IBD★クローン病の人集まれ★Part127

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/27

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-7あたりを参照。
前スレ　IBD★クローン病の人集まれ★Part126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379494438/
※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

2 ：

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

3 ：

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/
( ･ω･)＜関連サイト
　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3225
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5067
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

4 ：

◆その他◆
★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html

5 ：

◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

6 ：

蕎麦アレルギーこと○○君は○曜日の○○
性別男
身長170センチ前後痩せ型で○○○
写メアルヨ

7 ：

>>1
立て乙ん

8 ：

ｽﾚ建て乙

9 ：

スレ盾乙

10 ：

　 　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　人工肛門さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　危険というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　アウトローっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　うんこの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|
　　　　　　　　/

11 ：

華麗にスルー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

12 ：

>>1乙
エレンタールめんどいよー！
エンシュアみたいに缶だったら楽チンなのにな(´･ω･`)

13 ：

一乙
スキムミルクのみながらゲームするのが至福のひと時

14 ：

今朝の新聞に、難病助成見直し案。
2割負担に変更で、
年収370万以上だと上限44000円。
370万未満だと12000円。
住民税非課税だと8000円。

15 ：

>>14
マジか…痛いな

16 ：

>>14
まだ決定ではないよね
これになったら俺はもう・・・

17 ：

>14
ネット版の日経に掲載されてるな。
院外処方の薬代は、どうなるんだろ・・・

18 ：

昨日社会保険中央総合病院に行ってきた
事前連絡とか無しで他の病院からの紹介状だけ持って行ったんだが、30〜40分で診てもらえたよ
良さげな先生で安心した
難点は待合室までauの電波が届かない事くらい

19 ：

>>14
難病自己負担２割に引き下げ　厚労省見直し案、月最大4.4万円
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO61238680Y3A011C1CR8000/

20 ：

18日の難病対策委員会の資料はもうじき公開されるだろう。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008f2q.html#shingi127746

21 ：

昨日激痛があり、血液検査とCTやってきました。 結果腸が腫れてるといわれ、しばらくエレンタールのみで生きていくことになりました。ブスコパンとカロナールももらいました。
夕食がわりにエレンタール200ほど飲んだところで痛み再来、ゲロってブスコパンのお世話になりました。
飲んだ直後に激痛って、胃もやばいのかな・・・
昨日のは誤診でほんとはイレウスなりかけなんじゃ・・・と疑心暗鬼になってしまう
やっぱり小腸ぞーえーかなorz

22 ：

クローン病が女性の方が少ないならば
女性ホルモンを摂取したら、病気軽くなったりするのだろうか？
完治までいかなくても軽くなるなら
多少おっぱい出てこようが、勃起不全なろうが、
今の辛い状況から脱出したい
治験ないのだろうか？

23 ：

前スレ1000の優しさに泣いた
1000 病弱名無しさん sage 2013/10/17(木) 21:01:58.53 ID:Bbf2AzA60
1000なら修学旅行に行く高校生が無事に沖縄を満喫して帰ってこられる。

24 ：

あぁようやく退院だよ、実に134日間の入院生活だったよ、明後日から仕事だお

25 ：

>>19
これレミケードしてると年間で３０万くらい余計に増えない？
とても困るんだが

26 ：

>>22
欧米じゃ女性のクローン病患者が多いんじゃなかったっけ？
どっちみち女性ホルモンは関係無いでしょう…
う●こ移植の話はどうなったんだろう？

27 ：

クローンとは関係ないが、女性ホルモン打ってハゲを治したいｗ

28 ：

まぁあれだけ難病の範囲を広げるんだから負担増になるのは仕方ないわけでさ。
2ヶ月に一回でどうにかしたい。

29 ：

これはたたき台だからこれから難病団体との話し合いで下がるとは思うが
負担増は仕方ない。
非課税からもとるか。
まぁ負担なしの無料だと本のちょっとのことでもすぐ病院。一日寝てたらよくなるようなことでも病院にかかる人いるからな。
100円でも500円でも払うようにするのはいいとは思うけどね。少しのお金でも払わせるというのは。
特に生活保護の人は。

30 ：

>>26
うんこで完治したんだっけ？
オレの好きなかわいい女の子のうんこなら毎日でも食えるが
「うんこちょうだい」と言える勇気がないわ〜

31 ：

意外と目の前にあると食えないもんだぞ。
ＡＶで見ただけで耐性できてると思ったら大間違いだ

32 ：

ドンキホーテの店員、本○ちゃんのうんこなら食える
彼女から出るもので汚い物など無い
うんこだっておいしいはず

33 ：

君のう●こで助かる命がある！





全然格好良くない上に誰もう●この寄付などしてくれないな
誰のとも知れないう●こなどいらんが

34 ：

>>18
待ち時間少ないね
初診だからかな？

35 ：

>>31
AVで食わせるウンコは前日から食事制限して
食えるのを出してるらしいよ

36 ：

レミケードも効かなくなった人とかいたらビタミンＤとかサプリメント気休めに飲んでみろよ
過剰な炎症性ｻｲﾄｶｲﾝを抑えてくれるってどっかのページに書いてあったぞ
昔はクル病予防に必要な栄養素だったらしいけど、最近の研究では免疫調整の研究や論文が主なテーマらしい 小腸の上皮細胞の分化や絨毛の長さも関連してるようだぜ

37 ：

この中に嫁か娘がいる奴いるだろ？　試しに２、３日でも食ってみろよ？
それで完治したら世界中で大笑いニュースになるぜ？

ﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰ「IBDと呼ばれる炎症性疾患の難病の方が健康な人のうんこを食べた事で続々と完治しているようです」

やっちゃえ♪　やっちゃえ♪　医療関係者をうんこでやっつけちゃえ♪

38 ：

うんこで治るなら、隣の国にはIBDの患者居ない事になるぜ

39 ：

退院して賃貸アパートに帰ってきたが相変わらず小汚ない部屋で泣きそう。
こっからクリーンを抱えて日常を生きていくと考えると挫けそうになる。

40 ：

アルコール漬けしたら菌も死ぬんじゃないか流石に

41 ：

>>39
その気持ちよくわかる
手術でもしたのか？

42 ：

>>40
菌ならレミケードは逆効果だろｗ

43 ：

スカはなぁ。興味があっても実際にしてみると臭いが我慢できんのよ。

44 ：

>>23
自分ももらい泣き
病を得てもかくありたいものだ

45 ：

入院とか手術とかで同意書ばっか
書かせられんのがいやだは
そんなに自己保身や組織防衛が大事なのか

46 ：

うんこの話題で盛り上がってｗ
頭まで病みたくはないもんだ

47 ：

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　『原則』三割自己負担
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 ８割　９割ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

48 ：

AVで食わせるウンコはウンコじゃなくてチョコだろ

49 ：

まだAVのウンコネタ話してるのか
しょうがないから教えてあげよう
あれ本物のウンコやで
出演してる男優は普段から
その手の風俗に通ってウンコ食べるような特殊な人達
女優は綺麗なウンコ出すために前日から食べ物制限するとか無いよ
むしろ、現場でちゃんと出せるようにモリモリ食べてくる
当日はオシッコも大事なんで利尿剤も飲む
なんで知ってるかと言うと、俺は元ビデオカメラマンなんで
若い頃にスカトロAV撮った事ある
ちなみにAVの裏方は普段はTVの仕事してるやつ多いんだぞ
SODだって元TV屋だろ
テリー伊〇の弟子達だ

