◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法15◆◆

1 ：2013/09/27 〜 最終レス ：2013/10/22

【前スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法11◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1364647597/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法12◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1367946032/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法13◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1371647137/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法14◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1374448462/
【関連スレ、まとめ】
さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。（まとめブログ）
http://moneygame213.blogspot.jp/

2 ：

新ネタもないのに、なんで立てるんだよ。
どうせマネゲとは何の関係もない「自分」教祖の自己宣伝に使われるだけだ。
このスレは、またしても偽マネゲスレに成り下がる。
なぜ、「自分」教のスレを立てないんだ？
「自分」教の信者も、いい加減、マネゲの看板を借りるのはやめろよ。

3 ：

新ネタがない
これを、死んネタと言うべきか

4 ：

＞いい加減、マネゲの看板借りるのやめろよ
真似ゲなんで、いいんじゃない!?

5 ：

>>4
よくそんなつまらない事思いつくな
こういう事をわざわざ書き込む意味がちっともわからない
数あるスレの中からここに来て書き込むことか？
俺は今少々機嫌は悪いが
イヤなら見なけりゃいいじゃん
馬鹿なの？

6 ：

マネゲ風味なんでもあり雑談系
を別で建てれないかな。
ニューエイジ、引き寄せ、スピリチュアル、覚醒系、瞑想系　仏教
悟り系、自己啓発、心理学、哲学、物理　全部似たようなとこいくんだからよ。
ここはロバートのその後情報や
純粋なプロセス効果を話せばいい。

7 ：

悟り系とスピは方向が完全に逆だとまだわからんのかw

8 ：

逆もまた真なりで
逆と言うか、裏側から攻めて見るのもまた良いのではw

9 ：

>>6
ロバートが既にサジ投げてるんだから、スレ名を変えるべきだと思う
我々は、別なプロセスを発見すべき段階に来てるのかも

10 ：

>>8
だからどこまでも真実を求めるのが悟り系で、
新たな幻想を生み続けるのがスピだと言っている。
逆が真なわけがないだろう。
馬鹿か？

11 ：

>>7　ああ。そうだな。失礼。ここに解りやすく書いてあった。
http://blogs.yahoo.co.jp/tumaritouo/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=8
マネーゲーム本自体が何でもありだった。
個人的に実践するほど何が目的だったか解らなくなる本だった。
だがロバートは続けてるのだし本も変わらず出版されてるなら
マネゲ風味で別スレ建てた方がいいだろう。

12 ：

>>11
そのサイトの「結果には原因があるというのが釈迦の悟り」なわけないだろう。
原因と結果なんて二元論は完全にマインドのものだ。
言っても無駄だろうがね。

13 ：

最後までちゃんとよく読んだか？赤ん坊の時の状態などきちんと書いてるじゃないか。
宗教でいわれる悟りについてはこっちに書いてある。
http://blogs.yahoo.co.jp/tumaritouo/14779729.html
どちらにしてもこれ以上は別スレだ。ロバートのプロセスメソッドともホログラム幻想とも
フィールドの卵とも関係ないからな。

14 ：

>>10
我々が悟り(空次元・五次元?)に在れば、
物理次元のこの世は波動(粒子)が粗いから間を通り抜けてしまう。
だから、この世は幻想といっていいだろう。
しかし我々がこの世にあれば、身体の粒子の大きさが同じなんでぶつかり合ってしまう。
この様に、身体が行くてを遮られる分けなら、この世は実際に在ると言えるかも。
つまり、我々が空次元に在れば、すべてが波動(エネルギー)みたいなものだから、
この世(物理次元)のマネゲは幻想だろうけど、
我々が、この世(物理次元)に帰還すれば、
自分も粒子の大きな身体を持つ事になり、身体が行く手を遮られてしまう。
だから、マネゲを追求するのは、単に幻想の追求と断言できないと思うんだけど・・・。

15 ：

>>5
そそ、嫌なら見なけりゃいいだけさ

16 ：

>>14
わからないヤツだなw
だから悟りってのは違う次元とかそういう幻想じゃないんだよ。
君が言ってるのは全て幻想の想像の世界だ。
悟りはそういう妄想や幻想を全て取り除いた処にある。
君が悟りについてどんな妄想をしようと悟りからどんどん遠のくだけだ。
それが幼稚なスピオタってヤツだ。

17 ：

>>13
最後まで全てなんて読んでない。
何れにしろ知識として理解するものではないからな。
マインドでの理解だけだと結局矛盾するのがオチだ。

18 ：

>>13
見に行ったけど、オイラの思いはちと違う。
あの本は読んだけど、テイラー博士は勘違いしているのかも。
右脳は、ひたすら情報をインプット(記憶)しているのみ。
というか、空間に偏在している情報(アカシックレコード?)から、膨大な情報を取り込む装置。
溜め込んでしまうと、あまりの量に我々の心がいかれるそうなんで、単に情報の通り道になってるだけだとか。
だから、アカシックレコードには、覚醒の情報も在るのかも知れない!?
このあたりはもう一度検討してみる余地がありそうだ。
どちらが本当なのか、いずれ分かるだろう。
まあどちらも結果が同じなら、電気ショックが何かで、左脳を一時停止させればいいと思うんだけど。
でも左脳が働いてないと、
右脳の情報(悟りの状態)を、判断(その状態の判断、つまり悟りの確信)出来ないと思う。

19 ：

>>16
良く理解出来なかったようだ。
悟ってもこの世で暮すには、物理法則に従うより他ない。
空海はそれが嫌で入定したらしいけど・・・・・。

20 ：

>>19
どうして幼稚な妄想を理解する必要があるのかw
幼稚園児の妄想や中二病患者の妄想を理解する必要があるとは到底思えないがw

21 ：

悟りかなと思った体験は、その時は考えてないんじゃないか。
少なくとも数学の問題集を解きまくって経験則から、次テストの問題がおおよそ予測
できる状態ではないと思う。確信も「これだ！」という頭の中の日本語言語じゃなく
「！」だろ。その時はその時間と空間の一部、浸りきる感覚だろうから、静かで穏やかな感覚を
全身に感じるのみだろ。この状態が悟りなのか？どうのこうのは悟りの状態に囚われてるから起こる思考で
解析、分析が始まった時点で悟りといわれる状態は終わると思う。
それより誰か雑談マネゲ風味建ててくれ。自分は建てられなかった。
ロバートのセミナーに通ってるような方々からは、又、お叱りくらうぞ。

22 ：

ユーが心底それを確信してるなら、ユーにはそうなのだ。
ユーの脳内世界ゆえに。

23 ：

>>20氏に

24 ：

>>21
真に悟った人は、紛れも無くその確信があるようだ

25 ：

>>21
なかなかいいね。
マインドを超えるとはそういう事だよ。
マインドはただ知るだけだ。
>>22
その脳内世界がマインドだ。
マインド自体を超えなきゃならない。
君のように妄想しまくってもそれはマインドの中だけの事だ。

