TRPGに飽きた社会人が集うスレ

1 ：2009/07/30 〜 最終レス ：2013/07/28

そんなスレがあってもいいと思って

2 ：

一線を退いた古参ゲーマー達の酒場　五次会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234536436/

3 ：

時計坂が謹慎処分を受けていなかったら
即刻徒刑坂が削除にかかっていたであろうスレ
そんな時計坂も今では謹慎処分に加え、コピペ荒らしとして●をやかれFCH.NE.JPも規制で
PPP.PRIN.NE.JPからしか書き込みできなくなった

4 ：

つか、そんなヤツぁ、公家板なんかに来ないんじゃあねーのか喃。

5 ：

【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/

6 ：

まだ懲りずにコピペ荒らしを続けている
今度はppp.prin.ne.jpも規制される運命だな

7 ：

>>1＝>>3＝>>6
スレタイに沿った話しろよｗ

8 ：

>>3の「時計坂にかまって欲しいから俺がクソスレ立てた」荒らし発言が凄まじいな。

9 ：

どうやって話し膨らませちゅーんじゃ。
なんかふってけよ>>1。

10 ：

TRPGには飽きたけどボドゲ・カドゲに移行した、とか？

11 ：

>>7
俺>>3だけど>>1じゃねえよｗ

12 ：

TRPGやってたせいで
社会に出てから落ち零れたな俺

13 ：

TRPGでは役柄を演じられるのに、会社では役柄を演じ切れなかったんだなｗ

14 ：

以前時計坂が削除した学生時代がなんたらっていうスレの建て直し？
今では時計坂も荒らしという迷惑行為によって規制されたので妥当かもな

15 ：

いやハゲの言い訳はもういいよ。

16 ：

時計坂の言い訳のほうがどうでもいいよ
やつはそれで運営に見放されて規制されたポリティシャン

17 ：

本当に時計坂が好きなんだなぁ・・・

18 ：

ここまでスレタイに沿った発言なし。
まあ>>2との重複だから当然か。

19 ：

改めて。
タイトルで言う「TRPGに飽きた社会人」の皆さんには
>>2で呈示されたスレがございます。
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場　五次会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234536436/
こちらへどうぞ。

20 ：

>>19
そこ社会人限定じゃないし
飽きてない奴もいるからスレ違い

21 ：

社会人の場合、飽きたというよりもプレイから疎遠になってしまう嘆きの方が多い気がするな。

22 ：

社会人限定にしたいならスレタイを何とかしてほしいもんだ
ハゲ扱いされかねないスレを誰が使うというんだ

23 ：

このスレは削除依頼が出てますのでよろしく。

24 ：

>20
「私は、より狭い需要の少ないスレを立てた馬鹿です」？

25 ：

粘着とガキしかいないのか

26 ：

社会人になってから手を染めた俺はどうしろと

27 ：

>>17
むしろ時計坂がハゲを愛しすぎた結果ああいう落とし穴にハマってしまったと思うが……

28 ：

スレタイをTRPGに飽きた人が集うスレ
のほうがよかったのに
一線を退いた古参ゲーマーはちょっと
違う感じ

「古参」じゃない人は来ない

29 ：

うん
この企画力の無さ、センスの無さだと、１は飽きたというよりも、相手にされなくなって退いたという印象を覚えます。

30 ：

スレ立てたハゲ本人が社会人じゃないのは皮肉だな。

31 ：

「そこまでだ！」とか堂々と叫んでた日々が懐かしく思える

32 ：

>>30
所得税払ってないだけで分類上は社会人だよ。

33 ：

>>31
そーいや正義の味方って、悪の組織がなくなった後、どーやって生計立ててるんだろーなあ。

34 ：

>33
日常に不要なその能力に適した職場が、一つだけあるな。
悪の組織だ。

35 ：

むしろ悪と戦ってる最中すらどう生計立ててるのかwww

戦隊ﾓﾉだとわりと手に職をつけてる奴多いかな

36 ：

>>33
長谷川裕一解釈だと次に来る悪の組織のためにロボット作ったりしてるな。

37 ：

つーか
ヘイトによって離れた人なら兎も角
飽きた人間は、その趣味についてワザワザ語る様なモチベーションって低いよな、普通w

38 ：

でも実際TRPGで大事な青春時代を削られた人間は
多いと思う

39 ：

>>33
永遠のアセリアというゲームが真実を語っていた
「救国の勇者は人知れず旅立ちました。
つまり王より人望ある人物は邪魔という理由で謀殺されたのです」

40 ：

>>38
大丈夫、何を選んでもどうせ別の何かを選ばなかったことを後悔する。

41 ：

>>38
そう思ってるなら、こんな所で大事な残りの人生削ってる場合じゃないだろｗ

42 ：

>>39
英雄×魔王か

43 ：

>>39
破壊神を破壊した漢ッ！

44 ：

大学在学中に飽きてれば
彼女できてたよ

45 ：

＞TRPGで大事な青春時代を削られた人間は 多いと思う
そうっすかねぇ……。
今が充実していない事をTRPGのせいにしてるだけに聞こえるっす。
どーせTRPGやらんでも…家庭用ゲーム機なりアーケードなりトレカなり…
そういったものにハマって同じようなこと言ってると思うっすよ。

46 ：

＞44
出来なかった言い訳が作れて良かったじゃないか

47 ：

HAHAHAHAHA

48 ：

今日のげすはきれいなげすでやんすか

49 ：

社会に飽きたTRPG人が集うスレはここですか？

50 ：

>>49
……違うっすね。
社会に飽きてもTRPGに飽きないならデザイナーになるといいっすよ。

51 ：

TRPGには飽きてないが、
どうも他人のやるTRPGに興味がないらしい。

52 ：

他人とやるＴＲＰＧに飽きていたらマズイな

53 ：

鳥取メンツが飽きてしまうと困るよなぁ。
コンベは、所詮、コンベだし。

54 ：

いつ何時、誰とでも、面白さを求める発想力は才能なんすよ。
だから…子供は遊びの天才で…柔軟な頭と感性は楽しむ為の宝なんすよね。

55 ：

どうも、げすがきれいになってからダガーの切れが衰えたような気がしてならない。

56 ：

げすとダガーの対比か・・・面白いな。
でも実際にはダガーが騙られてるだけだったりしてな。

57 ：

>>30
>>1の頭がハゲているとどうしてわかるんだ時計坂よｗ

58 ：

>>33
現実では
中世の軍隊なら解散
農民に戻ったり
近代の軍隊なら国防、平和維持、他国軍隊の給油、レスキュー(遭難者救助活動等)
警察なら小犯罪をつぶすべく治安維持

59 ：

>>35
市民から報酬を得る
悪の組織の所有物、組織のアジトから戦利品を物色
生き残った悪の組織の残党には賠償金を支払わせる
これ常識

60 ：

うむ、どうやらこのスレは、TRPGに飽きた社会人を再びTRPGに復帰させる力があるようだ
よく機能している！

61 ：

何言ってんだ？　馬鹿なの？　　死ぬの？

62 ：

まぁハゲだしな

63 ：

>>57
時計じゃなくても頭髪が薄いことに過剰に反応すれば分かると思うがｗ
無職だと煽られてる方は無視してんのにｗ

64 ：

時計くさい書き込みは>>62くらいだしな

65 ：

お前ら荒らしに餌やるなよ……

66 ：

この規制された荒らしが携帯電話を使って荒らしているらしいよ
荒らしの正体はこちらで
時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者 前科 ３犯
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248901711/4
4 名前：最低人類０号[] 投稿日：2009/07/30(木) 06:24:55 ID:1qxSOH270
■時計坂の荒らし歴と規制歴
近頃、時計坂の削除屋は卓上ゲーム板にてコピペ荒らしを行って規制されました。
時計坂の●は焼かれました。時計坂が持っていた●は[wpblZ1FL/QPBkUod] でした。
★090724 game 自治スレ 誘導+転載コピペによる埋め立て
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/
18 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 00:48:46 ID:MCScgrEx0
《集計》
fch191044.fch.ne.jp 17res
fch185096.fch.ne.jp 8res
fch235021.fch.ne.jp 3res
fch191120.fch.ne.jp 2res
fch191192.fch.ne.jp 2res
fch191161.fch.ne.jp 1res
fch234098.fch.ne.jp 1res
fch232036.fch.ne.jp 1res
fch232165.fch.ne.jp 1res
fch191175.fch.ne.jp 1res
《まとめ》
【 ● 】
●[wpblZ1FL/QPBkUod] 31res
( うち接続先 \.fch.ne.jp 31res )
【 通常 】
# \.fch.ne.jp 6res ( cgame 6res )
_BBS_cgame_\.fch.ne.jp

67 ：

>>66
どこにも時計坂＝fch191044.fch.ne.jpとは書いてないじゃない。
削除運営系のスレッドでも時計坂から星を取り上げる話だって出ていない。
それにこれって●もP2も書きたければ再取得で済む話じゃない。
プロバイダだって接続会社帰れば済む話だよ。
状況証拠だけ書き連ねていったい何が言いたいの？

68 ：

結局、こういう使い道しかないゴミスレか
あーあ

69 ：

ガイドラインから外れたスレは誘導の上で削除…かつての流れっす…。
濁れる時計の水ぞ恋しき……っすね。

70 ：

>>33
ピエロ怪人と同じ大学を目指して勉強するyo！

71 ：

重複空回りスレなのに

72 ：

>>71
同じ言葉しか繰り返すことのできない奴は
多分死ぬまで同じ失敗をし続けるんだろうな
お前のことだよ

73 ：

はげ

74 ：

つるピカ氏

75 ：

>>67
即座に取り上げることにはならんでしょ
今は様子見じゃない？

76 ：

メンツしだい

77 ：

ピカ厨

78 ：

>>67
時計坂から★を取り上げる話が出ていないから
時計坂終了ってことにはならんよ。
一種の孔明だ。生きていると思って恐れているが実は死んでいる。

79 ：

>>78
その存在しない時計坂の影にびびってるのは誰だよ

80 ：

社会人紳士にTRPGは不向きだよな
糞のように時間のある学生向け

81 ：

だからこそ簡単に始められるシステムが普及してるんだろ。
平均年齢上がってるからな。

82 ：

>>80
TRPGしか趣味のない人間の考え方だなぁ
時間の要らない趣味って何よ？アニメ鑑賞か？

83 ：

>>80
だからこそ
「リプレイだけしか興味ない」
「モノプレイでお手軽に」
がメインになっていくんだよな
キャンペーンとか実際やってるやついない

84 ：

>>82
いや、他のメンツと時間合わせるのが大変ってこと
自分ひとりでできるもんじゃないから社会人にはつらいって話では？

85 ：

社会人にもなってTRPGがやりたいなんて精神が幼稚だと思う。

86 ：

社会人を神聖化しすぎだろｗ

87 ：

TRPGを神聖化し過ぎてる知り合いなら居る。

88 ：

TRPGを神聖化してる奴って仕事に就いてなくね？

89 ：

TRPGに飽きたヤツのスレだよな？ここ

90 ：

TRPGに飽きたと言っている割にこんなスレを覗いているようなヤツのスレ
だろ

91 ：

そうひねくれるなよｗ

92 ：

飽きたんだけど、なんで自分が飽きたのかを知りたいんだよね。明文化したいというか。

93 ：

人間関係を上手く構築出来無い人間には、TRPGは難しい。
まず最初に自分が、人として駄目な人間だと言う自覚が有るのかどうか。
それを自覚出来無い限り、原因を突き止めるのは不可能かと。

94 ：

>>92だけだと、
チラシの裏にでも書いてろ、で終了だな
飽きた理由なんざ十人十色だろうし

95 ：

「○○したい、しようと思ってる」なんて平気で口にする奴は9割がそれをしない
TRPGに限った話でもないが、TRPG者なら散々思い当たる節あるよなｗ

96 ：

>>94
スレタイ嫁よ
ここはお前のチラ裏じゃないぞ笑()

97 ：

これこれこういう演出でとか呪文を聞いてるうちに何だか冷めてた

98 ：

>92
そもそもナンだってこんなモンに夢中になったのか？ってトコから
考えてみるとイイと思う。
まァ何か始めてみてはすぐに飽きる人なんて、そう珍しくもないけど。
>93
確かに、ナンかゆうたんびにそんな斜め下な説教されてたら、
すぐに飽き飽きするかもね！