50 ：

>>49
その時は発病してなかったの？

51 ：

>>50
今思うと発病してたけど確定はしてなかったです
確定して入院を機に引退です
ちなみにフリーのビデオカメラマンで
普段はニュース・アイドルIV・TVのロケやドキュメンタリーがメインでした
一部AVにも関わっただけです
現場に行くまで、本日の撮影内容は知らない事が多いんです
特にAVやニュースなんかは
スカトロだと知ってたら断るけど事前に教えてくれないんだよな
自分にはスカトロの趣味はありませんよ

52 ：

つまりＡＶ男優（主にスカトロ）に出演して食いまくればいいという事だな？
女も抱けて１石２丁じゃないか
誰か人柱になれよ

53 ：

今日診察行ったらすげー可愛い子いて元気出た
全然病人に見えなかったなあ
悪化して欲しくないなり

54 ：

違う病気になりそう

55 ：

>>52
残念ながらスカトロ男優にＳＥＸのシーンは無い
ウンコ塗りたくられ、食わされて、オシッコ飲んで自分でシコって発射
絡みの時は普通の男優の出番
俺が関わったのは、全部そうだったよ
もう10年ぐらい前の話だ

56 ：

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l　　　　　特定疾患制度を廃止し
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/ 　　　　 T4作戦を開始せよ！
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/ 　　　　　　　免疫抑制剤は子孫に
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::! 　　　　　　　重大な悪影響を及ぼす！
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l 　　　　　　　免疫抑制剤乱用者には
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ 　　　　　直ちにチクロンβを投与せよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼

57 ：

>>54
心の病または心に火傷

58 ：

あなた方はｸｿ�ｮﾝ病です
下痢ばかりで固形のｸｿが羨ましいのでしょう
奈良公園にいきなされ 鹿の糞があちらこちらあります

59 ：

朝から汚い話題で煽ってんなキチガイ
さあ今日はブルーインパルス
を観てくるぜ

60 ：

ゴルフ松山の原因不明の腹痛が気になるね。
下痢じゃないみたいだし突然コース上で蹲るほどの激痛だから。
もしかしたら・・・とか思った。
もしそうであっても潰瘍性大腸炎、クローン病とは絶対に公表しないだろうけど。

61 ：

潰瘍性大腸炎は安倍総理、若槻千夏、吉幾三
クローンは誰だよ？

62 ：

>>61
元アメリカ大統領のドワイト・デヴィッド・アイゼンハワー

63 ：

知らねえな。でもやっぱりアメリカ牛が怪しいな〜
原因はアメリカ産の牛肉か牛乳じゃねえか？　牛のたたりかもな〜
宇宙人がクローン人間を作りまくって人間肉を食っていたら
呪ってやりたくなるだろうしな。牛だって同じ事だ。
だからと言っていつまでも医療関係者を大笑いさせていい思いさせるつもりはねぇぜ！
オレが生きている内にぶっつぶしてやる！
IBD専門医は全員ハローワーク行きにしてやるぜ！へっへっへ
時給８００円でこき使われまくりやがれ

64 ：

また閉塞だ 今年4回目の入院 逝ってくる

65 ：

>>64
えらく余裕あるじゃねーか。
俺が閉塞の場合はもがきくるしんで
ネットとか余裕なかったけどな。

66 ：

>>63
生物にそういうシステムがあってもおかしくないね。
>>64
レミケードやってる人？

67 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　　　　　 　 | |

68 ：

> IBD専門医は全員ハローワーク行きにしてやるぜ！へっへっへ
IBDがなくなれば他の診療するでしょ

69 ：

何十年もIBDだけ診ていたらもう普通の内科医は診れないよ〜
君は２０年以上前の物理でも何でもいいけど学校でやったテストを今高得点取れるかな？
医者って覚えなきゃいけない事は『半端な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く』範囲広いんだよ？

70 ：

アイゼンハワーすらも知らないバカが一匹混じってるようだな。
IBDを診てる医師が他の内科の仕事しなくてもいいと思ってるゆとりだからな。

71 ：

>>69
ばかだろお前。
他のことが分からないようでは専門医なんて勤まらんよ。

72 ：

専門医ってIBDしかみてないと思ってるのか。ホームラン級って奴が？
クローンの特定疾患研究班の医者でクローンしかみてない医者一人もいないだろ。

73 ：

小腸のクローン病の方は何の検査で分かりましたか？
下痢にオレンジ色の粘膜が3月よりずっと混ざっており、最初は人参の消化不良かと思っていたのですが、何回もオレンジ色の粘膜だけが目立つので、流石に人参では無いと分かりました
便は整腸剤を服用すると軟便ですが、何も薬を飲まなければ薄い黄色下痢になります。
腹痛はみぞおち〜左上腹部に重苦しい痛みがあり、背中にも痛みが出ることが多々あります。
膵臓かと思ったのですが、血液検査で異常無しでした。
胃カメラ、大腸内視鏡も問題無しなので
小腸の慢性腸炎の可能性がありそうなのですが、何の検査をすればいいでしょうか？

74 ：

>>70-73
お前らは大バカヤローだな
何から何までオレに説明させるつもりか？
風俗嬢のうんこでも食ってろよ

75 ：

>>73
小腸造影で異常を発見して、更に詳しく調べるならば小腸内視鏡
稀にカプセル内視鏡と言う手も

76 ：

http://www.youtube.com/watch?v=sHsGoBAd8hc

77 ：

http://www.pideo.net/video/tudou/57385473ba65d736/

http://www.youtube.com/watch?v=uXx5AMgHwS4

78 ：

>>74
あんたは荒らし認定
おめ

79 ：

専門医とか評判のいい病院っていってもトップダウンやマニュアルに沿った普通の治療するだけじゃないのかい？
それともほかにオリジナルの最新治験とかやってるとか？
特徴があったら教えてほしいな 内視鏡の上手い下手は別にして

80 ：

>>73
社会保険中央病院でのIBD専門医による検査を受けないと
人工肛門になる日も近い案件だと思う
一刻も早く社保中行け

81 ：

>>73
小腸造影してからダブルバルーンで小腸の検査
ダブルバルーン検査は機械がある病院じゃないとできないから調べるといい
社保中とか煽ってるのはネタだから気にしないこと

82 ：

難病と言えど今のクローンはありふれた難病だから簡単に診断がつきそうだけど
そうじゃないんかな。

83 ：

>>82
ケースバイケースで人によってわかりにくく判断が難しい場合があるんでないの

84 ：

消去法で絞っていくから通院しながらだと面倒

85 ：

乳酸菌が1杯で100億個入った青汁ってのがあったのだけど、
食物繊維も固形のじゃなくてとれるからいいかも

86 ：

>>78
もっともっと荒らしてやるよハゲ

87 ：

http://www.youtube.com/watch?v=RucBH-Nt3RI
http://www.youtube.com/watch?v=ZE2z8HpE7-w
http://www.youtube.com/watch?v=_vEnVNyvUFA

88 ：

|♪こちらは、使用済みパウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿______／
　　　　　　　　　V 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　____(・　)>___□ 　∬　Pooooooo〜
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋　_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾----'＾＾　`ー◎`--' 　`ー' 　　 ◎

