先物板です。

1 ：02/02/01 〜 最終レス ：2013/09/28

株板の「★金融不安の時代には商品先物を〜前場３節」はこちら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1011842467/

2 ：

未来未来。

3 ：

山本未来

4 ：

記念♪

5 ：

くぅぅぅううううじっらくぅぅうういてぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇぇえええええええいやっっほうおおおおおおおおうううぅぅ！！！！

6 ：

足跡ぺたり、、、。

7 ：

ラッキー７ゲット！！

8 ：

v

9 ：

森さんはじめ、板設立に向けて活動された方々に感謝！
で、結局みんなで徹夜をしちゃったわけね。

10 ：

あ、それで、貴金属スレたててみようと思うんだけど、タイトルどうしたら
いいと思う？　前に風鈴さんが作った板では、私が勝手にスレッド立てて、
結局一人舞台になっちゃったから、今回は慎重にしたいんですけど。

11 ：

こっちの世界も覗いてかない？

12 ：

いやー、適当なタイトルでいいのでわ？
ちなみに>>2は本物です。

13 ：

>>9
一番大変だったのは、ひろゆきじゃないかなあ。
徹夜あけに10時から裁判だそうです。藁
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/rui/3.gif

14 ：

>>10 やっぱり金　さん
自分が作った板じゃないんですが・・・・

15 ：

>>14
あ、ごめんなさい。
確認のとりようがないので、思い込みで書いてしまいました。
>>12
適当にしちゃうと、また「遊び人の金さん」にしちゃうよ。
あんなに為替に忠実なお方はいらっしゃらないというのに。

16 ：

>>15　やっぱり金　さん
いえいえ。
確か2ch2のさとーる氏ではなかったかと・・・
スレタイトルはお好きな感じでよろしいかと。
ただ、どんなタイトルをつけても文句言う人はいると思うので
あまりお気になさいませんよう。

17 ：

なんとなくぱぴこ。

18 ：

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

19 ：

きねーん。。

20 ：

また増えた。記念ｶｷｺ。

21 ：

危険な板臭い（W

22 ：

まぁ、まだ出来たばかりなんだが
こんだけ盛り上がってない新板もなかなか無い（ｗ
今日の夕方からかな。

23 ：

ここのリンク、株板で見たよ。
みんな移ってくるんじゃないかな。

24 ：

　　　〔祝〕
ご発展をお祈りいたます

25 ：

おおおおーっ先物板だ！！
ここにラバりんのところにいる厨房を呼び込もう。

26 ：

グローバリー

27 ：

すげえ荒れそう

28 ：

記念投稿です。。

29 ：

30 ：

ついに出来たか！
世間的に株並に扱ってもらえるといいな。

31 ：

やはり為替とかの新しい商品を包括する板にしたほうが良かったのでは・・・

32 ：

先物板にしてしまうとほとんど盛り上がらないか、
商品先物取引の話しをしよう！から流入してくるだけだと思うし・・・

33 ：

いえてますなあ。
やっぱ、デリバティブズ、とか、先物/為替/OP　とかにしないと
だめだよね。

34 ：

Panの掲示板と同じ名前を引っ張るのが無難かな
　「　先物オプション為替　」
でどうよ？

35 ：

先物だけで一つの板が成り立つというのは少し思い上がりだと思う。
確かに「商品先物取引の話しをしよう！」は書き込み数がおおいけど、
２ｃｈと比べたらはるかに意味がない投稿が多くて荒れてるし、実質書き込み人数は少ないはず。
近いうちにデリバティブ板に変わるか、株板時代の先物スレのように為替などのスレッドが住み着くことになると思う。

36 ：

先物で最初に思いつくのはやっぱり株価指数先物だからね。
次が指数OP、その次に為替証拠金取引、次が商品先物だな。
e和良はどっちかというと株板かな

37 ：

日経平均株価指数先物、オプションはこっちでいいと思う。
個別株、欧米株スレを株板に残しとけば棲み分けが出来ていいんじゃない？
デリバティブはこっちってことで。
金融工学うんぬんとか理論は入れるのかな？実践のみ？

38 ：

しかしGLOBEXの中継は先物板というより株板のほうが合ってる気がするな。
株関連は全部株板ってするとこっちの板は・・？
商品先物ONLY？＋為替くらいか？

39 ：

>>35　べつにいいんじゃないの。それで。
　名前と板の内容が合わなくなったら、板名を変えてもらうだけのことでしょ。

40 ：

ところでここの削除人は誰？

41 ：

あんまり人が少ないと無くなってしまいそう。

42 ：

>>32そらさん
商はなは、スレがかなり細分化してますよね。
だから、とりあえず目先を変える意味合いで、わざと貴金属について
総合的なスレッドを立ててみました。
……でも、白金単独スレのほうが、お客さん多いみたいね。
スレをたてた本人も、どっちで白金のこと書きこもうか、困ってます。

43 ：

記念カキコ♪

44 ：

とりあえず、URLが変わるみたいです。
新設板・板移動情報
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1001075744/

899 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/02/01 07:52 ID:1igV4APF
money.2ch.net/future 先物
caramel.2ch.net/future 未来技術
英語のBBS名が同じだけど、はたしてこれでいいのだろうか。。
904 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/02/01 13:46 ID:???
>>898-903
同名は、いろいろまずいっす。
ということで、 http://money.2ch.net/future/ は、改名します。

45 ：

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧　 　 ／
　　 ミ ﾟДﾟミ　＜　先物は「Ｆｕｔｕｒｅｓ」だ！
　　彡つ　つ'　│　　　　ある種の商品群って言う認識だぞ！
　　彡　　 ﾐ 　 │　　　　　　わかったかゴルァ!
　 ソυ'''υ''　　 ＼
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

46 ：

最初からfuturesって言っておかなかったのか。
もったいないね。

47 ：

今さらですが
http://money.2ch.net/deal/
になったようですな。

48 ：

ブロイラーですよ〜

49 ：

あらま、先物板ができたのね。

50 ：

おお、先物板だー。
ワラントは株板なの？
確かにポケット株とかあるからなー。

51 ：

先物の事が話題になっていますが・・・
そんな事よりももっと許せない会社があります。
グローバリーという会社なんですが、こういう会社が存在する限り、
先物のイメージって良くならないんでしょうね。

http://www.isdnet.co.jp/~globary2/
この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。
２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html
みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

52 ：

>>51
　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 どうせグロしか知らんのだろ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

53 ：

>52
内情知らずに偉そうなこと言うなっ！！！！
この業界は詐欺師の集まり。
オンライントレードもインチキだってーのしらねーだろ？
先物にせいぜい１万円位しか投資しないで、
えらそーに相場のことを語るな。ボケ。

54 ：

はーい！！質問デース！！
1万円の証拠金で取引できる商品なんてあったっけ？

55 ：

>>54
ないです。それに先物は投資じゃなくて投機です。

56 ：

>>54
一番安くて１5,000円の福岡NON大豆（だっけ？）。
次が中部のガソリン、軽油の18,000円じゃなかったか？
いずれ、小口は旨みないし手数料の無駄！
っつうか
＞せいぜい1万円
の主旨からはずれてしもた。

57 ：

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

58 ：

<a href=55 target=_blank>>>55</a>
投資＝経済行為
投機＝ギャンブル
∴先物＝ギャンブル
ギャンブルは道楽でやるもの。

59 ：

＞オンライントレードもインチキだってーのしらねーだろ？
こういうことを書いてる時点で既にシッタカ決定。
まあ素人はミニ株でも買ってなさいってことだ。

60 ：

>59
しかも投機とギャンブルの区別もつかない・・・
恥ずかしくないの？

61 ：

>60
間違えちまった58のことね。

62 ：

>>56
へぇ、そんな小額のあるんだ。知らんかった。
その辺のって実際出来高はあるのかな？そこそこ流動性あるんだったら、
レバレッジ1倍の入門用とかに使えそうだねぇ。

63 ：

>59
>60
>62
どこがしったかだよ？笑わせんな。
まぁそこそこくだらねー専門用語でもならべて経済わかったふりしてるんだな。
プロでも負ける相場の世界。
お前等のようなゴミ屑には用のない世界っちゅうことよ。
ま、もうすぐおれは退職してこんなウソッパチな世界とオサラバするけどな。
先物素人さん達へ（笑）

64 ：

あれ？ひろゆきが立てたんじゃないのこのスレ？
まぁいいや。記念カキコ。

65 ：

>>62
福岡ＮＯＮ大豆なら前に一回だけお試しでやったことありますよ。
わざと板の薄い３番限を成行きで２枚、新規と仕切りで建てましたが、特に
自分の注文で値段が滑ったようには思いませんでした。前節も次節も同じ値
段でしたから。
せっかく１０００幅取ったはいいんですが倍率６倍で＋６０００円、手数料
が税込み１０５０円で儲かりません。丸代金で２０万ほどですから絶対安全
なのは確かなんですが。

66 ：

せっかく先物板が出来たのに相変わらずの話題ばかりで残念です。
騙したの騙されたの悪徳だのとその手の話題は見飽きました。
>>51のようなコピペは煽ることが目的なので完全放置でいいんじゃないでしょうか？
そうしないと調子に乗って個別銘柄のスレにまで進出してきて
せっかくの相場の方向性の話しが途切れてしまうと思います。
もしくは、悪徳専用スレを作ってそこに隔離するのがいいのかもしれません。
いずれにしろ板の方向がもう少し先物相場を語る方向に向かってくれると
嬉しいです。
皆さんが、この板に望んでいるものが今の話題のままで良いと言うことであれば
これ以上なにも言うことはありませんが、相場観の情報交換の場にしたいと
考えている方も多いと思います。
先物初心者の自分がこんなことを書くのは生意気ですが、ちょっと気になったので
敢えて書かせていただきました。

67 ：

騙した騙されたの話が知りたい。
エース交易がうるさくてしょうがないんでね

68 ：

この板の存在意義が全く分からない。
住人は推定十人ぐらい？ﾅﾝﾂｯﾃ

69 ：

おお、遅まきながら新板おめでとうございます。

70 ：

森の妖精さんこんにちは。経営版にいたへなへなです。
先物版ができてるのみてびっくりしちゃいましたよ。
片手間凍死家ですがよろしくです。

71 ：

先物を投資というのは可笑しいの？
投機じゃなくていいんでしょ？

72 ：

こんな板できてたのな

73 ：

>66
何が飽きてきただよ。ばかかお前。
先物やるやつぁ少数の人間だろ？
お前みたいな初心者が相場観を語る資格なんかないんだよ。
大体なんで相場観をみんなで話し合う必要があるんだよ。
「さぁ。みんなで一緒にもろこしでも買いましょう」ってか？
こんな馬鹿はじめて見た。

74 ：

取引員叩きの投稿が多いのは、株式板の時代にグローバリーに騙された人の投稿に対して、
森の妖精さんがグローバリー援護をしたからであり、そこから荒れてきたわけですよ。
森の妖精さんが取引員の社員なのかはわかりませんが、取引員を擁護するのは取引員側としか考えられないので、
今回は一段落つくまで取引員叩きは放置しておいた方がいいと思います。
混乱しているからといって取引員叩きを自粛すると取引員の思惑にはまってしまいますから。

75 ：

取引員側というより、どっちにもついてないけど。
どっちも擁護してない。
それに取引員でもない。

76 ：

株板ではグローバリー被害者に対してグローバリーを擁護している。
偽者だとでも言うのですか？
擁護していないというなら、発言を謝罪していないのはなぜですか？

77 ：

やめんかい。しょうもない…。

78 ：

そうですね。
じゃあ以後は無視しますんで・・・
個人が取引員に勝つのは元々無理がありますから・・・

79 ：

>>76
答えはシンプル。グロに騙されるのが馬鹿だから。
グロも馬鹿だから馬鹿と馬鹿との騙しあい。
どっちも救いようがない。

80 ：

>森の妖精へ
詐欺行為を放任しておいて法治国家といえるか？
先物取引業界全てが詐欺集団であり、
この連中を擁護する者もこの世から消えてもらうのが筋であり道理ではないのか？
騙される人達に何故馬鹿などと偉そうなこと言えるんだ？
社会信用や実績を売り物にしている業界なんだろ？
お前だって安心して先物やりたいんだろ？
だったら幼稚な発言は今後控えるように。

81 ：

>>80
テロでも起せば？

82 ：

>>80
下手に安全なイメージが先行すると、レバレッジを低くしろと言う
議論が必ず起こってやりにくくなる上に、日本のマーケットが
国際的にも恥をさらすことになる。
欲深なものが参加する危険な取引だから、ダーティなイメージが
よく似合うのさ。

83 ：

一任勘定とか変額保険とか、先物業界に限らず証券も保険も
ダーティなんだけどね。顧客にも会社にも問題あると思うね。
どっちの肩ももたない。

84 ：

>>83
銀行の低金利が一番ダーティー
イメージで物を語ると、頭の中身も妖精だと思われるよ（ｗ

85 ：

中身は妖精ですが何か？

86 ：

グローバリーのコピペ、最近は全然関係ない板でも見るよ（ｗ
鬱陶しい。

87 ：

>>83
変額保険等は見かけだけ小綺麗だから、タチが悪いんだよな。
先物は以前から一般に危険と知れ渡っていて、実際も危険なんだから
世間の良識と実際が一致して、何も問題ないのにねえ。
妙に妥協すると「個人でも簡単に受られるようにするべきだ」なんて
言い出す奴が現れて、メチャクチャにされるさ。

88 ：

てすと

89 ：

>81
森の妖精さんだと！
結局、そういう幼稚なレスしかできないんだからな。
法治国家の話をしているのに何が「テロでも起せば？」だ。
お前のハンドル馬鹿さ加減が出ていてぴったりだよ。

>82>84
なかなか良いレスだ。
サラ金はもとより、金融関係はどこも汚い世界だ。
だが、先物業界は監督省庁・マスコミなどの締めつけが甘過ぎる。
あまりにも馬鹿馬鹿しい事が平気で罷り通っているからな。
それを『漏りの夭逝』は馬鹿の一言で済ます。
もう屁理屈並べ立てて偉そうなこと書き込むなよ。
単なる口の減らないガキなんだからな。

90 ：

日本は法治国家じゃない。

91 ：

以前までトップを独走していた裏先物ランキングですが、何故か２位に転落していました。
http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=makiwari
ひょっとして、グローバリーより恨まれてる会社があるのか？
いや、そんな事はない。こういったランキングが有名になると、またトップ挽回間違いなし！？
追伸：何のランキングかはご想像にお任せします。

92 ：

>91
だからよ。グロだけ抜け駆けすんなよ。
応援してやりたいが悪いのは１社だけじゃないぜ。
そういった書き方するから先物擁護論者にウザいって言われんだよ。

>90
反論はその程度か。
これでお前の意見は誰も信用しなくなったな。

93 ：

とにかく商品先物取引には一切関わらないこと。
いくら他に就職先がないとしても就職するなんてもってのほか。
既に就職している場合は、一日も早く転職するか自Rべし。
取引員から電話がかかってきたらすぐ切ること。
電話の内容はできるだけ録音し、保存すること。
因縁をつけられたらすぐ消費者センターと
警察の生活安全課に相談すること。
一人で戦ってはいけない。
業界団体に相談しても何も解決しない。
先物訴訟経験ある弁護士に相談するほうがよい。
一日も早く全ての商品先物取引会社を廃業に追い込み、
根絶すべし。

94 ：

>93
まっさにそのとおり！！！
拍手っっ！！！

95 ：

>>93
ほうほう・・・で、そうなると私は？

96 ：

　てすと

97 ：

ちょっと聞きたいけど、先物取引って、まさか金儲けのために
やると思ってるんじゃないだろうな。
　だとしたらお前ら、ほんとおめでたいよな。
いいか、一回だけ教えてやるからよーーく聞けよ。
　先物は宝くじなんだよ。ただ一瞬の夢を買ってるだけなんだよ。
宝くじ買って、外れたからって、騙されたっつって騒ぐ馬鹿いるか？
いねーだろ。それとおんなじなんだよ。
　そこを履き違えてるから、騙した、騙されたって話になっちまうんだよ。
　商品取引員（員と書いて、会社を指すんだぞ。覚えとけよ）が、嘘
ばっかだというんなら、宝くじだって、本当に一等が入ってるかどうか
確かめたことあんのか？　利口ぶって、疑ってかかるんならそこまで
考えろよ。
　一家離散？　確かに悲惨な話だし、そこまで追い詰める営業マンも
バカだけど、逆に、いい年こいてそこまで追い詰められる人間も、
単なる欲ボケのバカだろ？　そこの部分はどうなんだよ？
　甘ったれた、ピントはずれのことばっか言ってんじゃねーぞ！
　
　

98 ：

>97
先物＝宝くじだと！！！
低脳丸出し（ｗ
よってこいつにレス不要。以上。

99 ：

>>97
東日本最強を名乗るのなら
３ケタは自殺に追い込んでるんでしょうね
営業マンの鑑ですね

100 ：

やったぁ！１００げっと♪

101 ：

>>99
お褒めの言葉ありがとう。
　しかし私はお客に自殺させたりすることなど一切ない。
　預かりが５０００万だろうと逆に５０万だろうと、その中で
　ドテン、ドテン、またドテンで、手数料に換えてしまうので、
　悲惨な事は11年間一度もない。
　また、お客によっては、オレが上司にうそをついて、出金させて
　あげる。（←事実だ。どうせ信じないだろうがな・・）

>>98
お褒めの言葉ありがとう
　なお、「行間の意を汲む」って言葉の意味を一度調べる事を
　お薦めする。
　「　＝　」との相違を勉強するように。
　

102 ：

>>101
１１年もやってるんですかぁ・・・
完全に交感神経と副交感神経のバランスが
絶妙に崩れてるんですね♪

103 ：

llllllllllll

104 ：

http://akiyama.pos.to/lover/main/

105 ：

ageる

106 ：

・・・

107 ：

まじ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1010633156/l50

108 ：

おーこわ

109 ：

＞東日本最強の先物営業マン また、お客によっては、オレが上司にうそをついて、出金させて
　あげる。（←事実だ。どうせ信じないだろうがな・・）
信じるよ。昔俺も出金する時にかなり上司に嘘ついたもんだ。。。
今後の健闘を祈るよ

110 ：

すごい世界だな・・

111 ：

k

112 ：

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜
／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

113 ：

そんなにおこるなYO

114 ：

（＾＾）

115 ：

先物板はもうすぐ１周年なんですね

116 ：

（＾＾；

117 ：

先物の営業から1週間に１度くらい、電話勧誘があって迷惑しています。
まったく、その気はないのでほとんど話しも聞いていないのだが、どうしてそんなにしつこいのか
訳がわかりません。
福岡のひまわりCXのエグチという営業マンです。
どうやったら勧誘電話をやめさせることが出来るのでしょうか？

118 ：

?