99 ：

>>95
『○○する』と心の中で思ったならッ！
その時スデに行動は終わっているんだッ！
『○○した』なら使っていいッ！！　

100 ：

>>92
答えはシンプルお前の中のファンタジーがダイしたからだze！

101 ：

ここは大人になった人向けのスレじゃなくて、夢をなくした子供向けのスレだからな(ｷﾘｯ

102 ：

うーむ
いや、正直、ジャンプや電撃読まなくなったら
じゃあ、ポストや日経を読めというんかという気持ちはある。
麻雀、パチンコ、競馬やらなあかんのか、プロ野球に一喜一憂し、ゴルフ始めなきゃ
休日すごせないのか？　と。
ああ、
あと、
休日、２ちゃんやネット漬けで１人で過ごすのと、複数の人間とプレイするＴＲＰＧするのと
はたして

はたして……

てか正直な話、ＴＲＰＧしないで、かつ、スポーツやギャンブルに興味ない成人って、なにしてるんですか？

103 ：

掃除してー
料理してー
昼寝のつもりが子づくりしてー
買い物してー
料理してー
子づくりしたら日曜が終わった

104 ：

>>93
いや、ＴＲＰＧがスムーズにできたから社会にすんなり入れるという勘違いが
まず浅はかなんだよ

105 ：

>>104
>いや、>93は
「ＴＲＰＧがスムーズにできたから社会にすんなり入れる」
とは言ってないだろう。単体でも文脈でも。
その「浅はかな勘違い」はどこから出てきたんだ？

106 ：

>104が浅はか、とかそういう・・・？

107 ：

>>102
お前それ本気で言ってるのか？
キミが学生なら「そのうち分かるよ」で済むかもしれんが。

108 ：

社会人を知らないガキだろ

109 ：

まともな親ならプライベートの半分以上は家族サービスで潰れるな。

110 ：

休日の大半は休日出勤で潰れるな。労基法？何それ。

111 ：

飽きたというより、TRPGよりも優先度高いモノが人生上で増えてきただけだよな

112 ：

つか、趣味に限定したとしても
ギャンブルでもスポーツでもないものだって幾等でもあるだろw

113 ：

例えば料理とか旅行なんかギャンブルでもないしスポーツでもないよな

114 ：

この板に来る奴でも、ボドゲとかやるわなあ。
どうでもいいが、盆休み明けの平日昼に
社会人を知らないとか、まともな親がどうとか
語ってたレスを
仕事が終ってから見ると、微妙な気持になるなｗ

115 ：

むしろボドゲやってるからこの板に来てるはずなんだが。

116 ：

>>114
うちは盆休みなしでその代わり、7月末〜9月のどこかに代休を2回取るんだよ。

117 ：

もしかして>>114は社会人が皆同じ日に一斉に休むとでも思ってたんだろうか？

118 ：

まあ俺が盆休み中でも普通に銀行はやってるし役所もやってたしな。
前の仕事は>>116と一緒で7〜9月の間に5日好きな時に休みを取れるってシステムだった。
まあ、その前の仕事ってのは休日出勤上等＆錆残午前様余裕だったんだけどね。てへ。

119 ：

飽きた？冗談だろ？ｗ
バカでルール覚えられねーか喋り下手なだけだっつーのなｗｗｗ

120 ：

想像力だか創造力だかが老化した社会人ども乙
脳トレでもやってな

121 ：

ＴＲＰＧをやりたいのは山々だけど時間が無い
そんな社会人にお勧めなのは
ＦＥＡＲゲー！！(エコーがかかる)
一日で邂逅、デコボココンビ結成、恋愛、アクション、陰謀劇、そして感動のエンディング
すべてを味わうことができます！
キャラメイクはGURPSみたいに半日かかるってほど面倒じゃないけど
ソーワーと比べると豊富な選択肢！
そう、ＦＥＡＲゲー(エコー)は忙しい社会人セレブにこそお勧めなのです！

122 ：

そんな誇大広告されてもうちのアリアンはハックラしかやってませんのだ。

123 ：

暇つぶしが一番だよ。
学生時代は、アニメなりなんなりの再現を重視するんだけども。

124 ：

学生の頃の方がひたすら経験点と金とアイテムを求めてダンジョンに潜るプレイだったが。

125 ：

アニメ以外も観たり読んだりした方がいいぞ

126 ：

>>93
有り余る劣情POWERでバク進してたから
卓の連中の人間性なんて気にする余裕はこれっぽっちも無かったよ！
破綻してない人間とやるTRPGなんて面白くもなんともないよ！
人間関係の構築とか言って丸くなっちゃったのが飽きた原因じゃないの！

127 ：

感動的なシナリオ！とか誰も予想しなかった展開！とかに飽きた。
まあ、しばらくすると今度はハクスラに飽きるんですがね。

128 ：

ま、所詮はおままごとのようなお遊びだからな
やってることは小学生以下だったと自覚した

129 ：

あんまりお金掛からない、という点に於いては社会人向きの趣味かと思う。
ただ歳喰うと確かに想像力が欠けてくる。
シナリオ作るのとか学生の時は幾らでもネタが浮かんできたが、
今はホント、シナリオ一本考えるだけで苦労するな。
>>111は真実を突いていると思う。

130 ：

想像力が欠けてくるんじゃない
「事実は小説よりも奇なり」を実感するだけ
考えるとリアルのほうが何十倍も楽しいからね

131 ：

高二病だろそれは

132 ：

MMOが忙しくてTRPGやる時間がなくなった＾＾；

133 ：

ｼﾐ新作書け、あとMHはMOだ。

134 ：

所詮は趣味なんだから別の趣味や生活の方が
重要になっていくなんてのは当然としても
何かこう
自分の好きな事や出来る事が解らなくて単に受身のまま消費してたら飽きました
みたいなゆとり世代の末裔みたいな奴が異常に多いな。
まあ大部分の人間はそんなもんなんだろうが。

135 ：

まぁ、やっぱり「仲間」ありきだからなぁ。

136 ：

>>134
単なるゆとりなのに「ガキ臭い事に気付いた」とか「大人になって冷めた」とか
いうことにしてるヤツもやたらと多いぞ。
「失恋したからもう恋なんてしない」みたいな中ニ病にしか聞こえないんだがｗ

137 ：

子供っぽいって言ってる奴は結局そいつ自身が
子供っぽい事しかできないだけって事でもある。
ゲームでもあり創作でもあるって意味では、ＴＲＰＧって残酷なんだよ。
まあここらは仲間の理解や兼ね合いも関係してくるが。

138 ：

辞めるの辞めないのってハナシになると、
ナニかとゆうと「想像力ウンヌン」とか
「畢竟TRPGは要求されるモノが多すぎる」とかゆうハナシになりがちだけど、
まァ好きな時にやって好きな時にやらない環境を選べるのが理想よね。
ココらの趣味に対するバランス感覚ってのは、
昔の朝松健のマジカルハイスクールで
「スノッブにならずに自戒し、生活のバランスを崩さす、
　辞めるべき時にいつでもキッパリ辞められるモノこそ、健全に楽しんで続けられる」
みたいなコトをゆっててなるほどなァ、とか思った。

139 ：

拘束時間が長いんだよなぁ

140 ：

>>131
現実のほうが楽しい、ってのは高ニ病とは違うんじゃないかな

141 ：

加齢による脳内麻薬の分泌量の減少が原因だな。

142 ：

>>140
フィクションと現実を分けて考えられなくなってるのは老化では？

143 ：

TRPGも現実に仲間と集まって遊ぶし、結局はリアル趣味のひとつだから
たしかに>>130は中二を見下してる俺スゲー、な高二病の臭いがするな
>>129の年歳喰うとシナリオ一本考えるだけで苦労する、は経験があるけど
俺のは考えることが増えて余裕が無いとか、分別が出来て無茶しにくいのが
理由だと思う
別ジャンルのリアル経験も噛み砕けばシナリオのネタになるんだろうが、
そんな暇や熱意は無くなったなあ

144 ：

年取ると人間に対する感動が薄れてくるわなあ
卓を囲む相手に対して飽きてくる。
女とっかえひっかえしてると、そのうち女そのものに
飽きちゃうのと一緒かもね。

145 ：

社会人よりも厨房のほうが多いみたいだなこのスレ

146 ：

>>144
政財界のホモ率の高さは異常だからな。

147 ：

>>142
現実よりフィクションを優先することこそ、それらを混同してるっていわね？

148 ：

＞現実よりフィクションを優先する
現実の発言より、自分の脳内だけのフィクションを優先してるなｗ
小説やテレビドラマだってフィクションだ
正常な社会人なら区別できるし、大半は両方を楽しむだろう

149 ：

＞現実よりフィクションを優先する
現実の発言より、自分の脳内だけのフィクションを優先してるなｗ
小説やテレビドラマだってフィクションだ
正常な社会人なら区別できるし、大半は両方を楽しむだろう

150 ：

でもまあ小説やテレビドラマは一応プロが作ったものなんで鑑賞に耐えられるが
たいていのド素人の作品（シナリオ）はそこまで至らないから
ヒロインとの絡みを必死にロールプレイするよりは現実の女の子を口説いたほうが楽しくもなる

151 ：

現実の代償行為でゲームやるならそうなる罠。

152 ：

何度も色々言われているのに、
まだ現実とフィクションを混同してるなｗ
これはもう駄目だね

153 ：

>>152
お前が混同してるから、そういう見方になるんだぜｗ

154 ：

実生活での不愉快よりもTRPGでの不愉快の方が
よっぽど不快なんだよなー
それもTRPGに飽きる原因のひとつ。
現実とフィクションを混同してる>>152みたいな知障もいるしな。

155 ：

会社に勤めるだけで何故かオタクと呼ばれなくなって女にもてて結婚できたスレはここですか？

156 ：

>>154
実生活よりもTRPGの方が不愉快ってどんな生活してるんだよｗ

157 ：

ww

158 ：

>>156
TRPGではお前みたいなウジ虫と遭遇しちゃうけど
実生活での周りは健常者ばかりなんだよねーｗｗ

159 ：

>>158
当たり前だろ
プライベートの方が似た者どうしになりやすいんだもの

160 ：

なぜ>>155みたいな社会人コンプレックスがこのスレにいるんだ？

161 ：

>>158
お前さんが学校やバイト以外では蛆虫としか付き合えないという事になるのだが

162 ：

>>161
「遭遇しちゃう」が「としか付き合えない」に自動変換されるキミの脳は大丈夫？

163 ：

>>162
無視すりゃいいじゃんｗ

164 ：

無視できる存在が実生活の不快を上回るとは！
お前禿げるぞｗ

165 ：

こんな糞スレに来て蛆虫とか馬鹿かとｗ

166 ：

そもそも現実が充実してるヤツは2ちゃんにいない罠。

167 ：

>>166
おまえ……

168 ：

>>166
うむ。
なので仲良く喧嘩するのがよいのだ。

169 ：

●派遣の末路
☆１０代
　高校卒業間際に慌てて登録。ちゃんと就職出来たと勘違いする。
　零細企業に入社した同級生より収入が多く、少し天狗になる。
　就職先を聞かれると迷わず派遣先の上場企業名を答える。手取り２２マソ。（残業込み、夜勤アリ）
☆２０代
　正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない。
　月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる。
　クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く。手取り２２マソ。（昇給は無い）
☆３０代
　正社員を目指して転職活動するが、職歴ナシとみなされどこも受からない。
　友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。
　年収で友人たちと１５０マソ近くの差がつき、人生に不安を感じる。手取り２３マソ（ほんの少し昇給）
☆４０代
　転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く。
　友人たちとは、もはや話すら合わない。気の毒そうに思われたりする。
　長年の夜勤がたたって、体調を崩す。でも給料に響くので休めない。手取り２１マソ（時々きつくて早退）　
☆５０代
　もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である。
　友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた。
　高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く。手取り１６マソ（寮費なども引かれる）
☆６０代
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
チーン！・・・人間廃業！いざ路上へ！・・・さらば人生！

170 ：

TRPG廃人はその派遣すらもできないと思う

171 ：

TRPGにプロ制度が無いのが問題なんだよね。
サッカーでもＪリーグできたし、ギャザリングにもプロがいてツアーしてるし。
TRPGにもそういうの無いと夢がないわなあ･･
え、PBMのGMがあるじゃないかって？
失礼しますた。