89 ：

>>86
ハゲ言うヤツに限ってハゲている不思議

90 ：

こんな狭いスレでしか遊べないのも可哀想な話やな。。

91 ：

http://livedoor.blogimg.jp/ikakimchi/imgs/c/e/cec79e8e.jpg

92 ：

わざわざageで頭が悪いときてる哀しい奴だわな

93 ：

醜い争いはやめうよ
チンカスさん達)^o^(
芥川龍之介の蜘蛛の糸に群がる亡者みたいだよ
ｽﾄﾏもﾊｹﾞも同じ部類ですよ

94 ：

そんな俺もageてたというオチorz
反省してくる

95 ：

>>94
ageるな。ボケ。

96 ：

age

97 ：

http://www.youtube.com/watch?v=c0VIcAbv8y0

98 ：

>>61
元日本テレビ会長 氏家氏

99 ：

ID:16es10iC0
こいつ痛すぎるなｗｗｗ

100 ：

こんなスレ荒らしたって面白くないだろ

101 ：

レミケードで肝臓数値悪くなった人って、ヘパリーゼとか飲んだらいいんでない？
薬局でちょい高いけど売ってるよ。

102 ：

荒れてるな・・
少しは恋愛の話でもしろよ お前らだって恋ぐらいはするだろ

103 ：

42年前に恋をした子は脳卒中で死んでしもうた

104 ：

>>102
恋したっていいじゃない　up to date な恋をウーウー

105 ：

先日クローンの疑いで検査入院したんだが、医者に9割クローンですねといわれました。
クローン決定で入院することはありますか？

106 ：

>>105
入院する病院も選ばなきゃだぞ

107 ：

>>99
精神病だからな

108 ：

自己負担が上がると騒いでるが、クローンが難病じゃなくなる可能性だってあるぞ

109 ：

クローンが難病扱いしてもらえなくなったら、
ヒュミラやレミケやエレンのあの超高額の医療費はどやって払うの？
全額自腹なの？死ぬしかないの？

110 ：

>>107
何と言っても小学校の時にクラスで１番チョコを貰ったガキ大将だからね
番長としてクラスを仕切ったあの頃に戻りたいぜ・・・

111 ：

↑　↑　↑
キチガイ降臨w
しかもレスが笑えるｗ
うけるぜ番長www

112 ：

地元の病院じゃ埒があかねぇ
社保中にキャリングケース引っ張って行くか…はぁ…

113 ：

自称ネット番長、コテハンこれがお似合いだな〜

114 ：

【鬱くしい国】自民党、難病患者の自己負担上限額を大幅UPしまた一歩中世へ近づく
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382281300/

115 ：

良い話たなー

116 ：

>>105
炎症が酷いなら入院だろうね

117 ：

ageんなクズ

118 ：

狭窄持ちですが、大建中湯って効果ありますか?

119 ：

あ

120 ：

>>118
そう言う事は先生に聞いてね！
便所の落書きで聞かない事！

121 ：

明日は内視鏡なので今日は１日エレンタールだけ…
お腹空いたなぁ

122 ：

ジョギング始めたけどウンコ快調
といっても毎日3ｋｍしか走ってないんだけどねｗ
いつかはフルマラソン完走できるくらいになりたい

123 ：

>>118
気休めなりには効く。本格的に狭搾に詰まってイレウスになった時には焼け石に水

124 ：

Living on a クローン
20年間腹痛のないクローン患者のブログ。貴様らもここを見て勉強しろ。

125 ：

>>124
他人の病歴が参考になるなら、苦労しないってーの！

126 ：

>>122
体力あるなぁ
凄いなぁ

127 ：

>>125
お前が食事制限(脂質)しないから苦労するんだよ。このバカ。

128 ：

俺もクローンなってからまともに腹痛ってほとんどないわ
お腹張るとかはなんか緩いとかはあるが。
もうどっちかってとひたすら痔瘻

129 ：

で、なんか新薬の情報とか無いの？

130 ：

>>127
人それぞれに違う症状を呈する病気に、寛解維持方法を決めつけてかかるなんて、ナンセンスも甚だしい。

131 ：

>>129
ステラーラ、ベドリズマブ

132 ：

ﾚﾐｹｰﾄﾞ効かなくなってｲﾑﾗﾝやってさらにﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝやってる人どうなた？
死ぬなよ

133 ：

おはようございます
前スレで修学旅行に行くと言っていた者です
ずっと規制で書き込みできませんでしたが、スレは見せてもらってました
前スレ1000さんの優しさに泣けた…
おかげさまで無事に出発、帰宅できました
旅行中腹痛も体調の不安もなく、むしろいつもよりいいくらいだった
シュノーケリングや民泊、すごく楽しかったです！
食事は不安でしたが、なんの問題もありませんでした
どなたかが言われていたように味付けは全体的に優し目で、本能的(っていうのかな)にこれならいけそう、と思いました
警戒していた豚料理もちょっとだけ、と手をつけてしまったんですが、何これうますぎる状態…
角煮超美味かった…
結局残さず完食してしまいました
ゆで豚、角煮なら脂部分が出されているから良かったのかもねー、と帰宅後の診察で言われました
街のあちこちで売ってたアイスも美味しかった
沖縄、あくまで旅行者としてしかあれこれ感想は言えませんが穏やかに時間が流れてる風が良かったです
話すペースもガツガツしてないし、ストレスを感じない旅行になりました
修学旅行が終わったら学校は早速受験色に染まりましたが、受験が済んだらまた行きたいと思います
とりあえずご報告まで

134 ：

133
一生にいちどだけの修学旅行が
良い思い出埋まって良かったね
これで社会人なって苦しくても生きていける

135 ：

修学旅行は3.4回あるだろ

136 ：

乙乙
ええこっちゃ

137 ：

>>133
そんな若いのに大変だな
酒は飲むなよ

138 ：

お前ら優しいな

139 ：

>>138
俺なんか発病が遅かったからな
若いときは好きなもの飲んで食ってたから・・・
いい薬がでるといいね

140 ：

>>133
女子高生？

141 ：

>>133
本当に良かった!
ぜひぜひまたいらして下さい
お体お大切に@沖縄

142 ：

福岡なんだが提出期限2日おくれて出したからこっちがわるいで仕方ないんだが、
まだ特定疾患の保険証がこん。
来週病院だから今日電話してみるか。

143 ：

書類出すのが10月入ってからの俺も当然まだ。
はぁ

144 ：

>>133
ええ話や
やっぱうまいメシが食えるってのは幸せだよな

145 ：

オレなんて当時は健康だったけど修学旅行は仮病で休んだけどな。
面倒くさいというか半端なくしんどかった。

146 ：

内視鏡逝ってきた
意外とヒュミラが効いてて殆ど潰瘍やらが無くなってたわ
効いてる自覚はあんまりなかったんだがな

147 ：

俺は高校の修学旅行は、体調悪すぎて休んだよ
中学の修学旅行は凄く楽しかった思い出がある。
今の大学では多少無理してでも卒業旅行は是非行きたいね！

148 ：

かしおぺあに乗りたいな
七つ星はスケジュールが窮屈そうだ
近鉄のしまかぜもいいね
サンダーバードもいいね
九州新幹線は編成が短いからダメだね
グランクラスもいいね
乗り鉄最高

149 ：

外食できないから旅行はできないな
忘年会もおことわりじゃーい

150 ：

仕事してるから金はあるけど、風俗と病院しか使ってない

151 ：

>>150
そりゃそうだ。この病気になったら3大欲の一つ(食欲)を捨てないといけない。
揚げ物、ラーメンなどのこってり系が好きな人には一生苦行が続く。
麻美ゆまが卵巣腫瘍になり現在抗ガン治療中。もし抗ガン治療がダメなら
最終的には摘出して人工肛門になるんだって。
クローン病じゃないけど人工肛門つながりで。