26 ：

>>25
言葉の「こ」を発しただけで、我々はマインドの世界に移行する。
でも敢えて言葉にしないと、相手に思いは伝わらない。
言葉の奥の思いを感じて欲しいな。

27 ：

>>26
君はマインドの中で幼稚な妄想と戯れているだけだ。
真に悟った聖者は主体が存在性にあり、マインドはその従者となる。
知らない事を語るべきではない。

28 ：

規制が掛かってしまったんだけど、まだ居る!?
＞知らない事を語るべきではない。
知ったと思うから語ってるんで、
それ言うなら、知ってることも語るべきではない。
何故なら、人はマインド(思い込み)でしか聞けないのだから。
というか、聞かないと言った方が良いかも知れない。
だから間違った誤解を招く恐れがある。
どうか今までのレスは忘れて欲しい。
では、
アデオス、チャオ^^

29 ：

体験したら止める事が出来るじゃないか。
例えば火は便利なもので火が使えなかったら調理もできない。
火を使う体験をしても今まで一度も火傷した事もない人もいる。
だから火傷した事の無い人を火を使用した事が無い体験無しとは疑わない。
しかし感覚というものは大抵、他人とも共通してる。
火にあぶられて熱くないと感じられる人は心頭滅却火も又涼しの
超越者と神話になるような一部な人間で。
火を扱って火傷した人間は、それは使い道によっては危険だよと
忠告できる。自分が火傷すると他人にも火傷さそうとは...（これは価値観の違いかな）
特にこういう分野は一つ、間違うと混乱と神経症を引き寄せやすい。
マネゲは0ポイントフィールドに全てが在り全ては意識の創造物
P63〜P64なんて特に混乱しやすい。ここでいう意識は本来の自分としてくれと書いてるが
結局、ここでいう意識は自我意識でなんとか出来ないエネルギーの事。
簡単に自我意識で意図し0ポイントフィールドの崩壊と書かれてるが、それ自我意識じゃ無理だから。
机上の空論に終わりやすいし、意識って、どっちやねん。と混乱させる。

30 ：

ロバートの第三段階の新刊はもうすぐ出る。
だから、偽マネゲは他所に行ってくれ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4899764022
『ハピネス──真実の幸せへのカギ』
価格： ￥ 1,575
「幸せになりたい」これは誰もが願っていることです。しかし「幸せって何?」と
聞かれると、実際に定義できる人が少ないのではないでしょうか。「幸せ」に憧
れ、そうなりたいと思っても、それがどこにあるのか知らずに到達することはで
きません。
本書はベストセラー『「ザ・マネーゲーム」から脱出する法』『ビジネス・ゲー
ムから自由になる法』の著者であるロバート・シャインフェルド氏が、心から
「幸せになりたい」と願う人のために「真の幸福を経験する」ために書いた一冊
です。

31 ：

>>7なら恐らくこう言うだろうか。
二元性のこの世に在れば、
幸せを求めれば、もれなく不幸せも付いて来る。
だからそういうものを求めず、ただ平安にあれ。
でも、おいらは貴方を応援したい。
偽マネゲが真のマネゲに変わるかも。

32 ：

あえて敵を創りだしてまでこのスレにこだわる必要もないのでは。
偽マネゲでも、なんちゃってマネゲでもいから別で建てて
そちらが本質をより深く語っていると感じる人には
自動的に真マネゲと、その人には認識されるわけで。
建てられないのが辛いが。

33 ：

ID:pp87xpbeは頭隠して、なんとやら。「自分」臭さがぷんぷんしている。
ここはロバートのスレだし、第三段階の新刊がもうすぐ出る。
ロバートと何の関係もない、独自の教えはよそでやってくれ。

34 ：

いや、別人のはず。
本人であるわけが無い。

35 ：

そんなことよりどうやって脱出出来たのか教えて欲しい
脱出したらこうなんだってのは脱出すりゃわかるんだから
今考えてみりゃこういう事が途中であったとかでもいいよ
みんな一旦どん底に落ちるもんなの？
俺は今どこまで落ちていくんだろうって感じだ
底だと思ってたがまだまだなようだ

36 ：

生命保険いっぱいかけて。詩を覚悟すれば、脱出だよ。
覚悟だけだと思った、生存欲求をすてる。
これができればなー。と思う今日この頃であった。

37 ：

悲観の言葉や、ネガティブ映像の幻想に囚われず諦めろ。
諦めたら焦りが無くなる。
坦々と。

38 ：

何をバカなことを言ってんだよ､目を覚ませよ

39 ：

生命保険とは、
死亡保険のことだろう
志望保険じゃないと意味ないぞ
自分が生きててこその脱出だろう
それでは、脱落じゃねかw

40 ：

＞悲観の言葉や、ネガティブ映像の幻想に囚われず諦めろ。
二元性の世界なら、片方だけを諦めることは出来ないw

41 ：

では、片方だけを追求するマネゲはどうなのか!?

42 ：

一元(空?)に立てば良いのか!?

43 ：

ハピネスは薄い割に高いね。
あと本田健が翻訳から外れてる。
既にハピネスの次の本も出てるけど、どんな内容だろう。

44 ：

否定一辺倒が出てきてから一瞬でクソスレになってしまった。これが気付いてない人々の世界の姿なのだと実感。
自分さーん、カムバックするか自スレ立ててくださいな、まじで。

45 ：

>>44
ここだけでも過疎ってるのに別スレとか

46 ：

>>43
> 既にハピネスの次の本も出てるけど、どんな内容だろう。
何という本？
調べたが、わからなかった。教えてくれ。

47 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

48 ：

>>43
>既にハピネスの次の本も出てるけど
「あなたの夢をかなえる 目に見えない力の秘密 理想の人生を引き寄せる7つのステップ」
（The Invisible Path to Success: Seven Steps to Understanding and Managing the Unseen Forces Shaping Your Life）
だとしたら、これはロバートがマネゲの前に出した本
何故だか邦訳はビジゲのあとで出たけど

49 ：

>>48
マネゲが思った以上に売れたんで出したんだろうね
ビジゲはほとんどマネゲと同じ内容でがっかりだった
本屋で見かけたら多分立ち読みして買わなかったな

50 ：

>>46>>48
Raus aus dem Geld-Spiel!
ハードカバー: 295ページ　(2012/09)　￥ 3,050
ペーパーバック: 336ページ　(2013/1/2)　￥ 1,369

51 ：

>>50
それマネゲ本のドイツ語版だよ！

52 ：

>>51
そっか、ごめんｗ

53 ：

マネーゲームからの脱出じゃなくて現実からは逃避してるだけ、何がプロセスだよw

54 ：

>>53
どの辺りが現実逃避か教えてくれる？

55 ：

53ではないが、解る気がする。難関資格取得の為、効率のいい勉強法等の本をいっぱい買って
勉強法の知識は山ほどついたが、難関資格問題には手をつけず一問も手をつけず取得できないとか。
ファッション誌を購入しただけで、モデル並みの容姿と金を手に入れてお洒落な生活ができる気に
なるとか、そういうのと少し間違えると似てるなと思う。