119 ：

>>117
「お金とやる気がないので二度とかけないでくれ。」と告げる。
次にかかってきたら丁重に相手の会社、所属、名前、電話番号
住所、管理部の連絡先を聞きだす。きいたら、速攻電話を切る。
管理部に電話して「迷惑だから営業やめさせてくれ」と告げる。

120 ：

（＾＾）

121 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

122 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

123 ：

間違いないですが

124 ：

確かにそうですが

125 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

126 ：

そう
そうなんだ。

127 ：

先物
先物か
先物ね

128 ：

そう

129 ：

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130 ：

ん

131 ：

たしかにここはそうですが。

132 ：

そう

133 ：

まあそうですわな

134 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

135 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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342 ：

343 ：

344 ：

345 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

346 ：

sharks

347 ：

vs

348 ：

blues

349 ：

10-

350 ：

5

351 ：

　　 ψ　　　　　　　　　
. ＝○　　　　　　　　　　　　　　　　　ウンコ投げまくり〜♪
. |う‖　　　　　　　 　　 　 　　 　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／　　　
. |ん‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　|こ‖　, - ‐――- 、　　　　　　　　　　　 　　 _＿ ）
　|投‖/ ,.:::━━━::､)　　　 　 　 __人__　γ´γ~　　 ＼
　|げ‖Vw;:fLi_l」」l_l」i　　 　　 　（;;;;;;;;;;;;;;;） |∞/　从从) ）
　|♪‖ !i(6|:|　l　 l |　∧彡　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　|　|　l　 l |　∧彡
　 ￣‖ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ彡::::・::＼　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）.ﾘ.ﾊ~ ワノ）彡:::・::＼
　　　‖⊂_]_}i知i]. 彡::::::人;;;;;）　　　　　　⊂_]_}i''桜'i]. 彡::::::人;;;;;）
　　　　::::::くﾉi!__! ﾉ::::::::/　　　　　　　　　　　::::::くﾉi!__! ﾉ::::::::/
　　〆（:::::::　）　）::::::::::::::＼　　　　　　　〆（:::::::　）　）::::::::::::::＼
　　 　 /:::::（__）￣~~|:::|::::/ ﾊﾟｶｯﾊﾟ 　　　　 /:::::（__）￣~~|:::|::::/ ﾊﾟｶｯﾊﾟｶｯ
　　　/::/|:::|　 　 　.|:::|::/.　　　　 　　　　　/::/|:::|　 　 　.|:::|::/

352 ：

353 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

354 ：

応援してもいいけど何で荒れているのだ？

355 ：

356 ：

先物板のレスが伸びないのは、そのままデイトレの難しさを表してるようだね。

357 ：

358 ：

359 ：

　　　

360 ：

361 ：

362 ：

サンワード貿易のスレ埋め立てられちゃった。
誰か新スレ立ててください。
私は立て方わかりません（ＴｏＴ）。

363 ：

個別の業者スレはいらん

364 ：

スレタイに業者や個人名が書かれているものはたいてい宣伝、叩き、晒し
といったことが目的です。
あるいは ＞＞１がスレを乱立させる荒らしで、立てるだけ立ててあとは
ほったらかしにしている場合もあります。

365 ：

366 ：

市ね

367 ：

プロバガンダ

368 ：

このスレは02/02/01に立って既に需要のなくなったスレなのに
>>365,>>366,>>367のようなage荒らしの為にdat落ちしていない。
このようなスレをなくすには埋め立てしかあるまい。

369 ：

こういうスレが残っていて何か問題はあるのかい

370 ：

コピペですが
6 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/09/13 22:01 ID:???
先物板には三ヶ月ぐらい前には３００以上の糞スレがあった。
約２００の糞スレは埋め立てられて倉庫行きとなった。
業者固有のスレやコテハンスレ、単発の質問スレ等を認めれば
数ヶ月後には何百もの糞スレができていることだろう。

371 ：

それで何百もの需要のなくなったスレやクソスレがあって何が問題なんだ

372 ：

スレ数が多くなれば良スレを探したり重複スレを確認したりするのがめんどうだわな。
重複スレがふえることにつながりますな

373 ：

良スレはお気に入りに登録しておけばいちいち探さなくてもいいだろ。
それで重複スレが増えて何が問題なんだ

374 ：

この二週間に立った新スレは
８／３１〜９／６は
【アンチも】野口みずきを応援ｼﾖｰｳﾖ【アンチも】
【本気】電話勧誘報告せよ！【逆指標】
★★★岡藤商事★★★ Part 2
ハーベストフューチャーズってどうよ？？
先物板住人は２ｃｈの他のどこの板へ良く行くか？
先物で商品を買いたいんですが
Emini/miniDOW ジャーナル (実トレード報告)
東京綿糸４０単　２コリ目

375 ：

９／７〜９／１３は
ガソリンの明日はどっちだ＠2ｃｈ Part 52
僕の肛門も先物取引されそうです
***24時間為替証拠金取引　三途の川を三回越えろ***
ガソ初心者泣いてます。
★ヘタッピでも★お姫様★大好き★Part8
●　　　パラジウムってどうよ？　　●
　　　トレンドフォローで正解ですか？
現役先物外務員集まれ！！
【ドラえもん・のび太の相場列伝】
俺が「るーぷ」だ！！！
為替証拠金取引　脱税の方法
檻虎VS檻暴
おめーら！儲かってんのか？
為替証拠金取引｛コテハン募集♪｝Part.13
相場心得帳もらいました？
【前線十則】朝礼！！！！！！
名参謀Mr.Traderってどうよ！
◎相場師、相場技術を語る◎
【ある意味】猿ネタはここで【人気者】
newaysって知ってます？
◆ 先物格言 ◆
商品ファンドってどうでしょうか？

ほとんどが単発の質問スレやルール違反のスレあるいは需要のないクソスレですな。

376 ：

削除依頼しても全然対応してくれんしな

377 ：

阪神マジック1

378 ：

阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝阪神優勝

379 ：

1.六甲おろしに颯爽(さっそう)と
　蒼天(そうてん)翔ける日輪の
　青春の覇気麗しく
　輝く我が名ぞ阪神タイガース
　オウ オウ オウオウ
　阪神タイガース フレ フレフレフレ
2.闘志溌剌（はつらつ)起つや今
　熱血既に敵を衝(つ)く
　獣王の意気高らかに
　無敵の我等ぞ阪神タイガース
　オウ オウ オウオウ
　阪神タイガース フレ フレフレフレ
3.剛腕強打幾千(いくち)たび
　鍛えてここに甲子園
　勝利に燃ゆる栄冠は
　輝く我等ぞ阪神タイガース
　オウ オウ オウオウ
　阪神タイガース フレ フレフレフレ

380 ：

381 ：

由緒正しき本スレがdat落ちするのが忍びなく、あげ。
そう言えば、猫の先物スレはどうしたのだろう。
猫現物の写真があったから、URL貼りつけようと思ったら、もうなかった……。
良スレだったのに。

382 ：

落ちそうだぞ、ヴォケ！

383 ：

ほおぉ〜、ここは先物板の元祖スレなのか。
始めて知りました。やっぱり金殿。
初めは存続が危ぶまれていたとは。
でも、一部のスレではありますが、FTより賑わっているような。
たしかに常時の参加者は多くないようですが、
確実に毎月新しい方々が入ってこられます。
まあ、出ていかれる方も同じくらいありますが、
それは先物という分野の性質上、致し方の無い事。
ワシもいつまで居られることやら･･････

384 ：

記念パピコ♪

385 ：

保守

386 ：

age

387 ：

記念真紀子

388 ：

保守

389 ：

age

390 ：

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391 ：

日本デリックスって会社まだあります？
去年あそこでテレアポのお姉ちゃんしてたとき社員に蹴りを入れられ辞めました。
警察に言わなかったんで感謝してくださいね。
しかも契約もとったしね。

392 ：

>日本デリックスって会社まだあります？
この前電話がかかってきた。
為替109円台でウロウロしてる時、
「これ以上の円高はないです！投資してみませんか？おきゃくさ〜ん」
でも今107円を突破しそうな勢いだね。断ってよかったよ。

393 ：

正直ああいう職場環境が初めてだったけど
蹴りにはさらに驚きましたですよ。
しかもテレホン部門にいた男性社員全員が巨デブで角刈り、細眉（整えてるみたい)という
何だかあやしい会社だったなぁ…

394 ：

保守

395 ：

hoshu

396 ：

記念ﾊﾟﾋﾟkp

397 ：

てす

398 ：

はげ

399 ：

禿げの集うスレはこちらでよろしいでしょうか

400 ：

400get

401 ：

はげ

402 ：

俺も禿げだが

403 ：

402げとずさー

404 ：

>>403

405 ：

禿一族の集うスレはこちらでしょうか

406 ：

保守しときます。

407 ：

チョキ！

408 ：

　　　ま　け　た

409 ：

　
ちくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＾＾＾＾＾＾＾

410 ：

>>409
今度頑張りまりょうよ♪お互いに

411 ：

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412 ：

うん

413 ：

414 ：

xzv

415 ：

荒波さんの遺言でしょうか？

416 ：

へなちょこさんもいるぞ

417 ：

DAT落ち防止age

418 ：

久しぶりにきたでえ

419 ：

だれですか

420 ：

ようきたのう

421 ：

もういらんだろ

422 ：

たしかに

423 ：

どうだい

424 ：

ええでえ

425 ：

どうか

426 ：

ほしゅ

427 ：

何いってるの/

428 ：

たしかかい

429 ：

おーい

430 ：

なーむ

431 ：

だれかー

432 ：

いるのかーい

433 ：

いるでえ

434 ：

いたのかい

435 ：

わしもいるでえ

436 ：

そうかい

437 ：

久しぶりに来たでえ

438 ：

誰だい

439 ：

わしやわしや
わしやがな

440 ：

わしさんでつか

441 ：

そう言うあんたは誰でっか

442 ：

私、冨田兼一と申します

443 ：

たしかかい

444 ：

たしかですとも

445 ：

冨田兼一知ってる

446 ：

>>445
たしかかい

447 ：

誰でっか

448 ：

たしかですとも

449 ：

>>447
君はｱﾉ男を知らないのかい

450 ：

知りまへんなあ

451 ：

漏れはｱﾉ男でつ

452 ：

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453 ：

コテハン辞典をご覧なさいな

454 ：

>>451
よう来たのう

455 ：

漏れは冨田兼一の知人である

456 ：

>>453
どこにありまっか

457 ：

>>456
↓です
コテハン辞典
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1048671830/

458 ：

>>455
それは
確かなのかい

459 ：

うん、知人だよ

460 ：

たしからしい

461 ：

たしかですとも

462 ：

近ごろは調子はどうでっか

463 ：

↓のスレをみるときびしい状況らしい
冨田兼一と申します part12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1098026781/

464 ：

なんとまあ

465 ：

たしかにきびしそうでつね

466 ：

皆様、おはようございます

467 ：

たしかかい

468 ：

ようきたのう

469 ：

今日もきたでえ

470 ：

今日もようきたのう

471 ：

調子はどうでっか

472 ：

そんなにスレ残したいの？

473 ：

きびしいね

474 ：

おはようございます

475 ：

ようきたのう

476 ：

今日の調子はどうだい

477 ：

あいかわらず
きびしいね

478 ：

きびしいのかい

479 ：

誰か

480 ：

きたでえ

481 ：

ようきたのう

482 ：

君もよく来たね

483 ：

うれしいぞい

484 ：

今日もきたでえ

485 ：

おーい

486 ：

だれかー

487 ：

いるのかーい

488 ：

いるでえ

489 ：

俺もおるでぇ

490 ：

いたのかい

491 ：

お久しぶり

492 ：

本当に

493 ：

こんばんは

494 ：

>>1
週明けの油売り浴びせも今日の板動向から？
また取引員の手口も参考にするんですか？

495 ：

おっかけ・・・

496 ：

>>494
NY見てからなんですけどね。
上げればさすがにやめます。
あとは板見て判断しますよ

497 ：

今日のＮＹは、安寄り後買い直されて陽線引け。
ただし昨日の寄り値54.54には届かずって考えてます。
自分が見ているテクニカル指標はかなり弱くなってるんですけど、
さっきも書いた通り、コモディティは各国の政策上、値上がりしそうって判断してるので、
ＯＰＥＣまでは一進一退と読んでます。
おっしゃるとおり今日のＮＹ次第ですが、ＴＫもＮＹも１７日までは突っ込み買いの吹き値売り、すなわち、月曜日は戻しそうと思ってます。
板を見て判断されるそうですが、板のどこを注目してますか？

498 ：

買い方の怯えの震えが地面に伝達してるな。＄５３↓失望売スタート中　＄５２．９５

499 ：

神に入門したい…まじで

500 ：

>>497
彼女きてまして・・・すいませんです。
また月曜に顔出します

501 ：

おはようございます

502 ：

>>500
いえいえ、すみませんなんて、そんなことありません。
こちらこそいろいろと勉強させていただきまして、ありがとうございました。
日中、自分はは仕事で場を見ていられないにもかかわらず、
テクニカル指標を判断材料にファンダメンタル要因を加味して片張り一本でしたが、
年末年始の油で火だるまになって以来、サヤ取りでリスクヘッジを取り入れはじめました。
でも当然のことですが、すぐにはうまくいきませんね。
だからサヤ取りのことをもっと教えていただきたいって思います。
また、自分の周囲は株式をやってる者は多いんですけど、先物やってるのは全くいません。
他にもマーケットのこといろいろお話しできれば嬉しいです。

503 ：

>>502
「すいません」せんじゃなく「すみません」ですね・・・
基本的のはこんな馬鹿者です。
ｱﾗﾋﾞｶスレで叩かれたのでコテやめることにしました！結構へこむたちなんで。
もうｶｷｺも控えようかな〜って感じです。
こんなこと言うのおかしいですが、私はヘッジできない人は投資家として失格だと思ってます。
鞘取り馬鹿にする人いますが、鞘取りこそ相場だと思ってます。279さんもヘッジ始めたようですし、うれしいですよ！
一応鞘取りの事はなんでも聞いてくださいませ。鞘取りは自身ありです＾＾
穀物の鞘取りだけですとなにぶん出来高が少ないものですから、証拠金が増えると不利になってしまうんで
最近ガソとケロで遊んでました。でもやっぱ初心を取り戻してもう手を出さないとこの2日で決めました＾＾
これからは２２５先物に進出しようと思ってまして、勉強はじめたとこです。
２２５は素直に動くと聞いたのですが本当ですかね？
私テクニカルとかまったくわからないのでいろいろ教えてください！

504 ：

>>503
おはようございます。
ＮＹ原油上げちゃいましたね。
でも、１７日のＯＰＥＣや２１日のＮＹ納会のためか、頭の重さがなんか気にかかるので、買い玉すべて今日寄りから利食うつもりです。
今日は売り浴びせできる場面もありかなぁって気がしますので、売り玉は少し様子みようかと考えてます。
両方仕切るのが正当な方法なんでしょうけどね。
日経２２５ですかぁ
動きはまあ素直といえば素直ですよね。
参加者が多いので、素直というよりおとなしい動きをしてるんだろうなって考えてます。
また現物と先物との裁定取引が多いためか、、商品と違って期近中心（中心どころかほとんどの商いが期近に集中してると思います）なので、限月間のスプレッドは難しそうって印象があります。
ただ個別の銘柄よりは断然やりやすいでしょうね。
自分も資金があれば日経２２５をやりたいんですが、
悲しいことに今は最低の保証金（６０万程度だったと思います）も準備できないんです。
商品の方で利益を積み上げて、いつかは２２５に参戦したいなぁ。
（実は証券関係のほうが詳しいんです）
それじゃまた顔を出します。（実は勤務中なんです）
サヤのこと是非教えてください。