152 ：

マジ！？　でもAV女優だからだろう
生で何百人とSEXしまくっちゃガンにもなるさ・・・
クローン女は安心していいよ？
オレ達クローンヤローはゴム付けるからね＾＾
安心してオレ達に抱かれまくって大丈夫だからね＾＾

153 ：

>>151
もう直腸摘出レベルなのにもがいてるやつな
癌だからクローンとはちょっと違う
転移したやつな

154 ：

誰ですか？
さすが毎日こもってシコシコやってる方は知ってますね
あまりやると禿げますよ

155 ：

それはない。
オレは２０代の時は１日５回シコシコしてた時もあった。
３０代後半の今でも１日２回はシコシコしてず〜と生きてるけど、ふさふさ。

156 ：

ＤＨＴの影響を受けない人ははげないですから
ｼﾞﾋﾄﾞﾛﾃｽﾄﾛﾝいわば悪玉男性ホルモン

157 ：

↑
ｱﾝﾀﾊﾞｶｽｹﾍﾞﾍﾝﾀｲ

158 ：

この病気って性欲までなくなりますか？
全く性欲がないのですが。

159 ：

マジレスで飲んでる薬による

160 ：

薬関係なしに体調悪かったり栄養たりてなかったら性欲なくなるでしょー
俺も発病してだいぶ性欲落ちたよ
発病前は猿みたくマスかいてたが、いまは一日一回だわ。しかも事務的に抜いてるだけでRーの質は最悪。もはやあまり気持ちよくない
射精の瞬間はエンドルフィンとかでて痛みとか和らぐんだがなー

161 ：

緩解バリバリの俺が通りま〜すｗ
マジレスですが、昨日は板チョコ1枚、カラムーチョにカツ丼も食べました！
でも朝はエレンで〜す！

162 ：

チョコ食いてえなあ
和菓子はもう飽きたよ

163 ：

脂質の少ないチョコって無いの？

164 ：

生ﾁｮｺじゃなくてﾁｮｺﾋﾞｽｹｯﾄ（ﾁｮｺﾊﾟﾝ）食えばいい
おいしいしチョコ濃度が薄まる

165 ：

>>160
Rーを分かってないんだよ。人間は同じ事の繰り返しには耐性ができるからね。Rーも同じ。
つまりマンネリ化してるのさ。
例えばいつも使う手は一切使わず反対の手でRーしてみるといい。
それだけで驚く衝撃を体感するはずさ。難しいが、諦めてはいけない。
気持ちよくない原因はマンネリ化。原因が分かれば対策も立てられる。
道具を使ったり体勢を変えたり場所を変えるのさ。
何事も工夫次第。

166 ：

人を変えてRーしてもらえ！この猿どもが（　＾ω＾）・・・
相手がいりゃあ苦労せんてか
人妻のウェアの透けブラが黒で白のドット柄には久々に興奮した。
スポーツしてるといいことあるな

167 ：

「オカズを工夫して満足感のある毎日」
勘違いするなよ、クローン病のはなしだからな。

168 ：

楽チンライフ（意味深）
まんぞく君（意味深）

169 ：

>>166
童貞ですか？それなりの経験人数ある人だったらそれぐらいじゃ興奮しないと思う。

170 ：

>>169
禁欲生活しているとチェリーじゃなくても普通

171 ：

>>170
IDが ユー、エロい
根っからの助平だな

172 ：

>>169
他人の奥さんだからな。
そりゃ俺は着衣系が好きだから。
モロズバリよりな。
見えそうで見えないチラリズムさ

173 ：

匿名なんだから恥ずかしがるなよ？　正直に言えよ？
女性は何回ぐらいの頻度でRーするのよ・・・？
何を見ながらやる？　それとも筋肉マッチョに犯されたりするのを想像したりするわけ・・・？
オレ達は仲間なんだからここは『みんなのため』と思って正直に答えてほしい

174 ：

>>172
ああ、そういう事か。お前無職なんだろう？
普通に働いてればOLのブラチラなんて日常茶飯事に見れるからな。
生活保護者なにか知らないけどちゃんと働けよ。

175 ：

なんか精神に異常の出たやつが住み着いたな笑

176 ：

なぜ低俗な流れになってしまうのか。

177 ：

レミケード後ってやたら餡子を欲するんだが、甘いもの食べたくなる奴っている？

178 ：

餡子よりもマ○コが好きだな、俺はw

179 ：

新しい難病支援の案はとんでもないな
俺、レミやりまくってるから月44000円とか毎月払えんよ

180 ：

ﾚﾐｹｰﾄﾞバカ高いからね
あれだけでも相当税金使われてるし、クローンの働いてもないどうでもいい患者に使うとなんか半分ドブにお金捨ててるようなもんだぜ
費用対効果ゼロ
もったいない
倍量とかあり得ない

181 ：

>>174
ダメだなあ、あなた。オンとオフの使い分けも出来ないダメ社会人だな

182 ：

>>181
無理するなナマポｗ

183 ：

世帯年収で370万円以上が44000円とか無理ですよね
なんでこんなに基準が厳しいのかなー
やっぱRって事ですなー

184 ：

おい誰か１人ぐらい>>173に答えろよ

185 ：

>>184
お前、脳みそに潰瘍できてんじゃねーのｗ

186 ：

本人が無職でも親に370万円以上の収入があったら44000円なんだよなー
家は嫁さんパートで自分の給料と合わせると385万円くらい
どーやって44000円も支払うんだよ

187 ：

>>183
370万からなの？払えるわけがない…

188 ：

嘘だろおい
そうなったら通院を極限まで減らすしかないだろ
年に１回とか

189 ：

>>182
お前が脳みそにウジが湧いてたwwwwww

190 ：

>>189
よう！変態童貞無職野郎ｗ
粘着してねーで働け、乞食ちゃんｗ

191 ：

>>190
お前本人がニートとわ。自己紹介ありがとうございました。
即レスで脊髄反応とは( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

192 ：

>>191
泣くな無職ｗｗｗ
働け、昼間から2ちゃんやってねーで。
マジ働けよ、下痢ピーストマのくせにｗ

193 ：

つまり老人医療費を削減するか、我々のような病気の費用を削減するか
保険料の増加や公務員の無駄遣い削減ができないから、
我々社会のお荷物は死なせて経費削減するだけだよ
どうせ薬漬けで税金食って生きていても
社会のお荷物なんだから。
もっと値上げして良いと思うよ

194 ：

>>192
キモイキモイ、こいつ絶対にストーカーしてるぜ！こんな粘着キモイ奴に
付きまとわれたら、大変だ。誰か相手してやってよ！ムキになってよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
今は夜ですよ！昼夜逆転してるんでつか？byebye

195 ：

ここは貧すれば鈍するの見本が多いインターネッツですね

196 ：

結局オレの質問は誰も答えてくれなかったな・・・

197 ：

どうせ新薬出せないなら
せめてIBD患者用の食べ物とかの開発してくれたらなー

198 ：

一週間、毎日回転寿司はさすがに飽きた

199 ：

ここの人たちは難病の新案に不満はないのかな？
非課税世帯で8000円
世帯年収３７０万円以下で12000円
世帯年収３７０万以上で44000円
高校無償ですら900万円のラインなのに難病患者は370万円とか酷すぎるだろうよ