56 ：

>>55
自分には思い切り現実と向き合う行為だと思うけど

57 ：

モチべは上がりそうだしマネゲ的には結果なんて無意味だろうけど結果でないと思うよ？
現実に向き合うって勉強法は参考程度で一問でも多く問題解いて間違ったとこ直しながら少しずつでも
早く問題が解けるようになるとか。実際、受験し合格して就職に結びつくとか。
ファッション雑誌読んで夢見るだけじゃなく太ってるなら一キロでも痩せる行動して
高価な服や鞄の為、貯金するとか、痩せなくとも今の自分の姿を見つめて今の自分に一番、似合って
少しでも格好よく見える恰好を取捨選択するとか…。そうでないと歳くっても10代の恰好したがる痛い人になりそうだ。
それが現実に向き合うって事だと個人的に思うけどな。
本来のプロセスの意味は現実逃避じゃなく実直に現実に向き合って等身大で生きて
出来事にとらわれず取捨選択しやすくなる意味にとってるけど…。

58 ：

>>57
なんでそれをこのスレで書きたくなったのか、自分の心と向き合った方がいいね。

59 ：

? プロセス過程で2.これは現実ではない。3.これは完全に作り物だ。4.これは私の意識の創造物だ
と唱える過程で一度は現実逃避と実践してたら思う人は少なくないと思ったのだけど。
53のいう事もだから解るなと。なので少し間違えるといった。悪意解釈しすぎてない？

60 ：

>>59
現実逃避だと思う奴は大抵「不快感を感じ切る」をスルーしてる
プロセスする対象は目の前の現実じゃなくて、自分が感じてる不快感の方
自分の感じた不快感に対して「これは自分が作った」と宣言する

61 ：

ふふふ。
現実逃避。
「現実」逃避。
言葉にどのようなイメージを込めているのかはそれぞれだが
あなた方は、それぞれの目の前に広がる「現実」を変えたくて
この本やスピリチュアルに足を踏み入れたのではないか？
ならば「逃避」も「改革」も「変化」も同じことだ。
マネゲ本で言うところのプロセスが現実逃避ならば
あなた方の実社会では般若心経も現実逃避だろう。
現実をどうにかしたいのならば、あなたが変わりなさい。
そうすれば簡単に現実は変わる。
それがロバートのプロセスなのだ。

62 ：

現実という観念をひっくり返すことにより
それまであなたが常識としていた世界が崩れていくのだよ。

63 ：

>>61
自分さんこんばんは
あなたのレス楽しみにしてるから書き込みが嬉しい
いつもありがとう
確かに私にとってスピも悟りも現実が苦しいいからこそ知りたいと言う
手段になってしまってる
なかなか己が変わると言う体験に至れない
自分さんはどんな切り口から現実を観念と認識してひっくり返せたんですか？
もし良かったら今の境地に至る道のりのお話をお聞きしたいです

64 ：

あなたに必要ならば、単に私の世界だったそのものを書いておこう。
要約すれば「理不尽」と言われるそのものだった。
人に頼まれ、他人を助ける為に自らの資財を投げうる結果となり
時間も金も、自らの家族も危険な状態に歩ませた上に
私の築き上げたすべてが足元から崩壊した。
そして奇病といわれる病気に悩まされ、毎月何百万という支払いに追われ
だが、収益はゼロという状態だ。
そういうベースに、様々な人々が私を頼ってくる。
なぜならば彼らは時間に拘束された会社員であり、
私は経営者ゆえに自由な時間があると思ったのだろう。
私が動かなければある人を病院に通院させることができなかった。
その人の抗癌治療を連れて行けるのは私だけだ。
だが私には24時間張り付かなければならない事業がある。
さあ、何を選ぶ？
私にも家族があり、住宅ローンがあり、会社を経営している。
だが、その人は私がいなければ治療ができない。
私も病気に悩まされいる。文字は見えず、階段も降りることが度々困難になる。
子供は義務教育中でありながら妊娠騒動を持ってくる。
妻はいつもノイローゼだ。私自身、不遇な家庭環境で育ち、誕生日すら親に祝ってもらこともない。
私宛に税務署、国金などから督促が届く。電気やガスが止まる。飼い犬に餌も与えられない。
だが毎日他人を病院に連れて行く。
そんな時、ふと「ああ、この見ている世界が私なのだ」とわかったのだ。
世界こそが私。見ているすべてが私なのだ。
言葉にできないが、何となく「そういうことだったんだ」と腑に落ちた。
だから苦悩は消えたのだよ。
なぜならば、私が「そのように見ようとしていた世界」だったことがわかったからだ。
そうしてからスピリチュアルと出会う。

65 ：

その人は今月死んだ。
当初余命１ヶ月と言われていた彼女は
2年半生き続けた。医師を含め誰もが奇跡的だという。
何が奇跡的なのだ？
彼女は単に、自らの状況を大して認めなかっただけのだよ。
金にしても健康にしても、そこに意識を向けなければ
それは無いことなのだ。対外的なものではない。
すべては「内的」なものなのだ。
そこにまずは気付きなさい。あなたがそれをどのように「見るか」
それですべては決まる。
見なければ、勝手に流れていく。
私はエゴ的には自己破産を計画したが、ある時からそれを意識しなくなり
気がつけば破産をしないまま、どうにかなっていた。これが真理だ。
思考は制限である。
流れるがままに任せなさい。どうなっても良い。
あなたは何も知らない。知らないままで良いのだ。
知ることなど不可能だからだよ。
あなたがそこに存在している以上、あなたは守られている。
だからエゴを捨て去りなさい。自分など、どうでもいいのだ。
大切なのは、あなたが見ている世界、
関わる人々、出来事、感覚、それがあなただ。
日頃自分自身と思っている以外のすべてが、あなたなのだよ。

66 ：

いつも見ている風景、出来事。
あなたは生きている。
だからその「生」を大切にしなさい。
理不尽や嫌なこと、腹立つこと、
それらはあなたが生きているから経験できるのだ。
ハズレもアタリなのだ。
だからすべて大切なものなのだよ。
もっと濃いこの世界の仕組みを知りたければ
伝えてもいいが、まずはあなたの世界を大切にしなさい。

67 ：

>>64 自分さんありがとうございます
率直に言って凄まじく苦痛に満ちた体験をなさったんだなと感じる
でもその中で「ふと」見ている世界が私だと気づかれた
苦が消え、世界が己の意思で見たいものだったと納得する
この過程をマネゲプロセスで体験するんだろうか>>60のように
スピリチュアルに出会われたのはその後だったというのが驚きです
そしてエゴがお身体お大事にと言ってしまう

68 ：

>>65
エゴを捨てる、と言うのは
己というのは全てのバックグラウンドだったと言う事かなと
知識のみの理解なんですが
意識を向けなければ「無い」と言う所に
色々とまだ引っかかる気持ちがあります
今は自分自身以外全て自分と言う感覚に
身を委ねてみようと思います
>>66レスに何故か泣けてくるのですが何だろう
エゴが善し悪し言うのはさておき
生きている、体験している
感じている命、それを大事に生きると言う感じでしょうか
是非もっと濃いこの世のお話もお聞きしたいです