505 ：

>>503
土日の２日間、なぜID:DwzixAZMさんがアラビカ�J−�Dを推奨したのか考えてました。
ＨＴのチャートと相場表を参考に今のアラビカのブロック表とサヤ棒グラフを作ってみました。
Exelで作ってみたんですが、思ってた以上に大変な作業でした。
サヤ初心者に過ぎない自分なりの考えですが、
�@−�Fの方がサヤが縮小し始めていたけど、�J−�Dはまだ縮小せずに拡大していたこと、
そしてその拡大が止まったこと、で狙い目と判断されたのかなぁって思ってます。
もし、ほかの理由があったら、ヒントだけでも出してください！
ところで名無しででもカキコされてはいかがですか？
ガソスレでもそうですが、相場の上手な人には妬みとやっかみにしか思えない叩きがよくあります。
逆にアラビカスレでもガソスレでも素直に読んで評価してくれる人もきちんといます。
わけわかんないカキコはガソスレではほとんど無視されてますけどね・・・
（かつてアラビカスレでID:DwzixAZMさんが「言ってることがわけわかんない」って言った人がいい例です)
たまに自分の考えを確認するつもりででも、出てきてみてはいかがでしょうか？

506 ：

ニュー速VIP板において、
ハンドル名「神」氏が波乱万丈の半生を語ったスレ、
「さて、私がニートになるまでの人生をお話ししましょうか」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110533334/
から参りました。
ふと思い出し、立ち寄らせていただきます。
皆々様、お疲れ様でございました。

507 ：

>>499
弟子を募集していらっしゃいましたよ。
>>506のスレで。
むしろ、そのスレを立てた理由が、弟子を募集したかったから、とのことでした。

508 ：

>>505
お仕事乙かれ様です。
＞�@−�Fの方がサヤが縮小し始めていたけど、�J−�Dはまだ縮小せずに拡大していたこと、
そしてその拡大が止まったこと、で狙い目と判断されたのかなぁって思ってます。
もし、ほかの理由があったら、ヒントだけでも出してください！ し始めていたけど、�J−�Dはまだ縮小せずに拡大していたこと、
＞そしてその拡大が止まったこと、で狙い目と判断されたのかなぁって思ってます。
＞もし、ほかの理由があったら、ヒントだけでも出してください！
私が言っていた�J−�Dの仕掛けの理由
基本的に私は順張りはしません。逆張りのほうが鞘取りは勝率高いです。
�J−�Dの事を書いた時には正直遅いです。金曜の時点で仕掛けてれば最高ですね。
拡大が止まった時にはすでに遅いです。拡大に向かってる途中に縮小仕掛ける感じだとかなりいいです。
�@−�Fサヤが縮小し始めていたというのは、すでに仕掛け時を見逃しているということです。

509 ：

>>507
VIPPERですか？ｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

510 ：

お一人からメールいただいたのですが
このスレみてますかね？

511 ：

>>508
こんばんは
帰宅して自宅です。
早速のご教授ありがとうございます。
＞拡大に向かってる途中に縮小仕掛ける感じ
って、やっぱり経験値を積まなければ身に付かない感覚なんでしょうね。
テクニカルで片張りやってた自分にとって、
そろそろ反転しそうだ、拡大・縮小が止まりそうだっていう判断はテクニカル無しではとても難しいです。
この判断はそれぞれのチャートの足とかを参考にするのでしょうか？
ところで今日の後場からサヤを意識して油を仕掛けてみました。
中部ガソ�G−�Dと中部灯油�H−�Dを売り買いとも１：１の割合でポジションを取ってみました。
種銭をズタズタにしてから、ほんとのリスクヘッジで仕掛ける方向の反対のポジションをお守り替わりに建ててましたけど、
縮小し終わって反転しそうなサヤ、ボラティリティが大きそうなサヤを意識しましたけど、
仕掛けが遅いって言われそうです。
何の気なしに眺めてると、油のサヤって穀物に比べて周期が長く、片張りとは違ってボラティリティが小さいように感じます。
やっぱりサヤは穀物の方が拡大縮小の周期が短く、サヤの幅も油と同じくらいか広いみたいですね。
穀物のこと少し勉強が必要だなって考えてます。

512 ：

油はただの両建てになっちゃいました・・・。

513 ：

灯油だけ手抜けで仕切れました。
今日の値動きは何となく嫌な感じがしてたんですよね。
今日の油はドバイがあがってますけど、ＮＹは目先の天井をうって調整入りするだろうって考えてます。
下へブレイクしてから売り玉を追加、上がっている間は様子見するつもりです。
いろいろ考えて仕掛けてみたんですけど、まだまだ全然甘いですね。

514 ：

アラビカの�J-�Dや�@-�Fのサヤ縮小狙いが面白そうに見えます。
今日あたりが仕掛け時だったのかもしれませんね。
いかがでしょうか？
また、中部灯油の２番限と５番限のサヤが逆転したのですが、
こういうサヤ逆転の場合は素直に再逆転とサヤ拡大を狙ってみてもいいものなのでしょうか？
なんだかこちらの好き勝手に質問してばかりでごめんなさい。

515 ：

こんにちは
今日はアラビカを仕掛けるつもりでしたが外電急騰なんで前場は「見」しました。
昨日、仕掛け遅れでも　期先売り−期近買い　をと考えたんです。
でもさやが想定通りに縮小してますが、値動きが期先高−期近もっと高　と考え違いの方向に動いてます。
値動きの上下の見通しはやっぱりチャートを活用されているんでしょうか？
ところで日経２２５の方はいかがでしょうか？
ご参考までに、自分が一番参考になった資料は大阪証券取引所のサイトにある「先物・オプション取引」のページでした。
今はどーなってるのかわかりませんが、初心者向け入門から金融工学専門家のレポートまで幅広く載ってました。
また、ＰＤＦファイルで証券会社の店頭にたまに置いてある冊子も載せてました。
実は以前に証券会社に勤めてたんですよ。営業支店で個人営業をやってました。
歩合外務員ができる経験年数があります。
今、商品先物に集中してますけど、証券会社時代の知識や経験でやってます。
サヤ取りって証券会社（特に支店営業）はめったにやらないんですよね。
だから、いろいろと教わりたいって思います。
証券関係なら余計な知識もありますので、何かありましたらお気軽にお尋ねください。

516 ：

こんばんは
さっき帰宅しました。
515で大間違いを書いてしまってますね。
サヤはまだ拡大中ですね。（拡大幅は小さくなってますけど・・・）
やっぱり仕事の合間にやってると、こういうふざけたことになっちゃうんだって反省してます。
アラビカのサヤ以外に立てていた中部ガソリンの�G−�Dを手仕舞いました。
換算値以上の下げと予測してたので、売り買い両方ともいいところで仕切ることができて何とか利益を出すことができました。
やっぱり専業じゃないと難しいんだなぁって実感してます。
でも専業できるほどの資金がないので、生きていくために今の仕事を続けなければなりません。
弟子入りして徹底的に教えていただければ一番いいんでしょうけど、仕方ありません。
できればリアルの世界で直接いろいろ聞きたいなぁって思います。

517 ：

レス遅くなってすいません。スノボーに行ってました！いいリフレッシュになりましたよー。
＞テクニカルで片張りやってた自分にとって、
＞そろそろ反転しそうだ、拡大・縮小が止まりそうだっていう判断はテクニカル無しではとても難しいです。
＞この判断はそれぞれのチャートの足とかを参考にするのでしょうか？
僕は穀物の場合、転換のサインは前日比±350円幅鞘が動いたとき、狙ってる両限月がストップに張り付いたとき。この２つですね。
過去の鞘みれば、開きすぎ、縮小しすぎ、見えてきます。（もちろん銘柄によって違います）
開きすぎ、縮小しすぎ、もしくはそれに近い値段の時2つの転換サインのうち一つでもでれば僕は仕掛けます。
損切りは大事と言いますが、 穀物の鞘取りならこのような時に仕掛ければまず追証はありません。
ずっと持ってればいいんです。もし裂かれたら鞘難平でおｋです。いずれ利がでてきます。
穀物じゃ負けようがないですよ＾＾

518 ：

油は正直よくわからんですorzごめんなさい

519 ：

＞アラビカの�J-�Dや�@-�Fのサヤ縮小狙いが面白そうに見えます。
＞今日あたりが仕掛け時だったのかもしれませんね。
＞いかがでしょうか？
アラビカ11-5は僕も28セット持ってます。今のとこ損ですが、すぐ利が乗ると思いますよ

520 ：

＞値動きの上下の見通しはやっぱりチャートを活用されているんでしょうか？
チャート読めませんｗ
上がろうが下がろうが関係ないんです。
鞘師ですからｗ基本的に値段に興味はないですね。鞘はすぐ言えますが、
今コーヒーの値段いくら？って言われてもわかんないですｗ
日経２２５はまだほとんど勉強してません・・・
明日やろう明日やろうって感じです。。
この腐った根性を叩き直さないといけませんね。
これから勉強していく過程でウザイくらい質問すると思いますｗｗ
ちなみにメールくれた方は279さんではないですよね？

521 ：

こんばんは
今日は終日静岡へ日帰り出張でした。
日中、マーケットを眺めてることができませんでしたけど、
買いに重点を置いて仕掛けている中部の油が張り付いてたので助かりました。
スノボ行ってたんですかぁ。おかえりなさい。
たぶん今シーズンのファイナルですね。リフレッシュできて何よりです。
残念ながら自分はスノボは一度もやったことないんですよねぇ。
冬はもうずっとスキーでした。
出身が北国なので自転車の補助輪が取れる前にもうスキー履いて滑ってましたけど、
本格的にやったわけではないので、そんなに上手ではないんです。
でも今は首都圏在住なので、もう何年も行ってません。
早く時間的にも経済的にも余裕が欲しいです。ほんとに・・・。
ところで、アラビカまた�@−�Fから縮小し始めてきましたね。
納会なんでどーなるのかなぁって興味いっぱいだったけど、全然関係なかったようですね。
ちょっと不思議な感じです。
いつもこういう風に納会は無関係なのでしょうか？そして銘柄によって関係があったりするんでしょうか？

522 ：

>ちなみにメールくれた方は279さんではないですよね？
はい。自分ではありません。
メール出してお願いしたいなあ、寄り前から引け後までマーケットに張り付いて徹底的に教えて欲しいなぁ、
でも、今仕事辞めたら軌道に乗るまで生活できないよなぁって悩んでるうちに、スレが読めなくなってしまってました。
アドレスだけでも控えておけばよかったなぁって後悔してました。
ですから、しばらくの間、今の仕事と両立できるんなら是非徹底的に鍛えて欲しいなって思います。
ここでのレクチャーでもとてもありがたいんですが、自分のプロバイダーってちょくちょくアク禁になるんですよね。
もしこないだの捨てアド残ってるんでしたら、教えてください。
そして、リアルの場で直接教えてもらえることできたら最高です。
よろしくお願いします。

523 ：

ＨＮがここしばらく消えてたので、わかりやすいように復活させました。
こないだパンローリングが出してる「サヤ取り入門」という本を買って独学も始めてるんです。
でも本って結果論とか後付が多いのでホントの入門向けですね。
どんな手法があるのかなぁっていうガイドと専門用語の解説用に使うのが一番だろうと思います。
実際のマーケットの値動きに加わって実戦で腕や技を磨き、知識や経験を重ねていくことが欠かせませんよね。
アラビカの�J-�Dを２８セット！
こんなに仕掛けられるんですね。
仕掛け方はやっぱり一挙にまとめて仕掛けるんですか？それともサヤの動きに合わせて分けて仕掛けるんですか？
そしてどこで仕切るのかを仕切った後にでも教えてください。
仕切って初めて利益が確定するんで、その仕切りどころも身に付けなければなりませんよね。

524 ：

前の速報ＶＩＰスレで資金のこと書かれてましたよね。
「２０万円あれば」ってことでしたが、実のところはどのくらい準備してればいいですか？
まあ、多いに越したことは無いんでしょうけど、年末年始の油での瀕死状態から復活中です。
中部油の短期売買＋お守り代わりの向かい玉で少しずつ持ち直してきてます。
２番限のケロ−ガソでアンコを作って、他に買い玉を３枚と追撃用と臨増用の資金が現状です。
例えばアラビカでしたら２セット仕掛けられるけど３セットは立てられない資金しかありません。
利益の一部は生活費に充ててるので、なかなか元手を大きく増やせないのが実情です。
悲しく情けない話しですが・・・・。

525 ：

こんにちは
今日は仕事の合間にマーケットをチェックしてます。
アラビカのサヤが縮小方向へ動き出したようですね。
�@−�Fがもたもたしてるんで、今日中部の油、２番限のあんこ以外を利食って仕掛けてみよーかなと考えてます。
自分は岡藤商事のＨＴだけを使ってるんで、期先の�Dがらみのサヤは仕掛けられません。
岡藤商事は期先の新規取引をさせてくれないんです。（２番限のころから立ててればいいみたいです）
また、期近の�Bをからめたサヤも動きがわからないんで避けようって考えてます。
教えていただいた仕掛けどころはとっくに過ぎてますけど、
�@−�Fが後場１節、２節で前引のサヤ１４１０円より拡大してきたら大引けで仕掛けてみます。

526 ：

こんばんは
さっき帰宅しました。
今日の後場３節で�@−�Fを１セット仕掛けてみました。
見てるだけ、聞いてるだけでは上達は難しいと思うので、建て玉を実際に持ってみました。
自分で作ってる（と言ってもExelがやってくれますが・・・）アラビカのサヤ棒グラフを眺めてると、
拡大も縮小も７〜１０営業日で動いているように見えます。
このよーな拡大縮小のサイクルはアラビカの特徴なのでしょうか？
もしそうなら、拡大縮小両方を狙うと１ヶ月で２回仕掛けて手仕舞えるんですね。

527 ：

今週一週間ありがとうございました。
なんだかあっという間に過ぎちゃった一週間でした。
知らないことやわからないことを適当にごまかさずに、
「知らない」「わからない」ってはっきりおっしゃってくれたので、
この人は信頼できる人だなぁって感じてました。
くだらない質問ばかりだったと思うんですが、丁寧に答えていただくどころか、
門外不出の極意みたいな仕掛け方法まで教えていただけて本当に感謝してます。
この三連休でアラビカ以外の穀物のブロックとサヤ棒グラフを作って勉強するつもりです。
教えていただきたいことがまだまだ出てくると思いますが、よろしくお願いします。
ところで聞きたいこととかありませんか？少しでもお役に立つことが出来れば嬉しいです。
自分としては何か別なところで恩返ししなければなりません。
それでは出来の悪い弟子ですけれど、また懲りずによろしくお願いします。

528 ：

レス遅くなってすいません。。。
一応ＨＮつけときますｗ
＞いつもこういう風に納会は無関係なのでしょうか？そして銘柄によって関係があったりするんでしょうか？
無関係ではないと思います。過去を調べればわかると思いますが、僕は調べてません＾＾；
�@−�Fを仕掛けた理由は、おしいしいというか勘なんですよね・・・。
基本的には当限・2番限を絡める鞘取りはしないんですが、勘と言うかなんというか。
説明できずにすんません。
捨てアドはarabika@lovelys.jpです！あんまりチェックしないので279さんからレスが途絶えたら目を通しますね。
リアルの場でも教えたいですが、知っての通り22歳の糞ガキですよｗｗちなみに結婚されてるんですか？
地元の友達なんですが、2人ほど上京して毎日叩き込んでます。近いうちにみんなで勉強できたらいいですねｗ
やっぱり無駄な知識がない方ほど覚えが早いですね。

529 ：

上のレスは�@−�Fじゃなくて�J-�Dでした。はずかしっｗ
＞こないだパンローリングが出してる「サヤ取り入門」という本を買って独学も始めてるんです。
＞でも本って結果論とか後付が多いのでホントの入門向けですね。
＞どんな手法があるのかなぁっていうガイドと専門用語の解説用に使うのが一番だろうと思います。
＞実際のマーケットの値動きに加わって実戦で腕や技を磨き、知識や経験を重ねていくことが欠かせませんよね。
羽根さんのですね。僕もあれを読んでから鞘取り師になろうとおもいましたｗｗ
批判もありますが、入門書としては最高だと思います。
おっしゃるとおりで実践が一番いいですけどねｗ
＞仕掛け方はやっぱり一挙にまとめて仕掛けるんですか？それともサヤの動きに合わせて分けて仕掛けるんですか？
はじめは枚数少ないので一挙にまとめて仕掛けるのがいいと思います。
証拠金が増えてきたら、増し玉をやってみるといいです。
1回目１−１（セット）仕掛けて、2回目１−１という感じです。増し玉というか分割して仕掛けるんです。
1回目2回目を平均して有利にするようにするんです。でも分割はけっこう慣れが必要です。
2分割できるようになったら次は3分割。不等分割で3回とも同じ枚数でなくてもおｋです。
1回目3-3　2回目1-1　3回目5-5とか、そんな感じです。それを場節ごとにやってもいいですし、基本的には日を変えて仕掛けます。
1回目から3回目まで日にちがかかりますので鞘の変動をとらえながら分割していくのがいいと思います。
要は平均値を良くしてくことが大事です。これは難しいんですけどね・・・。
僕はだいたい2分割ですｗｗ
そして仕切りはすべて同時に行います。理由はありませんが、僕はこれを守ってます。