200 ：

>>199
早くRということでしょうな

201 ：

本当にそうなったら、集団練炭オフでもしますか。
一回の通院で44000も払えるわけがないし、本当に自殺しかないでしょう。

202 ：

44000円で年間528000円
今から４５年生きたとして２３，７６０，０００円
こんな案出した人って何を考えてるんだろう

203 ：

>>202
新自由主義はそういうものだよ
竹中の名言「君たち若者には貧乏になる権利がある」
こういう人が財政の中心にいる。

204 ：

40000↑ってのがツライなあ
せめて20000なら仕方ないかなと思う
年齢制限があるならまだその方が救われる
これからの若い子はかわいそう
無理さえせず、薬や治療を続ければ普通に働くことができるのにな

205 ：

高校無償化なんてやめればいいんだよ。自分が子供の頃はそんなのなくても
やってこれたんだから。子ども手当とか含めてな。

206 ：

それより外国人が外国で日本の国保を使いまくって金をがめてる糞案件をどうにかしろ
民主党が始めた負の遺産だが知らない人多いだろ
ローラの親父が捕まった詐欺と同様の手口がやられまくってる

207 ：

自民党に投票したやつが悪い。
どれだけ自民党が酷いか患者同士で広めるべき。
>それより外国人が外国で日本の国保を使いまくって金をがめてる糞案件をどうにかしろ
それ自民党だろうーがボケ。
基金訓練をわざとザルにして外国人に金をあげていたのも自民党だ。

208 ：

自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！　外国人参政権に反対でも代替案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党

209 ：

おれ今は生計者中心で2750円だけどこれが世帯年収になったら嫁さんのパート代と合わせると370万越えるから44000円なんか払えないよorz
子供もいるから生活もできない
まさにお荷物。離婚かなー

210 ：

制度に保護されてない病気の人はお金が無いから治療を我慢するって普通にあるからさ。
レミは高い薬だけど別に飛び抜けて高い薬というわけでもなくそんな薬はたくさんあって。
難病の人はすぐRといってるのか？とかいうのなんかイラっとするだよね。
大体一回で高額医療限度超える治療受けてる人のメインは生活保護の人特定疾患、高額医療等の制度がある人なんだよね。
普通に3割払わなくてはいけない人の大半は治療の我慢をしてるひとの方が多い。
高収入年収1千万あってもそんな人は家庭を持って家を買って子供の教育費等々で医療を我慢してる人なんていくらでもいるわけで。
クローンに関係すると保険がないリュウマチの人にはレミ打ったら楽になるのに打てない人の方が大半でしょ。
左派はすぐ金持ちしか医療が受けられなくなるみたいなことすぐいうけどそうじゃないってわかってるくせに。弱者を叩けないわな。

211 ：

何を言ってるのか良くわかんない。ん？役所の人？

212 ：

地獄道だけど行くしかねー
他に道はねー

213 ：

高い治療を受けてる人は特殊な保険がある人がほとんどで。
3割負担の人は普通にお金が無いから治療を我慢するという事をしてると言いたいんだろ。

214 ：

どんな負担がふえようとも生きるしかないからな。
透析してる人みたいに医療拒否してRるみたいな病気ではないし。
お金がなくていい薬を使えず昔に戻るにしてもさ。

215 ：

自民公明民主なんて、自分のことしか考えてねー奴らばかり。
当然そんな党に投票なんてしていない。
この糞やつらども、ただでさえ働いていても生活苦しいのに
医療費に何万も出せるかっ。
俺は、薬なしでｶﾝｶｲを維持し、そしてｲﾚｳｽにならないように気をつけるぜ。
野菜ジュースで生きてやる！

216 ：

>>199 数日前にそれ書いたら、仕方がないという反応だったわ
おれも月４．４万は払えないから２か月に１回にせざるを得ない

217 ：

安楽死を認めてくれる世の中になるなら別にいいけどさ

218 ：

今回の新案を肯定できる奴がいるとは驚きだよ
無職でも親が370万円以上収入があったら44000円すよ
金持ちのクローン患者以外病院行くの無理じゃないか

219 ：

国が弱くなる貧乏になる借金だらけになるってこういうことなんだねぇ。

220 ：

仕方ないよ。
親に負担かけるんだから
親には逆らわず、率先して家事をやってあげるとかしなよ。
短時間でもバイトするとかさー。

221 ：

俺達みたいな「何とか働けるレベルの難病」ならばともかく
本当に寝たきりの難病もあるよね。ああいった人達からも４万以上払わせるのは惨い…
実質上の死刑宣告だろ
家族で３７０万しか稼げない世帯が医療費にそんな金つっこめるか

222 ：

まだたたき台で反発されまくっとるから額は下がると思うが負担増は避けられんだろうねぇ。
一部の難病を援助ならできるが難病の援助の範囲を広げるという方向でいったらこうなるわな。

223 ：

社会保障は消費税増税で補われるんじゃなかったっけ？

224 ：

そのつもりもあるんだろうけど、お金の再分配って再分先がほぼ年寄りじじばばなんよね。
若い世代働く世代にはなかなかいかん。
それだけ桁外れに年寄りが増えてるっていう事で。

225 ：

>>223
消費税は今まで使いすぎた社会保障の補填に当てます。

226 ：

元凶は年金

227 ：

年金っつーか人口が多すぎる
年寄りも難病患者も全部とっととRば大分マシや

228 ：

姨捨山って重要な存在だったんだな
間引きも重要な存在だったし。
オランダのように安楽死を認めるベキ

229 ：

同居してても世帯を別にすれば良いんじゃないの？

230 ：

そういう抜け道もあるのか
不正じゃないの？

231 ：

世帯べつにしても今度は個人で保険とかそんなのかけらなくちゃいけんのじゃないん？
ここで安楽死ネタを書き込むと安楽死を認めてる国もなにもしなくても半年以内に確実に死ぬ病気じゃないと出来ないよというレスがつきます。
いくら苦しもうが死ぬ病気じゃないと出来んね。

232 ：

無職なら絶対に別世帯にしておけば良いよ。
健康保険も最低の支払いで済むし国民年金の支払いも免除。
特定疾患も最低ランクになるよ。

233 ：

その最低が払えんのが無職なわけで。
負担が何かと増えるからそれはすすめられんぞ。
年寄りで財産はがっぽりでも国民年金のみだから収入という面では非世帯、低所得という人ならする価値あるとおもうけど。
年金免除っといっても支払い期間が10年になってで三分の一だし。

234 ：

年金免除になってるのに国民年金保険料を払ってるという人が昔このスレに
居たなぁ〜
障害年金もらってる人だったか？どうだったか？
まだあの人は今も支払いを続けてるんだろうか？

235 ：

それおれ。
障害年金打ち切られたから払えなくなって今は免除のまんま。
払いたいんだねどね。

236 ：

>>235
これからより厳しくなりそうだからお互い大変ですな。

237 ：

この病気になって死にたいと思ったことある？

238 ：

2013年9月12日　厚生科学審議会疾病対策部会　第３１回難病対策委員会　議事録
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000027016.html

239 ：

>>237
ｵﾏｴは死にたく無いのかい？

240 ：

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm8167222&k=1382697561.0.0.FGEhbu66aSx23ZQOH6egRZKpMBs.aHR0cDovL25ib2FubmFubi53ZWIuZmMyLmNvbS9pbmRleC5odG1sP3ZpZGVvX2lkPXNtODE2NzIyMg%3D%3D..