69 ：

”恐れ”を愛する
http://s.ameblo.jp/sanoukei/entry-11631734427.html
セドナメソッドや、『ザ・マネーゲームから脱出する法』で登場する『プロセス』といった、感情を解放するメソッドでは、最初のステップとして、
『感情を感じきる、十分に味わい尽くす』
という段階があります。
これを僕なりの解釈で表現すれば、
『自分の恐れを自覚し、恐れの正体を見極める』
ということになります。

70 ：

恐れの正体は4だよーん

71 ：

うん。4だね。4ぬ勇気が欲しいね。
不愉快にさせたいわけでも同情されたいわけでもない。
4は恐れの原因であるけど救済だものね。
努力しても駄目で悲観的になる自分を責めて
奮い起こして頑張っても、又、駄目で。
理想が高いんだとか甘えだとか、もっと
苦労してる人がいるとか心の中で呟いて
過ごしても溜息でても力湧かない。
プロセスしても力を取り戻すことができない。
パワーを感じない。自分氏のような凄まじい苦労を
してる人に比べるとなんて甘えてると思うのに
力が湧かない。自分が少しも自分の味方を
してくれない。味わい尽くすのはもう何十年も
味わってるのにまだ足らないようだ。
疲れたからプロセスも失敗して自分氏のように
超えることもできなかったら４をいつでも実行
できるくらいの覚悟くらいつけたいんだけれど。
それも願望になるから叶わないのかな。

72 ：

＞いつも見ている風景、出来事。
＞あなたは生きている。
＞だからその「生」を大切にしなさい。
＞まずはあなたの世界を大切にしなさい。
自分 ◆3wwHKM8d6k レスより

　　| ｖ／
　　|Д´)ﾉ 》　
　　|回.ﾉ
　　|　<　　　　ｼﾞｬ、ﾏﾀ...

73 ：

愛する人をなくしたら大切に
したい世界がなくなった。
自分氏は越えた人だと思う。
自分氏だからこそできたのだと思う。
でもまだ自分氏には他人から見ると負担に
思えるようでも家族が残されている。
世界は自分が創ってる。理屈ではわかる。
理屈でなくとも、なんとなく解る。
だけど一人じゃないと感じない。
裕福さよりも大会社勤めもよりもハーレムのような
モテぶりよりも世界が自分を創りだすような
スケールの大きい興味湧く話に出会えるよりも
愛してた人、一人だけでよかった。
その一人だけで世界は多少辛い事があっても灰色一色には
見えなかったのに。
その

74 ：

>>73
同じような状況でもどうでもいいっかと思う人もいるわけで

75 ：

>>64-66
どうもありがとう。
仕事柄、多くの未成年に接する。なかにはエゴをイラつかせる者もいる。
うすうす気付きつつあったが、それらは全部自分なんだなと。

76 ：

ロバートの新刊、タイトルとページ数が変わったな
http://www.amazon.co.jp/dp/4899764022

77 ：

自己陶酔の自分語りがまた始まったか。
ロバートなんかより、あんたの方が偉いんだろうから、
いい加減、独立したらどうだ?

78 ：

>>76　チェックしたが...。相変わらず華麗なるオープニング詐欺みたいなタイトルだなあ。
なにが起こっても、「絶対幸せ」でいる法
◆怒り、悲しみ、憂鬱、怖れ、平穏、興奮、そして「幸福」でさえも、溶けて混じり合って「真の幸福」となる
世間一般で、これあったら普通は幸せの状態っていわないから。
◆全感情の動きは、純粋な生の体験であり、良くも悪くもなく、快くもつらくもない。
快くもなかったら何が幸せなんだ。それは単に普通の状態だろ。
何があっても平常心で受け入れられる方法なら解るけど、世間一般の幸福が欲しいから買わない。

79 ：

>>68
>意識を向けなければ「無い」と言う所に
>色々とまだ引っかかる気持ちがあります
そこが一番のキモなのだよ。
あなたの生きている世界ですべてに執着を持っているわけではないだろう。
今月の支払いに"重苦しい思い"はあっても
どっかの田舎町の年金生活のじいさんがパチンコで1000円負けた話などを聞いても
すぐに忘れているはずだ。
執着を与えている事柄に関しては
悩み、苦しみ、うまくいったりいかなかったり、様々な苦行を伴ってくる。
だがどうでも良い事柄に関しては、それがどうあろうが「それはそれ」である。
これは何を意味しているのか。
つまり世界のすべてはどうすることもできないのだよ。
勝手に起こり、勝手に過ぎ去る。
すべてに執着を与えなければ、あなたは「大自然」そのものである。
これが「無い」ということだ。
完全にあなたが世界に溶けたとき
そこにあなたという幻の自己はなく、あなたの正体が姿を現すのだ。
それは一連の秩序という姿である。
そしてそのとき、マジックが起こりだす。
必要な物はすべて揃い、あなたが存在するためのスペースが守られる。

80 ：

ふふふ。だがね。
実はマジックが起こるもなにも、生まれてから今までずっとそうだったことに気付くのだよ。
「親」と概念化された何者かがあなたの幼少からの衣食住を守っていたことや
文字や本という概念化された発明があなたに道を与えていたことなど
すべて「あなたのためだけ」に用意されていた、つまりあなただけの世界だったことがわかるのだ。
そしてさらに深い部分が見えるようになってくる。
すべての生物、物質、出来事や感情など、それらの出所はたったひとつであり
みんな、自分自身だったということが知識ではなく感覚で理解できるだろう。
何もかも全部、自分自身という水槽の中の遊び事だったのだとね。

81 ：

私が>>64-65で書いた経験だが「過去という時点」でそれらは起こっていない。
つまり私もあなたも何もしていないのだよ。
１年前の出来事も１秒前の出来事も、それらは幻である。
記憶がそのように思わせているだけで、誰も行為してはいない。
以前指の動きの話をしたが、勝手に起こったものを
我々は「知った」だけしかできない。
では誰が指を動かしたのか。そんなものはないのだ。
指というものすらない。
深い部分突き詰めていけば
この世界は単なる妄想だけだったことがわかる。
だがその妄想を常に作り続けているのは何か。
世界に妄想しかないのであれば、妄想こそがすべてなのだ。
だから我々は妄想そのものである。
悟りも釈迦も経済も恋愛などという概念も
それらは一体なんなのだ？
すべて実際は何もない場所に勝手に作られた妄想概念である。
実際は何もない。妄想という遊びがあるだけだ。
それを知るか知らないか、いや、多くの人は年齢を重ねるごとに
その「違和感」に気付きだす。
人生って一体なんなのか。
何のために生まれてきたのか。
この違和感は一体なんなのか。
そういうことに少しずつ気付き始め、そして妄想世界を飛び出すのだ。
つまり死などない。
すべての出来事は記憶と名付けられた概念が有している。
「いまに在る」それすらも妄想、我々が生きている世界もすべて妄想である。
だが妄想しかないゆえに、妄想がすべてなのだ。
この意味がわかるかな。

