明しなきゃならんのだ。
それにお前が国民の総意でもあるまい。
『一民間企業の設備投資と片付けるわけにはいかない』
のあたりは最早言いがかりだな。

34 :
たかが一新聞社如きが国民の代表面しないで頂きたい

35 :
JR東海 そんなに金が余っているんだったら 少しは脱線事故続きのJR北海道に回してやれヨ

36 :
毎日新聞は、韓国民的議論が必要なのか?

37 :
毎日変態朝鮮人新聞らしい記事だなwww
おそらく朝鮮人から頼まれて「リニアの完成を出来るだけ邪魔して、もし可能なら
リニアの技術をソックリ朝鮮へ無償で譲って欲しいニダ」とか話が来てるんだろうなwww

38 :
ココに来てまた議論か

39 :
>>18
それでいいのです 東京 名古屋 大阪 駅は三つでよろしい 東京―大阪の航空便が
なくなりますけどね CO2 は航空機燃料と比較すべきでしょう

40 :
>>35
貧乏神はあっちいけ!
近寄るんじゃない

41 :
リニアは五輪には全く間に合いません!とJR自身が言ってたような。

42 :
変態は自分達の心配でもしてろよ

43 :
その公共性から支援を求められる、「旧毎日新聞」のことですね。

44 :
反日国家の司令による、東京オリンピックの妨害工作ですか?

45 :
>国民全体に納得のいく説明をしてほしい--毎日新聞
誰も読んでない毎日新聞の言う事は無視でいい

46 :
旨いところだけもらったJR東海 地方の鉄道会社に金を配れや
無駄使いするなよ・・・・・こんなおもちゃで

47 :
議論も何にも、何十年も前から開発研究が進んで
山梨実験線が将来の東名阪路線に組み込まれるのも織り込み済みだろ
これからまた結論の出ない不毛の議論をするのかとw

48 :
毎日新聞と共産党が反対しているという事は
国民の利益になる計画という事だ

49 :
俺達は絶対納得しない
俺達の望みどおりの結論になるまで何十年でも議論を続けるつもりだ

50 :
リニアといえばいかにも「未来への投資」、反対する奴は頭が固いみたく
言われるが、現実は逆で
電気代がアホみたいにかかる40年前の技術に固執してるだけなんだよな

51 :
国鉄じゃないのに、何をいってるんだか
こんなの、
政治家と同じ国民の声を利用した権力行使

52 :
日本をすみまで縦断するわけでもないのに
なんで日本人全体の同意がいるんだか

53 :
一民間企業がやることに国民的議論が必要なわけないだろ
だから新聞売れないんだぞ

54 :
政治の介入を極力防ぐJR東海の方針は
毎日新聞のようなマスゴミも無論含みます

55 :
絶対に乗ることはないおれに説明など不要だ、かってにダシに使うな毎日!

56 :
こいつらのいうとおりにしていたら
日本はどうなっていたんだろう
石器時代の生活?

57 :
どんな妄想でもデタラメでも個人的感想でも
文字にさえすれば既成事実になると
いまだに思い込んでるマスコミ
うぜーんだよカスが

58 :
サヨク・クレーマーの常
相手には異常なほど説明を求めるが、自らは一切説明や代替案を示さない

59 :
そういえば新聞にJR東海のチラシ入ってな
説明会やら環境影響評価とかなんとかのやつ

60 :
反日新聞が一斉にリニア批判を始めたのは、オリンピック潰しに
失敗したから矛先をこっちに変えたのか

61 :
赤旗? w

62 :
ハァ!?
法律に準じている民間企業の行為を、同じ民間会社の新聞社如きがどうにかできる訳ねぇだろww
こんな糞みたいな駄文をチラシの裏に書いてばら撒いてRーしてる暇があったら、
民事で争うか、法律を変えるように政治家に働きかけるとかするのが大人のやる事なんじゃないですかね?ww

63 :
変態記事について国民全体への納得いく説明は?

64 :
そもそもそのリニア建設に7年という無茶ぶりがわかってんのかと

65 :
そういうのはすでに検討済みなのでは?

66 :
  
  国民的議論wwwww
 

67 :
>>11 >>16
本当だよなぁ
「500億で足りよう」とか言っているところがコレだぜ↓
名古屋の老舗ホテルの株、毎日新聞が一部譲渡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130921-00000306-yom-bus_all
> 名古屋市の老舗ホテル「ウェスティンナゴヤキャッスル」を運営するナゴヤキャッスルは20日、
> 筆頭株主の毎日新聞社が、保有する発行済み株式数37・7%のうち35%(63万株)を
> 中堅商社の興和(名古屋市)に譲渡したと発表した。
>
> 譲渡額は公表していない。

68 :
毎日新聞は、よっぽど国家主義や社会主義が大好きなのなw
民間企業の民間事業に、たかが駄文書きが「日本の代表」ぶって中2病大爆発ってなぁ・・・w

69 :
> 納得のいく説明をしてほしい
500億円寄越せということですね

70 :
>>1
ま〜たバカサヨがはじまりやがったか(笑)

71 :
JR東海が立ち行かなくなれば、
会社更生法適用なり、破産なりするだけだろ。
東京-大阪のドル箱路線を抱えてるんだから、
借金がチャラになればすぐに立ち直る。

72 :
民間企業の事業が失敗したときに
税金で対応する必要があるかどうかは
認可した国のリスク対策次第だが、
それは国に聞くべきで
JRが説明できる内容じゃないね

73 :
>>1
>20年の東京五輪に間に合わせようという発想など論外である。
そんな寝言こいてるのはJR東海じゃなくておまえら外野やで?