241 ：

>>232
夫婦だと同一住所の別世帯は無理

242 ：

やっぱり今の時代は金の掛からない治療法の開発が重要と思うわ

243 ：

○金澤委員長　では、そういたします。では、2ページに戻ります。先ほど、
年金の話などもありました、基本的な考え方についてどうするかです。
障害者年金は確かにありますが、難病の方で障害者の認定を受けておられる方は
当然年金があるわけです。確かにそうなのですが、いかがでしょうか。
その点以外の所についても、どうでしょうか。
無知だな！

244 ：

お前ら、クソ新案でストレス溜めるなよ。
再燃にもつながりかねん。

245 ：

>>244
すでに遅いよ
将来を想像して心臓バクバク逝ってる

246 ：

なるようになるさ
あんまり悩まんとき

247 ：

>>246
そうなんだよ
結局なにもできないし何も変えられない
だけど　デモ行進とかならやれるかも
俺は体調悪くてできないけど

248 ：

心配事の9割は起こらないからな。

249 ：

しかし大学病院は嫌ねぇ
担当医にケツ見せるの馴れたと思ったら異動しちゃって、新たな担当医にまたケツを晒さにゃいかんのだから

250 ：

国民健康保険、健康保険組合ともに数千億円の大赤字だって知ってるよね？
クローン病、潰瘍性大腸炎合わせて数十万人の患者。
これから更に患者の負担増は予想される。
最終的には安楽死を認めるしかないと思われるね。

251 ：

>>250
>クローン病、潰瘍性大腸炎合わせて数十万人の患者
数十万人もいないから　十万人少し超えてるぐらいだから

252 ：

こういうデカい事いう人は適当な事ばっかりいうな。

253 ：

難病者に負担をかけてきたということは
何か完治させる見込みのある治療ができたということなのかな？
プラス思考で

254 ：

医療費の負担に耐えられなくなっただけでしょうな。
年寄り大杉税収減るばっかり等々で。

255 ：

レミケもヒュミラも自己負担にして年寄りの年金に回すのさ
今の若者は人間として扱われてない

256 ：

若者は選挙にいかないからね
てかこの44000円の新案はもっと怒っていいぞ！
でたらめすぎるな。
政府には国民の生命と財産を守る権利があるからな
そこをばっさり切る自民党は相変わらず弱者には強い
結局奴ら大企業と金持ちにしか目をむけてないよ

257 ：

>>256
俺の経験上「選挙に行かない若者が悪い」と言い出す人は８割方で草加学会の人なんだけど、あなたは？

258 ：

おれも若者は責められんよ。
年寄りと若者の人口比率が違うからもし若者がそれなりにいったとしても年寄り有利は変わらんし、
左派の人は選挙イケイケ言うけど、今の現状だと、普通の若者の大半は自民に入れる人が多かろうよ。
今は左派は全く相手にされずうんざりされてる存在だから。
創価学会の人も選挙で公明党に入れるのは6割と言うからな。
残りは選挙いかなかったり他の候補いれたりで。

259 ：

>>250
ぜ〜〜〜〜んぶ医療関係者のせいだけどな
あらゆる病気の専門医がオレ達を
「完治させずにとことん儲かるおいしい商材」で
あってほしいと思ってるゆえに難病者が増え続けこういう事が起きる
よく勉強しろよクズ共

260 ：

なんでクローンが儲かる病気になってるんだよ。
クローンが儲かる病気なら社保があんなことなって、クローンの有名な病院が軒並み赤字にはなるかよ。
特定疾患っで儲かるとかあるか。
エレンの味の素だってあんな経済状態なのに。
レミの開発会社ぐらいだろ。
糖尿、透析等を主にみてる開業医が儲かってるというならわからなくもないが。

261 ：

>>257
お前の経験上ってなんだよwやっぱ携帯はアホだなー

262 ：

>>261
で、君の投票したのはどこ？

263 ：

>>255
年金→俺俺詐欺→逮捕→国の予算
なるだけじゃーん

264 ：

>>262
横だけどどこに投票すれば良かったって言うの？
まさか売国党にとか言わないよな

265 ：

>>262
お前の経験上というのを知りたいw
若者が選挙に行かないというだけでそうか認定になるような根拠が知りたい

266 ：

UC七年目、転院後に大腸カメラしたら、結構悪化してて、敷石像が沢山と、狭窄。
どうやらCDに変わりそうです。
今までは、大腸のびらん位だったからな。

267 ：

20台の時までは俺はなにも考えず共産、社会にいれてたけど、
綺麗事しか言わない、まず経済の事を考えずにいい事しか言わない、金持ちからとればいいみたいなことしか言わないところはダメと思うようになったねぇ。
病弱や弱者は無条件で共産、左派と思ってる人も多そうだけど。

268 ：

創価というか左派の人が選挙イケイケ言ってくるのは本当かと
俺も言われたよ

269 ：

Twitterみてたら左派はイケイケ言ってたけど、なんか自発的に行かない奴が行けば左派にいれるという甘えが見えましたね。
今のような社会状況で左派なんて誰にもいれまい。
で、自分たちの都合通りの結果にならなかったらこんな日本ダメ出ていくというまでがパターンと言うか。
原発問題とかも一緒。
創価はもう自民とくっついて保守だしね。

270 ：

>>132
ｲｷﾃﾏｰｽ。
あれからひどい胃の痛みと十二指腸の痛みで病院駆け込み、CTと血液検査の結果、ブスコパンとカロナール、１日1本のエレンタールでしのいでる状況。
ちょっとマシになった今、膿瘍に発展しそうな違和感が尻にあるのでさらに抗生剤追加してます。
薬漬け状態orz

271 ：

>>260
完治しちゃったら『もっと』苦しくなるだろバカ
グラコロうんめぇ〜

272 ：

共産公明に入れる奴はキチガイかクズか外人か底辺かマジで頭悪いかのどれか

273 ：

まあ底辺を綺麗に言うと社会的弱者だから、そら声もかけられるわな。。

274 ：

>>272
キチガイ×
クズかも？
外人×
底辺◎
マジで頭悪いか→偏差値80が頭悪いなら日本人のほとんどが頭悪いかと(^^)
くたばれ自民党！

275 ：

IBDネットワークが特定疾患患者の負担増に反対して、色々活動してくれるみたい。
http://www.ibdnetwork.org
協力できる人は患者会を通じて協力してあげるといいかもね。
特定疾患の医療費補助のなかった難病の方にとっては、
3割から2割に負担が減るのは良いことなんだけど、
医療費補助を受けている我々にとっては負担増なんだよなあ。

276 ：

自民党を少しでも批判すると目の色を変えてレスしてくる人がいるけどあれってなんで？
自民党って今も昔も金持ち優遇大企業優遇だったろ？
片山さつきのアホが生活保護叩きだして生活保護費を削減しやがったから
何かやるだろうと思ったが…
本来、最低賃金を上げないいけないのに最後のセーフティーネットの生活保護費を削減してどうするんだよ
それやるくらいだから難病患者の支援とか屁とでも思ってるよ

277 ：

屁とは思ってるんですね…

278 ：

底辺と一緒に心中したくないからだろ
保護して共倒れするぐらいならとっとと死んで欲しいんだろう

279 ：

そこで安楽死法案ですよ

280 ：

弱者だから左寄りとはならんわけでさ、まずは経済がうまくいかないとどんないいことでも絵に描いた餅という考えの人もたくさんいるわけでさ。
おれも働き出してからは左派は敬遠するようになった。正直うんざりしてるわ。

281 ：

>>266
小腸カメラやればＣＤ確定するかも

282 ：

としよりの負担を大して上げないで難病者の負担をべらぼうに上げようとするところがどうもならんわ
６５まで生きれたのと２０代から難病で苦しんどるのだともうちょっと難病者に良くしてくれてもいいのに