172 ：

とってもハゲなスレスですね

173 ：

>>171
オレって最高にハゲ♪（頬を紅く染めて

174 ：

物価の安い国に住まなきゃマジックはプロになっても食ってけない気が……
全世界チャンピオンになっても日本円で300万。

175 ：

TRPGが大衆に普及する必要は無い。
元々、この手のゲームは金と暇を持てあます階層の人間だけが遊べばいいものなんだから。
生活のために残業してまで必死に金を稼がねばならない様な奴は、初めから対象外。

176 ：

富裕層の遊びってのには同意だが、だれも普及しろとか騒いではいない。

177 ：

どっちかと言うと富裕層であるかよりは、
暇と場所と仲間の用意ができるかだな
趣味のなかではさほど金はかからない部類だろ
スレタイどおり、学生の頃やってたけど
社会人になって止める奴とか多いし

178 ：

頭悪い発言に散々突っ込まれる
↓
平日昼からｲﾐﾌな暴れ
↓
スレから逸れた話題に逃げる
↓
でもやっぱり発言は頭悪い
どれひとつをとっても、TRPGも社会人も無理だろ

179 ：

＞生活のために残業してまで必死に金を稼がねばならない様な奴は、初めから対象外
他のメンバーに合わせて休日をちゃんと取れるなら、
ある程度給料が安く残業が多くても何とかなるぜ。
妻子や借金で本当に生活が苦しいなら、そりゃあ趣味に余暇使えないだろうが
中の下ぐらいの収入で十分

180 ：

アメリカなんか中の下どころか中流階級が消滅しちゃったが、ゲーマーの大半が結婚しないことでその分をゲームにつぎ込むことで何とかなってるありさまなわけで。

181 ：

>>178
お前は何を追っかけてるつもりなんだ？
どっかのヲチスレにでも引っ込んでろよ。

182 ：

>>175
だから学生（主に大学生）向けなんだろうな
ただ酒飲むだけのガキ

183 ：

まあアニオタの故ガイギャックスやレゴ既知害のスティーブ・ジャクソンとかロクなヤツがいないからな。

184 ：

>>182
酒だけじゃなくTRPGをも呑んで
自分に酔って騒ぎ出すのも迷惑千万

185 ：

例えば、大きいフロアの一角で大声でなりきりなんて
社会人ができると思うか？

186 ：

劇団か何かと思われるだけだろ。

187 ：

派遣て思ったより手取り多いんだな。１０代で２１万て
就職してから５年経つけど手取り２０万いかないぜ

188 ：

>>187
零細企業のサビ残は大変だな
鳩山民主党が政権とったら最低賃金を1000円まで引き上げてくれるらしいぞ(ﾌﾟｯ

189 ：

社会人ってのは別に他人を小馬鹿にして悦に入る人間って意味じゃないぞ？

190 ：

民主党ってのはわざと政権取らせて悦に浸らせて墓穴を掘らせる政党って意味だぞ

191 ：

オバマも大変だな。

192 ：

乙

193 ：

一種のままごとだよな

194 ：

そうな。
だから価値があるんだが……
幼稚といえばまったくごもっともだが、面白いんだからやめがたい。
ただ、面白いと思うメンツと長くいられないのが弱点だよなぁ。

195 ：

もう疲れたよ

196 ：

>>177
リアルで一日潰すからなぁ
後、三十を越えると翌日にまで脳の疲労が残る

197 ：

脳って疲労するのか？

198 ：

キャパが悲鳴をあげることはある。
あと、時差ボケに似た、現実とのズレにとまどう白昼夢。

199 ：

>>197
脳がいちばんエネルギーを消費するんじゃあなかったっけ？
確か睡眠も、脳＞それ以外の順で疲労を取るためなんだとか。
あと、夢は記憶情報をデフラグする際に見るものらしーね、兄弟。

200 ：

脳だって筋肉なんだからそりゃあ疲れる

201 ：

脳は物理的に疲労する事はない。
他の身体機関からは疲労を証明するデータが見つかってるけど、
脳機能の疲労を証明できるデータはまだ発見できてないんだそうだ。
なお睡眠に関しても脳機能の一部にしか影響してない事が
ＷＷ�Tの時代から分かってる。
これは大脳葉の一部を吹き飛ばされながらも奇跡的に命を取り留めたハンガリーの兵士が、
以後不眠症になり、以後睡眠状態になる事は一度も無いのに長生きしたという事例から

202 ：

苦笑
体感ね、体験でねｗ

203 ：

一部に影響してりゃ十分だと思う

204 ：

>>196
ああ、俺も最近GMやるとマジでクタクタになる。
肉体的には発声器官しか使ってないんだけど、
精神的に疲れるんだろうな。

205 ：

>>201
エルフの瞑想でも習得してたんだろうさ

206 ：

結局さー、脳の疲れなんかなくて
目の筋肉の疲労
首や肩の筋肉の疲労
長時間同じ体勢からくる血行不良
自然な睡眠欲

207 ：

206はTRPGやったことなさそうね。

208 ：

あとは、性欲にも耐えられなくなるな

209 ：

そこで脳を使わない方向にシフトした大人の遊び方ハックアンドスラッシュゴブリン退治キャラデータは作成時に適当あとは気にしない方向で！って進化するとコイキング的な人間的成長を楽しめますきっと！

210 ：

さぁ、そこが昭和だ、中年だというのだ。
ハックアンドスラッスやるのにもルールを理解し、効果的に用いないと、全滅だぞ？
全滅になったとき、攻められるのはＤＭではなく、ルールを運用できなかった、チームプレイの
できなかったおまえ個人なのだ！

211 ：

>>210
バカじゃねえのおめえ！全滅は戦った結果ならしゃあねえしそもそも責められるのはランダムエンカウンタで勝てない敵をダイスで出したアホPLと戦闘中にダイス目が悪かった奴（或いはDMのすげえダイス目）であって！
戦術ミスとかは全員突撃するから存在しねえしルール運用とかは攻撃の時は1d20振るって全員把握してるからたまにAC計算間違えるくらいでそんなの20出せば済むコトだしいちいち過去のコト気にするより次のPCの能力値のダイスが気になるのが大人の対応と興味ってヤツだze！

212 ：

＞ハックアンドスラッス
ちょっと英語で言ってみてくれんか？

213 ：

ハクスラなら簡単という奴もいれば
なりきりキャッキャが簡単という奴もおる

214 ：

最近のコンベにいったら、ゲーマーの平均年齢上がってた。
そこにいた３０代のゲーマーは社会人として大丈夫かな？って思ったよ。
服装とか話し方とか、雰囲気とか･･･

215 ：

>>213
まあ人それぞれだしne！でも戦闘とかビシバシしねえと精神的衛生上よくねえよな実際！
>>214
社会人として大丈夫じゃなくてもゲーマーとして大丈夫ならダイジョブさ！

216 ：

>>214
平日のロールプレイっぷりをなめんなｗ

217 ：

そんなのたいてい見透かされてるぞ

218 ：

そりゃお互いさまだな。

219 ：

ふう・・・・サラリーマンをロールプレイするのも疲れるお・・・・・

220 ：

じゃあ以後このスレは社会に飽きたTRPG人が集うスレにしようぜ。
これなら重複じゃない。

221 ：

コンベでみかける３０代無職のゲーマーは、社会に飽きたTRPG人　なんだね。
ゲーマーとサラリーマンのマルチクラスは難しいのか、
無職のゲーマー多いなぁ・・・

222 ：

無職の30代ゲーマーの>>221さんが言うと説得力あるねｗ

223 ：

ダウト　ゲーマーでも無いだろ

224 ：

もう学生時代のようにはいかんのだよなあ

225 ：

新和Ｄ＆Ｄ世代が、いま４０代ってとこだから、あと２０年もして定年組になれば
当時の、Ｄ＆Ｄから、まぁ、ガープスくらいまでの復古はあるかもね。
老眼鏡しながら、死にやすい（事故りやすい）ゲームをプレイするようになろうか。

226 ：

それは「社会に飽きた」というより「社会にとけこめなかった」の間違い

227 ：

TRPG社会に溶け込めたかどうかはどうでもいいだろ。もうやんないんだし

228 ：

>>225
マジレスすればあと20年後の定年は70くらいになってるだろ。

229 ：

で、老人ホームの受け入れは８０からになるんだな？

230 ：

まあ癌とかにかからなったら60代って普通に元気だからな。

231 ：

近頃は海外ボドゲばっかりやってるな
TRPGよりお手軽だし盛り上がるし
協力プレイもあるしなぁ
協力しながらも相手だしぬくとかもあって中々に遊べるし
アイデアの馬鹿さも受けがいいしな

232 ：

モンハンとかのほうがいろいろと手軽

233 ：

モンハンよりもモンコンの方がおもろい

234 ：

モンハンは飽きたヨ…
特にG級が糞過ぎでやっても楽しくなかった
上級を下位装備が楽しかったが

235 ：

ただのゆとりじゃねーかｗ
どうせ勲章コンプすらしてないんだろ

236 ：

235のモンハンは遊びじゃないらしい

237 ：

>>221
うつ病にやられて病気休業中。
社会復帰のリハビリでTRPGやってまふ。

238 ：

>>235
一応G級訓練は全部クリアしたがどうやらゆとりらしいな
とてもじゃないが楽しくなかったがな＞G級
Fの方がよほどマシ
作業感バリバリでしたよ
まあスレチだからこの辺にして
やっぱ電源ゲーにはない楽しさってあるよ＞ボドゲ
顔つき合わしてる分心理やら行動を読むのがイイ

239 ：

言い分けがましいレスつけんなよ、みっともない

240 ：

学生時代、別のことしてたら
人生違ったんだろうな

241 ：

さすがにそれはＴＲＰＧに限った話じゃぁないな。
一年先の自分を想定していないのならば、どんなことやっても同じだろうよ。

242 ：

就職活動に有利になるかもとか
女にもてそうだとか
普通にメリットを考える奴ならTRPGしませんってｗ

243 ：

今考えると
セブンフォートレスとか
猛烈につまらんかったわ

244 ：

>>240
もっとヒドイ人生になってたのかも知れんのだぜ？
・悪い友達と付き合う → ヤンキー → ヤクザ → 政界の黒幕になるも、部下に裏切られて刺殺
・彼女ができる → 高校を中退して結婚 → 低賃金の職にしか就けず、いつしか酒に溺れ、家族に八つ当たりする毎日 → 耐え切れなくなった妻の手により刺殺
・勉学に励む → 一流大学を卒業後、研究機関で石油に代わる次世代エネルギーを開発 → 石油事業によって益を得ているナントカ委員会だとかカントカ会議だとかに暗殺者を差し向けられ、刺殺

245 ：

>>243
飽きた後ならそんなもんだろ
しかしそう考えると俺は飽きたわけじゃないのかもなー

246 ：

>>239
これだからモンハン厨は（笑）
モンハンけなすと途端に湧くウジ虫みたいな（笑）

247 ：

モンハン厨がウザイことは間違いないようだ

248 ：

>>219
GMになるともっと疲れるぞ

249 ：

おまいら、オブリビオン面白いぞ
プレイヤーの行動の自由度の高さと、Radiant AIと呼ばれるNPCの人工知能システムを大きな特徴で
複数の国際的な賞でGame of the Yearを受賞、GameSpot誌は本作を「史上最高のRPGの一つ」と評した。
とにかく既存のＲＰＧより圧倒的に頭抜けている。
オブリビオンでＴＲＰＧが出来たら最強なんだがな・・
全般：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%be%d2%b2%f0%cd%d11
風景：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c9%f7%b7%ca%28%cd%bc%be%c6%a4%b1%29
美女：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c4%b6%a5%c9%b5%e9%a4%ca%c8%fe%bd%f7%b4%f3%a4%bb%bd%b8%a4%e1
渋い：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%bd%c2%a4%a4
エロ：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c0%ef%c6%ae

250 ：

FPSぽいのがちょっとね

251 ：

たしかにＦＰＳっぽいのはネックだね
あれがディアブロみたいに升目チックで、ＤＤＯみたいにＤＭのナレーションが入れば最高なんだが
唯一のウリはシナリオや地形、建物、敵、味方を自分で作れるところか

252 ：

大学生時代はほんと、尻すぼみだったな
最初は勢いがあって色々やってみて、二年あたりからオリジナル制作にも
取り掛かった
最後の一年は適当にあるやつを低いテンションで、ただ時間を消費するだけの
プレイだったな
あんなことやってるならバイトだけでもやっとけば…

253 ：

ハゲちゃだめだ!
ハゲちゃだめだ!
ハゲちゃだめだ!
ハゲちゃだめだ!ハゲちゃだめだ!