82 ：

妄想の中に我々は生まれた。
だからどこまで行っても妄想である。
何をひらめいても、どんな素晴らしい教えを得ても
それらもすべて妄想の中ゆえに、妄想なのである。
死すらも妄想だ。
愛も善悪も、禅も魂もすべて妄想の中で生まれた妄想。
妄想を生んでいるのは、実は何もない場所である。
だから好きなように生きなさい。何をやっても良いのだから。

83 ：

補足をしておく。私が>>81で書いた、
>多くの人は年齢を重ねるごとに
>その「違和感」に気付きだす。
これはあなた方のスピ本などで得た理解をひっくり返すかもしれない。
なぜならば、妄想の世界に生まれた自我、つまりエゴが唯一の突破口となるからだ。
エゴが「妄想世界の違和感」に気付きだすのだ。
エゴこそ「妄想」が予測しなかった反乱分子だが
エゴがあるから、そこに気付けるのだ。
我々の心に生まれたエゴが、我々を気付かせてくれる。
そこへ導いてくれるのだよ。
しかしまあ、モノは見方ひとつだ。
エゴという予測不能のバグすらも
妄想世界の中の妄想だといえばそれまでだ。
マトリックスという映画がよくモチーフにされるが
アノマリーすらもマトリックスのプログラムとは、
あの作者は理解しているのだろう。

84 ：

だからさ、妄想の中で妄想として生きてるなら幻と呼ぼうが現実と呼ぼうが関係ないじゃん。
好きな事やっていいったって妄想の中で犯罪犯せば妄想の中の警察に掴まり妄想の中の世間に
妄想の中で宝くじが当たらず幻でもいいや。幻の中で恋愛に失敗してってので、それが幻であろうが現実であろうが
妄想であろうが何が変わるわけなのですか？執着も覚えないってことは余り強い関心も持たないし
飽きた、終わり。次いこっと、ま、いっかの軽い奴と変わらないわけし。犯罪犯しても反省しないDQNとも変わらないわけで。
それが悟った奴とは違うかもしれんが、それは個人の感覚にしかならないし。
他人から見たら悟っての犯罪もDQNの犯罪も同じ迷惑行為。

85 ：

自分さんの状態って俗に言う悟りを開いた状態なのかな！？

86 ：

>>84
あなたのその世界観すらもその中の決まり事でしかないことはわかるかね？
警察に捕まるならばそれはそうなのだろう。
失業して家族が路頭に迷うならばそうなのだろう。
それがすべてなのだろう。
だが路頭とはなにか。
捕まるとはなにか。家族とは？警察とは？
それらはなぜそれらなのか。
もしあなたが何かしらその世界を超えたいのならば
まずは気付きなさい。その世界の本性を。
もちろん犯罪をすれば犯罪であるし
貧困は貧困なのだろう。
それを定義しているのならばそのままだ。
あなたが人生に違和感を感じるならば
すべて、それらはその世界の中にあるという意味を
瞑想なり、スピリチュアルなりで得ていなさい。

87 ：

>>85
私の中では悟りすら妄想の産物だ。
だが別に偉そうに伝えることでもない。
あなた方がいるから、ここでの私がいる。
そういうものだ。

88 ：

身体が死んだら自分もエネルギーの一部というか他と一切垣根はないかもしれないけどさ。
あれだろ。貧困層の子供の目は欲望がなく生きる事だけに一生懸命だから日本やアメリカの人より澄んで、
その目に聖を感じるっていうようなやつだろ。それは感じるさ。
それが本質的な美ってやつかもしれんがさ。聖職者や、哲学、芸術分野から見れば
限りなく美しいものだったとしても、その子が飢えてまともな教育受けれないのは間違いなしでさ。
真実を見抜くって聞こえはいいしその通りだとしてもさ、その子は美しいと思われるより
御飯が食べたいと思ってるかもしれないしさ。悟った奴の視点て、なんか聖者特有の
ピント外れや純粋さゆえの傲慢さ感じるんだよな。>>87さんが傲慢て意味じゃないですよ。

89 ：

>>87
なるほど

90 ：

>>88
あなたの書いているすべてはあなたの世界だけの話なのだ。
実際には貧困層もアメリカもない。
あなたのこれまで生きて生きた蓄積の中で
アメリカや貧困という概念があるのだ。そしてそれらは記憶であり形のないものだ。
例えばあなたの目の前にあるコップすら、過去の記憶である。
見た時点で記憶なのだよ。
何度も書いてしまうが、実際には何もない場所での妄想の中に我々はいる。
これは伝えてはいけないのかもしれないがまあそういうことだ。
ちなみに私も実在していない。
私の書き込みを読んでいる人々の数だけ、私がいるのだ。
つまりすべては妄想世界の産物である。

91 ：

87さんが実在していなら自分も実在してないさ。
言ってる事はわかるさ。私も見られた人の人数だけ実体のない私がいるさ。
一人一宇宙なんて話もちださなくとも、あなたの世界じゃ実体のない幾分かの私が
あなたの世界に現れて質問してるんだろう。が、それに気付いてどうなんの？
気付いたところで身体が消えるわけでも恐怖や喜怒哀楽が完全に消えるわけでもない。
自分で何とかできない自分の世界の役者やエキストラは相変わらず変わらない。
別に真実が妄想な世界だったとしても気付かず無茶しない程度で楽しい人生おくれたほうがいいじゃん。
死んだら記憶も生まれ変わりがあったとしても、それはもう今の自我の自分じゃない。
自分という役者は違う役者になるんだろうからリセットされるのに特に何も変わらないなら気付く必要なくない？

92 ：

>>90
ホ、ホンマでっか！！？

93 ：

>>91
例えばスティーブジョブズもあなただ。
なぜならばスティーブジョブズを認識できるからだよ。
妄想に気付く方法のひとつとして、「それ」を認識できるのはなぜかということを知ることだ。
街を歩く可愛い子もカッコいい男の子も、それを認識している時点で
それらはあなた自身なのだ。
もとは「たったひとつ」から表現されている。

94 ：

それいっちゃったら鳥も虫も植物も全部自分だよ。水も食べ物も脳で認識してるんだから。
世界が本当は巨大な脳の塊で宇宙や万物がホログラムで実は周りは皆、光ばかりだったとしても
それを確かめる方法はない。だからそれがもし本当だったとしても自分の自我も体も脳味噌が正常に
働いてる限りは現実の世界として認識されるのだし時空や時間を超えることは普通の人は無理なんだし
真実が仮に巨大な脳でホログラムだったとしても何がどうかわるわけ？
マトリックスのネオは覚醒して救世主の役割があったけど、ここはそんなヒーローちっくな
物語はないし。マトリックス内でマトリックスの世界だと気付きながらマトリックス内部で人生おくって
その役として死んでくだけ。本当の死はなくともマトリックの中の自分という役柄の人物は死んでいく。
映画にたとえたけど、それが現実としても自分という役にとってはなんだかまわないじゃん。