530 ：

とりあえず2分割をやり続ければ自然ともっと多い等分割できるようになると思います。
僕はまだ自信ないですが。。
仕切りに関して一つ言い忘れました！
利食いした後に　欲に負けて仕掛け直しは危険です。
片張りでも危険だと思いますが、鞘取りならよりやばいです。
ＶＩＰで言っていた20万あればできるってのは僕のスタート証拠金ですｗ
20万入金して4000円収入印紙代引かれて19万6千のスタートでしたｗｗ
鞘棒グラフならひまわりで無料会員登録して毎日見れますよ。エクセルでやったほうがいいですけどねｗ
＞拡大も縮小も７〜１０営業日で動いているように見えます。
＞このよーな拡大縮小のサイクルはアラビカの特徴なのでしょうか？
だいたい15日サイクルで動くと言われてますよね。仕切り時には15日目安にすることもあります。
そうですね、一ヶ月縮小拡大と2度おいしいです＾＾

531 ：

279さんに聞きたいのですが、なぜ鞘取りをやろうと思ってんですか？
既出でしたらすんません。
279さんみたいな方でしたらなんでも教えますよｗｗｗｗ
メール結局2人の方から頂いたんですが、お一人は「明日は鞘どうですか？」「値段上がりますか？」
みたいな質問ばかりで辛いっすｗｗｗそんなの誰も分かんない話です。
このスレ見てないだろうから書いてますｗ
日経２２５のことなんですが、僕は証券の経験まったくなくて、身分は無職です。
こんな人間が口座ひらけるんですかね？ｗ
あと初心者向けの２２５の講座ＨＰみたいなのあったら教えて頂けませんか？なかなか見つからなくて・・・
僕基本的にＶＩＰで　うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ　みたいな馬鹿やってる人間なんで
すべて鵜呑みにするとやばいっすｗｗｗｗｗ

532 ：

VIPPERさん
お答えありがとうございました。
昨日からずっと穀物のブロック帖とサヤ棒グラフ作ってました。
いろいろ作りましたが、出来高多いほうが仕掛けや手仕舞いもやりやすいだろーから
コーンとアラビカを中心にやりながら一大もチェックしてこうかなぁって考えてます。
アラビカってコーンや大豆より山と周期がきれいに出てくるようなので、初心者向きかもしれませんね。
穀物はほとんど見てなかったので、まずはスプレッドをマスターしようと思います。
油のストラドルはいつも見てるせいか、そんなに難しいとは思わないんですが、
穀物はいきなりストラドルやるよりスプレッドのほうがやりやすそうだって感じるんですけど、どーでしょうか？
ひまわりのＨＰありがとうございました。
早速登録しました。これがあればわざわざ自分で作る必要はなかったですね。
自分で作ったもののミスをいくつも発見できました。
仕事中でも時々眺めてそれぞれ銘柄のリズムっていうのかなぁ、独自の動きを覚えていきたいと思います。

533 ：

　>>基本的には当限・2番限を絡める鞘取りはしないんですが、
　　勘と言うかなんというか。
当限、２番限を使わないのは、納会が近いからでしょうか？ほかに理由があるんでしたら教えてください。
本にも限月が近すぎると難しいから３番−６番それから２番−５番って書いてましたよね。
慣れてくるといろんな限月の組み合わせが見えてくるもんなんでしょうが、VIPPERさんはどんな限月で仕掛けられるんでしょうか？
「勘」って大事ですよねぇ。自分にはこれがないんです。
だから一生懸命理由付けするためにテクニカルやファンダメンタルに走っちゃうんですよね。
いろいろ教えていただいているうちに少しでも勘を身に付けていきたいです。
証券会社時代にめちゃくちゃ勘のいい、鼻の利くヤツがいたんで、自分の勘のなさに嫌気がさしてました。
ガソ本スレでも「勘」がいい人なんていませんね。
ごく一部にこの人はマーケットのことわかってるしすごい人だなって人いますけど、
でもちょっと違うんじゃない？って自説を披露してる人が多いですね。
ごくたまに初心者のふりをして名無しで遠まわしに指摘してあげたりします。
わかってくれる人はわかってくれますけど、わからない頑固者のほうが多いですけど・・・。

534 ：

　>>1回目１−１（セット）仕掛けて、2回目１−１という感じです。
だいたい仕掛けは１-１ですか？上げて縮小拡大、下げて縮小拡大、それぞれ動きそうな方向の玉を厚めに仕掛けたりすることはやっぱり難しいんでしょうか？
　>>証拠金が増えてきたら、増し玉をやってみるといいです。
今はまだ一挙に仕掛けることしかできませんが、
平均をよくするっていうのは基本的には難平ですか？利乗せってあまりやらないほうがいいんでしょうか？
縮小拡大の転換直前に仕掛けるって仕掛け時で教えていただきましたが、転換を確認してから追撃で仕掛けるってことでしょうか？
また、手仕舞いはまとめてっていうのはよくわかります。
今年から中部の油でストラドル組むことが多いんですが、最初のうちは自分の玉操作に惚れ惚れするほど見事な仕切り方ができたのですが、
一度思いっきりＳＨにはまってしまいまして、売り玉だけ仕切れずに利を大削りしてしまったことがあります。
これ以来、下手な相場観を振り回さずに、まとめて仕切ってます。
自分は痛い思いしないと覚えないんですよね。（でも悲しいことによく忘れます）
こいつ忘れちゃってるなぁって感じたら、すぐ指摘してください。
よろしくお願いします。

535 ：

サヤ取りをやろーって思ったのは、
やっぱり年末年始の油の相場で片張りをやって元手を無くしてしまったからですね。
相場の利益が生活費の一部でしたから、この収入がないととっても苦しいんです。
だから今年の正月はとても暗い正月でした。
でも生きていくためには相場から収入を得るかコンビニやファミレスで夜バイトするかなので、
これまでどおり相場から収入を得ることに決めました。根本は働くことが嫌いなんですよ。
カードローンから借り入れて、中部の油１枚張りから再開しました。
もう絶対間違いないってときからの参加だから利幅は薄いですね。
でも資金を無くすことはできないので仕方がありませんでした。
徐々にですが資金が増えてきたんで、借り入れを返済する一方で給料の一部をつぎ込んでストラドルを組むようになりました。
万一でも逆方向にいっちゃってもいいように、ほんと「お守り」のつもりで本玉の反対に向かいを立てることにしてます。
そうしているうちに限月間や異品種間の動きの違いを取る事に目覚めてしまったんです。
今、油は東京１枚張りをできるまでに回復しましたが、中部のストラドルとスプレッドしかやってません。
結果論では東京１枚張りの方が早かったのですが、もし反対方向に行ってたらとんでもないことになってます。
そして翌日の仕事お構いなしに夜中ずっとＮＹの市況をチェックする必要もなくなりました。
そのためか日中の体調は前よりよくなってます。
片張りはもうやらないと思います。
最近、中部の油であんこをつくり、スプレッドやストラドルで２：１とか３：２、４：１という組み合わせで仕掛けてます。
これから東京に参戦できる資金ができても、組み合わせの比率をいろいろ変えてクラックやストラドル、スプレッドを必ず組んでやると思います。
それからですねサヤ取りを本格的に勉強したいって思ったのは。

536 ：

535の続きです・・・
たしか３月６日か７日ころだと思います。
いろいろチャートを見てると、アラビカに絶対の買いサインが出てたんです。
このサインは証券会社時代に発見した勝率１０割・無敵不敗のサインです。
計算なんかいらないサインでいきなりチャートを見るだけでわかってしまう簡単なものなのですがとても強力です。
株式は銘柄が多いんで案外見つけられますが、商品は銘柄数が少ないからあまり出現しないのが玉にキズです。
でも商品や為替にも応用が利くんでこのサインを発見したら、資金が張り付いていない限り参加するようにしていました。
それで油を一部利食ってアラビカを１枚買いました。
これをきっかけにアラビカのスレを覗くようになり、VIPPERさんのあの�D−�Jの日ばかりに遭遇したんです。
サヤ取りで日ばかりもありなのかぁ！って感激してしまい、これは絶対自分の武器にしなくちゃならないと決心しました。
一応、羽根さんの本を買いましたが自己流でやるよりは
できる人に教わったほうがいいに決まってるんで、つまらない質問ばかり飛ばしてます。
VIPPERさんって知ったかぶりしないで、わからないことをはっきりとわからないって言って下さるからそれがとっても信用できます。
自分の周囲にもガソ本スレにも知ったかぶりする適当な人が多いです。
だからこれからも教えていただければとってもありがたいです。

537 ：

>>日経２２５のことなんですが、僕は証券の経験まったくなくて、身分は無職です。
こんな人間が口座ひらけるんですかね？ｗ
　口座開設は全然問題ないです。
職業欄に無職って項目もあります。
暴力団やテロ組織のマネーロンダリングの関係や振り込め詐欺の関係で
借名口座や仮名口座はめちゃくちゃうるさいのですが、口座名義人が実在し間違いなく本人なら口座は開けます。
免許証か住民票を添付すれば断られることはありません。
ただし「適合性」っていうんですけど、収入や金融資産に応じた商品を勧誘するって建前があります。
ですから口座開設用紙に収入や金融資産、投資経験を記入する項目があります。
無職は問題ありませんが、もし無収入にしちゃうとオプション先物は難しいって会社もあるかもしれません。
もし税金の申告をしていれば収入証明（役所で発行してくれます）を見せると大丈夫です。
役所の証明は金融機関相手では絶対の強さを持ちます。
でもこれは建前で実際は投資経験で商品先物有りをチェックしておけば、お金を入金したら問題はないと思います。
何か聞かれたら前職の商品先物の会社を退職してその退職金と勤務していたときの貯金だって言っておけば通るはずです。
自分も商品先物の口座を開設するとき、最初は１００万円か１０枚までって言われたと思いますが、
第一種証券外務員だって電話で答えると、その制限がなくなりました。

538 ：

>>知っての通り22歳の糞ガキですよ
>>僕基本的にＶＩＰで　うはｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ　みたいな馬鹿やってる人間なんで
すべて鵜呑みにするとやばいっすｗｗｗｗｗ
　２２歳の糞ガキでＶＩＰだけど、サヤで生活する鞘師ってなんだかカッコいいですよね。
自分はどこをとっても正真正銘のリーマンなんで、相手してくれてホントにうれしいです。
自分と違う人ってとっても興味あるんですよね。でも自分と違う人って相手にしてくれないんですよね。
そしてVIPPERさんはサヤのこと、自分よりずっと詳しいし実績もあるってことが魅力です。
自分が知りたいことは実際にやっている人に教えてもらうことが一番近道ですよね。
年齢とか性別、生い立ちなんか関係ないよなぁって、いろんな人とかかわる仕事しててつくづく思い知らされました。
立場が違うとやりにくいことが多いでしょうが、サヤのこと教えてほしいなぁって思います。
やっぱり気を使っちゃいますか？それでも教わりたいって思ってます。
また、投資に限らず大体のことは自己責任ですからね。
これまでも人のいうこと鵜呑みにして失敗したこと多いです。
自分って案外騙されやすいんでしょうね。
たぶんこれまでほかのことと同じで、いろいろ教わってもそれを自分でアレンジしてやるんだろうなぁ。
だから明日はこのサヤどーですか？何か儲かる話しないですか？は絶対質問しないと思います。
自分でやらないと納得しない性分なんです。

539 ：

>>ちなみに結婚されてるんですか？
　幸か不幸か独身者です。犬一匹と一緒に千葉県に住んでます。
仕事は今のところ都内です。（今のところって言うのは、会社が危ない状況なんで転職するかもしれません。）
VIPPERさんって都内にいらっしゃるんですか？
ホント一緒に勉強できたらなぁって思います。
こういう「通信教育」だと細かいニュアンス、特に勘に関わる部分がわかりにくいことがありますよね。
自分は頭も物分りもいいほうじゃないんで、実際に目の前で教えていただいたほうが助かります。
今度捨てアドにもメールしますね。
>>初心者向けの２２５の講座ＨＰみたいなのあったら教えて頂けませんか？
　自分は大阪証券取引所（日経２２５が上場している取引所です）のＨＰが一番のお勧めです。
ＰＤＦファイルで法律みたいなものもありますが、証券会社の店頭にも置いている冊子形式のもあります。
投資家向けのＰＤＦファイルのアドレスを載せておきますね。
先物だけでなくオプションも案外面白いんでオプションも載せました。　
先物　http://www.ose.or.jp/futures/doc_punf/pu_sa.pdf
オプション　http://www.ose.or.jp/futures/doc_punf/pu_op.pdf
あと証券会社や投資顧問のサイトにもいろいろありますが、どれでも一緒って感じですかね。
たとえば、ひまわりの証券の方のＨＰにも先物とおんなじ何とかアカデミーっていうのがありますけど、
商品先物をご存知ですから物足りないんじゃないかなぁって気がします。
先物・オプションって言っても株式の場合は現物の影響が大きいんで、現物の方の知識も多少は必要と思います。
まあ、商品の現物や当限のほうが難しいと感じますので、たいしたもんじゃありません。
株式や株式先物やってるのに、ほかに参考になる資料のこと聞いてみます。
よさそうなものがあればすぐご報告します。
それではこれからもよろしくお願いします。

540 ：

279氏の日記のようなスレですね。
私は相場でしっかり収入を得て、
仕事は余裕を持って取り組みたいと思っているのですが、
なかなか難しいのかな、、、という初心者です。
何でこんな安い給料で、ってイライラしながら仕事はしたくないですし
まずは鞘の勉強するか、と思いました。
私もご指導仰ぎたいものです。

541 ：

穀物はスプレッドのほうが簡単ですよｗｗｗ
穀物のストラドル・アービトラージは経験なしです。やろうとも思いませんｗ
油はシーズナルスプレッドとストラドルやります。むしろ油のスプレッド知ってたら教えてください！
＞当限、２番限を使わないのは、納会が近いからでしょうか？ほかに理由があるんでしたら教えてください。
まあ納会近いのもあるんですが、板が薄すぎて・・・　僕結構枚数立てるときは立てるんで不利になっちゃうんですよ
基本は3-6です。

＞だいたい仕掛けは１-１ですか？
いや１0-10を3回仕掛けるとかそんな感じです。自信があるときはもっと分厚くしますｗ
＞上げて縮小拡大、下げて縮小拡大、それぞれ動きそうな方向の玉を厚めに仕掛けたりすることはやっぱり難しいんでしょうか？
ごめんなさいこれはちょっと僕頭弱いんで意味がわかんないですorz

542 ：

>平均をよくするっていうのは基本的には難平ですか？利乗せってあまりやらないほうがいいんでしょうか？
>縮小拡大の転換直前に仕掛けるって仕掛け時で教えていただきましたが、転換を確認してから追撃で仕掛けるってことでしょうか？
説明悪くてすんません。例えば15日周期で動く鞘があるとします。
鞘の上限が1500円。ちょっと極端な例ですが＾＾；
拡大に向かってる13日目、鞘1300円とします。前にも言ったとおり常に逆張りで仕掛けるんです。
まだ拡大に向かうと思っても1300円で縮小1回目の仕掛け。次の日1400円で2回目の仕掛け。15日目1500円で仕掛け。
極端すぎますがこんな感じです。もし1300円から縮小に向かったらそれはそれでおｋ。あとは枚数をうまく分けることですね。
また分かりづらいかも・・・　質問してください。
鞘取りやるなら鞘取りやるだけのほうがぜったいいいです。片張りの誘惑に負けないでがんばってくださいｗ
そんな事言っておきながら僕もガソのＤＴやっちゃうんですよｗ穀物の鞘取りだと暇すぎて・・・
その勝率100％買いサイン知りたいっすｗｗｗｗｗでも人には教えんほうがいいですねｗ
油のストラドルなら僕も勝率８０％超えのシステムもってます！月に2回くらい売買サインでないんですがまじやばいっす。
今度サインでたら一回このスレで教えますね。