254 ：

オブリはRPGとして期待するとがっかりするが
modで好き勝手するtoolとして考えれば面白い

255 ：

ＰＣ板のMOD厨、こんなとこにも沸くのかよ・・・・・・

256 ：

モンハン厨よりはいくらかマシじゃね
だって、モンハンとＴＰＲＧに接点があるとは思えない

257 ：

あ、オレのオススメはＤ＆Ｄオンラインだ
何がオススメかって？
9月末でサービス終了だから、世界の崩壊が拝めるｗ
やっぱ、ＴＲＰＧのネトゲはムリがあったんだよ。
まあ、ＴＲＰＧの始祖、ゲーリー・ガイギャックスがＤＭしてくれるのは超すごいことだけど

258 ：

スレ違い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014390368/

259 ：

>>256
ＴＲＰＧ化の話があった程度には接点あるんだけどな

260 ：

>>256
お前もいい加減にしつこいな。
そんなに悔しかった？ｗ

261 ：

本当つまらん人生になった
迷宮キングダムなんてやるんじゃなかった
幼児退行したよ

262 ：

本当につまらん人生になった

ギアアンの話な

263 ：

こちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247027238/

264 ：

つまらない人生にしたのは他ならぬ自分だからね
じゃあ、簡単だ
自分で楽しい人生に作りかえればいい
それにはまず「やり遂げる」ことだ
自分がやりたいことをやり遂げる。
たったこれだけのことで人生は楽しく変わっていくから不思議

265 ：

そうなぁ
でもって、自分がやりたい事を知るためには自分との対話だけじゃなく、他人との会話が
必要なんだよね。自分が欲しているものがわかるからね。

266 ：

やりたい事を続けているうちにそれがストレスになるってことないか？
まあ、どうでもいいか。
度胸つけたいよ。

267 ：

やりたい事なんて心の内から自然と湧き上がってくるもんだろ

268 ：

バカじゃねーのｗ
趣味で遊ぶのにすらストレスとか抜かしてる奴にゃ度胸なんてつかねーよｗｗｗ

269 ：

オブリはＰＣじゃないと基本稲中に出てきた田原俊彦みたいな顔しか作れないからなあ
個人的にはfalloutの方が好きだわ

270 ：

つまらない物に没頭してしまった自分じゃなくて、
つまらない物に責任転嫁してるような奴は
何をやってもどうせ上手く行かなかったから安心しろ

271 ：

なぜコンピューターゲームの話を振ってくる人がいるんだろう
板間違えてるのか？

272 ：

最近そういうバカ多いな

273 ：

>>271
文章読めないの？

274 ：

お前が読めないのは分かった

275 ：

どう見ても読めてないのは>>273

276 ：

リアルが面白いと、フィクションが作為的すぎて味気なくなるってことはあるね。

277 ：

>>266
度胸があればストレスにならないのか？ｗ
意味がわからんｗ

278 ：

>>276
面白いっつーか、リアルの可能性の無限大具合に
ＴＲＰＧがつまんなく感じるんだよな
例えば女とか女とか女とかさ

279 ：

というかそれは個人の想像力の問題じゃね。
ＴＲＰＧではＧＭやＰＬが起こさない事は起きないし。

280 ：

一周すると一種の自由幻想やリアルリアリティに戻るのかもな。

281 ：

リアルとフィクションの二元論に拘り過ぎなだけじゃね？
この２つは二者択一の対立要素じゃない
個人的に別の楽しいことにハマっただけだろ

282 ：

つかフィクションはリアルの一部だ。

283 ：

確かにTRPG＝フィクション、という見方を変えれば、>>278は
ゲーム仲間とTRPGして遊ぶより、女が好き、とにかく女！みたいだな
こう書くと、スゲーがっついてるようだがｗ
そういや、無限大の可能性には「女とTRPGする」は含まれないのか？

284 ：

あー
なんか女とプレイするのを拒否する男っているねぇ

285 ：

ぼ・・ぼ・・ぼくは硬派なんです。
女となんてプレイで・・・で・・

286 ：

ヲタ女は総じてサークルブレイカーだったな

287 ：

TRPGって総合的な部分が楽しいんだけど、それぞれの部分で特化しはじめるとTRPGやんなくてもいいやってなる
特に時間の関係から
戦闘メインの楽しみ→コンシューマーやネトゲに還元
ストーリーメイン→本や映画に還元
かけあいメイン→リアルでの仕事交渉や居酒屋だべりに還元
ヒロインと→彼女と

288 ：

仕事交渉はTRPGとは置き換えられないなｗ

289 ：

仕事はゲームよりもハードだけど、その分楽しいよ
ずっとやってるとオーバーヒートするから
ときどきゲームとかでクールダウンするけど

290 ：

>>287
は？彼女と…？！！

291 ：

休日1日潰す上に、面白いかどうかはGMや他のPLにも依存する。
社会人になって時間が合わなくなれば開く回数減って疎遠になる。
あんまやらなくなるとふと我に返って急激に熱が冷める。

292 ：

>>289
交渉で一方的に負かされることを想定してないのか？
というか仕事交渉なんて会社が強いほうが勝ちで絶対に覆らないだろ

293 ：

>>292
うーん、そこまで勝ち負けとかドデカイ交渉はやってないな。
見知った取引相手とこまごました交渉だけど楽しいよ。

294 ：

失敗をイメージして仕事しろと教える会社は凄い

295 ：

現実とフィクションがごっちゃになってるんだろｗ
もしくはただのガキ

296 ：

一方的に負かされるとかよくわからんな。
取引先との交渉って妥協点を探すのが主なんだが。

297 ：

>>294
そんな会社あるわけないだろ
>>296
本来の交渉ってのはそうだろう。しかし、そうじゃないやつがいる。
如何に他社に責任を負わせ、自社を有利に導くか。そういう交渉があるんだよ。
いや、それはほとんど指示とか命令ってところか。
無理だといっても企業努力してください、これが無理だと他に頼むしかない、だもんな。

298 ：

>289
それってつまり、仕事も趣味の一つだってコトなのかもね。

299 ：

俺が飽きる前に、鳥取メンツが飽きてしまったのだ。

300 ：

仕事が趣味ぐらい楽しい奴が昼間っから２chをやり、
場所は過疎板の卓ゲ板、しかもTRPGに飽きた社会人が集うスレという
どっちかというとネガティブな場所で自説を唱えてる、という状況に
自分で矛盾や疑問を感じないんだろうか？仕事はハードで楽しい筈なのに

301 ：

そらアンタ、今は仕事と2ｃｈが趣味ってコトなんじゃないすかね。

302 ：

まあ、社会人でなくTRPGの経験もなさそうな人が頑張ってるスレですから。
最初の方のレスを見ればよくわかるでしょ。

303 ：

>>287
「それぞれの部分で特化」と言いつつ、同人で創作するとかは含まれてないのな。
単に時間に追われて易き低きの消費に流れてるだけじゃね？
別にそれがいかん！とか老害みたいな事は言わんが
結局はそういう欲求の方向が最大の原因なんだと思うぞ。
要は単なる趣味嗜好の一部だな。

304 ：

>>301
2ch>ハードで楽しい仕事>（趣味の壁）>TRPG
なんだろうな

305 ：

仕事は絶対趣味にならんよ。
趣味を仕事にできてれば違ったかも知れんが。
まあがんばらなかった奴に言えることじゃないな、ハハハ。

306 ：

いつのまにか社会と会社に飽きた奴がTRPGに責任転嫁するスレだなオイｗ
勤め先から捨てられんなよｗおっとｗもう遅せー奴もゴロゴロいるなｗｗｗ

307 ：

新規開拓営業は確かに交渉としての面白さはある。
だが、新規は交渉のテーブルに座るまでの苦労が半端なく多いんでとても「仕事の交渉楽しい」とは簡単には言えないな

308 ：

チャレンジすること自体に楽しみを見出す奴とそうでない奴がいるだけだろ
そして同様に、物事を一方的に見る奴と見ない奴もいるｗ

309 ：

>>308
で、お前はどっちなん？

310 ：

バカが多くて困っちまうぜｗ
お前らもう少し芯を持ったこと言えよなｗｗｗ

311 ：

>>310
むしろ、お前がケツに芯を入れて書き込めｗ

312 ：

他人のコテ名乗ってるやつに芯がどうとか言われてもな。

313 ：

つか開き直ったのかDQN口調のまんまだしな。

314 ：

最初からファンタジー＞TRPGの俺に隙はなかった！
リヤルに指を骨折した状態で脳内戦闘で怪我した気分で両手が十全でないままの斧を振り回す儘ならなさを味わいながら借りてきたDr.Houseの2ndシーズンのDVD見てるよ下手なTRPGよりよほど楽しい！

315 ：

阿呆
現実が不満足だからファンタジー没入だろうが。

でもそれが、「嘘」「都合が良い」「ぜんぜん現実に役立たない」だーら、
去るんだろ？

316 ：

ごめん君の三行目意味がわかんねえyo！でもまあおめえはそういう理由で去るんだな！まあそれもいいだろう！
斧を実用的に振り回したり意外とファンタジーな生活してるから現実とファンタジー両方に充実してるyo！安心しろ！

317 ：

ふふふ
自分に嘘をついちゃってｗ

318 ：

ウソだと気付いてないからダイジョブだyo！任せろ！

319 ：

全てにおいてウソをつかなければ生きていけない　ｂｙ量産型オタ

320 ：

＞「嘘」「都合が良い」「ぜんぜん現実に役立たない」
今まで全くこれに気付かなかった>>315の幼稚さがいけなかったわけだ

321 ：

>>319とか何かを皮肉りたいんだろうけどイマイチどこを向いてるんだか分からねぇ
つーさけで、アレは相手の力を9引き出して10の力で勝つ猪木の域には達してないので精進するように

322 ：

この変なやりとり、圧倒的にアレの方が大人だよな…。
現実生活を含め、人生楽しそうだし。
>>315は現実が不満足だから、
相手は阿呆だ、量産型オタだという謎なファンタジーに没入なのか？
アレは結構な古強者で、量産型っつーには苦しい相手だと思う。
古強者つーと、CD&Dの低レベル戦士みたいだがｗ

323 ：

>>321
猪木っておめえハードルたけえええええええyo！
常滑競艇場で見たけど凄い生き物だったぜあのアゴ！
>>322
人生は楽しむ為にあるんだze！

324 ：

>>320
「嘘」「都合が良い」「ぜんぜん現実に役立たない」ファンタジーって、
TRPGに限らず小説、ドラマ、映画、ゲームとかでも当てはまるよね
普通は現実とその手のファンタジーを区別しながら両方を楽しむもんだが、
区別できずに毒吐いてる>>315は、なんか人生ツライのかね？

325 ：

つーか大学で幼児退行して
社会で苦しんでる奴ってどのぐらいいるの？

326 ：

苦しんでることすら気付いてないのなら、大半の大卒がそうだろうｗ

327 ：

多分自分ではかっこいいこと言ってるつもりなんだろうな

328 ：

お互い気をつけような

329 ：

他の板では、例えばコンシューマーゲームの板では○○というタイトルが発売されたとき
たいがい「○○を語るスレ」という好意的なスレと「アンチ○○スレ」という拒否的なスレが立つ
んで前者にアンチな書き込みや、後者に擁護意見を書き込むＫＹもまま現れるが
たいていは「荒し」と認識され相手になれない
しかし卓ゲ板ではアンチといわずとも、否定的なスレが立つと荒しの方が優勢なのはなぜなんだ？
コテが増殖してｇｄｇｄになるのも不思議
卓ゲ板ってファッショな傾向が強いよな

330 ：

おまえ、ただファッショ言いたいだけだろ、ハゲチャビン
しかもファッショの意味分かってねえし

331 ：

>>329
・卓ゲーとコンシューマの性質の違い
・卓ゲ板と家ゲ板の人数や状況（LR含む）の違い
・否定的なスレを立てる奴の頭とマナーの悪さ、自己中さ加減の違い
辺りが原因だろ
多分、3番目が一番大きい
唐突にスレチな住人否定しだす君も、気を付けた方がいい