95 ：

自分さん
結婚したいけど結婚相手がいない。惚れた女は去っていく。出会いがない。
幸せな結婚という幻想はどのようにしたら作られるのでしょうか

96 ：

>>94
あなたの１行目がその通りだ。
>>95
それがあなたの人生だ。
もし超えたいのならば、あなたの内側を探りなさい。

97 ：

脚本を意識した配役にはなれても配役を降りる事は死ぬまでおそらく無理だよ。
だから脚本にかかれたルールは配役にはそうそう変えられなんじゃないかい。
勘違いしやすいのが世界が幻想で自分は実体と思い込むが、自分も実体じゃない。
自分の世界が実体。
世界＝自分なら集合意識である世界が脚本であり実在。自我が警察や家族の存在意義を
突き詰めて脚本のつもりで犯罪を犯せば配役である以上は脚本を悟った犯人役になれるだけだと思う。
まあ、ワンネスに気付いたなら自分の世界を眺めるだけで皆でワンセットの自分でもある他人役を
故意に傷つけようとは余り思わないのだろうけど。

98 ：

自分はおもしれーなー。
見てて飽きないなー。

99 ：

マトリックスのネオの世界は覚醒と同時に世界が五感ごとガラリと変わったからね。
目覚めたと同時に機械だらけのありえない世界。話は元々、宗教ベースだから監督が解っているのは当然。
自分達の世界は幻想に気付いても周囲が鮮明には映るかもしれないがガラリとは変わらない。
時代設定もそのままだし母親役も友人役も激変するわけでもない。感じ方が変ったり6感的なものが
冴えて、この世界が思い込みによってできてる世界と気付く程度。（常人的には）
幻想の個の自我の幸福を望んだのに、これを考えて感じてる個の自我は本当は無いからどうでもいいんですと気付いてもな。
個の私にとっては夢の中の限りある人生が現実であり一度きりで何より大切だから色々望んでしまうのに。

100 ：

その個の私が想像できる事なんて最低ラインなんだよ
良いと言われてる事や悪い事もね。
自分氏も言ってるべ？
『常に未知であれ』って。

最低ラインの想像力で先のことばっか考えて
自分で自分に制限かけてるんだ。

『未知であれ』と『今に生きる』は同じなんだよ。

101 ：

幼稚園のまっさらの純真子供心でスーパーマンに憧れて高い所から飛び降りたら
怪我をする経験をする。自らに制限をかけてるのではなく失敗してこれは出来るが
これは出来ないと学んでいく。
自らに制限をかけるのも幼少の時から臆病だったわけでなく失敗して痛い想いするから
未知を信じられなくなっていく。ちゃんと世界が想像とおり自分の想い通りにならないを体験して
大人になっていく。それは想像力を馬鹿にしてるのではなく自らの体験からの教訓だよ。
誰かに洗脳されて制限ある世界だと思わされたわけではない。
なみに自分氏もあなたもそれに気付き今を生きてどんなイリュージョンが起こったのだ？
個で想像できる範囲を超えた創造はどうやって創造したんだ？

102 ：

幼い頃、空を翼生やして飛びたくて大人になったら飛行機に乗ることが出来ていて
願いが叶っていたことに気が付いたとかなのは無しね。
その子の願いは翼を生やして自分で自由に飛び回ることだから空を飛びたいは叶ったが
翼を生やして自力で飛ぶの制限は越えられなかったんだから。
その子供を飛行機に乗せて夢は叶ったなといっても、なんか違う...とガックリするのに違いないから。

103 ：

あなたはここ最近書き込みをしている人かな？
ならば察するに、あなたは現在の人生の状況に変革を求めているのだろうか。
ここではその前提で答えておく。
あなたの求めるイリュージョン、そんなものはない。
イリュージョンは最初からあるものだ。
あなたが「今よりもっと」「もっと違う世界になってほしい」など
努力をして求めれば求めるだけ「求める人生」が続くだけ。
「なんか違う〜」「〜なかったんだから」そのようにあなたは書いている。
いいかい。
あなたが明日死ぬと宣告されたとしよう。
あなたはきっとこう思うだろう。「自分の人生って一体なんだったの？」と。
なぜならば、なにひとつ達成できなかったからだ。
後悔、絶望、虚しさ、そういうもので溢れ返るだろう。
あなたは様々なことを求めている。
そしてとりあえず今のところ、精神世界に微かな期待を感じている。
理解しておきなさい。「それ」がすべてなのだよ。
「"それ"のその先」を見ても何もない。

104 ：

いつか人生の本番が始まる、などと将来に向けて準備や期待をしながら
多くの人はそのまま死の床を迎える。
その時、何割かは自らの人生を呪い、後悔のまま去っていく。
だが何割かは「ああ、そうか。いつか始まると思い続けていたことが、私の人生だったのだ」と気付く。
あなたは毎日、毎秒、毎瞬、どのような状態にいても
何百万という出来事の中にいる。それらは光だ。それこそがイリュージョンだ。
何百万という光の渦の中で、あなたはそれらに気付くこともなく
何気なく生きているのだ。そこに無いものばかりを求め
そして（たとえ話としても）子供心で飛び降りて怪我をした痛い思いから
「それ」は怖いもの、と心に刺を刺してしまう。関連などないのだよ。「それ」は「それ」だ。
「これは"こういうものだ"」という独断な脳内変換作用、連鎖作用を断ち切ったとき、
あるがままの「その素晴らしさ」に気付く。それが大切だよ。
あらゆることに疑問や問いを持つだろう。
言葉にしても、誰かの行いに対しても、自らの将来に対しても
その中に答えや意味を求めるだろう。
そういうことはやめなさい。それらは「それ自体」でしかない。
つまり「今日は何をしようか」は「今日は何をしようか」が答えだ。
我々に目や鼻があって手足がある時点で、すでにそれらは「そういうもの」なのだ。
起こる出来事も問いも物も人も出会いも、
何もかも最初からそこに置いてあっただけ、ただそれだけである。
人生の疑問も「ただ疑問がある」、単にそれだけのことだ。
そこから導かれるものなどない。すべてにおいて「1+1=」とは「1+1=」だ。
それは「それ」なのだ。

105 ：

棒のようなものと丸い玉のようなもの。ただそれがあるだけだ。
そこから「野球」という形のない概念が生まれる。
棒は「バット」、玉は「硬球」などと名付けられ
採点方法などのルールが設定される。
「野球」など実在しないのだ。妄想上の世界なのだよ。
だが、明日はヒット打てるかな、ちょっと素振りしておこうとか
ライバルチームとの争い、人間ドラマ、涙、怒号、歓喜など
妄想の世界にどっぷり浸かって、ありもしない一人芝居を続けている。
それが我々の生きているこの世界の正体だ。
棒のようなものと丸い玉のようなもの、それがあるだけなのに
そこから生み出される妄想世界、見事である。
恋愛、経済、健康、これはこうでなくてはならない、
これはこういうもの、
あらゆるすべてに、自らの妄想世界を作り出している。
経験や知識など、見たこと聞いたことなど
どこからともなくやってきたそれらに騙されてしまうのだ。
そしてその作り上げた限界の中で苦しんでいる。
異性を意識するまでは、普通に会話を交わす「友達」だったのに
異性を意識した途端、「異性」に見えてしまう。
変わったのはその相手ではなく、あなただ。
突き抜けた人生を歩む人々は、どこかでその違和感に気付いている。
同じ人間なのに、こちらの捉え方ひとつでエラく見え方が違うもんだな、と。
それが光明だろうが悟りだろうが、そんなものはどうでも良い。
どちらにしても妄想の中の、また新しい妄想でしかない。
だがわざわざ苦しい水槽の中で泳ぐよりも
広い海で自由に泳ぐ方が楽しいだろう。それすらもいずれ苦しみに変わる。
そうして「あるがまま」に物事を捉えることがどれだけ大切なことかを理解するようになる。
すべてあなたのさじ加減である。世界はあなたが作っている。