543 ：

なんか口座作れそうですね！
明日あたり証券会社に電話してみますわｗ
相場師ってかっこいいですよね。響きに憧れて僕もなりました。
僕も年齢性別職種関係なく、人と話すこと大好きです。いろんなヒントうまれますから！
ついこの前も商社の方にカマキリが卵を産みつける位置によってその年の積雪量が分かるって話を聞いたばかりです。
暖冬かどうか分かっちゃうんですよね。
僕も千葉ですよｗｗｗｗｗｗｗ相場するだけなので都内から引っ越しました。汚いとこに住んでますｗ
僕もバイト始めようかと思ってます。お金とかの問題じゃなく、社会との接点がなさすぎてorz
でも一生正社員になることはないと思います。これは夢ですけどね。鞘取りだけでもぜんぜん食えますよ。
はじめはすごく辛かったですけどねｗ最低限の生活費を稼がなきゃいけないんで、無茶な仕掛けも何度もしました。
やっぱ精神状態すごく関係ありますね。
ずっとやりたかったことが夏頃実現しそうなんですよ！1年くらいオーストラリアのゴールドコーストに行こうと思ってます。
日本とあんま時差ないですし、暇な日はサーフィンでもやろうかなってｗ為替も勉強しようと思ってます。
将来的に日本と海外市場の穀物の鞘取りやろうと思ってます。英語できないんで、英語の勉強もかねて。

544 ：

ってか279さん第一種証券外務員ｗ
なんかレスみてても感じますが、僕より用語も知ってるし腕あると思います＾＾；
教えるてるのがはずかしいですわｗｗｗｗｗｗ

545 ：

VIPPERさん
オーストラリアですかぁ！夢が実現するってうらやましいですねっ！
何かひとつ成功しちゃうとどんどん希望が実現するんですね。
自分は中途半端な人間だから挫折ばかりでとうとう生活していくのがやっとになっちゃいました・・・。
でもVIPPERさんのこんな話しを聞くと、「よし俺も」って気になっちゃいます。
絶対実現させてくださいね！自分の励みにもなります。
夏まであと３ヶ月かそこらですかぁ。それまでに少しでもノウハウを教えていただきたいなぁって思います。

546 ：

ごめんなさい。ＨＮ消しちゃってました。
VIPPERさん千葉なんですかぁ！！！千葉なんですかぁ！！千葉なんですかぁ！！
千葉のどのあたりでしょうか？自分は０４７地域（←わかります？）の湾岸側に住んでます。
ご迷惑でなければ、ホントに直でレッスンを受けたいなぁ。っていうか受けなくちゃ！って気になってます。

547 ：

　日本と海外市場の穀物のサヤとりって難しそうですよね。
サヤのことはもちろん、為替の影響がとっても大きいですからね。
金やコーンなんかＮＹ、シカゴが高くても為替で下げちゃったとかその逆もありますよね。
　かつて証券会社にいたときに、外国株式と外国投資信託を会社あげて推進してたことがあるんです。
株価も投信の基準価格もドルベースでは満足いくくらい上がったんですけど、
為替が思いっきり円高に進んじゃいまして、結局、円に戻したら大損ってことがありました。
「わたしのお金、わたしのお金」って泣き喚くおばあちゃんが忘れられません。
それ以来、海外ものは為替の動向をメインに考えてます。
円安に向かいそうなら手を出すけど、円高になりそうなら控えるっていうように、まず為替って考えてます。
為替にはくれぐれも気をつけてくださいね。

548 ：

>>やっぱ鞘取りだけでもぜんぜん食えますよ。
ホントに食えますよねぇ。バブルのころ、本業赤字でも資金運用大幅黒字って上場企業が何社かありました。
サヤ取りだったら上でも下でも値段が動けばいいんですから、しっかり利益だすことできますね。
自分も相場師とはいかなくても、お金の大半をマーケットから稼ぎ出したいなぁって思います。
将来は個人だと税金だとかで不利なんで、会社組織にしちゃって税金対策とって、ほかに車とか光熱費とかの生活費の一部も会社経費にってたくらんでます。
前々から元手が稼げれば有限会社でもいいから立ち上げちゃおうと考えてたんですけど、肝心のマーケットがこのザマなんで延び延びになってます・・・。
年末年始に油で火だるまになってたときに夜間のアルバイトしなくちゃって本気で考えてました。
知り合いからぜひ手伝って欲しいっていうオファーがあったから、仕方ないからやろーかなって考えてましたけど、
食事つきのファミレスのほうがいいよなぁって考えてるうちにマーケットで立ち直りつつあります。
コールセンターのオペレーターで勤務は都内、時間は昼夜問わずってとこですけど、ご興味ありましたらご紹介しますね。
>>やっぱ精神状態すごく関係ありますね。
そうですよねぇ。つくづく身にしみて感じてます。
もう自分の都合のいいように考えてマーケットにお金をつぎ込んじゃいましたからねぇ。
ここのところ大勝利を目指さずに負けない資金配分を心がけてるんで余裕が生まれてきました。
アラビカはＮＹで下がってましたけど、サヤを組んでるんで「あっそーなの」って感じで、
中部の灯油−ガソもアンコ玉なんでいつはずそうかなぁってホント余裕です。

549 ：

>上げて縮小拡大、下げて縮小拡大、それぞれ動きそうな方向の玉を厚めに仕掛けたりすることはやっぱり難しいんでしょうか？
って書いた自分でもよくわかんないこと聞いちゃってますよね。スミマセン。
何を聞きたかったかというと、
たとえば、アラビカを仕掛けるときにこれから上がりそうだって考えたら売り買い１：１の割合じゃなく１：２とか２：３というように、
上がりそうな時には買いを厚めに、下がりそうな時は売りを厚めにして組み合わせて仕掛けるんでしょうか？
>基本は3-6です。
新甫から仕掛けることもあるんですか？またほんの数日の変動でも仕掛けちゃうのでしょうか？
自分まだ銘柄ごとのサヤの習性がわからないからでしょうけど、
２−５や１−４のサヤの動向を参考にして仕掛けるんでしょうか？
>拡大に向かってる13日目、鞘1300円とします。前にも言ったとおり常に逆張りで仕掛けるんです。
>もし1300円から縮小に向かったらそれはそれでおｋ。あとは枚数をうまく分けることですね。
この場合、１４日目、１５日目に縮小へ向かったなら、もう仕掛けないってことでしょうか？
それとも、追撃して縮小方向の順張りをするって感じでしょうか？
>あとは枚数をうまく分けることですね。
これが難しそうですね。やっぱり実戦で覚えていくしかなさそうですね。
もしコツみたいなものがあるなら教えてください。
たとえば、予定資金を１：２：３または３：２：１っていうように最初から配分を決めているんですか？
質問レスになっちゃいましたけど、よろしくお願いします。

550 ：

アラビカの買い参戦したサインですけど、とっても簡単なんです。
移動平均線（短期と中期または長期）付きのチャートを見るだけです。
（１）短期線も中期線も右肩上がりで上昇している。
（２）短期線より高い位置にある価格が下落して中期線を下抜く
こういう動きは天井をうった銘柄でしたらしょっちゅう出ます。
そしてほとんどの場合下げ相場のスタートです。しかし・・・・・
（３）まだ短期線、中期線が右肩上がりのうちに価格は反発して中期線も短期線も上抜いて引ける
（４）その翌日の寄り値で仕掛ける
とまあ、こんな単純なものです。
普通、上げてる銘柄はこんな下げ方しないし、もし下げたら下がりっぱなしになっちゃいます。
何かの理由（商品の場合、逆ザヤ新甫での安寄りもありです）で下げても
また買い直されてくる強さが上値追いになるんだろうなぁって考えてます。
これみんなに教えてるんですけど「あっそーなの」「ふーん」ってリアクションしか返ってきません。
でもホント必殺のサインなんですよね。ただしあまり頻繁に出ないのが弱点です。
アラビカだと去年の１１月から３回出てました。これとっても珍しいくらいの出現回数です。
自分が気付いたのが３回目のサインです。もっと早く気付いていればと残念です。
週足、日足は関係ないです。もっとも利食いまでの期間が週足のほうが長くなりますけど・・・。
油のようなトレンドフォローの性格の強い銘柄のほうが出る機会は多いみたいですね。
でも年に数回出ればいい方です。このときだけやればいいんでしょうけど、なかなかねぇ。わかってください・・・。
VIPPERさんからの「片張り自粛・サヤ専業令」にもかかわらず、
これからサヤを覚えてもこのときだけは片張り仕掛けようかなぁって考えてます。
チャート見ていただければ、おわかりの通り、「絶対」上がるんですよねぇ。

551 ：

>油のストラドルなら僕も勝率８０％超えのシステムもってます！
うわぁ！やっぱりあるんですねぇ！月２回も出るんですかぁ！
自分のたまにしか出ないいつ出るかわからないサインより断然使い出がありますよね。
このサイン出たら是非教えてください！
まずは自分なりに解析してみたいと思います。
こうやってVIPPERさんにヒント出していただいて、それを自分なりに分析してから正しいか間違ってるかを指摘してもらうやり方で勉強したいなぁって思います。
仕事のこと考えると憂鬱になること多いんですが、お金のこと考えるととっても楽しいんです。
いよいよ証券会社の口座開設ですね。
会社によって手数料がかなり違います。また、安くても注文出しただけで（約定しなくても）手数料がかかるって会社もあります。
価格．comとかで証券会社の手数料比較をやってますから参考にされてはいかがですか？
また、日経２２５って資料少ないですね。
自分でも探してみたんですけど、オプションのほうがずっと多いですね。
自分が仕事でやってたときも２２５先物の伝票よりオプションの伝票のほうがたくさんありました。
比率としては２２５先物１枚あればオプションが２０枚くらいの差があったような気がします。
オプションの場合、決済のときに「現受・現渡」「反対売買」のほかに「権利放棄」っていう手段があるほかに、
１枚あたりの単価が２２５先物より安いので手軽に枚数を多く仕掛けられるってことが理由だと思います。
でも２２５先物のほうがわかりやすいですよね。自分も２２５先物のほうがわかりやすかったです。

552 ：

>僕より用語も知ってるし腕あると思います＾＾；
>教えるてるのがはずかしいですわｗｗｗｗｗｗ
そんなことないですよぉ。
確かに職業柄もあって相場の専門用語は覚えましたけど、腕は全然ダメでした・・・。
自動車で言えば、たとえばＤＯＨＣって何の略語か知ってるだけでなく技術的原理的なことまで詳しく知ってるけど、
峠攻めさせたらエンブレどころかセコで走りっぱなし、ポンピング踏みっぱなしっていう感じの人がいれば、
反対にそんなＤＯＨＣの知識なんて全然なくても、突っ込んでいける、きれいに回れる人もいますよね。
ですから知識と技術は別物なんだって思います。
自分ホントに技術ないんですよ。
これで鼻が効けばもっと違うんでしょうけど、これまた困ったもんで、そんな感覚も持ってないんです。
だからテクニカルやファンダメンタルっていう方向に行っちゃうんでしょうね。
これからもいろいろと教えてください。よろしくお願いします。

553 ：

VIPPERさん千葉なんですものね。
ホント実際に目の前でいろいろ教えていただきたいなぁ。
相場って言葉では表現しにくい微妙なニュアンスや感覚的なことがとっても大切でしょうし、
間違ってることその場で指摘していただけたらありがたいです。
VIPPERさんや上京されてる地元のお友達二人と一緒に相場のこといろいろ話したりできたら楽しいだろうなぁって思います。
オーストラリアへ行かれる前に一通り勉強できたらホントうれしいです。
株式と為替のことは多少知識があるんで、この方面でお役にたてればいいなって思います。
仕事の合間なんかでいろんな銘柄のサヤ棒眺めてますので、またいろいろ教えてください。
自分も今のような単純な質問ばかりから少しずつでも高度な質問ができるように勉強します。

554 ：

こんばんは
アラビカ�F−�@動き始めました。
ちょっと遅かったかなって感じでしたけど、サヤ取りの初商いなのでまずはホッとしてます。
仕切りは５００円前後まで縮小したときを狙ってます。
仕切ったときもご報告しますので、早すぎる、遅すぎるなどのコメントをいただけたら嬉しいです。
ドル高金利の先高のためか商品市況が崩れてきてますが、サヤを組んでいるおかげで平穏な気分です。
やっぱり片張りという投機よりサヤ取りという投資のほうが断然いいですね。
ところで昨日油のストラドル（というよりはどっちに進むかわからなかったための両建て）、灯油２番−ガソ２番を仕切りました。
仕切ったとたんに灯油２番が独歩高になってます。
サヤのピークでは仕切れませんでしたが、今日より１０００円以上の幅が取れました。
ドテン（ガソ−灯油）も考えましたが、灯油がＳＨに張り付いていたので、灯油不出来、ガソ約定が怖くて仕掛けられませんでした。
ホントにサヤの縮小拡大はアッという間に変わっちゃいますね。
今回の灯油−ガソでVIPPERさんが教えてくださった「逆張り」ということがよくわかりました。
拡大縮小を後追いしていると利幅が薄い、そして、仕掛けそこなうんだなってことですね。

555 ：

ところでいろんなサヤを眺めてますけど、サヤの周期ってものがよくわかりません。
拡大縮小のピークやボトム、そしてサヤの日柄がなかなかつかみにくいなぁって感じです。
やっぱり、ずっと観察していないとわからないんでしょうね。
岡藤のＨＴのチャートにサヤチャートがあるのですが、サヤ棒グラフに平均線らしきものが引いてあります。
実際にもこの平均値を意識したほうがいいのでしょうか？
それとも日柄や縮小拡大のピークやボトムだけでもいけるのでしょうか？

556 ：

証券会社の方はいかがでしょうか？
当然、日経２２５先物の取り扱いがある会社の中から選ぶことになりますが、
いろんな証券会社のＷＥＢでＨＴのデモ画面がありますよね。
やっぱり使いやすい、見やすい会社が一番だと思います。
今度、教えていただいたメールアドレスの方にもメールします。
ぜひ具体的に直接会ってサヤのこと教えてください。
今の課題は周期の見極めと縮小拡大のトップとボトムの判断だと思ってます。
ほかにも気付かない重要なことがあるんだろうなぁって考えてます。
毎日のマーケットでまたわからないことあれば質問させてください。
それではよろしくお願いします。

557 ：

VIPPERさん　こんばんは
先ほど教えていただいた捨てアドにメール送りました。
最近年度末のためか本業が忙しく、マーケットにあまり集中できずにいました。
穀物が暴落してますけど、サヤを組んでいるとは関係ないので安心してみてます。
全限月ＳＬだとサヤも動きようがないですね。
値動きが落ち着いてきたら、限月ごとの動きになってくるんだろうなぁって考えてます。
サヤの周期を見るときは、こういう全部ＳＬという日も日柄計算に加えるのでしょうか？
なんだかサヤもやればやるほど考えること、わからないがでてきますね。
これからもいろいろと教えてください。

558 ：

279さん返事遅れてすいません＾＾；
なんというか、今頃になってネトゲにはまってしまいましたｗｗｗ
一週間さぼっりっぱなしでした。やっぱ怠けてると曲がりますね・・・
今日から心機一転！新たな気持ちで望みます。
ちなみにメールチェックしてみましたが届いていないようでした。
タイムラグがあるのかな？
元いた会社のディーラーに恐ろしい事実を聞いてしまいました。
こんな場所で言っていいのか分かりませんが、東穀の定例会で決定したと僕は聞いています。
何かというと、追証のシステムが変わるらしいのです。鞘取りができなくなります・・・・・
建玉の片方が５０％損したら追証発生らしいです。最悪ですよ。しかも夏くらいまでにはって話です。
噂なら噂でいいんですが、念のために覚えておいてください。

559 ：

＞何を聞きたかったかというと、
＞たとえば、アラビカを仕掛けるときにこれから上がりそうだって考えたら売り買い１：１の割合じゃなく１：２とか２：３というように、
＞上がりそうな時には買いを厚めに、下がりそうな時は売りを厚めにして組み合わせて仕掛けるんでしょうか？
うまい人はそうかもしれませんが、僕はぜったいに同じ割合です。値段の上げ下げも分かる人にはそれいいかもしれません。
僕はできません！
＞新甫から仕掛けることもあるんですか？またほんの数日の変動でも仕掛けちゃうのでしょうか？
＞自分まだ銘柄ごとのサヤの習性がわからないからでしょうけど、
＞２−５や１−４のサヤの動向を参考にして仕掛けるんでしょうか？
新甫から仕掛けるときもありますよ。
師匠と呼べる人から、今を読む必要はない、過去の検証をせよってのを強く言われました。
２−５や１−４のサヤの動向も大事でしょうが、まずは過去の値段を見てみましょう。
＞この場合、１４日目、１５日目に縮小へ向かったなら、もう仕掛けないってことでしょうか？
＞それとも、追撃して縮小方向の順張りをするって感じでしょうか？
特に定義はないんですが、その時の証拠金によっても決めますね。
証拠金あまってるなら追っかけで仕掛けるときもありますし、かならず一回反発するなと思えば仕掛けません。

560 ：

＞サヤの周期を見るときは、こういう全部ＳＬという日も日柄計算に加えるのでしょうか？
僕は加えてますね。
前言ってたシステムのサインでましたよ。
一応場が開く前に言っておきますね＾＾；
ケロ先−ガソ先　手仕舞いは負けても勝っても木曜日です。
僕のアラビカうまくいってないです・・・今日こそは！！！って感じです。
では久々に張り付きますｗｗｗｗｗ