332 ：

スレタイ読まない（読めない？）野郎も多いよな

333 ：

＞・卓ゲーとコンシューマの性質の違い
卓ゲーは他の参加者と認識共有しないと成り立たないからな。
オタク特有の議論好きや衒学分を差し引いたとしても
卓ゲー独自のこういった「何としてでも擦り合わせないといけない」みたいな
強迫的な傾向が住人のマジレス気質を加速させているのかも知れん。
まあだからといって別に理性的になれるわけでもなく
言ってることの大抵は「おまえは間違ってる」なのは他の板と変わらんのだが。

334 ：

>>329
所詮ゲハから逃げてきたけど卓ゲでも馴染めずに嫌われてるような奴なわけで
半端なゲハ脳で何を言おうが失笑しかできんな
あと難しい言葉使う前にはちゃんと調べる癖をつけような

335 ：

ゲハって何だよｗ
てか難しい言葉なんかないだろーお前は消防かよ

336 ：

ゲームハード板の略だよ消防以下。

337 ：

いかにもゲハ住人っぽいな。

338 ：

つか過疎板にニュー速やVIPの雰囲気求めるとかアホ過ぎる。

339 ：

>>334
社会人用スレで頑張るなら、
せめて最低限の状況判断能力やロジック、
周囲と上手くやっていく社交性を身に付けてからにして欲しいよな
厨房丸出しで暴れられても…

340 ：

やたらと細かいことばかり気にするわりに
ＴＲＰＧどころか他の何にも詳しくないのがむしろ驚くな

341 ：

>>340
まったくだ。
短くもない人生をどうやって頑張る気なんだろうかねｗ

342 ：

変な改行でたｗ

343 ：

自由時間少なすぎて苦しい

344 ：

偉くなれ。

345 ：

ポストはすでに埋まってるし、空いたら次に誰が入るかも決まってる

346 ：

じゃあ気楽なもんじゃないか。
それくらい縦組織なら、部下や後輩を上手につかって、楽をすればいい。

347 ：

そして部下や後輩に追い抜かれてこき使われるようになるんですね

348 ：

それで自由時間が確保できるならいいじゃんｗ　元部下や元後輩相手なら、融通はきく（それくらいは出来るよな）
人生的には、ゲームをプレイする時間が多いほうがいいや。

349 ：

>>343
その貴重な時間をなぜ2ちゃんで潰す？
理解不能

350 ：

？
２ちゃんが楽しいからだろ？

351 ：

本音の一部を構成する弱音や愚痴を吐き捨てるのに便利なのかもしれない。
リアルじゃ吐けません、みたいな。

352 ：

>>348
元部下や元後輩を使うときに自由時間ができるほど融通利かせてたなら可能だろうが、
自分の時間を作るためにこき使ってたらなら無理だろｗ

353 ：

そりゃ露骨にやったら問題だろうよｗ
休日出勤や残業を一度代わってあげて、他の日に自分は三連休とれるようにする、とかそれくらいの
駆け引きでも充分じゃね？
まぁ、自由時間は作るもんだよ。

354 ：

学生時代は平気で一ヶ月休みとかあってそれが普通だったけどな

355 ：

それが異常だったんだよ
いや真面目に勉強してたら二ヶ月でも足りない

356 ：

夏休み遊んでたお前ら負け組みpgrｗｗｗｗｗｗｗ
ですね。

357 ：

うむ。
飽きた、とは違うが、土日祝日休み、という企業に勤めていれば、一年で１２話進行のキャンペーンを行うことは可能だよなぁ。

358 ：

TRPGは一人でプレイする遊びじゃないからそれは無理。
いつも仲間が自分と同じ休みなわけないし、社会人になると冠婚葬祭いろいろ面倒くさいだろ。

359 ：

>>350
2chくらいしか楽しみがない人生なんだな

360 ：

>>358
以前も似たレスを見たが、社会人だって
そんな毎週のように冠婚葬祭はねえぞ？
やっぱり土日祝が休みの企業は多いし、
月に１回程度なら頑張れば集まれるって

361 ：

冠婚葬祭の意味を調べろよ

362 ：

>慣習的に定まった慶弔の儀式の総称。▽「冠」は元服・成人式、「婚」は婚礼、「葬」は葬儀、「祭」は祖先の祭礼。「婚」は「昏」、「葬」は「喪」とも書く。
一般的に結婚式と葬式ぐらいの意味で使ってるだろうけど、毎週は無いでしょ。

363 ：

>一般的に結婚式と葬式ぐらいの意味で
ならわざわざ冠婚葬祭なんて言わないよなｗ

364 ：

家族サービスや会社の付き合いなんかもあるだろうし、転勤でキャンペーンが潰れることもある。
毎月遊べるのってかなり恵まれてるよ。

365 ：

>>363
一般的に葬式と結婚式ぐらいの意味の言葉を、わざわざ使ってるからなあ
そのうえ、突っ込まれたら>>361が意味を調べろよ、とか言ってるし
辞書的な意味で、冠祭が加わっても余計に毎週から遠ざかるだけｗ
いつもの、物を知らない空回りした子みたいだねえ

366 ：

草野球が趣味の人たちと同じで、集まれたメンツでプレイしてるとかじゃね？

367 ：

>>364
参加者の状況にもよるが、実体験と伝聞ではかなり恵まれてる、とまでは行かないっぽ。
家族サービスは、まず家庭環境によるんで、一人暮らしで負担が少ない奴も多いし、
大抵は予定が立てられる。
会社の付き合いも、予定が立てられるし、土日祝を潰すのは月に１回あるかないか。
転勤も、気合のある奴は新天地でキャンペーンする機会を探すだろうし、
鳥取では月１で関東−関西間を移動して続ける剛の者がいたりするなｗ

368 ：

というか、いまどき、月に一回も「自分の自由時間」が持てないのは、家庭人としてどうかなぁ。
逆に奥さんなり、旦那なりに自由時間を認めないってことでしょ？
そんなん、あまりにも窮屈だぜ。

369 ：

>>368
まあ、子供がまだ小さくて代わりに面倒を見てくれる親とかが近場に居ない、
みたいな場合、TRPG含む趣味で１日潰すのは難しいけどな
ところで、>>364は会社の付き合いを別扱いしてるけど、
会社の付き合いを兼ねて月イチで趣味のゴルフに行くのと>>357って
実際はあまり変わらんよね
ウチの親父がそうだったんだが、「かなり恵まれてる」扱いなのかしら？

370 ：

ほぼ毎日顔合わす仲間のほうを優先するだろ、ＴＲＰＧに飽きてりゃ

371 ：

>>365
目の前の便利な機械でもっと調べたほうがいいんじゃない？

372 ：

>>370
会社の付き合いを優先させても、
年に12回程度TRPGをやることは出来るだろうね
358や364の決めつけと違ってｗ
>>371
いやぁ、不要だな
相手が複数とか、既に出たソース以外も既に当たった後とか、
そういう可能性は思いつかない？
実際、両方とも事実だけどｗ

373 ：

まぁ、飽きたというよりも、お気に入りのメンツが揃うことがなくなったからプレイそのものから
遠ざかった、というのはあるね。
やっぱ上手なマスターや、巧みなプレイヤー、なによりノリが合うメンバーとやったほうが
浮き浮きするし。

374 ：

結局飽きたと言ってる奴は
それだけの能力がなかったか
それだけの環境が維持できなかったのかの二択だ
別に悪い事じゃないがね

375 ：

能力、というと、具体的には？

376 ：

集中力
企画力
処理能力
管理能力
プレゼンテーション能力
コミュニケーション能力
その他諸々
まあ何とでも言えるがＴＲＰＧは要求されるものが多い
あと「ＴＲＰＧに必要なのは想像力や演技力やオリジナリティ」みたいに
微妙に誤解されている場合も多いな

377 ：

人に好かれる性格、も大事だよね！

378 ：

どれも人並みにあれば十分だと思うが。

379 ：

人並みをはるかに下回る人が、実際をよく知らずにネガティブに頑張るスレですからー

380 ：

まぁ、なんだ。
勝敗がない、ってのが

381 ：

それ自体は別に問題ではないが
それ故に妙に偏向したりトンデモな概念論に走る奴は多いな

382 ：

まあハゲの立てたスレだし、いいんじゃね？

383 ：

この変な改行してる人って一人だよね？
そうとうに老害臭漂ってると思うんだ。

384 ：

スレ的に老害の集う喫茶店みたいなもんでは？

385 ：

376のレスにどの能力も感じないなｗ

386 ：

>>277
遅レスだがビルの屋上や駅のホームからジャンプする度胸をつけたいって話さ。
なんてなｗｗｗｗｗｗｗｗ
Rよ

387 ：

うぜえ

388 ：

ﾂﾏﾝﾈ

389 ：

>>380
TRPGは競技ですね

390 ：

月に1回自由時間を作れたとしても、5人全員が日付を合わせられなければゲームは出来ない。
一人だけ休みでもキャンペーンは進まない。
家庭持ち5人で年12回は厳しい、ってか無理。

391 ：

家庭持ちと、カレンダー通りの休みじゃない人込みで
月一キャンペーンやってるウチはそうとう恵まれてるんだな。
流石に抜ける時もあるけど、即中止ってわけじゃないし。

392 ：

普通に考えて学生のお遊びだよな

393 ：

まあTRPGなんてモンハンとかＤＱとかポケモンに負けるよね

394 ：

ＴＲＰＧはみんなで集まって何かするってことがおもしろいんじゃないかな。

395 ：

>393はどれも皆で遊べるわけだが
友達いないのか？

396 ：

繋がってなくね？

397 ：

どっちが上か競争するつもりはなかった。
単純に、集まること自体も楽しいよねって話。

398 ：

社会人になると学生時代にはできた作業的な経験値稼ぎや素材集めする時間も気力もない

399 ：

モンハン厨Rと申したか

400 ：

モンハン馬鹿にすんな！
モンハンTRPGがでれば今PSPでしかたなくモンハンやってる連中を引き込める
TRPG人口は一気に数百万に膨れ上がる

401 ：

フィギュアが揃えばね。

402 ：

なんか400が一番モンハンをバカにしてる気がする。

403 ：

ドラクエ、ポケモンはともかく、反射神経だよりだと中年は……　な？

404 ：

つーか、モンハンやDQ、ポケモンは400万本やそこら売れてるんだから、
TRPGやボドゲやってる連中にも、ごく普通にプレイヤーが多く居るよな
別種とはいえゲームで、ゲーマーが多いんだし…
なんでその辺に頭が回らんのだろうｗ

405 ：

おまえこそ、プレイの感触が違うことを忘れるなよｗｗ
まったく別の楽しみだよ、べつのーｗ

406 ：

今日のレスはえらくまた空回ったのが多いな。
>>390>>392は当初粘ってた冠婚葬祭は無視し、
特殊な条件を追加して、>>358の社会人に年12回は無理、
という主張を続ける（でも>>366>>369>>370は無視ｗ）。
その後の唐突かつ意味不明な>>393>>400あたりもヒデエｗ
本当に昔はTRPGができた社会人のレスのつもりか？

407 ：

どうでもよくね？

408 ：

>>405
それは混同している>>393>>400あたりに言う内容では？
>>404では別種のゲームだと言っていて、
プレイの感触が同じだ、同じ楽しみだとはひとつも言ってない

409 ：

別に混同してないぞ？
少ない時間で集まって見れば、携帯ゲーム機を手放さない奴の多いこと多いこと
まあ時間がないからソロプレイも出来るゲーム機に負けるんだろうな。
そうして飽きていく訳だからスレ違いじゃない筈

410 ：

ということは、携帯ゲーム機でできるTRPGを出せば良い？

411 ：

そこでＳＷ2.0ＤＳですよ

412 ：

>>411
それゲームブック

413 ：

>>409
そりゃお前の鳥取の面子がマナーのなってないお子様なだけだｗ
しかし、携帯ゲームのそのへんは、10分やそこらでセーブして中断できる筈
もっと続けるにせよ、その後数時間はTRPGやるんだろ？
そのために集まってるとのことだし
それを「TRPGなんて負けるよね」つーのは、奇妙な理屈だと思うぜ
その奇妙な理屈で、「ソロプレイもできるゲーム機に負ける」って繰り返すのは、
やっぱお前が混同してるからだと思うぜ
そして、>>393の唐突なレスから>>409の内容は読み取れんぞｗ