106 ：

ちなみに「棒のようなもの」
それすらも妄想の産物である。
「棒」は言葉であり、それが実際何なのか誰も知らない。
宇宙的な視点で見れば、地球そのものであるし
ミクロな視点で見れば、分子やらクオークやら、
最終的に到達した先には何もない空間がただ広がっているだけである。
さて、この世界とは一体なんなのかね。
先日も書いたが、何もない場所に妄想があるだけ。
科学も仏教も「宇宙的な視点で〜」すらも妄想の産物だ。そんなものはない。
海の中で境界線を引いているようなものであり
すでに妄想空間の中の遊び事ゆえに、出てくるもの、すべて妄想である。
好きなように生きなさい。

107 ：

何もない場所だ。そこにたどり着きなさい。
光明や悟りなどといった「言葉」を超えたところ、
つまり妄想世界からある距離をおいた場所、そこに「それ」はある。
"距離"こそが「それ」とも言える。
なんにしろ、あなた方の見ている世界など信用しないことだ。
何が起ころうとも「あ、そう」程度でよい。全部受け入れてしまってよい。
それだけで達するだろう。
「それ」は共にずっといたことがわかるだろう。
あなたは灯台で、散々照らして周囲を探していたのだが
光源はあなた自身だったというオチだ。

108 ：

子供の時の痛い話は常識を学ぶってことだよ。
妄想だとしても、あなただってマンションの５階から飛び降りようなんて思わないだろ。
いくら過去は記憶の妄想っていったって小学校で日本語学んでなければあなたの話も読めなかったし
たし算を学んでなければ1+1が正しいかに疑問をもつことさえできない。
それにあなたも結婚し望み通りでなくとも家族ももてたでしょう。
貯金をしてなければ老後は心配。それも常識範囲。
貯金をするためには安定して収入がなければならない。
だが仕事は見つからない（このあたりも例えだけど常識として例え）
毎年、歳をとり体力はなくなり年々、全ての事が選びにくくなっていく。
これは別に制限でもなんでもなく法則めいたもの。
毎日、毎日、自分の身体で実感していくもの。自分の思い込みで縛っているわけではない。
あなただって10代の気持ちではいられても目が覚めたら20代の身体になっていたなんてことはないでしょう。
明日死ぬって言われたらかえってホっとするかもしれない。望んだことは叶わなかったが沢山もがいた。
悪くは無い人生だった。これで老後の心配もせず誰かに介護される気の負担もなくなる。
人生について諦めもつきやすくなると思う。
幻想の個の私にはちゃんと未来も過去もあるよ。
あなただって世界は妄想だと思っても収入源はちゃんと考えるでしょう？
今日は100円しかないから、おにぎり一つにしようと一つにしてもお腹は間違いなく空く。
妄想だから万引きしよう。掴まってもそれも妄想さ。私自身も妄想だ。
好きなようにいきてもいいのだから。なんてのは普通は出来ない。

109 ：

親や警察が何であるかなんて事考えるより常識ってものがなんであるのかって考えたほうが安心できるよ。
子供の時はなんでもできると思うけど高いとこから飛び降りると怪我するを学ぶからだよ。
それを超えて体操選手になる人もいるだろうけど、それは稀ね。体操選手だって50階建ての高さから
何の準備もせず飛び降りようとは思わない。
10代のころは先生や親に反発し自分に対してレッテルはらないで。世の中は親や先生のいうようなつまらないものではない。
可能性に満ち溢れてると真に思い込んでても大人になるにつれ親や先生のいうことが解ってくる。
それは別に洗脳されたわけじゃなく自分が経験してシステムやら法則やらを学んでいくからだよ。
自分自身の気持ちで私は駄目だと制限かけていくわけではない。無理なものは無理だなと。
でも出来る範囲のものはある。そのシステムに沿った範囲で皆、望むのに（恋愛したり結婚したり仕事をしたり健康であったり）
それすら幻想だから全て諦めてしまいなさい。いや突きぬけろって
それに友達だった異性を無理に意識して好きになるわけではない。その時は意識せずとも勝手に好きになるんだから。
与えられた環境で普通に生きたいと生物としての自然な欲求なんだから突き抜けること考える方が余程、無理感じるよ。

110 ：

よろしい。
今日はこちらは雲一つない青空だ。出かけてくるよ。
さて、あなたはこれまで一度も他人を見たことがないことがわかるかな。
人もそうだが、物も、出来事もすべてだ。
あなたは何も見ていない。
あなたが見ているのは「あなたの印象」なのだ。
顔を合わせばいつもケンカになる父親がいるとして
あなたは父親その人を見ていない。
見ているのは、あなたの中の「印象」である。
すべての単なる出来事、それらを問題と捉える。
心地よいシーツも、今日のように気持ちよい青空も
すべて「印象」だ。
では印象を持たずにそれらを見ればよいのか。
まあそうだが、それは非効率的だ。何百万という意識変換作業が必要となる。
そしていずれまた忘れてしまうだろう。印象という妄想の世界に囚われるだろう。
そんなことをしなくても
「自分は印象を見ているだけだ」
これだけでオーケーだ。

111 ：

いってら。自分も昼からドライブいってくるよ。いい天気だね。
自分は印象を見てるだけだって、それってやってみるけど。
10代の時、やかましいとしか映らなかった親や先生が働き出して
いわれたことに対して愛情を感じたってことのようなものとは違うの？
歳をとった親がヒステリックに叫んでも、ああ寂しいのだなとなんとなく解ると
いうような事とは違うの？
そういうのが見えたら余計、常識とやらに重さをおいて無茶をしたくなくなるが
それは今までの過去からの経験から歳食ったから、なんとなく解るようになったんだけど。
それも印象だとやってみるんだね。まあやってみるよ。いってら。

112 ：

放っておいたらまた自論の垂れ流しを始めたか。
この男も強烈な自己顕示欲を捨て去る事ができれば覚醒に近づけるだろうに。
まあ言っても無駄だろうな。
愚かな欲望に囚われた幻想の世界で生きるがいいさ。