561 ：

VIPPERさん　こんばんは
年度末ってことで本業にふりまわされてます。
値動きを後でチェックするくらいで、サヤ棒グラフみたり展開予想したりなどじっくり検討する時間がありません。
相場なんてホントに片手間じゃできませんね。
こういうときは早く専業になりたいなぁって思いが強まります。
ところでメール何回か送ったんですけど、あて先不明で送信不能でした。
>>528　で教えていただいたアドレス、arabika@lovelys.jp　でよろしいんでしょうか？
もし違ってたら正しいのを教えていただけませんか？
ぜひよろしくお願いします。

562 ：

東穀の定例会のお話し本当でしたら大変なことですよね。
本当だとしても委託業者分までだったらいいんでしょうけど・・・。
これは自分の考えですけど、東穀は委託者の商いに向かい玉建てる取次業者の向かい玉分に対して追加証拠金を要求するけど、
取次業者はそれを委託者までには請求できないんじゃないのかなぁってムシのいいこと考えてます。
でも実際に委託者にまで請求されると利幅の薄いうちに仕切らなきゃなりませんね。
今の自分の立てているアラビカでしたら買い玉に４・５発の追証がかかってますよ。
この分があればもう１セット建てられます。
手数料が欲しい取次業者と商いのボリュームが欲しい取引所がそのへんを考えてくれるといいなぁ。
この話しが実現しないことをお祈りするしか手が無いんでしょうかね。

563 ：

「ケロ先−ガソ先」って教えていただいたときはびっくりしました。
１０限月ってことと価格を考えると逆のような気がしてたんですが・・・。
実はサヤ棒グラフを見て中部の５限月（今の期近です）のケローガソを仕掛けてみたのですが、
思いっきり逆にいっちゃいました。
今は期末要因が大きいのかなぁって考えているので、しばらく様子を見ようと考えてます。
まあ、３日後、３月の末日に仕切るってことはそんな単純なサインじゃないのでしょうね。
発会独自のものかなぁっても考えてみましたが、月に２〜３回出るサインとのことなので、初値は関係なさそうだなって推理してます。
これは当たってますよね？
それで２００４年や２００３年の１０限月のサヤチャートを見たり、５番限とのサヤを見たりしてサインを解読しよーとしてます。
本業に振り回されてじっくり考える余裕がないのですが、自分の考えがまとまったらお知らせします。
今の状況じゃ解読まで時間がかかりそうです。余計なだけで役に立たない知識が多いのでその分時間が必要でしょうね。
こんな感じでマーケットのこと教えていただけたら自分のためにもなるのでありがたいです。

564 ：

自分の�F−�@のアラビカもおんなじです。（当然のことですけど）
ＳＬが続いてたんで、反発し始めたら出来高の多い期先の方が戻しが大きいので
サヤ縮小は想定の範囲内だったんですが、逆転してしまったことにはびっくりです！
踏み一巡してから通常通りになるんだろうと考えているので、逆に今は仕掛け時かもしれないと思いますがいかがですか？
今週が仕掛けのチャンスだろうと考えてます。

565 ：

３−６の過去の値段をみるということは
やっぱりサヤ幅だけじゃなくその時のマーケットのトレンドやその値段も見なければならないんでしょうね？
当然、今なら過去の３月４月の値段を見て今のマーケットと比較するのでしょうが、
サヤ幅の値段のほかにそのサヤの平均幅やそれとの乖離もあわせて判断しなければならないんだろーと思います。
このときに重視して見るのはどの数字ですか？やっぱり全部総合的に見て判断したほうがＢＥＳＴなのでしょうか？
それじゃまたメール送ってみます。
ここじゃ晒せない個人的なことも書いたんで届いたら読んで見てください。
「なあんだ、こんな奴か」って多少がっかりさせてしまうでしょうが、お伝えしたいことを書いてます。
もし、５６１に書いたようにアドレスが間違ってたら正しいアドレスを教えてください。
それではこれからもいろいろ教えてください。よろしくお願いします。

566 ：

VIPPERさん　こんばんは
やっぱりメール配信不能でした。

567 ：

VIPPERさん　
こんばんは
今回はこの前自分が仕掛けてみたアラビカ�F−�@について検証してみます。
（１）仕掛け時は間違ってなかったと思います。
　　　１セットしか仕掛けられないので、サヤのピークを確認してからの仕掛けと決めてました。
　　　何セットか仕掛けられるんでしたら、教えていただいたピークに向かっていくときに
　　　仕掛けるのがＢＥＳＴだと思います。
　　　中部ケロ−ガソの５限月の急激な動きを目の当たりにして、
　　　おっしゃっられてることをつくづく実感しました。
（２）周期を軽視しちゃったかな？と反省してます。
　　　５日間拡大したサヤだったので、縮小も５日間と見抜けばよかったです。
　　　５日目で反転拡大しちゃいましたね。
（３）反転し始めてから５日経過しました。木曜日、金曜日とサヤ幅の変化がなかったので、
　　　ここから５日間は縮小かな？と予想してます。
　　　もし、週明け月曜日に縮小方向に向かうようでしたら、もう１セット追加してみたいです。
（４）もし縮小方向に動けば、その５日目の金曜日に一旦仕切るつもりです。
（５）サヤの天底ばかり目が行ってたので、周期をもっと大切にすべきですね。
　　　天底の価格より周期に重点を置いてみたほうがやっぱりいいのでしょうか？
ほかの銘柄も眺めてはいるのですが、アラビカの動きが一番はっきりしてるので、しばらくはアラビカで勉強を続けたいと考えてます。
また、いろいろと教えてください。

568 ：

ケロ先−ガソ先の３日勝負を考えてました。
どうしてなぜケロ先−ガソ先なのか？まだ結論が出てません・・・。
サヤ師のVIPPERさんのことだから、サヤに違いないと見当をつけてみましたが、
ほかの場面では当てはまらなかったり、月２〜３回程度の回数にあてはまらなかったりして
まだまだ考えて見なければなりません。
もしよろしければ、後付けで結構ですので、また出現したら教えてください。
それもヒントにして解明したいと思います。
それではこれからもよろしくお願いします。

569 ：

こんばんは
アラビカ�@−�Fの追加は見送りました。
�J−�Dは縮小してましたけど、�@−�Fは若干拡大しています。
やっぱり資金的に担がれたら厳しいから、縮小し始めてから確実に取ろうと思います。
マーケットからの収入が生活費の一部なので、ここで張り付かれたら厳しい状況になっちゃいます。
ところで、今日の後場、ガソスレに名無しで登場してませんでしたか？
なんかそんな気がしてます。

570 ：

age

571 ：

VIPPERさん　こんばんは
オンラインゲーム、いかがですか？
こちらはアラビカ�@−�Fがやっとサヤ縮小し始めてくれたので、ひと安心です。
「サヤには周期があるから、絶対縮小に向かうはず」と決め付けて粘ってみました。
サヤだからって甘く見ていたところがあったことを反省しないといけませんね。
縮小に向かい始めたここで、もう１セット仕掛けたいんですが、追証がまだ外れないので我慢しなければなりません。
そこんところが何だか悔しいところです。
ただ、今回初めてサヤ取りを仕掛けてみて、とても勉強になってます。
あっさりと儲かってしまっていたら、もっとサヤを甘く見てしまって酷い目にあってしまうんだろーなぁって感じてます。
このまま素直に縮小してくれたら、あとは仕切り時ですね。
追証が外れても追加の仕掛けは当面見送ります。

572 ：

教えていただいた油のストラドル、まだ考えてます。
ほかにも何か面白いサインがないのかなぁ？ってＨＴのサヤチャートなどを使って検証中です。
サヤってホントに奥が深いですね。
周期だとか値幅、値位置といっても一筋縄ではいかないので、めげてしまいそーになるときがあります。
ただ自分は感覚的な能力がないし、あれこれ頭をつかうより、テクニカル的に淡々と進めていく方が合っているので、
サヤのように規則性の強い方法が一番の方法だって思います。
まだまだ学んでいかなければならないので、これからもいろいろ教えてください。

573 ：

お久しぶりです。いろいろありまして＾＾；
なにがあったかというと初めて地獄を見ました・・・。追証も初経験しました。
なんかもうどうでもいいような気分で、死にそうでした。
今まで築き上げた財が一瞬で無くなる恐怖はほんとに地獄のようでした・・・。
損切りできない自分は本当に嫌いです。一番難しいのは値段を読むのでなく損切りですね。。。
今更にして分かりましたよ。今月がんばって利益でないならもう帰省するしかないです。
もう貯金もなくなっちゃいましたｗｗｗｗｗ今は開き直りですねｗｗｗｗ
どんな優れた投資家でも一回は地獄を見るといいますからね。その点ではよかったのかな？＾＾；
高すぎる勉強代でした！
言っていたケロ−ガソのサインまったく逆に行きましたねｗｗｗｗ
あの日寄りで仕掛けたんですが、引けで仕切っとけば利益出たのにと今更ながらに後悔ｗｗ
まあ木曜と決めてたんでしょうがないですが・・・でも、木曜の時点で損だったので損切りできずにやっちまいましたｗｗｗ

574 ：

アドレスは間違ってないですね・・・
調子悪いときがあるから何通か送ってもらえればいずれ届くと思うんですが。。。
メッセとか登録してあります？あれば今度メッセでお話しましょう。
ガソスレには登場してませんｗ目も通してませんｗｗｗここ数日で２ｃｈも卒業しました、あるいみ中毒でしたから。
アラビカ�F−�@についての検証はすばらしいですね。どんな仮説でもぜったい役に立ちます。
僕もノートにいつもメモッています。２７９さんの検証もメモらせて頂きましたｗ
前にも話したか忘れてしまったんですが、２０代で１３億稼いだ師匠みたいな感じの人がいるんですが、
いろいろ慰めてくれまして、一つ手法を教えてもらいました。鞘取りじゃなくガソのＤＴなんですが、検証したら有効なので
月曜から実行してみます。なんというか今月は稼がないとまじで帰省コースなのでがんばりますｗ
もし２７９さんが日中２ｃｈに貼り付ける時があったらこのスレで実況しますよｗｗｗ

575 ：

今日はなんの根拠もないですが後場２で一般大豆2-8仕掛けました。
なんか連敗連敗で仕掛けるすべてが曲がりますｗｗｗ
なにも考えずにいままでの勘で仕掛けました。はやく連敗脱出したいです。
この土日はすべての本を読み返します。一からまたがんばります。
「マーケットの魔術師」って本知ってますよね？あの本のおかげで立ち直れました。
もう原型をとどめないほど読み込んでる一冊です。

576 ：

こんばんはVIPPERさん
ケロ先−ガソ先、持続されてたんですかぁ・・・・・。
うわぁ１０００円幅以上持ってかれてますものねぇ・・・。
VIPPERさんの貼る枚数でしたらハンパじゃないでしょう！！
自分も年末年始のガソリン満玉片張り買い１本の記憶が蘇ります。
あの時はＳＬ張り付きで引け後すぐに仕切り注文を発注しても仕切れずに値洗い悪化をただ眺めるだけでした・・・。
１００％下げるとわかってても仕切れない損切りできないあの恐怖感は忘れられませんし、また、忘れちゃいけないと言い聞かせてます。
自分の考えるとおりに相場は動くのではなくて、相場の考えるとおりに自分が動かなければならないことをつくづく思い知らされました。
マーケットの魔術師って呼ばれる人達はそれぞれ手法は違いますが、全員共通していることは全然儲からない時期や大損した時が必ずあるってことですよね。
マーケットに限らず生きていくためにはリスクとうまく付き合っていかないといけないんだなぁって思います。
リスクからの逃げ方、避け方、かわし方そして戦い方を自分も少しでも身に付けなければなりません。
やっぱり成功した人達のリアルな話しはとっても参考になりますよね。
「自分もやればできるんだ」って前向きな気持ちにさせてくれます。

577 ：

一大の�A−�Gですかぁ。
今の自分のレベルでは縮小狙いだってことしか読み取れません・・・。
値幅が小さいけどその分周期が短めなので、１日２日でケリをつける短期小幅狙いなのかなぁって考えてます。
違ってたらごめんなさい。
でもサヤを仕掛けるってところはさすがですね。
「ああ、やっぱりこの人わかってるんだなぁ」って感じます。
株式もそうでしたが、ドン底のときにそれまでの自分のやり方を捨ててしまって、新しいことに手を出してしまう人って、だいたいそこで消えてました。
自分のスタイルを崩さずに貫き通した人が結局は息を吹き返して再び財産を作ってたってことを思い出しています。
VIPPERさんには「サヤ取り」という強力な武器があるので、挽回も早いことは間違いないはずですね。
お世辞なんかじゃなく、ホントにそう感じてます。
VIPPERさんは本能的にわかってるんですね。
自分も年末年始にあれだけやられたテクニカル指標をまだ大事に使ってます。
それまではこれで稼いでましたから、指標そのものは全然問題ありません。
何が悪かったのか？というと、その使い方が悪かったんだなぁってことに気が付きました。
万能な指標なんてどこにもないので、自分の願望や思い込みを入れずに柔軟に対応することを心がけるだけでかなり変わってきたように感じてます。
今回を機会にVIPPERさんのサヤ・テクニックはいままで以上に改良されてさらに破壊力のある手法になるはずだろうなぁって気がします。
これでさらにレベルアップできることになるんでしょうね。
自分のアラビカ�@−�Fも簡単に利益をだせていたら、こんなにサヤのことを考えなかったと思います。
仕掛け方、値幅や周期、仕切りどころといろいろ課題を出してくれるので、真剣に向き合うことができました。
車の運転技術もまっすぐな公道をだらだら走るより、手の平に汗かきながら峠を攻めてた方が上達が早いですものね。

578 ：

アドレスはあれでよかったんですね。それじゃまた送ってみます。
メッセって「メッセンジャー」のことですよね？
YAHOO!メッセンジャーには登録してます。
ここだとなかなかちょっとってところがあるので、ホントはそちらの方がいいんでしょうね。
細かい部分も教えていただけそうなのでありがたいです。

579 ：

ガソのＤＴ、ぜひ乗らせて欲しいです！よろしくお願いします！
来週どこかで休みを取って自宅で張り付きます。
月曜日はＳＬ張り付きの可能性が大きいので、火曜日以降のどこかで会社を休もうかと考えてます。
実は今日の東京ガソリンの引けを見て、来週はＮＹが多少高くても週足で大陰線引くはずだってよんでます。
週足チャートで移動平均線より上に乖離してるときにあんな首吊り陰線がでると間違いなく目先の天井で翌週は暴落でした。
ですから来週の寄りから成り行き（月曜日に約定できたらいいんですけど）で売り注文を入れるつもりでした。
一週間資金を寝かせるほかに、日計りも加えて当面の生活費を何とか稼ぎ出したいなぁって考えていたところです。
のせていただけたら助かります。
曜日などが決まりましたらここかメールまたはメッセンジャーなんかで連絡します。

580 ：

でも今の相場って商品以外も全部、転換点ですよね。
為替も円安が進んでますし、株式も切り返してきています。
こういう波乱のポイントでも日々稼いでいくことって本当に難しいですね。
自分は資金が少ないのでどうしても満玉かそれに近くなっちゃいます。
こういうマーケット自体の波動をうまく乗り越えていかないとならないんで大変です。
VIPPERさんもせっかくオーストラリア行きの夢が実現しそうになっていたのに、
また最初からやり直しなので、とっても悔しい思いをされているんだろうなぁ。
リズムが悪くて連敗続きのときは、たとえ１円でも利食いが一番の薬ですよね。
それで少しづつでも良いリズムを取り返して、早くいつものペースに戻るといいですね。
今のピンチって、これを逆手にとって初心を取り戻したり忘れていた大切なことを思い出すいい機会だと思います。
他人事のように聞こえるかもしれませんが、実際そうなると思います。
今月まだまだ営業日で１４日も残ってます。
帰省コースに進んじゃうことが絶対ないようにがんばってください！
それじゃまた書き込みします。
そうそう、メールもまた何回かチャレンジしてみますね。

581 ：

VIPPERさん
こんにちは
一大の�A−�G、いかがでしたか？
週末には拡大してますけど、厄払いみたいな仕掛けだったから、うまく短期勝負で仕切れたことと思います。
やっぱり自分の得意技があると、逆境の時でも抜け出せるのが早いですね。
穀物全般に一時期の波乱含みの展開から落ち着きはじめたかなって感じですね。
自分のアラビカ�F−�@も週末かなり縮小してきました。
どうしようかと悩みました。
VIPPERさんに見解を聞きたかったんですが、
今それどころじゃない状況でしょうから独断で決めてしまいました。
サヤ幅はまだ縮小余地がありそうですけど、７日間拡大して７日間縮小してきたので、
損切りになりましたが、一旦仕切ることにしました。
来週、周期どおりに拡大へと反転するか、最初にサヤ幅を目指すのか、とても楽しみです。
VIPPERさんならどうなさいましたか？