414 ：

メンツが集まらないのなら、トラベラーでソロプレイすればいいじゃない。
おれなんか15年くらい前からずっとそうしてるし。

415 ：

ＴＲＰＧじゃないけどモンスターメーカーでソロプレイとかなｗｗｗ
ハハハハハハ・・・ハハ・・・
・・・はあ

416 ：

お前ら飽きてないじゃん

417 ：

なんか人を取り違えてるアンカ厨がいるな
便所の落書きだろ

418 ：

便所の落書きに対して、人を取り違えてる
とか言ってどうする？

419 ：

まあ2chじゃ日常茶飯事な光景だな
はい次の患者さんー

420 ：

アンカ厨は書き方ですぐ分かるよなｗ
NPCさんを特定人物だと思い込んだり

421 ：

飽きてるよ！　飽きてるからやらないだけだよ！

422 ：

飽きるほど遊んだか？

423 ：

15年もソロでトラベラーやらモンスターメーカーやらやってりゃ飽きるだろ

424 ：

でもTRPGなんて三大本能には負けるよね

425 ：

１５年ソロやる前に、コンベ行けｗ

426 ：

残念だがTRPGをやりたいんじゃあない・・・トラベラーをやりたいンだ！

427 ：

三大本能ってなんぞ？
もしかして三大欲求の間違い？

428 ：

ggrks

429 ：

ぐぐったが全然見解が定まってないように見える。

430 ：

何をぐぐったんだ？

431 ：

重箱の隅を突付いたつもりが自分の無知をさらけ出して恥をかいたんだろ

432 ：

三大本能かな？＞ぐぐったの

433 ：

ＴＲＰＧに熱中していた社会人にたずねたいんだけど、
最近、電車の中でなに読んでる？

434 ：

駅売りの少年サンデーとか、時代小説とか適当に読むな
最近は藤沢周平かな、寝てることの方が多いが

435 ：

携帯
つまり2ch

436 ：

大抵ぎゅうぎゅう詰めで本なんか読んでるスペースないなあ。

437 ：

>>433
本を読むとかもったいない。
DSでドラクエ。今はポケモン、

438 ：

>>433
女子高生の気持ち

439 ：

ガキに興味なんかねーよｗ

440 ：

うんうん！
左手の薬指に指輪があることを確認してから妄想開始だよな！

441 ：

>>433
電車頻繁に使わないっすし、
それ以前に電車で何か読むなんてことがなくなったっすね。

442 ：

>>433
女子高生の表面の起伏

443 ：

祝日も休めないなんて・・・
苦しくなってきた

444 ：

なにか目標をみつけるといいよ、その職種に必要な資格とか。

445 ：

>>443
土日祝日は仕事する日ですよ？
平日は上司に付き合う日ですが何か？

446 ：

はやいとこ上司になって、時間を作るこったな。

447 ：

上司になったらなったで、今度はお得意様に付き合う日になるんだけどな！

448 ：

いまどき？

449 ：

生きるって修羅道だよな

450 ：

おちこぼれにはね

451 ：

踏み台は黙って踏まれてろｗｗｗｗ

452 ：

バカ、黙らせる力もないからおちこぼれだって言うんだよｗｗｗ

453 ：

ムギャオーしつづけるつもりか

454 ：

開き直ると楽だけどなー
非正規雇用だけはきついけど

455 ：

やっぱりなるんだったら公務員かのう。下っ端だとつらい？

456 ：

社会人スレなのにｗ

457 ：

公務員でも下っ端はつらい。
ただ、業者さんとわき合い合いとしながら仕事とか精神的には楽。

458 ：

何言ってるんすかｗ
公務員は母体が潰れないっすからね。
それでいてそこそこの給料が人間的労働時間で確保されるんす。
慶弔休暇アリアリ賞与年2回の昇給年1回で土日祝日休みの事務職なんて
もうTRPGするための仕事といっても過言じゃないっすよ！

459 ：

やっぱりそうかあ・・・うーむ

460 ：

だって20万の給料で考えても年収は240万+賞与4.5カ月で300万越えっすよ。
最初の2〜3年を普通の生活で凌げば月収25万の頃には賞与諸手当込みで年400万っす。
順調にいかなんでも数年でその生活水準っす。
しかも公共施設への信用とアクセスは段違いに良いんっす。
そればかりか住宅諸手当を付けるも公務員住宅も良好なTRPG環境っす。
マジ公務員最強っすよ！

461 ：

やめろげすwリアルで1日14時間労働、週１休み、今年の手取り去年の半分で卓ゲやってる身としてはその話しは涙と殺意が出るw
まあ、キツイのはどこ一緒だけどな。

462 ：

………。
働き過ぎで過労鬱になるっすよ。
職どころか人生までも棒に振っちまうっす。

463 ：

付き合いのあるゲーム仲間が全員公務員（かその相方）と気づいた時の俺の顔

464 ：

まあ、昔から公務員は税金泥って相場決まってるしな
やる気のある奴はむしろ選ばない職業だと考えると納得

465 ：

>>463
うちのかみさんなら養子縁組しちゃいますよ。ジブンと真逆で。

466 ：

げすにすら同情された・・あれ？目から鼻水が・・
でもちょっと嬉しいんで俺の大事な物を捧げるよ

(ﾟдﾟ) アナル---!!

ふう、すきっり

467 ：

事務系の公務員も結構土日潰れるぞ。
友人は夏祭りの強制ボランティア参加とか、
選挙とか、国の政策対応とかで忙しいみたいだ。
民間企業に勤める俺の方が休み多いんじゃないかなあ。

468 ：

>>467　勝ち組は余裕の心持ちで皆そうやって謙遜するんすよ……。

469 ：

最近じゃ、公務員でも一昔前みたいには休めないらしい。
時間外対応とかいって、土日祝日でも役所に人が詰めてたりするし。
公務員だって仕事だもの、そんなにお気楽では居られないさ。

470 ：

>>469　そうっすか……。
多少の差を羨んでるんじゃないってー輩が…オレのほかにもいると思うんすよね…。
その、休日出勤があるってーのは、つまり仕事が忙しくあるってことなんすよね。
無職でないまでも、不景気で仕事が上がったりなこともなく、保険完備なんすよね。
そういった、公務員諸氏にとって当たり前のことが伴わない環境で、
安定職を羨んでるってー輩が…この趣味には…多いんではないかなと思うんすよね。

はぁ……。

471 ：

公務員たっていろいろあるさ。
警察とか救急とか消防とかは辛いだろう。
それこそ出世の見込みなんてないだろうしさ。
俺としてはJRAとかが良さそうに感じるね。

472 ：

……特殊法人じゃないっすか。
仕事も給料も良さそうっすね……。


ゲームしに行って来るっす。

473 ：

げすも疲れてるな
公務員だって定時じゃ帰れないでサビ残くらいしてるさ
クレーマーなお客様は納税者という神様以上の何かだからなぁ

とりあえず飽きてないならここには来るな

474 ：

飽きてるけど惰性で・・・ってこともあるだろう

475 ：

公務員ってサービス残業するか？

476 ：

結構当たり前に

477 ：

つか一口に公務員と言ったってそれなりに色々環境違うし。
まァ今げすは単にユートピアの夢を見たいだけなんじゃないかな、
と敢えて口に出すオレって優しすぎるな。

478 ：

知り合いの国家二種の道路関係の奴は、毎日やることなくて、
9時17時まで、大半の時間を机で小説読んでいると言っていた。
月に何日かは「フルに働いた」と疲れた顔で言ってたが、
9時17時まで普通に働いてるだけだった。

479 ：

そいつは殺意が湧くなw

480 ：

>>475
錆残休出上等だったぜ？

481 ：

>>478
はい嘘ー
んな窓口時間よりもっと働くに決まってんだろ低脳が
どんな店だって準備と片付けくらいするだろうが

482 ：

いまさらもみ消そうとしても

483 ：

もういいっすよ。
ちゃんと働けて、ちゃんと金もらえて、ちゃんと休みにゲームできれば文句ないっす。

484 ：

飽きたりはしないが、新しいのについていけなかったりはするよな
やりこめねぇ

485 ：

ああ、ついていけないってのは止めようかって考える要因のひとつだなあ
2.0ですらついていけんからなあｗ
昔のほうが脳みそ柔らかかったってことかね

486 ：

興味が湧かないだけ無いだけ
脳は一般に思われているよりははるかに柔軟だし

487 ：

ぶよぶよなんだぜ？

488 ：

ハゲるぜ

489 ：

>>485
学生の頃は呑気だったからなあ

490 ：

げすって奴は何の仕事してるの？

491 ：

げす無職だよ。

492 ：

彼は自宅警備と言う、人に誇れる立派な職に付いています。
その肩書きは社長ですよ。

493 ：

TRPGっつぅより、コンベンション運営にもうあきたなぁ、って感じ
だからおれは自分のところ、店じまいしたんだけどね。おれもこのスレ
に移住していい？

494 ：

げすは病気やって生活保護だろ？

495 ：

俺は場末の風俗で働いてるって聞いたが？

496 ：

>>494
その生活保護も、精神科の診断だから何とも。
病気と言えなくも無いけれど…

497 ：

ちげーよｗ
げすは精神病が元で交通事故やって生活保護なんだよｗｗｗ
文字通り心も体もやっちまったなｗ
今や立派な身体障害者だぜｗｗｗ

498 ：

それなら堂々と金を請求出来るね
怪我が治らない様に、定期的に事故れば完璧

499 ：

ぢゅわっ

500 ：

ＴＲＰＧ、というか、フィクションに食指が動かなくなったかなぁ。
アニメや漫画やアクション映画とも縁遠くなって、小説もＳＦ→ミステリー→歴史ときて、
最近はエッセイばかりだ。

501 ：

ぶっちゃけ、最近はニュースの方が面白い。

502 ：

なんというかこー、ブレイクスルーも今回予告もハンドアウトもPC１もない
シンプルなゲーム＆ダンジョンアタックが無性にやりたい。

503 ：

まよキンでも、セイクリッドドラグーンでもやればいいじゃないか
希望や竜脈操作までブレイクスルーとか言うならダメだが

504 ：

>>502
ルリルラかな！

505 ：

＞希望や竜脈操作
どう考えてもブレイクスルーです。
本当に（ｒｙ

506 ：

ブレイクスルーって、なんだ？
ヒーローポイント？

507 ：

特技や呪文もブレイクスルーの一種だからな。
T&TでHFOやればいいと思う。
ただしバーサーク禁止で。

508 ：

判定のゾロ目振り足しも取っ払わないとダメだろ＞T&T

509 ：

プレイヤーが能動的に使える「強い」ブレイクスルーもあれば
クリティカルみたいに任意に発生させづらいもんでも、ブレイクスルー要素ではあるからね

510 ：

>>502
えーと、はっきり言ってあなたの要求にすべて当てはまるものは
メイドRPGでダンジョンアタックしかありません。
もし、ブレイクスルーで特技や呪文、クリティカル等を許してもらえるのならば
D&D4Eがお勧めです。
ダンジョンズ＆ドラゴンズという事だけあって、ダンジョンアタックに関するルールが
ダンジョンマスターズガイドにすべて入っています。
戦闘遭遇の例として
モンスターの警戒の度合いと不意討ちの有無を決める
遭遇のセットアップ（マップ上の位置を決める）
イニシアチブをロール！
戦闘の解決
戦闘の終わらせ方
また、ソロで遊べるランダム・ダンジョンも付いています。
是非一回遊んでみることをお勧めします。