74 :
トンネル内

トンスル内
に見えた

75 :
偏向新聞社、お前ら黙ってろ
国民の代表ズラすんな

76 :
>>15
それを言うなら国内最古の新幹線の路線の建て替えもせずに延々使い続けて事故の起きるのを待つより
リニア作って乗客をそっちに回して新幹線の線路の建て替えすべきだろうな
老朽化した福一を使い続けて大事故起こした東電から学ぶならそういう事だろ

77 :
リニアやるなら、同時に新幹線の廃止も進めていかないとドイツみたいに在来線と食い合って悲惨な目に遭う。
ぶっちゃけ途中停止したり、地下深くにある駅への往復時間考慮すると、
あまり新幹線と時間的な差がつかなかったりする問題もあるから、
大金投じただけのメリットを国民が享受できるかどうか、
マイナスな情報も提示した上で国民のコンセンサス得てからでないと、後で文句タラタラな状態になんぞ。
コンコルドじゃねえけど速ければOKじゃないから、交通機関は。

78 :
議論?
初期の段階のも含めればもう数十年もやってたし
今さら何を言ってるのって感じ
決まってから計画を妨害するだけの形で大騒ぎするのはうんざりだ

79 :
毎日新聞は自らの存在価値について、(日本)国民全体に納得のいく説明をして欲しい

80 :
一民間企業の経営戦略にカルト新聞ごときが口出しすんなよw

81 :
なぜ毎日新聞は空港で爆弾テロをおこしたのか
国民全体に納得のいく説明をしてほしい

82 :
納得の行く説明?タカリかよ?

83 :
>>81 そいや最近あの人の特集の番組があったな
飯屋で見かけたから何処のチャンネルか知らないが

84 :
説明なんか要らん。
東電もしてねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

85 :
新聞社て 民間企業なのに なんでこんなに態度でかいのかね

86 :
議論が必要だ→利権よこせ

87 :
日本のマスコミの報道の自由度ランキングが53位とかでしかも韓国よりも下のレベルとか
毎日新聞はその件に関して日本の国民が納得の行く説明をしてみろよ。

88 :
前に破綻しかけて電通の資本受け入れた毎日新聞の戯言です

89 :
>>4
黒部の太陽の時代だな

90 :
挿花のカルト新聞刷ってる事に納得のいく説明をしてほしい

91 :
赤旗でもリニア攻撃
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-22/2013092201_06_0.html
反日が一斉に蠢いてるな

92 :
変態はこっち見んな

93 :
リニア、オリンピック
日本の成功に歯軋りしている姿が容易に想像できます。

94 :
リニアは地下鉄だからな
世界最長の地下鉄?それとも地下トンネル?
土地買収費用と交渉に時間を掛けないために地下にするのかな
東京から大阪までの地下鉄か、見てみたいけど乗りたくない。

95 :
社会の発展にひたすらブレーキかけまくるだけだな新聞屋は.
東京五輪も決まったし,安倍の支持率も急降下しない.
福一原発とて奴らの思った通りにカタストロフにならない.
とにかく,叩くものが欲しい,なんでもいいから,叩きたい,
そんな狂気を感じるよ.

96 :
> 片付けるわけにはいかない。万一事業が失敗しJR東海が経営難に陥った場合、
> その公共性から国家(国民)が支援を求められる可能性も皆無ではないのだ。
破綻して困るのは株主だけだろ
営業は西と東が引き継げばいいだけ

97 :
JR東海の問題以前に、そもそも時速500KMの中途半端な陸上輸送機関が
必要なのか。日本国内だと250-300qのみずほ、1000kmの旅客機、
80kmのバス、自家用車とこの組み合わせで何が不足なのなのか。
更にリニアは経験したことのない電磁障害を含む新しいタイプの公害を
振りまくことになる。このことはマスコミもまったく取り上げていない。

98 :
議論なんてとっくに出尽くしている
自分で書いているように何十年も前から出ている計画だからね
東海道新幹線の高架橋自体がもう持たなくて、このままじゃいずれ速度制限か、完全に使用不能になるといわれているし、
30年以内に来るといわれている大震災までにバイパスをつくらないといけないと言われている

99 :
>関係する都府県やJR東海という一企業だけの問題ではない。
>疑問や不安もまだ多く、今こそ徹底した国民的議論が必要である
何年も前に計画発表して議論の期間を設け、既に議論期間は終わり最終計画発表したんだが…

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