582 ：

東京ガソリンのＤＴいかがでしたか？
先週は貼り付きが多くて、ＤＴにはきつい環境でしたね。
自分も乗らせてもらいたかったのですが、
突然、部署異動になって仕事を休むどころか、仕事自体が忙しいことになっちゃいました。
そんな中、東京灯油と中部灯油が一瞬逆ザヤになりましたよね。
ここは中部−東京のアービトラージの仕掛け時だって考え、
資金を調達（ホントは借り入れ）して、週末までの短期勝負をしてみました。
やっぱりみんな同じことを考えるみたいで、
どっちも寄り付きで仕掛けたんですが、６４０円のサヤ幅での仕掛けになっちゃいました。
おかげさまで、金曜日に１セットで５万円程度の利を出してうまく仕切れたのですが、
VIPPERさんに教わった、サヤの天底に向かって仕掛けていく手法の大切さを痛感しました。
また、みんな考えることが同じなんだろうから、
寄り付きで仕掛けずに、前引や後場寄りまたは大引けと、サヤの仕掛け時を避けて仕掛ける方がいいのかなぁって思います。
枚数を重ねることができれば、VIPPERさんのやり方が最善ですけど、
１セットだけのピンポイントでしたら、そのほうがいいかも知れませんね。
VIPPERさんでしたら、このような仕掛け時はどのように工夫されるんですか？

583 ：

でもサヤ取りの場合、油って証拠金の割には利幅が薄いですね。
油１セットで穀物３セット仕掛けることができますので、
穀物のほうが仕掛け時を３回に分けられる分、やりやすそうですね。
だから油のサヤ取りはまず今回のような裁定を仕掛けられるときに限定しようか？って考えてます。
来週から中部ガソリンの臨増が解除となるので、東京と中部のサヤ幅にかなりの影響が有りそうってよんでます。
まずは拡大するでしょうから、しばらく日柄を置いてからになるのでしょうけれど、
中部のほうが高くなる逆ザヤ状態になったら、しかけてみようかなっ？って企んでます。
でも、サヤ棒グラフを見てると、灯油のほうが素直に動いてますね。
それまでは、穀物のサヤをどこかで仕掛けてみようと思います。
だから、前に書いたように明日のアラビカの動きがホントに楽しみです。
次は�H−�Bの拡大を狙ってます。

584 ：

VIPPERさん
この一週間いかがだったでしょうか？
いくらかでも持ち直してくれていることを願ってます。
今回のアラビカもそうですが、まだまだいろいろと教わりたいなぁって思います。
サヤに限ったことではないのでしょうが、やればやるほど疑問点や悩みどころが出てきますよね。
これからも、質問に答えていただいたり、アドバイスいただいたりできたら嬉しいです。
また自分が持っているものでVIPPERさんのお役に立てることがあれば、是非お役に立ちたいと思います。
今はまだ日経２２５どころではないのかもしれませんが、証券関係やテクニカル、ファンダメンタルについてでしたら、お役に立てるかなぁって考えてます。
それではこれからもよろしくお願いします。
メール送ってみますね。送ったら送信成功しても失敗しても、こちらでお知らせします。

585 ：

メール送信できませんでした。
時間を置いてから、また懲りずに送ってみます。

586 ：

レス遅れてすみません＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
メールきましたよｗよかったー！これから返信してみますね。
大豆はいいとこで仕切れましたｗ
昨日また大豆２−８仕掛けました。金曜までに４００円とれればいいなぁって思ってます。
今日サインが出たので明日から縮小に行ってくれると思ってます。
メッセって「メッセンジャー」のことですよ。メールでアド送っておきます。
アラビカ�F−�@ぼくならまだ持ってましたｗｗｗ異常でしたからね。さすがに戻しますよ

587 ：

＞そんな中、東京灯油と中部灯油が一瞬逆ザヤになりましたよね。
＞ここは中部−東京のアービトラージの仕掛け時だって考え、
＞資金を調達（ホントは借り入れ）して、週末までの短期勝負をしてみました。
まったく見落としてました・・・
さすがですねｗ気づきもしませんでしたよ！
＞寄り付きで仕掛けずに、前引や後場寄りまたは大引けと、サヤの仕掛け時を避けて仕掛ける方がいいのかなぁって思います。
＞枚数を重ねることができれば、VIPPERさんのやり方が最善ですけど、
＞１セットだけのピンポイントでしたら、そのほうがいいかも知れませんね。
仕掛ける場節の問題は、かなり考えました。
考えた結果、あきらめるしかないという結果にたどり着きましたｗ
ただ寄り付きでしかけるのはやめたほうがいいですね。

588 ：

ＤＴはピンでやっても月20はだせそうな感じです。
損切りがむずかしくて。なんでこんなにむずいんだろｗｗｗ
僕は金に執着があるので成功しないタイプですわｗ
鞘に関してはもう２７９さんのほうが詳しいのでは？とレス拝見して思ってますｗｗ
すごい努力家ですね。そのうちこちらから質問させてもらいます
今からメール送ってみますね。

589 ：

VIPPERさん
こんばんは
メール届きました！
ありがとうございます。
これからはいただいたメールの方にも送ってみますね。
これからもよろしくお願いします！
それより最悪の状態は脱出できたようですね。
よかったです。こっちもなんだかホッとしています。
やっぱり必殺技、決め球があると違いますね。
自分も早く極めたいなぁって思います。

590 ：

>>昨日また大豆２−８仕掛けました。金曜までに４００円とれればいいなぁって思ってます。
今日サインが出たので明日から縮小に行ってくれると思ってます。
一大の�A−�Gお見事でした。
週末にかけてしっかり縮小してきましたね。
週明け、もう少し縮小してから週末にかけて拡大しそうなリズムだなぁって見えますね。
以前、縮小中心に狙うって教わりましたが、次に一大�A−�Gの拡大狙いより、他の銘柄の縮小を狙われるんでしょうか？
周期から見ると連休前には決着付きそうな気がします。
今、先週の火曜日に仕掛けたアラビカの�H−�Bを持ってます。
週末に一気に拡大したんですが、まだ持続してます。
９日間縮小してからの拡大だったんで、拡大９日目ころにあたる連休前の今週末に仕切るつもりでいました。
でも一気に拡大してきたので、週明けにも仕切るつもりでいます。
周期とサヤ幅との見極めってなかなか難しいですね。
今回も周期とサヤ幅で考えたのですが、まずは利確を優先することにしました。
このへんの勘がまだまだ身に付いていないので、悩みっ放しです。
VIPPERさんならどうなさいますか？
一旦、利確してからは、一大かアラビカを狙おうと考えてます。
コーンはまだまだ中途半端な値位置ですね。

591 ：

>>鞘に関してはもう２７９さんのほうが詳しいのでは？とレス拝見して思ってますｗｗ
そんなこと全然ありませんよ。
VIPPERさんに教わった通りに見ているだけで、まだまだ基本的なことが少しずつわかってきたかなぁ？ってところです。
だれもが気が付くサヤを見抜くことができるようになってきたかなっ？てレベルです。
前にも書いたとおり、
周期とサヤ幅のどっちを優先したらいいのか？
発会直後のサヤがこれから拡大か縮小か？
今のサヤ幅は広いのか狭いのか？
がまだまだ全然わかりません。
サヤ棒グラフがなければ、手も足も出すことができません・・・。
だからもっと勉強して３番⇔６番以外の２番⇔５番とかそれ以外のサヤも仕掛けられるようになりたいです。
これからもよろしくお願いします。

592 ：

>>仕掛ける場節の問題は、かなり考えました。
考えた結果、あきらめるしかないという結果にたどり着きましたｗ
ただ寄り付きでしかけるのはやめたほうがいいですね。
おっしゃること、よくわかります。
寄付以外はその日の相場次第って感じですね。
寄付は本にも書いてあるくらいだから、みんな狙ってくるから前日より条件が悪くなるんでしょうね。
>>アラビカ�F−�@ぼくならまだ持ってましたｗｗｗ異常でしたからね。さすがに戻しますよ
やっぱりそうですかぁ。
まだまだ異常かどうかの判断がつかないんですよね。
ただサヤ幅がいくら、周期が何日目、といったように機械的に判断するしか身に付いてません・・・。
それぞれの銘柄のサヤには季節ごとなどのクセがあるんでしょうが、それすらまだわかってません。
もっともっと勉強していかなければなりませんね。

593 ：

>>ＤＴはピンでやっても月20はだせそうな感じです。
うわぁ　すごいですね。
うらやましい限りです。
これでサヤのほかにもうひとつ必殺技ができたってことですよね。
いろんな武器があれば、その武器が全部通用しない相場なんてまずありませんからね。
これでどんな最悪の場面でも、しっかり利益を上げていくことができるようになったんですよね。
株式がそうでしたが、ひとつも投資手法が通用しない相場環境なんてありませんでした。
これで今回の損失のリカバリーも早そうですね。
ところでVIPPERさんが師匠の方から教わった、ガソＤＴもスプレッドやストラドルとかのサヤですか？

594 ：

>>損切りがむずかしくて。
ホント難しいですね。
自分もなかなか損切りができません・・・。
もう、デットラインを決めちゃって、感情を消して機械的に対処するしか方法がありませんよね。
でもやっぱり「持ってればよかった」って時もたまにはありますよね。
そのときは自分の相場観のなさを責めるしかないですものね。
前にVIPPERさんに教わった「ポジションをクローズした後の仕掛け直しはダメ」というとおり、
少し間隔を置いてから再度仕掛けどころを図って仕掛けてみるのが一番なんだと思います。
そして自分は「損切り１回は利食い２回に相当する」って考えるようにしています。
どーいうことかというと、
（１）損切りすることでこれ以上の損失を食い止める＝損失額の低下＝利益の発生
（２）失ったはずの資金を損切りすることで残し、新たな仕掛けの証拠金にしてその仕掛けで利益を出すことができる
というように、失いそうな資金を利益とこじつけて考えてます。
だいたい損切りってほとんどが無理な仕掛けのときや後で後悔する仕掛けのときにでてくるので、
仕掛け時をやり直すことがやっぱり大切なんだろうなぁって思います。
特に商品は株式と違って塩漬けができないからなおさら損切りは必要ですよね。
自分は生活費を稼ぎ出すために、どんな資金が減っても現金で利益を出し続けなければならないので
どんなに証拠金が小さくなっても利益を出さなければならないし、
引かされたり、担がれたりしても納会勝負なんて悠長なことは言ってられないんです。
中部の油ででも稼がなければならないので、損切りできないと生きていけない状況なんですよね。
もっと余裕をもってマーケットに参加したいなぁ・・・。ってつくづく思います。

595 ：

メールなど設定してみました！
これ使うのは初めてなんで、うまく使いこなせることができるかどうか心配なんですけど、
とりあえずは試しに何か送ってみます。
もしうまくいかなかったら、こちらでお知らせしますね。

596 ：

メール送ってみました。
前に教えていただいたアドレスとメールで教えていただいたアドレスの二つのアドレス送ってみましたが、どっちも送信不能でした。
また懲りずに送ってみます。

597 ：

age

598 ：

age

599 ：

age

600 ：

600get

601 ：

601get

602 ：

602get

603 ：

http://members.at.infoseek.co.jp/no_mercy/futures.swf
敬意を表して

604 ：

age

605 ：

sage

606 ：

なんと

607 ：

おーい

608 ：

は〜い

609 ：

和泉もとや氏がプロレスデビューした件について。

610 ：

関係ないね。

611 ：

age

612 ：

sage

613 ：

なんと

614 ：

おーい

615 ：

誰もいない。
放置スレを見かけると何か書き込みたくなるな。
今から３月の相場を予想すると、売り優勢の月となるでしょう。
特に、去年買いの主軸だった銘柄は、為替主導でかなりきつい下げに見舞われると思います。
２月の下げを経て、３月は再びファンドの買いが入ると考えている向きが多いようですが、
ドルに暴落の兆候があります。今はやみくもに買わないほうが無難でしょう。

616 ：

決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。　
國村勇起：不足額があるから決済がかけられません。
私：どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起：あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私：とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起：不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私：とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起：あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起：じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私：はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起：あんた、法律法律って‥‥‥　
私：とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起：ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。

617 ：

>>616の続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が１件入っていた。
内容：
「あのグローバリーの國村（勇起）ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私：出たよ。決済は？
國村勇起：あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
　そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私：決済かけろ。
國村勇起：不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私：損失補てん？え？そういう法律があるの？「損失補填法」っていう名前？
國村勇起：え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私：ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※　その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私：俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。

618 ：

>>617の続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾（営業管理部）から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。
※私の体験談でした。ここに出てきた人物は実在の人物です。福岡支社には、他に松岡慶祐（営業管理部）、池口正織（営業部第一課）、山本峰誠（営業部第一課）という者もいます（した？）ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。

619 ：

グローバリーは俺も以前取引してた。
何度も腹立てさせられたけど、最終的にはけっこう利益でたなあ。
今週は粗糖の売りを利食い。
投げが不十分だと思うので半分は持ち越し。
順鞘になるのと、戻りいっぱいになるタイミングが、多分同時だと思うので、
そこで売りを追加しようかな。

620 ：

昨日、久々にＮＹ原油のチャートを見てみた。
そしてビックリ。
今週は絶好の売り場に見える。
このまま一気にいってしまうだろうか。だとしたら他にも影響が出そうである。
買玉を建てたいが、慎重に安値を待ったほうが良さそうだ。

621 ：

今週もＮＹ原油。
先週の終値と比べて、１ドル程度上で今週を終えるのではなかろうか。
上下によく動く割には、終わってみたら先週とあまり変わってないね、といった週になりそうだ。
つまり中段のもみ合いである。ここを経過したあと大勢が決する。
めやすはボリンジャーの中間線。これより上で今週を引けたら上。下であれば下。
数字でいくと62.6ドルくらいが勝負の分かれ目か。
今日ファンドが製品を大量買いしたようだが、売り優位は変わらない。
もみ合うまでもなく一気に下の可能性もある。

622 ：

意外にも、ボリンジャーの中間線の上で引けた先週のＮＹ原油。
勝負の分かれ目を上回って引けたわけで、セオリーであれば今週も陽線となるはずだが、今週に入って月曜日、早速すごい陰線が出た。
強いときにこんな陰線は出ない。
今日の東京は、ファンドがまた大量買いしたようなので、明日の入電は高いのだろう。
明後日まで外電は高値を維持するかもしれないが、そこでファンドは今日の買いを手仕舞いしてくるはずである。
となると金曜日、寄りの高値は売りのチャンスであろう。
私は特段、売りやというわけではなく、どちらかと言えば買いの方が好きである。
なのに石油が売りだと思うのは、日銀の量的緩和の解除をもって、原油高騰の世界経済における役割は終わったと思うからである。
このままでは抽象的すぎるので、今度その理由を具体的に書こうと思う。
ところで日曜の日経新聞に為替相場について、アナリスト達が今週の見通しを書いていた。
どれも、円高ドル安に推移するが、下値は浅いというものだった。
このひと達はほんとにチャートを見ているのだろうか？
というわけで、次回は為替について。

623 ：

最古スレage

624 ：

ドルが買われれば、追加利上げの可能性のためなどと言われ、
逆に売られれば利上げ停止観測のためなどと言われる。
いい加減なものだと思うが、為替の材料としては正しい。
５月以降のドルの追加利上げの可能性、その一方で円のゼロ金利解除の可能性。
売り買いの材料が交錯しており、先行き不透明である。
ドル円相場は５月のFOMCまでは逆張りが続くだろうな、と考えていた。
が、この膠着した状況を一変させうる出来事が今週末予定されている。
Ｇ７である。
世界的な金利の上昇を受けて、為替が大きなテーマの一つとなるそうだ。
Ｇ７の前には米中の会談が予定されている。
元とドルの行方について話し合われた後でのＧ７である。
今後のマーケットを方向づける、重要な会合になるのではないか。
まだ書きたいことがあるが眠いのでこの辺にしておく。
商品に関して少しだけ書くが、上記したような出来事が控えているので、あまり大きくポジションを増やすべきではないと思う。
特に買玉は今週中に手仕舞いするつもり。
ＮＹ原油の高値更新は、Ｇ７の格好の材料にされそうである。

625 ：

職場が、都合のよい○○記念日とやらで、今日は休みである。
久々に取引時間中に相場の様子を見ているが、仕切るに仕切れない建玉を持っている自分としては、
週明け４日分の外電は正直勘弁してほしい。
Ｇ７前で買玉を仕切り、Ｇ７後に建てた売玉も、その週のうちに仕切ってしまった。
ここで切り返すだろ、と思っていたＮＹ原油も、どんぴしゃのタイミングで反発している。
ここまでは描いていたとおり。
問題は今日以降金曜日までの外電の予想である。
ＮＹ金と原油のチャート、為替のチャートを見た感じでは、金はさすがに目一杯。
原油はここまで戻るというところを超えてきているが、今日明日で力尽きる。
為替はドルが少し戻すだろうが、週明けのFOMCでもう一発でかいのが来るか。
そう考えると、買玉を持ち越すのは怖い。
むしろ連休でなければ勝負売りしたいところである。
ヘッジの買玉は必要ないか・・・。
それでもなお、釈然としないのは、ファンドが石油系を大量買いして、いまだに保持していることである。
買い方の外資がこの後、大きく利食いしてくれば間違いないと思うが。

