■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合107■

1 ：2013/10/18 〜 最終レス ：2013/10/26

ウォーゲーム・シミュレーションゲームについて語り合う本スレです。
【前スレ】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合106■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1380119773/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合105■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1377787076/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合103■　←　実質104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1365822084/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合103■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1353464229/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合102■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350907173/

「自衛隊博士」と「292 ◆xHvvunznRc」はこちらへ移動してください。
派生議論スレ45（軍板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/

IDが出るので自演が厳しい避難所はこちら
ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合スレ 第1シェルター
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54920/1344851582/

2 ：

という訳で立てました。
前スレ996さん、今度は忘れずに済んだよ。ありがとう。

3 ：

もしあったら、知ってたらで良いんだけど
・ルールの理解に関する一般意味論の記事や
・歴史上の出来事を観測したり評価したりする事に関する誤差論や統計の記事、
・ゲームシステムの検討過程に関してアブダクショナルな思考と相関させた記事、
・今はやりのナラティブな歴史認識と対比させてサイエンティックな歴史認識を論じた様な記事とか、
・時間や空間に対するスケールやグレイン、アスペクトに関しての記事
・ヒストリカル性、シミュレーション性、ゲーム性、キャラクター性を明確に定義した上で論じるって記事が、
国内の雑誌に載ってたりするかな？

4 ：

ttps://www.fas.org/irp/doddir/army/fm100-2-3.pdf

5 ：

8人中6人が和訳なしでもやれるサークルってどこ？

6 ：

花 よ り 大 王　Final
F4（Fearful Four)
烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将
盤外
基地外自衛隊大尉（経歴詐称）
信長後継者中尉（ステマ）

7 ：

■英語アレルギーの馬鹿ゲーマー
・主張
和訳なしの海外ゲームができる奴なんて全ウォーゲーマーで1%以下しかいないから
その手の話題がしたいバカは避難所行け
・人物像
833 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 22:01:21.72 ID:???
ミドルが和訳の無いゲームが禁止だから
その場にいる３０人が英語ルールではゲームが出来ないと信じている
ミドルでも新参者だな
ＨＪタクテクスにのった和訳をしらないしな
ＧＪマンセーが止まらない
まあ、個人が特定できたも同然だぞ
次のミドルの例会の後の飲み会で吊るし上げ決定だなｗｗ

8 ：

>>5
あれは脳内妄想だから

9 ：

Supreme Commanderは買いかな

10 ：

基地外八福神
烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将
おまえら全員ID出して書き込めよ中佐（精神疾患）
俺は和訳なしでゲームやれるんだ少佐（脳内妄想）
基地外自衛隊大尉（経歴詐称）
信長後継者中尉（ステマ）

11 ：

■荒らしのプロファイリング
ミドルの例会にいきなり訳無しルール持ってきて対戦求めたが、全員から無視される
↓
CMJやGJの国産ゲームやっている奴らは全部俺の敵だ！

12 ：

うちのサークルも和訳なしの海外ゲーム持ってくる空気読めないバカは出禁になる

13 ：

和訳なしの海外ゲームを持ち込むのは問題ないよ。
持ち込んだ当人がルールを理解してるのならね。
持ち込んだ当人がルールを理解してないっていうんじゃ
和訳があったって空気読めっていわれるだろ。常識で考えて。

14 ：

対戦相手用和訳用意、カードに和訳シール貼る、最低限のことはしないとな

15 ：

和訳作る英語力なんてないんだろう
バカだから

16 ：

直接、身元バレする様な質問に答えて呉れるかな？
直接、身元バレする様なレスをする間抜けがそうそう居る筈ないからｗｗ

17 ：

結局、意味の理解って言い換えなんだわ
和訳ルールと英語原版ルールと並べて読むとルールやシステムが理解し易い
ルールだけでなくチャート類に記載の説明を読むと理解し易いのと同じこと
こう言う事を分かっていないから
勝手なシステム解釈をしてはトンデモ・ルールでプレイしてんじゃん