511 ：

アクションポイントを外してそういう事言うのは感心しないな。

512 ：

そもそも無限回パワー以外のパワーはブレイクスルー。

513 ：

実は>>502の要望に一番適ったシステムはAマホなんじゃないか？

514 ：

だいすくえすとが比較的要望に合っていると思う

515 ：

TRPGに飽きたというか同じことを繰り返して満足してる仲間に飽きた

516 ：

それを話題にできないのなら、それはもう「仲間」とは言い難いね

517 ：

何であんなくだらん遊びしてたんだろ
他にも恋愛とか恋愛とか重要なことあったのに

518 ：

くだらんと思い込んでたモノが
その時はたまたま恋愛だったんじゃないかね。

519 ：

取り返しのつかない切ないこと言ってやんなｗ

520 ：

あれ？このやり取り前にも見たような？

521 ：

しかしTRPGは金がかからないな
ボーナスの前では端金よ！

522 ：

D&Dはマップまで買うと下手な電源ゲーよりずっと金かかる

523 ：

D&Dは高すぎ
親和もそうだったがHJもボリすぎ

524 ：

大丈夫、WoCはその上を行く。

525 ：

まったくお金がどんどん吸い取られるよっ！！

526 ：

>>524
アメリカの一般的な物価と所得のレベルを知らないから、単純に値段を比べてもあまり意味は無いかも知れないが・・・
一冊当たりの値段は原書(WoC)と日本語版(HJ)では大分日本語版の方が高いよ
まあ出てるサプリの数が原書の方がかなり多いから総額だと原書のが上かも知れないが
でもアメリカは本も定価より安く売られるのが普通だしなあ

527 ：

フィギュアって本なん？

528 ：

始めたばっかりで欲しい物だらけ
基本ルールの他にサプリだ何だのと、ろくでもないくらいに金が飛ぶ
普通の本以上に一期一会で、買い逃すと二度と手に入らないっぽくて怖いし
興味のないシステムながら、そんな思考の流れで文庫ならば買っておくかとやったら、
上級ルールが大判で無駄に高価だったりしたときの絶望

529 ：

まぁ、他に買うものも無いし……というのもある。
共稼ぎ子無し、ギャンブルやらんし酒も飲まんし旅行にもいかんし、仕事は制服、普段着はユニクロ……
なんてんだと読み物としての密度としてはＴＲＰＧはアリなんだよなぁ。
実プレイするしないではなくて、なんつの、空想への扉と、数字のやりとりをするパズル的な
楽しみがあるから重宝してるっていうかな。

530 ：

嫁と温泉にでも行けよ

531 ：

たまには奥さんと外食でもしたらどうだろう？？？
けど自宅にいるけどルルブってたまるな。
家持ならともかく、アパート住まいの人って大丈夫なもんかね？

532 ：

ルールでもサプリでも、何でも出る端から買う栗手軽くんとは違いますから
それにしても、D＆Dは日本の住宅事情に優しいゲームとは言い難いと思う

533 ：

900をゲットしつつ7時半からサクッと投下。

534 ：

誤爆

535 ：

>>532
本棚がいっぱいだよ。

536 ：

実プレイはもうできない
が
ルルブやサプリを買ってしまうのは
実プレイへの期待というよりも


少年時代への
し、
しがみつく気持ち・・・

537 ：

ほしゅ

538 ：

>>529
は？TRPGやってるような奴がどうやったら結婚できるんだよ？

539 ：

モテ男なりモテ女なりのロールプレイをすればいいんじゃね？

540 ：

リアルの生活の合間にTRPGやればイイだけじゃゴザらんかしら。
この場合自作シナリオでGMとかはまずハードル高いけど。

541 ：

>>538
朱鷺田の娘は実在しない説キタ

542 ：

さらに鈴吹太郎の娘も否定してるし、他にも鈴木大司教も実在しないと言う事にｗｗｗ

543 ：

でも
友野は独身だし、よしひさも、きくたけも・・・

544 ：

それは全く反論になってないから。

545 ：

544が怖い

546 ：

じゅんいっちゃんですら結婚できたというのにお前等ときたら…

と、言っておけばいいのかな？

547 ：

普通に考えて結婚は無理
キモすぎるもんTRPG

548 ：

TRPGのせいで別れたり、付き合えないって聞いたことないけどねえ。

549 ：

逆だろ
彼女すら作れないような人間がなぜかTRPGに惹かれやすい

550 ：

>>548
表沙汰に出来ないだけっすよ。
実際には宗教や趣味、性格の不一致での別れの一端を担った例がたくさんあるっすよ。
>>549
容易く、また裾野の広い趣味は、入るに容易で追求もしやすいっす。
だけど人の稼ぎには限りがあり、時間は1日24時間しかないっす。
結局、過ぎたるはなんとやらで、出会いの時間も削るんっすよね。

551 ：

>>549
その通り
まだ彼女できる気配なしの２８歳

552 ：

あー
セックスしたい年齢だしねぇ

553 ：

普通に妻子や彼女持ちのゲーマーは多いと思うが。
まあなんだ、若干風変わりな趣味かもしれんが、外で遊んでる限りは分からんだろうし。
ゲーマー同士って幸福な夫妻もたまにいるしな。
とはいえ、出会いの場所をゲームサークルとかだけに求めるのならそりゃ難しいだろうという気はする。

554 ：

java版を誰かくれ。
■チャットサーバーをつくる「プチ・チャット」
　サーバー/クライアント型のチャットソフト。一般に利用されているIRC（Internet
Relay Chat）ではなく、サーバー/クライアントとも専用ソフトになっている。また、
Windows版のほかにJAVA版のサーバー/クライアントソフトも用意されている。チャン
ネル（部屋）を10個まで切り替えることができ、指定したユーザーを自分のチャンネ
ルに招待することも可能。また、新しい発言があると点滅やサウンドで知らせてくれ
る機能がある。すでにいくつかのプチ・チャットサーバーが公開されているので、付
属のドキュメントか作者ホームページを参照してみよう。
【著作権者】S.P.C.
【ソフト種別】フリーソフト【バージョン】9607beta（96/07/19）
□petit chat official page
http://www.spc.gr.jp/pchat/

555 ：

今更プチチャかよ

556 ：

実はjavaのソースが付いていたから久しぶりに見たくなっただけ

557 ：

TRPGばっかやってるとまともな社会人になれない

558 ：

サークルでリーダーシップを発揮したり、コンベでスタッフとして活躍したり、連絡係を買って出たり、サイトをマメに更新したりする人は社会でも活躍するよー

559 ：

彼氏や彼女とTRPGしろよ　仲が深まるぜ

560 ：

>>558
むしろ社会で活躍できない人がここぞとばかりに頑張ってるイメージだな
実生活が充実してる奴はそんなことに時間割いてない

561 ：

趣味に時間割ける奴ほど実生活が充実してるんじゃない？

562 ：

そりゃ他の趣味はやってるだろｗ
もちろん2ch以外な

563 ：

彼氏彼女とTRPGってどんな変態プレイだよ

564 ：

ありえねえよ
絶対できるはずがない

565 ：

彼氏彼女がプレイヤーだとGMが辛すぎるだろ

566 ：

そんなもの存在しない

567 ：

ＴＲＰＧやりたいよおおおおおおおおおおおおおおお

568 ：

>>566
いや、あるよ
ウチは、そうだった
でも、すぐに思いそうなラブラブプレイとかは一切なくて、
女の方は正義馬鹿男騎士とかやってて、男の方はクール盗賊とか、そういうのだった
同性キャラだったし、もちろんラブプレイとかなし
普通に、ロープレしてたな

569 ：

>>565
離婚した元夫婦と一緒の卓よりよっぽどマシっすよ……。

570 ：

TRPGで復縁みたいな？

571 ：

……卓内で慰謝料の話になったっす。

572 ：

>>560
それこそ的外れな意見だな
実生活が充実しているからこそ、趣味に割く時間のメリハリをつけて有意義に時間を活用している人間は多い。
こういった人種は人脈も多い為、社会ではある程度の地位まで登ってるコトが多い。
逆に実生活にメリハリがなくダラダラ過ごしている奴ほど｢時間がない｣と言い訳をして、サークル活動の役割やＧＭ等｢全員でTRPGを楽しむ為の準備｣を放棄する割合が大きい。
そしてそういう輩ほど社会では活躍できていない。
まあ…オレの周囲に限って、の話だがな。
きっと>>560の周りじゃニートや学生が主催者で、社会的に忙しい人間はTRPGを卒業していくんだろ。

573 ：

まぁ女が出来ると卒業するわな

574 ：

つーか女ができるような奴はＴＲＰＧやらんよ

575 ：

何を根拠に？
卓ゲ板に限ってもメッセスレに既婚者ももうすぐ結婚する人もいるぞ

576 ：

というか、社会人になったり、結婚して生活感を持つと、お約束の展開なシナリオに苦笑してしまうことが多くなってしまうんだよな。

577 ：

フィクションと現実を切り離して考えられない人か

578 ：

映画やドラマも見れないじゃん

579 ：

時代劇とかサザエさんなんかお約束の塊だけど、年取ってからの方が面白いよな。
俺も爺さん婆さんほどの域にはまだ達してないが。

580 ：

>>572
で、お前はダラダラなんだろ？ｗ

581 ：

２ｃｈでくだまいてるような輩が
ダラダラじゃないなんて言っても全然説得力ないしな（ダラダラ

582 ：

>>579
いい部分も悪い部分も見えてくるし、役だけじゃなくて役者のこともわかってくるしね
シナリオも額面どおりじゃなく裏の意味を考えながら見れるようになるし
ほとんどの大人の日常は同じことの繰り返しだから
そんな日常には飽きて当然って気もするし

583 ：

最近、システムやシナリオの設定が壮大になりすぎて、それにあったキャラを本気でロールプレイしだすと疲労困憊で翌日の仕事に響くようになった

584 ：

あるある
TRPGスキルは徐々に上がっていくのに時間は増えないから
満足できるレベルのプレイは実行不能になっていくんだよな

585 ：

うむ
ゲーム的なバランスで編成したとしても、プレイヤーの役割分担が上手くいかないと

586 ：

正直毎日のようにTRPG中心で妄想してた大学時代は
アホだったな

587 ：

これは夢だったのか……。
悪い夢……いや、いい夢だった……。

588 ：

>>583
シンプルに冒険者で金が無くてなんか適当に殺して一攫千金する為に町に行く途中でランダムエンカウンタで全滅するくらいにしとくと翌日の仕事もバシバシ進むyo！
にくったらしいブラウンベアとかのツラが思い出されてキータイプにも力が入る！ますます煩くなる俺のマジェステック！

589 ：

ダレなくて、いままでのプレイを数時間に凝縮したようなガチなプレイができるTRPGがでたら
もう一度やり直すと思うな

590 ：

ガチっていっても難易度が難しかったり
即死があるゲームをしたいってわけじゃないよ？

591 ：

ほかにどんなガチがあるというのか

592 ：

数時間でキャンペーン張りに展開が進むというコンセプトのシステムなら天羅零というシステムがあるよ。
10年前から。

593 ：

なんでそんなに進むんだムーン？

594 ：

>>591
GMも含めて全員困ったちゃんプレイしてもゲームとして成り立つTRPG
っていうかーなんかTRPGって本来妄想を具現化してみんなで共有してぇ！ってコンセプトなんだろうけど
ゲームバランスやゲーム進行でいろいろごたごたやめんどくさいことが発生するから
ゲームを成立させるためにみんなが少しづつひよってる印象があるのね今のTRPG。
別にそれはそれで悪くないけれさ　なんかゲーム成立させるために気を使って
本来の面白さが削がれてるような気がするのね
だから全員が全員ガチでやっても壊れずにゲームとして収束してくTRPGがあったら面白いなーと思ったのさ
たぶん絶対無理だろうけどオンセが進化して行くなかでそんなのが現れるのを期待してる

595 ：

これは良いオモロ、是非blogを始めて欲しい。
つか目的の遂行のために妥協すんのは協力ゲーム本来の面白味だと思うんだが…

596 ：

極端なものに憧れるというありがちな厨二病だな
必要な対人要素を馴れ合いと呼んで疎ましがっているが
それは単に本人が望むプレイスタイルを実現するために
必要な対人能力が足りてないからそう感じているだけなのであって
実はそういった馴れ合いによって自分が許されている事実に気付いてない手合いだ