626 ：

FOMCを待つまでもなく、でかいのが来た。
この流れだとFOMCのときは、利益確定でドルが反発するのではないだろうか。
不思議なのは金である。
ドルの高安に関係なく値をあげてきている。原油の下落にもよく持ちこたえている。
金も原油も、為替も来週はどうなるだろうか。
現在、ある銘柄をターゲットロックオン中。あとは合図を待って引金をひくだけである。

627 ：

原油の急落にもつられることなく値を伸ばしてきたＮＹ金。
チャートはとっくに張り詰めている。
いったいどうしたら崩れるだろうと考えた結論は、やはり為替の急転である。
４月１７日から今回のドル安が始まっているが、同じように１７日からＮＹ金の急騰が始まっている。
単純に考えて、今ここでドル高の流れがくれば金相場も反転するだろう。
あと数時間後にFOMCがある。観測で散々ドルが売られただけに、事実によって買われる結果になると予想する。
今日私は金を売った。

628 ：

ついでに。
ＮＹ原油は近々おおきな下げがあると思う。
チャート的には今日の可能性が高い。
３日と４日につけた陰線をくつがえすくらいの陽線が立たないかぎり、すぐには買いの流れにはならない。

629 ：

水曜の金売りが曲がってしまい、どうするか迷ったが結局現在も持ち越ししている。
それどころか金曜に第２弾の売りを敢行した。
この２弾目は本来、初戻りを売るために用意していたものである。
すでに後手に回らされているが、金曜の売りが成功し月曜の寄りの時点では若干利が損を上回りそうだ。
ＮＹダウが木曜日に暴落したことがこの判断の根拠である。
あまり注目されていないようだが、週末のアルミの値動きは株価の影響を受けているはずだ。
ダウは金曜も大きく続落している。
ただ、月曜の東京金は安値からきり返し、大幅の陽線を引きそうな気がする。
あくまで東京市場の話だが。
プラチナが高い。
よく知らないのだが、リースレートの上昇というのはここまで価格を押し上げるものなのか？
意味もなくべらぼうに高いようなので、月曜安易に売ってみようかと考えている。
売りは慎むべし、とか売れる相場ではない、などとよく目にするが、
買い方にすれば、どこで売っても値頃売りに見えるのだろうし、びびっていたら相場は取れないだろう。
売りが好きなわけではないが、そういう表現を見ると向かいたくなるのである。

630 ：

ドルの弱さには困ったものだ。
今日は２番底をつくる動きだなと思って見ていたが、あっさり安値を更新した。
急激なドル安の反発が来る、と予想して先週のFOMCにあわせて金を売ったが、そこからさらに一段安、二段安いい加減にせんかい！
この一ヶ月ドル買いで死んだ人は世界中に何人いるのだろう。
金の値洗いは現在幸いにして大幅なプラスだが、今日のような値動きはサラリーマンにはきつい。
仕事が手につかない。はやく金が大崩れして楽な展開になってほしいものだ。
今日はアメリカの消費者物価指数の発表がある。
先月原油は高値を更新、ガソリンも高かった。物価指数が低いはずがない。
この物価高では利上げをいますぐ止めるという発想にはつながらないだろう。
ドルが反発するとしたらここだ、ここしかない。
今度こそ・・・頼むぞほんとに。

631 ：

１日早いかと思いつつ、金の今日の戻りを売ってみた。
予定していた資金を全て投下して、これで勝負売りになったが、今日の売玉は金曜の寄りあたりで仕切ろうと考えている。
ドル円は１１４円近辺まではあると思う。それまでは売玉維持でいいはずだ。
東京市場は粗糖もそうだが、内部要因が全然変化していない。金の先高感が投げを遅らせているのだと思う。
為替と金の値動きをじっと見比べていたが、どうもドル円の動きにより反応するようだ。
もちろん今日はドルの全面高なのだが、円というより元などアジア通貨かもしれない。
ドル元のチャートをだれかサイトに貼ってくれないだろうか。
腕のある外務員の方どなたかよろしく。

最近注目されているゴム。チャートを見てみたが、まだ売ろうという気は起きない。
買う気も起こらない。
今の値位置から、上にとび抜けるような足があらわれて初めて売りにも分が出てくる気がする。
今週の金曜日は、日本の消費者物価指数が発表される。高い数字になると思う。
為替の動きにご用心。
ゼロ金利解除に向けて、少しづつ外堀が埋められているな。

632 ：

最古スレだけに、できるだけ消費せず且つ長く保存しておきたい
初スレがまだ残っているのが先物板の面白いところだし、
日記は他のDAT落ち寸前スレに書いては如何？

633 ：

前日にＮＹ株が急落したのを見て、水曜金売りを追加してみた。
原油も下げているようだし、全般的に買いはもう少し辛い日々が続くか。
ゴムの値動きが２月のときと似てきている。２月のとおりに動くとすると３日後急落することになるが・・・。
まあ、高値更新できるかどうかだろう。
＞632　君、相場でやられているね。

634 ：

ん？なんでそんな決め付けするのか理解できないんだけど？
一応相場で食ってるよ。今年は既に年間目標達成済･･･。
気に触ることを言った覚えないんだけどねぇ

635 ：

年間目標達成済？今の状況下で？
理解できるよう検証してみる。
一応相場で食ってるよ。今年は既に年間目標達成済･･･。
「一応」「・・・。」という表現に自信の無さを感じる。
通常文末に「・・・」をつける場合は、書き手が迷っているときや、何か含みを持たせるときに使う。
年間目標達成済。と事実なら自信を持って言い切れるはずである。
「一応」というのも変だ。相場で食ってるよ、でいいのである。
以上から634は、何か隠している、もしくはウソをついている、ということが推察できる。
次に、仮に年間目標達成済が事実だったとして、売りではよほどいいタイミングで仕掛けなければ、そこまで儲けることは難しい。
したがって買いで儲けた可能性が高い。
とすれば５月から現在までの下げの過程を考えると、大なり小なりやっぱりやられてるだろうな、と推察できてしまうのである。
＞634　理解できただろうか。検証というより単なる憶測なので図星だったとしても気にするな。

また、つまらぬものを斬った。

636 ：

木曜からゴムを売っているのだが、木、金と安値から戻して、陽線引けしている。
最高値を抜けずに暴落することを期待したわけだが、思い通りにいってくれない。
重くなってきているようにも見えるが、やはり逆鞘を売るのは怖い。
月曜の寄りで落とすことにした。
ゴムを売ってる場合ではない。
今週は為替が動きそうなのだ。ドル安ドル高どちらに動くかはまだなんともいえない。
視野にあるのはもちろん貴金属。
売りにせよ買いにせよ、建玉は軽くしておいたほうがよいと思われる。

637 ：

どうやら頭がおかしい人に絡まれたみたいだねぇ
日計りだけで食ってるから、トレンドなんて関係ないのに･･･。
ちなみに毎月プラス計上してるよ、日計りだから当たり前だけどね。
「一応」と書いたのは、まだ１年が終了してないからだけの話。
去年は年間目標の２倍以上を達成したから、去年と同水準の年間目標
を達成したくらいでは別にはしゃぐつもりもないが。
レベルの低い奴は低いなりの憶測しかできないんだよな、悲しいことに
くだらねー日記はチラシの裏にでも書きゃいいのに

638 ：

そっか「一応」は「相場で食ってる」にかかってるんだっけ
自信の無さの表れ？・・・100％それを否定することは出来ないねぇ
いつまでも相場で稼ぎ続ける保証など、誰にもない訳だし。
でも、「相場で食ってます」なんて別に自慢できることでもないし
堂々と書く必要もないと思ったんで、取りあえず枕詞に書いただけだよ
もう専業やって７年目くらいだけど、絶対の自信なんて恐らく永遠に
持てないだろうな。ってか、持つようになったらヤバイと思う
頭のおかしい人にレスするのは無駄なので、これで俺は退散するけど
最後に１つだけ忠告しとく。自分と同じレベルで他人を勝手に憶測するのは
みっともないし、それじゃあ何時まで経っても向上しないよ･･･

639 ：

今度は逆ギレか。
気に触ることを言った覚えないんだけどねぇ

640 ：

先週末の財務相会合に始まり、米国の物価指数、日銀の政策決定会合、福井総裁の会見、ＦＲＢ議長の講演など、
今週は為替が動く材料が目白押しだった。
すでに114円まで進んだドル高が、この数々の難関を無事に過ごせまい、こりゃ為替の流れが変わるな、と先週の今頃は考えていた。
ところが現在115円を固めそうな雰囲気。
今週下げないとなると、116円まであるかもしれない。
ドルもユーロに対しては売られているようだが、さてその為替を背景に金はどう値動きするだろう？
明日仕掛けてみるつもりである。

641 ：

サッカーＷ杯が始まって以来、相場にやる気が出ない。
それでも日本が負けて少し興味が戻ってきたので、久々にチャートをじっと見てみた。
金は月曜から売りあがりでよさそう。先限2242を超えて下げないようなら要注意。
粗糖は月曜の東京が陰線引けなら売り。
２銘柄とも既に金曜日売ってみた。大衆の値ごろ売りである。
以上はチャートだけを見ての判断。
今週ドルが、市場の予想通り利上げされるかどうか。利上げ見送りなら大変なことになりそうだ。
さらに日本の消費者物価指数は全国５月分の数値である。
ガソリンの店頭価格が上がったのは、確か５月１日だったと思う。ゼロ金利の解除がいよいよ現実味を帯びてくるのではないだろうか。
為替をチャートで見るとドルが円に対して上抜けた感じだが、今週の材料には一発逆転の破壊力がある。
無理をすることもないが、週の始めはチャートを信じて売ってみることにする。
いま一番確実なのは小豆の買いかな。すぐに下げるチャートではないと思う。

642 ：

小豆の納会は２７日だった。買いが確実とは言えないか。

643 ：

新人の皆さんへお願い
このスレは先物板の記念碑的スレなので私物化しないでください

644 ：

利上げ観測後退によりドルが急落。
ああこりゃダメだ、と思い金曜は最近売った金と粗糖をスパっと損きりした。
と同時に金を買い建てた。
損きりドテン、しかも飛びつき買いもいいところだが、外電をみるかぎりではすぐ利がのりそうだ。
いくら商社が売ろうが、一般委託が買いつこうが為替の流れには勝てない。
これで市場の焦点は円のゼロ金利解除とユーロの利上げに移り、ドル売りが加速するだろうから自然、商品は買いが優勢になる。
この流れは、少なくとも７月の日銀政策決定会合までは続くのではないかと思う。
それまでは金を買で見ていくことにするが、天井圏からの売はまだ保持したままである。
粗糖の売りまで落とす必要はなかったかな。
東京の金曜の引けかたとＮＹの値動きを見て、ちょっと後悔した。

645 ：

ま、とりあえず。
金曜の買いは明日の寄りで全部決裁。

646 ：

月曜の東京市場は各商品安く始まるとは思うが、そこを売っていいかどうかはなんとも。
特にＮＹ原油などは一旦押しといてから強烈な踏み上げになりそうな気がする。
来週は様子見でスタート。
木、金曜あたりかな。
ところで、北朝鮮が本気でミサイルを発射したら、日本にはそれを防ぐ方法がないそうだ。
いいのかそんなんで！？
金正日がボタンを押してしまったら、日本はミサイルが落ちてくるのをただ待っているだけというわけだ。
防衛予算をもっと有効活用してもらいたいものだ。

647 ：

金を明日から売り始める。予定通り。
なんのことはない、最後の踏み上げである。
これがないと逆に売りづらいよ。
東京は少なくとも金曜の寄りまでは高いはずなので、買い方はある程度利益確定しておきたい。
押したところを買えばいいわけで、連休前に建玉を増やすのは避けるべき。
俺は売るけどね。

648 ：

日本のグーグルはフィルターかけられてる
試しに、グーグルの窓の横の「表示設定」で言語を英語にして画面下の「保存」で設定変更、
英語版グーグルでもう一度「表示設定」(prefeces)にして、画面下の方の「DO not filter〜」に
チェックを入れて、真下の「Save prefeces」で設定保存、で、言語を日本語に戻す。
そうすると言語は日本語だけど、フィルターが除去されて規制が取っ払われる。
自由に検索し放題。イメージ検索もヤバイ画像が沢山出てくる。

649 ：

コーン売っとけ！

650 ：

初代スレ救出アゲ

651 ：

初代スレ救出アゲ

652 ：

日本のグーグルはフィルターかけられてる
試しに、グーグルの窓の横の「表示設定」で言語を英語にして画面下の「保存」で設定変更、
英語版グーグルでもう一度「表示設定」(prefeces)にして、画面下の方の「DO not filter〜」に
チェックを入れて、真下の「Save prefeces」で設定保存、で、言語を日本語に戻す。
そうすると言語は日本語だけど、フィルターが除去されて規制が取っ払われる。
自由に検索し放題。イメージ検索もヤバイ画像が沢山出てくる。

653 ：

あげ

654 ：

ここは何？

655 ：

書き込み1回130円とか書けば妄想君でも釣れるかしら、、、

656 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐.. 　　ヂュドーーーーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

657 ：

110円にしてみたがまだ釣れない
釣りとは知恵と忍耐である

658 ：

突然ですが問題。ｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ彡☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money6tr/1113904621/

659 ：

保守

660 ：

○よくある質問
Q1.確定申告したら会社にばれる？
A1.住民税の徴収方法を特別徴収ではなく、普通徴収にすればばれない。

661 ：

これはかなりおいしい！
http://gyakuen.ath.cx/

662 ：

http://209.85.175.104/search?q=cache:6Nu9iDWQjhgJ:www.evesta.jp/lyric/lyrics/lyric23708.html+
%E9%81%8B%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%8B%E6%82%AA%E3%81%84%E3%81
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663 ：

税務署では、支払調書（または名寄せした売買報告書）と確定申告を、全件突き合わせてるんでしょうか？

664 ：

エース交易、カネツ商事、セントラル商事、ドットコモディティ、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
板画面からの注文（板＝気配値をクリックして現れた画面に枚数等を入力すれば注文完了）
ができないので使いづらいです。
他社を使ったほうが良いのでは？

665 ：

アイディーオー証券、エース交易、オムニコ、カネツ商事、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。
他社を使ったほうが良いのでは？

666 ：

エース交易は、注文時に８桁以上（！）のパスワードの入力が必要で非常に面倒です。
他社（エース交易以外は入力不要）を使ったほうが良いのでは？

667 ：

ラー

668 ：

エース交易、カネツ商事、ドットコモディティ、フジトミ、フジフューチャーズの５社は、
板画面からの注文（板＝気配値をクリックして現れた画面に枚数等を入力すれば注文完了）
ができないので使いづらいです。
他社を使ったほうが良いのでは？

669 ：

反対売買とは

670 ：

670ｹﾞﾄ

671 ：

ぐぁんばれよ!

672 ：

先物のことを語りましょう。
ageておきまちゅ。

673 ：

2010年になってこれが初のレスか･･･歴史あるこの初代スレの
過疎っぷりが商品市場の没落っぷりを見事に表現しているのぅ
このスレを使い切るより先に業界が無くなると予想ｗ

674 ：

保守

675 ：

■ニュース掲示板サイト集■
※各サイトTwitter対応。Tweetにも便利。
◆+ニュース板(専属記者のみスレ立て可)勢いランキング
【2NN】多機能
http://www.2nn.jp/
【2番街 】全+ニュース板別トップ5
http://2bangai.net/
【2chTimes】画像多め。関連スレ閲覧可。
http://2chtimes.com/
【草の根Net】硬派ニュース板限定。ニュースサイト早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
◆全ニュース板縦断勢いランキング
【2ちゃんねる勢いランキング】板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】板別表示可。過去ログ閲覧可。関連スレ閲覧可。
http://read2ch.com/
◆勢いランキング番外編
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】過去ログ検索可。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんねるDays】v速・vip・市況板縦断。
http://2chdays.net/read/resph/
◆+ニュース新着順ヘッドライン
【BBY】シンプル
http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】記者別表示可。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【速報headline】多機能。(注)PROXYクリックにて閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_0.html
◆おまけ
【2ちゃんぬる】過去ログ一覧。
http://2chnull.info/r/bizplus/

676 ：

保守

677 ：

コメ72年ぶり上場復活記念ｶｷｺ

678 ：

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
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679 ：

　　　　　　　　　　　　　　　・>>121
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　´（ 　　　ﾟ）｀ミ　 　 人　　　　─/─¬
　　（ 　 　_ノミ　　 <　　>　　　　/　　 /　　　＼＼　|
　 　 )　)＿）　　　　 ∨　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　（＿）　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　　 ／
　 γγ

680 ：

食え！

681 ：

.

682 ：

独学で適当に相場やって損してる人は、自分に金出して本気で学んだ方が良い。
左のランキングで売れてる情報なんか、ホントに役立つものがあるから。
http://www.100club.info/r/24l.php

683 ：

食えっ！

684 ：

食えっ！

685 ：

刺客

686 ：2013/09/28

刺客