18 ：

前スレで本人はfusianasanで書き込めよって怒鳴りちらしていたけどなw

19 ：

>>17
　黙れ文学部。其れしか知らないのか？

20 ：

日没のウォー・イン・ザ・パシフィックの日本語訳作りって進んでいるのだろうか
発売予定が2013年になっているが、あと2ヶ月ちょっとで終わるぞ

21 ：

日没のPGGがどうなってるかを考えればわかるのでわ？

22 ：

前レスを通しで読んでいれば分かるんだが
>>11
>ミドルの例会にいきなり訳無しルール持ってきて対戦求めたが、全員から無視される
は全くの妄想なんだよな
一方>>7にある＜主張＞は英語アレルギーゲーマーのレスのコピー
＜人物像＞もその元となる英語アレルギーゲーマーのレスが存在する
この比較だけでも
英語アレルギーゲーマーの人となりは容易に浮かんでくる
英語が苦手なのは大したことだとは思えないが
根拠となるレスが全く無いところから、相手へのレッテルを捏造するような真似は
荒らしと呼ばれても仕方ない

23 ：

951 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 03:11:53.64 ID:???
絶版作品が国内版で再販される可能性が増すならバカでも歓迎

24 ：

みんなウォーゲームってどうやって買う？
ヤフオクか？

25 ：

クロノに決まっているだろ

26 ：

斎藤ホビーかサンセットかagameかクロノ

27 ：

>>19
そこまで無教養のままで生きていると色々不便だろうに

28 ：

レスの８０％（当社比）がバカ自慢

29 ：

>>19
お前はも少し、戦国のお勉強をしろ（藁

30 ：

レイチャムと傳ちゃんとごっちんでユニット組んだら最強

31 ：

花 よ り 大 王　Final
F4（Fearful Four)
烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将
盤外
基地外自衛隊大尉（経歴詐称）
信長後継者中尉（ステマ）

32 ：

英語排除少佐

33 ：

>>24
agameとイエサブとクロノ
ところで12月発売のCMJの付録ゲームは何？

34 ：

珊瑚海だよ
自分でそれくらい調ろや

35 ：

>>34
何てこった。もう今年はCMJ買わないことに決まった牙買加

36 ：

英語が分からない身でデザイナーがゲームに起こしたＯＢを
どうやって検証するんだい？
もしかして、ユニットに書いてある部隊番号は飾りだと
思っているのかな？

37 ：

>>36
あんなものは飾りですよ
エロイひとはわからないのですよ
ところで独露語は？

38 ：

middleから（比較的）若手が一人消えたと言うことは
国内の活性化しているゲーマーが一人消えたと言うことで
ご愁傷様

39 ：

排除されたんか

40 ：

>>36
検証なんてしてるとは思えない
多くの人は、次々に発売されるゲームをただ消費しているだけのように見える

41 ：

>>40
消費もしないで収集じゃね？
コマンドのゲーム全部プレイとは思えん

42 ：

>>36
検証結果ＮＧならどうするのかね

43 ：

［ 四兄弟と二匹 ］
長男：ハナザー（自分以外のゲーマーが嫌い）
次男：老害（自分より文才ある人が嫌い）
三男：北鈴（ゲームジャーナルが嫌い、蒙昧莫迦ナラティブ・・・）
四男：保土ヶ谷OCN（ハナザーが嫌い、基地外元帥大将・・・）
ワン：じえいたい☆はかせ（臨床心理士が嫌い、ちんぴらと戯れる）
ニャ：ないすミドル（和訳が嫌い、できない）

44 ：

コマンド・タクティカル・コンバット・シリーズ、第一弾はファイティング・ファルコンだそうだけど、
歩兵や戦車といったテーマもだすのかな？
あと、GJの次号ってどんなテーマですか？
そろそろフリードリヒ大王ものを出して欲しい。