283 ：

>>282
年寄り＞難病患者
選挙を考えたら、見殺しにされるのは俺たち・・・

284 ：

いい事ずくめな事言っての民主があのざまだったから民主が左寄りとは思わんけどまぁ厳しかろう。
左派が連立でせいけんとるようになったらうまくいくなんて、
左寄りの人も思ってないんじゃない。
ある程度の議席はとってはもらいたかったとは思うけどさ。

285 ：

来年度から社会人、新人は給料安いし新制度でも12000円だろうけど
他の持病（喘息とか）でも毎月7千円くらい使ってるしちょっときつそう

286 ：

口の中に銀歯があるなら金属じゃない素材に変えてみて
保険がきかないから金額はかかるが、それで病状が良くなれば安いものだと思う

287 ：

>>286
何をイキナリ？
ｵﾏｴの思いつきか？

288 ：

銀歯じゃなくて
アマルガムていうのは有害で俺はほとんど歯医者で取り除いた
昔は便利でどこの歯医者でも治療に使ってたんだけど
あとで有害だってわかった金属がある

289 ：

はんだごてで自分で埋めてる

290 ：

先日クローン病と診察されました。
特定疾患の手続きが済むまでペンタサを処方されましたが、体に合わないのか下剤を飲んだような下痢と嘔吐で寝られない状態でした。
ペンタサが体に合わなかった人っていますか？

291 ：

>>290
合わないというかまったく効果が無い感じ

292 ：

少なくとも自民党は民主党よりよかろう
景気対策も何もやらず、財務大臣の安住天パは腸円高の時もただ見てるだけ
100万損したときは、あの天パがチン毛に見えて火を灯してやりたかったな

293 ：

ペンタサってどういう薬なのかいまいちわかってないんだが
活性酸素？を減らすんだっけ？
なんか惰性で飲んでるがたしかに全然意味ないよなあれ

294 ：

>>290
自分じゃなにも感じなかったが
血液検査で肝機能？か腎機能？がおかしくなって検査したらペンタサアレルギーだった

295 ：

>>290
何錠のんでるの？
飲めば飲むほど良い薬だと医者がいっていたので、だらけて溜まったペンタサを3シート飲んだら吐き気してえらいめにあった記憶はある。

296 ：

その医者はアウトでは……

297 ：

>>291
>>293
腸の炎症を抑えるとか書いてあったような気がしたけど効果ないんですね…。
ひどい下痢や嘔吐してまで飲みたくないですね。
>>294
ペンタサアレルギーですか。
次の診察で私も調べてもらおうかな。

298 ：

いやまあしっかり毎日規定数飲めば良いよ、という意味で言ったんだとは思うけど
30錠も飲む奴も悪いが。。

299 ：

>>295
250�rを朝昼晩2錠ずつです。
一回目飲んでひどい状態になってしまったんだけど慣れるのかな…。

300 ：

俺は500mgを1日に6個
飲む時間は気にしてない。
あわなかったら別の薬に変えてもらったら？

301 ：

担当の先生に電話してみました。
ペンタサを飲むのはやめましょう、とのことで次の診察で他の薬になるかもです。
色々レスくださってありがとうございました。

302 ：

薬って口に入れた時に効果が出る前になんかちょっと反応があるけど
ペンタサはほんと石をのんだ感じというか反応が無い
プレドニンなんか口に入っただけでキターって感じがある

303 ：

ここまで無味無臭って物体もめずらしいけどねｗｗ

304 ：

薬は所詮は人体にとってどんな薬でも毒です
だから、異常が現れたら即時中止ですよ
説明書にも必ず異常が現れたら即時中止と
書いてあります

305 ：

ペンタサは体内に吸収されて効果を発揮するものじゃなくて
傷口に直接塗って効果が出る傷薬みたいなものと聞いたよ
なので、腸奥部の傷口（潰瘍部）までペンタサをいかに届けるのが難しくて
途中で成分が壊れないように保護されてるとか
また、一日に三回に分けて飲むより
お腹が空っぽのときに一日分をまとめて飲んだほうが届きやすいので
より効果が出ることもあるらしい

306 ：

じゃあなんで食後に服用なの？

307 ：

胃酸に負けないようにじゃないかな。
俺は昔、痔ろうの手術後に、肛門周辺に死ぬほどの痛みが続いたんだけど、
ペンタサ注腸したら、痛みが急激に減って、数日で痛みが無くなった。
初めてペンタサの効果を実感した。
炎症部分に直接大量に流しこむ技術さえ確立されれば、クローン病恐るるに足りず。
今のペンタサは、恐らく小腸大腸にまんべんなく行き渡るから、炎症部分に僅かしか届かない。
だから効果がないんだ。

308 ：

お腹が張って苦しいけど下痢腹痛は1日エレン2本と1食で我慢できる程度
内視鏡カメラがギリギリ通るくらいの狭窄持ちなんだが手術するか迷ってる
手術したらどのくらい楽になるのか知りたいわ

309 ：

>>308
開腹手術で拡張術行えば普通に食べれるようになるよ

310 ：

おれの担当医はペンタサは食後に飲めないときは、別の時間に飲めばいいから
要は１日の血中濃度が一定あれば十分で、飲む時間はいつでもOKだって言ってたぜ
別に飲んでも便に白い粒々があるけどね

311 ：

どうしても参加しないといけない食事会の時とかって皆どうしてるの？

312 ：

>>311
とても気まずい思いをしている
何も食えないレベルになってしまったからな

313 ：

>>311
最初から参加しないようにしてる

314 ：

居酒屋形式や普通の飲み会だったら、他人は意外と誰が食おうか飲もうか気にしないという事で、普通に参加してウーロンや豆腐つまみながら話してるな。
一回友人の結婚式で出された料理茶碗蒸し以外全部手をつけずに引いてもらったことあるけどまぁ仕方ないね。

315 ：

>>311
病気の説明してるので問題無し
実際昼にエレンタールしか飲んでないから皆分かってくれてる

316 ：

居酒屋とかはいいが、ラーメン屋とかがキツいんだよな。
個人それぞれで一品が目の前に出るタイプの店

317 ：

ラーメン屋はもうしょうがなく背脂抜きの醤油ラーメンとか一番油少なさそうなのにしてるわ

318 ：

おれは食うもんがない時ラーメン食うけどな。
具、スープをとらなくて麺だけしか食わないとそんなに悪い食事とは思わんよ。

319 ：

俺は人付き合いはやめた。食事は健常者とはできない。

320 ：

>>314
ちょっとしか食べないとすぐ弄られるよ
意外と誰がどのくらい食べたか皆良く見てる
大阪という土地柄のせいかな

321 ：

自民に景気対策など無い。民主の方がマシ。
自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！　外国人参政権に反対でも代替案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党

322 ：

接待でどうしてもフランス料理コースで
全部全く食べずに下げてもらってたら、
取引先が怒り出して、さらにコックまでテーブルにきてどこが気に入らないのかと。
二方面相手に一悶着あった。
病気理解できない健常者には何を言っても言い訳にしか聞こえないらしく
非常に悔しい思いしたことある。
翌日一方的に上司から怒られて本当に悔しかった。

323 ：

>>322
接待された側だよね?
怒られるのは、おかしくないか
普通は、貴方の方が強く出て良いのでは?