597 ：

全員が他人の事を気にしないで好き勝手するのと妄想をみんなで共有するのって全く逆の行為なんだけど。

598 ：

【鳩山辞任】「国民が聞く耳持たなくなった」「10年先言っているから分かってもらえない」　言葉の軽さ、最後まで“宇宙人” ★２
1 ：春デブリφ ★：2010/06/03(木) 09:31:29 ID:???0
★【首相辞任】「国民が聞く耳持たなくなった」　軽さ　最後まで“宇宙人”
　「国民の皆さんが聞く耳を持たなくなってしまった」。退陣表明した２日午前の民主
党両院議員総会で鳩山由紀夫首相は悔しそうに語り、同日夕も同じ言葉を繰り返した。
しかし、退陣の原因と自ら認めた「普天間問題」と「政治とカネ」は自身の発言のぶれ
や軽さが引き起こした。“宇宙人”という評も「１０年、２０年先のことを言っている
から分かってもらえない」と独自に解釈。「言葉の軽さ」は最後まで変わらなかった。
　■反発招く
　「自分が身を引くことが国益だ。１０日から１週間くらい前から自問自答してい
た」。２日夕の取材インタビューにそう答えた鳩山氏。理由は「政治とカネや普天間問
題で、国民が聞く耳を持たなくなった。新政権は立ちゆかない」と、あたかも国民の無
理解が退陣理由のように語った。
　両院議員総会でも、子ども手当や高校無償化など実績を強調する一方、「しっかりと
した仕事が必ずしも国民の心に映っていない」と述べ、「私の不徳の致すところ」と残
念がった。
　退陣表明時にも表れた鳩山氏の発言のぶれや軽さは任期中、指摘され続けた。最も顕
著だったのが、退陣理由の一つに挙げた普天間問題をめぐる混乱だ。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100603/plc1006030039001-n1.htm
■元ニューススレ
【鳩山辞任】 鳩山首相、涙で「我々のしっかりした仕事、国民が聞く耳持たなくなった」「クリーン民主党の代表、事件に巻き込まれ」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275487015/
【政治】 鳩山首相 「議員辞職しない」「政権投げ出しはよくないが、国民が聞く耳持たない。国民に信問わずとも、聞く耳持つと信じてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275498080/
■前スレ（1の立った日時　06/03(木) 02:17:13)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275499033/

599 ：

なんというか上手く言葉にできないんだが、最近のTRPGは重くなったような気がする
ＧＭするとき一キャラの設定が特殊になったためシナリオを作る労力が増した気がする

600 ：

分かる分かる。
昔はもっと気軽に出来たのになぁ・・・

601 ：

気のせいだ
無いものを一から作るより、有るものを使わない方がはるかに楽だから

602 ：

キャラの設定を拾う義理はあっても義務は無い、って事だぁね

603 ：

例えば設定をリアルとの差分で説明したりすると
（「この世界には魔法があってコレがどんな仕組みかとゆうと（中略）そしてPCはこの能力を持ってる」みたいに）
一々重いだろなァ。
コレが「おまえらはクエスターだ。だが今回はそのコトに関係あろうがなかろうがコミケで売り子をやってもらう」とかなら
速いんすよ。

604 ：

そしてコミケで売り子だろうがなんだろうがわしらのPCの手にはバトルアクスが握られていて敵が襲ってくることは保証されているから安心しれ！

605 ：

友好的なマーフィーズゴーストが現れたらどうするんだ

606 ：

急いで攻撃しないとニンジャに転職できなくなるぞ！

607 ：

最近は談合

608 ：

>>599
昔は鳥取内でキャンペーンやることを前提に作られているシステムが多かったかな？
だからキャラクター設定はやりながら作っていけば良かった
今のシステムはコンベでの単発に比重が移ったせいか、公式風にハンドアウト廻していくと１シナリオでの設定消化量が多くキャンペーンが辛くなりがち
毎回ヒロイン出していたらキャンペーン終了後にはPC1がハーレム築いていて、外伝で集団結婚式するはめになったなぁ

609 ：

別に毎度毎度PCの設定を全部拾わなきゃいけないなんてルールはないわけで、単なる欲張り過ぎじゃろ？

610 ：

毎回ハンドアウトに書かれる情報量なんてGMの匙加減一つなのに。

611 ：

>>608
それ俺も感じるわ
主にページ数の都合なんじゃないかと思うけどね
ボドゲの「４〜６人」「大人向け」とかと同じ感じで、裏表紙にでも書いてあればいいんだけどね
　・キャンペーン向け
　・単発〜５セッション程度
　・オンラインセッション向け
みたいな
やる機会ないけど、キャンペーン向け買ってニヤニヤしながら読みたい

612 ：

最初から遊べる範囲を狭めるくらいなら個人でいくらでも調整できるように作ると思うが。

613 ：

その調整をする能力がないから、飽きた社会人なんでそ
世の中確実に低能が多い

614 ：

>>608,611
昔のルールは夢だけ広くて中身スッカスカだったけどなｗ
ホビージャパンの箱TRPGなんかひどかったなぁ。フォーリナーとか
最近のルールはあれだ
「大規模ルールの真似はもうしない。でもサプリメント商法はやめられない」って感じ
基本ルールは密度重視で守備範囲が狭い、でもサプリメント売りたいから無理やりデータ積み上げる
なんで、変数の中身は変わってるけどアルゴリズムずっと一緒じゃね？　ってルールになっちまう

あとPCの能力がセッションを決める、というルールも減ったな
D&Dでテレポート覚えたらセッション進行変わりますよみたいな。
まあ、そういうダイナミックな変化に対応できるDMって多くはなかった気もするけどね。

615 ：

>>614
全方位否定だなあ
要するに

616 ：

「電源と違ってなんでも（ＧＭに処理させる事が）できる」がウリなのに自分の首絞めてるんだからなあ

617 ：

>>614
ふむ。
ちょいと、Ｄ＆Ｄ４ｔｈの公式リプ読んでみ？
ホビージャパンのサイトから行けるから。

618 ：

歳くってくるとカッコイイと思えるロールの基準がかなり変わってくる。若い奴がやる「スーパーヒーロー」的ロールがやたらダサく思えて、逆に色々抱えて込んでたり人間的な弱さを持ってる感じのロールがカッコ良く見える。
そして大概そういうロールって受け入れられない…

619 ：

受け入れられないのは
若い奴にありがちな単なる中二病ロールだと思われてるから

620 ：

>>618
安心しろ。
更に歳を食うと人間的弱さ（笑）がダサく思えてきて結局「スーパーヒーロー」に回帰するから。

621 ：

>618
そうゆうのやる時ってのは、必ずツッコミ役が必要なんすよ。
キャラ紹介ん時とかにすり合わせするが吉。
そうゆう段階を経ずにやると単なるオレ可哀想RPにしか見られないので注意。

622 ：

タイガー＆バニーだねぇ

623 ：

( 0M0) 序盤で人間的弱さ全快でロールプレイしたら失笑されました

624 ：

それはあんたが「頼れる先輩プレイするよ!!」と最初にアピールしてたからだろｗ

625 ：

>>623
でも最近はラノベ風中二プレイをみてると胃がもたれる感じがする。年かね？

626 ：

「やっぱりラノベ中ニノリは肌に合わないんだよね人間的弱さがうんぬん」
「（リアル中ニ病うぜえ・・・）」
と思われていないといいね

627 ：

「完全無欠な俺SUGEEEEEE!!!」なロールが好きなんだね

628 ：

昨今のラノベじゃ完全無欠主人公ってまず編集にダメ出しされると聞くが

629 ：

別に実際のラノベを読んで書いているわけじゃないだろｗ

630 ：

人間的弱さのロールってのがわかるようで微妙にわからんなあ
どんなののことだ？

631 ：

>>630
「ホーム・アローン」の泥棒コンビのデカい方みたいな感じかな？
頭弱い上にすぐヘタレて、相方に叱咤されるような。
…と考えると、なるほど相方は確かに必須だな。
あのデカいのみたいなロールにはものすごく憧れるんだが、未だあんなステキな味わいは出せずにいるんだよなぁ。

632 ：

どっちもウザク見られるんで
自分のできることに全力を尽くすキャラにしとけ

633 ：

そもそも人間臭さと厨二が両立するってのはエルリックなんかが体現してるじゃないっすか

634 ：

>>632
「つまりパンツに執着するキャラだな」
「どこまでパンツキャラにしたいんだよ！？」

635 ：

>633
確かに、どっちかが欠けてるとフツーにウザくなるっつうか、
番組間違えてないすか？っぽくなるナ。

636 ：

だいたい厨二テンプレの「やめろ！俺に力を使わせるな」って怯えてる場面とか人間的弱さの一種じゃねｗ

637 ：

人間的弱さってエヴァのシンちゃんみたいなやつだろ？
厨二テンプレじゃねえか。

638 ：

「自分の存在意義に悩む青少年」→「イイ歳して社会正義の在り方に悩むおっさん」
「美少女不思議ヒロイン」→「離婚／別居中の元妻や娘」
「突然覚醒した超戦闘力と生来の義侠心」→「元軍人／警官としての技術と鍛え上げたファッキンガッツ」
物語構造としては近しいのでフレーバーさえ骨太仕様に変えればナンとかなってしまうような気も。
結局は自分が望むキャラをどうやって提示して、
GMがどこまで拾えるかってハナシにしかならないような。

639 ：

まぁこういうのは社会に出た事の無い奴には解らんだろうなぁ、親の脛かじってりゃ挫折もしまいw

640 ：

つまり二代目社長は社会に出た範疇に含まないと言いたいのか

641 ：

アラフォー無職のハゲ回ってる子を苛めるのはもうやめてやれよ

642 ：

自己申告か？

643 ：

社会に出なければ挫折しないとか甘すぎるだろｗ

644 ：

いや、事実じゃね？
籠の中での挫折なんて、籠の中にいるからそう感じる程度のことでしかないと思う

645 ：

まあ言っちゃうなら
園児が積み木を1mまで積み上げようとして50cmで諦めるのも
その子にとっては挫折かも知れない。
でもこれって大人にとっては挫折のうちに入ると思う？

646 ：

まあそれ以前に「挫折」とは割と無関係な話しかしてなかったはずなんだが。

647 ：

あと>>640も判らないんだよね
二代目三代目が先代の脛だけで生き残れるほど甘くは無いよ

648 ：

おまえらコノイタ君大好きなのな

649 ：

>>647
それが判らないのも社会に出てないからなんだよなｗ
二世はそんなに楽な環境じゃない
むしろプレッシャーとストレスは比べ物にならないくらい大きい

650 ：

ウチの会社の創業者一族は、一度他社を経験したうえで入社し直すし
責任感とビジョンを持った、仕事できる人が大半だな
たぶん、俺みたいなパンピーとは違う家風って奴もあるんだろう
まあ、他社には３代目のボンボンとかも探せばいるんだろうなあ
ところでこれ、TRPG飽きた話と関係あるのか？
>>638に戻れば、ラノベ風中二プレイだろうが、人間的な弱さプレイだろうが
社会に出たからどうこう、とはあんま関係なさそうだが
実際、俺も社会出た後にTRPGやったが、中二もオッサンも負け犬も
ゲラゲラ笑ったりテキトーに流したりで、そんな影響は無かったなあ

651 ：

だねえ。
640より、639が分からん。

652 ：

なんで？
>>639は「親の脛かじってりゃ挫折もしまい」と言ってるだけで、二代目社長の事なんて一言も言ってないよ

653 ：

640は639を混ぜっ返してるんだな、と分かる。
話がつながってはいる。
でも639は意味が分からん。
618から638までの流れで誰も「挫折」とか持ち出してない。
「人間的弱さ」がどうとかって話にはなってるけどな。

654 ：

>>653
その混ぜっ返しに人生経験が出るんじゃね？
俺は>>639を見た時、素で親の保護下で暮らしてる子供を連想した
二代目がそんなに甘い物じゃないのを知ってるから。

655 ：

>>653
どっかへの誤爆なんじゃねーかと思うｗ

656 ：

全てをシャレで流したい

657 ：

ソイツ個人の中でなら世界滅亡や自分自身の死すらも全部シャレで済むってのな！

658 ：

オーケンの歌詞みたいだな

659 ：

人間的な弱さプレイったって単に負けロールがやりたいだけでｼｮ
んでヒロインとかに傷舐め舐めして欲しいってだけでｼｮ
ダメ男をプレイしてみたいって需要はあると思うYO
「時には娼婦のように」

660 ：

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　　　 ／　　　　　　　　＼　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　 /　　　／＼　　／＼ ヽ||　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
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　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.! 　　
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~ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

661 ：

ここにきて忙しくてすっかりTRPGとかやらなくなったって人の気持ちがわかったね何年かやってないような気もするけどわりとどうでもよくなっているネ！
なるほどなァー。

662 ：

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ

そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。

あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

663 ：2013/07/28

もういないのか