45 ：

ファイティングファルコン単品で出すのかよ

46 ：

>>44
激マンシステムのレニングラード戦だよ
七年戦争物は物好き以外には需要無しだろ
GJだって大量の不良在庫なんか抱えたくはないだろうし

47 ：

>>36
だよな
最低でも英語くらいは読めないと
与えられるゲームを黙って消費するだけの存在になる
>>37
独ソ戦の一次史料に触れたいと思って大学の第二外国語は独語をとったわ
在学中にリーディングだけなら不自由しないレベルまでにはなった
ただしばらくしてから冷戦が崩壊、露語の美味しい史料が大量に流れ込んできて涙目なったけどなｗ

48 ：

>>46
ありがとう。
でも、GJ自体が七年戦争もののテストプレーを、ずーっとやっているからさｗ

49 ：

シミュレーション入門２は2800円だったけど
CMJ版ファイティング・ファルコンはそれくらいの値段で出せるのかなあ？

50 ：

＞歩兵や戦車といったテーマもだすのかな？
入門1の「TANKS」があるじゃないか？ｗ

51 ：

>>48
じゃあいつか出るんじゃないか

52 ：

>>47
じゃあドイツ語資料で検証だ
検証価値のあるゲームなんてないような

53 ：

例会から帰宅。今日は信長後継者戦争が20卓立っていた

54 ：

花 よ り 大 王　Final
F4（Fearful Four)
烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将
盤外
基地外自衛隊大尉（経歴詐称）
信長後継者中尉（ステマ）

55 ：

基地外八福神
烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将
おまえら全員ID出して書き込めよ中佐（精神疾患）
俺は和訳なしでゲームやれるんだ少佐（脳内妄想）
基地外自衛隊大尉（経歴詐称）
信長後継者中尉（ステマ）

56 ：

>>49
ファイティングファルコン単体で出して￥3000とったらかなりのボッタだろうな
新機種とかが盛大に増えていればともかく

57 ：

少なくとも機種とシナリオの増量はするんじゃね？
エポック版が出てからもう四半世紀たってんだし、その間いろいろネタあったからね

58 ：

そんな面倒な事すると思うか？

59 ：

コマンドならする
バランスは崩壊

60 ：

CMJさん、アップフロント出してください
バカ売れすること間違いなしですよ

61 ：

そういやシミュレーター誌の何号だったか忘れたが追加機種が載ってたな
Mig29と思い出せないがもう一機種

62 ：

オリジナルが出た1980年代ならまだしも、リアルなフライトシミュレーターが個人のPCで作動するようになった現在、ボードのフライトシムを復刊する意味があるんかねぇ
編隊戦術に特化した作品ならボードの意味もまだあるかもしれんが・・・

63 ：

ミドルの友人に聞いてきた
やはり以前和訳なしの海外ゲーム持ち込んできたバカがいて
村八分にしたそうだ
このスレで暴れているのはそいつらしい
あだ名は「ぴちょん君」だと

64 ：

ぴちょん君www

65 ：

>>62
あれはフライトシムではないんで競合しない
エアウォーだと難しい

66 ：

>>63
まじ排除かよ

67 ：

>>63
情報ありがとう、奴が国産ゲームを憎み、このスレを荒らす理由がよくわかったよ

68 ：

■荒らし(ぴちょん君）のプロファイリング
ミドルの例会にいきなり訳無しルール持ってきて対戦求めたが、全員から無視される
↓
CMJやGJの国産ゲームやっている奴らは全部俺の敵だ！
↓
CMJやGJの話をするんじゃねえ！