324 ：

相手の会社の方が強いんだろう。
強い会社の人間が、何やっても弱い会社の奴らは何も言えない。
俺の職場に納品してる、めい○くなんかいつも悲惨なもんだ。
いい年したおっさんが一回りも下の俺にいつもペコペコ。要らんもんでも買えといえば買うし。どの担当もそう。
あれは大変そうだ。

325 ：

まず体を大事にしないとな
金があってもろくなもん食えないし
仕事は二の次

326 ：

俺の方が悲惨だぞ。
医大生に「一年毎日マック食べたら百万やる」と言われハンバーガーを投げつけられた。
勿論クローンがどういう病気か知った上でだ。

327 ：

今日の昼１年ぶりぐらいにマック食べたわ
どうしてもグラコロ食べたくて
ちょっと下痢したけど

328 ：

釣りだと言ってくれ・・・悲惨すぎる

329 ：

>>326
その医大生、オレにそんな言葉は通用しないぜｗ
毎日マック以上に食べまくっているからなｗ

330 ：

寛解してるのに食事制限してる人いるの？
何でも食べてるけど食事がトリガーだとは思えない

331 ：

>>330
そういう人がやはり長く続くよ、いい状態が

332 ：

>>329
ウンコも食ってみたら？　
わりとマジで

333 ：

食べ物よりも疲れとストレスが大きい
とにかくゆっくり寝ることが大事

334 ：

毎月44000円と聞いただけで具合が悪くなりそうだ
どうもならんのこれ？
予想では44000円っていって22000円くらいにしそうだがそれも
今の負担額2750円より10倍以上の増額だ

335 ：

>>334
それでもリュウマチ患者に比べたら、恵まれてるんだよ
甘んじて受け容れるしか無いんだよ

336 ：

ﾆﾗﾆﾗも二代目も忙しいのか
先週以来、来てねぇじゃん
ﾊﾟｳﾁとｵﾑﾂ溜まってるどー！
回収してくれ！

337 ：

>>199
仕方がないんだよ。
潰瘍性大腸炎、クローン病合わせて10万人以上いるんだから難病扱いできないだろう。
珍しい病気でも何でもないんだよ。

338 ：

今や腸結核のほうがレア

339 ：

何か公費のことを言えばリュウマチに比べたらマシとか数が増えたとかいいやがって
原因もわからない治療方法も確率されてない難病には変わりはないんだよ
数が増えて行くのは何年後に死ぬ病気じゃないからどんどんカウントされていくのは仕方ないだろ
仕方ないとか思うやつは申請しないといいだけ
実費で病院に行けよ

340 ：

公費はこの病気にかかってる奴にとっては一大事なことだからな。
この先消費税うpやらイヤなことばかりが待ち受けてるからな。
数が増えていくのは仕方ないよな。若い年齢のひとがかかる病気だしな。
身体の弱い人やお年寄りにもう少しお金を回してほしいと思います。

341 ：

４万まで増えた時にはここで難病の間で集団練炭募集でも始まりそうだな
ナマポになるとかの手を打つより、もういいやという感覚が先にきそう

342 ：

お金ないなら働いたらいいですよ
主婦やニートなんて、一人前の稼ぎもないのに高価なレミケード受けてるなんて健康人から見たら、生活保護者と同じ部類ですから
レミケードで寛解維持できるなら少しでも働いて社会に還元したほうがいいでしょうね

343 ：

>>342
童貞くさいw

344 ：

高価な薬を大量投与されているクローン病患者のうちどれくらいの人が社会に必要な人なのだろうか？
社会の役に立ってないくせに税金を使って生き延びて良いだろうか？

345 ：

>>335
では、リュウマチ患者とクローン病患者が同居する家はどうすればいい？

346 ：

【医療/行政】難病重症者も「自己負担」、厚労省が素案--現在「ゼロ」の自己負担が年最大53万円に [10/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382834081/

347 ：

童貞よりも生きてる価値がない生物はいないw
子孫を残さなければ淘汰されていくだけw

348 ：

ご飯食えないクローンが苦しいか、歩くのも悲惨なリュウマチが苦しいか。
身内にリュウマチがいるが、あれも悲惨だぜ。手足が曲がってしまったりして。
歩くのが悲鳴が出るほど苦しいっていうのも大変だぜ。
で、レミを打てばレミが効くクローンみたいに全く痛みがなくなるのはわかってる。
でも金が無いから打てないというのがザラにというか過半数な訳で。

349 ：

>>347
それは思うな。
子孫を残すって最大の社会貢献なんだよ。
おれらは他人さまが育てて最低1人2.3千万はかけて育てた子供さんの世話に将来なるんだよなぁ。
子供を生んだ人には頭あがらんめんはある。
いくら理由があろうが、結婚もしてなくて子供のいないおっさんって大人になってない子供のママというかさ。なんかおかしい部分はあるんだよなぁ〜。変人というかひねくれてるというか。
独身でもう結婚もできないおれがいうのもアレだが。

350 ：

それでも生きるしかないのさ。
それが生まれてきた宿命なのさ。
這いつくばってでも生きる

351 ：

若い人達が子孫を残すためにもしっかり治療して働いて稼いで国に納税したほうがいいと思うけどね
新案で治療やめて重症になって仕事も辞めて
生活保護になったら国にとっても最悪のパターンだと思うよ

352 ：

まぁ俺が結婚できなくて童貞なのはこの病気とは関係ないがなｗ

353 ：

俺もそうさ！
病気前後全く女性にあいてされないされないのはかわらん。こっちの方がより重症。
普通に付き合ってて病気の事話したら去っていったとかの経験があれば病気のせいにもできようが、それ以前の問題がね。
女性に相手されんわ。
見た目ダメ甲斐性も無いおっさんは。

354 ：

>>348
俺が一番納得いかないのが「鬱病」を初めとした精神病。
医者で精神病と診断されたら即、ナマポ。
で精神病スレ見たら普通の健常者と何一つ変わらない書き込みばかり。
精神病と甘えの分岐点ってどこよ？
世の中どうなってんだ。

355 ：

>>339
原因は分かってるんだよ。
牛乳のヨーネ菌。200℃3秒の殺菌じゃ死滅しない。
牛乳飲まなければ発症しない。
発症者が多いのが北海道などの酪農地帯、或いは牛乳消費の高い国である事に
照らし合わせれば説明が付く。

356 ：

>>353
生まれてこの方女性とお付き合いしたことないとか？それはないよね？
年齢が今いくつなのかわからないけど、若い年頃のときはあったでしょ？

357 ：

子供を残すことなんか犬でも猫でもできる
人間が社会貢献すると言う事は子供を残すことでは無い。
アップルのジョブズを見習え！

358 ：

社会貢献という概念を成立させるためにはそもそも貢献する社会が必要不可欠である。
そして社会という存在を構成しているのは言わずもがな人間であり人間は子孫を残さなければ滅びるのである。

359 ：

>>358
ハイ論破w
馬鹿な人間は不用品だ。
馬鹿ばかりの16億人の中国よりも、
800万人しかいないスイス人の方が遥かに世界に貢献している。
人間は数ではなく質で勝負すべきである。

360 ：

>>352
童貞なの？

361 ：

ビッグダディ＞＞＞＞童貞

362 ：

俺たちはキリギリスなんだよ！

363 ：

童貞くんもストマさんもお気楽主婦も万年プーさんもキリギリスもチンカス未満だねw
生活保護者を役所の臨時職員にしたってニュース見たけど、生ポにも負けてるじゃん

364 ：

>>355
そのデータをどっかで出してくれ
間違いなく鼻で笑われて終わりだから(笑)

365 ：2013/10/27

|♪こちらは、使用済みパウチ&オムツ、回収車です|
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　　　　　　　____(・　)>___□ 　∬　Pooooooo〜
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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