69 ：

師団番号が入っていないとシミュレーションじゃない
けど、師団番号が入っていても史実とは照合しない
消費者とは、いとあはれ

70 ：

ゲティスバーグ
フラゲしてきた
美しいコンポーネントにため息が出る
ゲームもすごく面白そう
明日プレイして感想をここに書く

71 ：

このスレに和訳なしの海外ゲームやってるバカはいないよな

72 ：

>>71
召還禁止

73 ：

コマンドベストで「ドイツ装甲軍団」出すみたいだけど
初心者はあんなしょぼいゲームに食いつくかね？

74 ：

>>71
自衛隊<人文脳>博士

75 ：

シミュレーションＲＰＧ狂騒曲サラリーマンが剣士で王子様？
http://ncode.syosetu.com/n6096bf/

76 ：

>>73
2時間で終わるのは忙しい社会人には魅力的なのじゃよ

77 ：

>50
>入門1の「TANKS」があるじゃないか？ｗ
あれ、歩兵とかルールはあっても、シナリオが無かったからなぁ…
出すなら、シナリオとMAPを追加して欲しいです。

78 ：

無知や非常識を前提に愚かな価値観を振りかざす事は
然程に問題視してないんだわ
それはそれで滑稽な所が愉快だしさ
問題は、虚言・妄言、矛盾、アドホックな言い訳と
身の程を弁えない言い草かな
背伸びする必要はないから
足りない所は足りないなりに個性なんだからさ

79 ：

英文ルールぐらい読める

80 ：

さすが馬鹿ゲーマーだわなぁ
>>63が登場したのが20:59:22
それ絡みの臭いレスが
>>67 21:17:00
>>68 21:23:48
自演するならもう少し工夫すべき
多分>>22で指摘されたから、架空のミドルの友人をひねり出したんだろうけどさ
前スレから一貫してやることが後手にまわり続けているから、いろいろとバレバレ杉

81 ：

ほ〜ら蛆虫が湧いてきちゃった

82 ：

せっかくいい流れだったのに、わざとやってるとしか思えん

83 ：

前スレでmiddle関係者と思しきレスがあったのに>>63で言及されている人物に触れられていなかった事実からお察し下さい

84 ：

いい流れってどんな流れだｗ

85 ：

ヒント：ステマ

86 ：

>>73
初心者なんて今どきいるんか？

87 ：

まともなウォーゲーの話題で盛り上がったと思うと意味不明な粘着が大量に湧いて
流れ戻るってもう様式美だな

88 ：

要するに単なる消費者なんだわ
愚かな人間が肉体労働、時間の切り売りで稼いだ金で業界を支えている
良い事じゃないか
こいつ等は戦闘序列のリサーチが間違っていても
システム内のパラメータが冗長でも非現実的でも
歴史上ありえない状況判断や価値誘導が可能でも
"面白ければそれで良い"んだからさ
メーカー側からは「お客様は神様だ」わな
足元の覚束ない連中同士、ひっくり返る事を前提に
眺めていれば良し

89 ：

>>87のようなクソの役にも立たない達観レスが入るのも様式美
そういう時は文句言わずに新しいネタ振りすればいい

90 ：

ドイツ戦車軍団は完敗したで

91 ：

>>90
何に？

92 ：

和訳なしの海外ゲームやる奴は無能

93 ：

>>88
まあ消費者だから

94 ：

ロシアサイドから見た冷戦期のウォーゲーは何かないのか
前、探した時は見つからなかった

95 ：

他人の行いが気に入らない
かと言って自ら何かをする訳でもなし
現状への文句だけを吐き出し続ける
こう言う連中が一番の癌なんだわ

96 ：

>>94
とわいらいとすとあぐる

97 ：

>>88
>愚かな人間が肉体労働、時間の切り売りで稼いだ金で業界を支えている
それって今の日本特有の状況だろうな
TACTICS誌だかSimulator誌だか忘れたが、アメリカのボードシミュレーションのプレイヤー層についての属性情報が掲載されていた
それによれば、最終学歴で最も多いのが大学院卒で、その次が学部卒となっていたのを記憶している
確か1990年代前後の話だった

98 ：

日本国内全部のサークルで和訳なしの海外ゲーム持込は禁止だから

99 ：

90年前後なら日本でもそのあたりだと思うぞ。その頃はそもそも英語できる人間でないと
手を出してなかった気が。母体も大学のＳＦサークルで

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