113 ：

おまえもな

114 ：

＞「自分は印象を見ているだけだ」
これはマジックワードですね。
プロセスの「これは幻想だ」より遥かに腑に落ちる

115 ：

どんな難問が解けても会社や学校じゃ1番と2番を間違えて答えを書けば間違いとされるからな。
そういうルールも含めて整合性がとれる気付きならいいが
ルールなんてないのだ。誰が決めた。それはマインドの罠だなんて
言うのなら自営か働かず聖者目指したほうがいいな。
俺たちを勝手に下らない社会のルールなんてもんで縛るな。
ちょっと勘違いした熱いヤンキーもよくいう。

116 ：

＞「自分は印象を見ているだけだ」
自分さん教えて。
見ているのは「印象」でいいとして、
自分が感じていることとか、ふと口を突いて出た発言とかは何なの？
「印象」とは違うような気がするのですが

117 ：

>>116
あなたが見ていることも聴いていることも感じていることも、
つまり生きていることすべて、あなたの印象の世界なのだよ。
だからあなたが変われば世界は変わると教えられる。
要は世界はそのままだが、あなたの見方が変わるだけで
不幸も理不尽も消え去り、永続的な平安が見えてくるのだ。
そこに瓶が置いてあることに何の不幸がある？
だが人は「瓶の回収日は水曜だからそれまでにどうにかしないと」など
そこからのストーリーに繋げていく。だが瓶が置いてあることは、ただそれだけのことだ。
外部的なものは、すべて何かしらの色づけをして捉えるのが常だ。
その色づけをしなくなったとき、当然すべてはあるがままに捉え
そして自分自身ですらにも、あるがまままを知る。
そこでまで到達できれば上出来だ。
この世界はあなただけでできていることに気付くだろう。

118 ：

看病、お疲れ様でした。
きっと幸福の中最後を迎えられたんだろうなぁ…
素晴らしいです。ありがとうございました。

119 ：

永遠の命と分かっていれば、
まだまだ死ぬには忍びないかも知れないけれど、もはや死の恐怖はない。
貧乏も病気も死もその人の印象であり、実際は意味なくそこに在るモノ
生きて行こうと欲すれば遭遇してしまうあらゆる出来事、
つまり、仕事のこと、日の目、病気、生活の糧、知識、そしてあらゆる煩悩。
これ等は、生きて行こうとすれば、非常に重要な事のようだけど、
死への恐怖を拭い去れば、それらはどうでも良くなってしまう ?
そして、ただあるがままを見る精神が現われる。
裕福、健康、歓び、安心、快楽、
これ等を求めるのもまた、死(絶対孤独?)への恐怖からであり、
この恐怖が無くなればどうでも良くなると、こう言う事でしょうか !?

120 ：

ただあるがままの素晴らしさがそこに在る!?

121 ：

＞だからあなたが変われば世界は変わると教えられる。
＞要は世界はそのままだが、あなたの見方が変わるだけで
自分が性急な変化を起こすなら、メシングのような事も出来るのかも知れない。
http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/5913412.html
これを、自分なりに判断すると、こう言う事ではないかと。
メシングはそれに成り切って、自分を完全に騙したんだと思う分けです。
そして、自分が変わったので、世界が変わった様に見えたのかと。
そして、このとき見ていたのは、おそらく真我でしょう。
つまり、紙きれを小切手だと、完璧に自分に思い込ませた。
もっというなら、そのとき紙切れが実際に小切手に変わってると妄想した。
メシングは空の状態(集合意識状態)でその様に見ていたため、
誰が見ても小切手に見えたのかも知れない。
というより、空の状態から移行して、
波動からモノが生じる様に、実際に小切手の世界に行っていた!?
もし「私」が空の状態に於いて、完璧に富豪だと自分を騙すことが出来れば、
実際にその世界(主観世界)が出現している(幻想かしている)。
でも、他人は元の世界に居て、
私は引き寄せを試みたが富豪には慣れなかったと言ってる、別の「私」を見ている !?　(汗)

122 ：

［東京　１６日　ロイター］ - 米国の債務不履行（デフォルト）懸念に対し、東京市場は楽観的な見通しが支配的だ。
期間は暫定的でも、米民主、共和両党が土壇場で債務上限引き上げに合意するとの見方が多く、
デリバティブ市場でもイベント発生に備える動きは目立っていない。
ただ、「まさかのデフォルト」が現実になれば、失望による反動は大きくなる可能性がある。
リスクオフ心理が広がれば、円高が進みやすくなり、日本株にとって大きな打撃となりかねない。
西暦2013年11月に　円高になり　西暦2014年4月から　為替で　ドルを売る機会を失っしたまま
西暦2014年7月に円高が　けっていてきに　なる　なんて・・・・・シナリオも

123 ：

>>79
>意識を向けなければ「無い」と言う所に
自分さん、痛みはどのような解釈ですか？
私は体に器質的な問題というか特徴があって
毎日通奏低音の様に体が痛みます
意識を向けている訳では無いけれど気づくと痛い
痛みを無くしたいのが執着だとするなら
痛みが己であるというのが大自然？ 無？
でも痛いのはやはり苦しいのです
早く「妄想？」この窮屈な体から抜け出してしまいたいとよく思います

124 ：

>>123
私は皮膚炎でかなりの痛痒さに悩まされてきました。
この感覚はありますが、ただ感じるだけ、あるいは感じてる自分を観察するようにすれば
ああ、痛いね。痒いね。痛痒さは痛痒さ。痛痒さはただ在るものとして眺めるのです。
痛痒さに負けて掻き毟って悪化することはありません。
自分さんはまた別の解釈かもしれませんが、凡人の私でもできることとしては以上のことがあげられます。

125 ：

つまり、痛みと（感情的に）一体化しないということですね。

126 ：

>>124
ありがとうございます
私には痛みの最中の観察というのがなかなか難しいです
どうしても穏やかに距離が置けない(苦笑>>107の自分さんの様には
痛い→「あ、そう」→痛ててて…鬱々
もしくはくっそーこんな体抜け出したいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
これは一体化してますね
とれる対応策としては痛み止め位ですがそうした上で
「痛み」を感じる→そのままにしておくのかな
やはり苦しんでいる最中(体だけでなく心もですが)どうしてもジタバタしてます
もう少し見つめ直してみます

127 ：

>>124
良く分かります
凡夫の観点から思うには(汗)
夢見術は擬似さとり版だと想ってます。
夢の中での恐怖は、自分はいま夢を見てるんだと分かれば、
恐怖は消えます。
しかし、何かの拍子にそれを忘れれば、
当然また恐怖も襲って来るんだと想われます。
痛い痛いと叫んでるのは自我であり、
真我に痛みは無いと想うので
だから、真我へ移行すれば良いのかも知れない。
それでも、痛い痛いと言ってる自我は存在してるけど、
真我に移行した自分は、単にそれを見てるだけかと !?

128 ：

それと、逆の事も考えられます。
普通は、痛い痛いと、痛み「いまここ」から逃げてるんだと想う。
だから、逃げないで痛いに全面的に降伏すれば、もう痛みから逃げないでいい。
痛みから逃げなければ痛み「いまここ」に在り、真我に到るのではないでしょうか。

129 ：

.

痛い時は 『痛い』 だよね。


　　| ｖ／
　　|Д´)ﾉ 》　
　　|回.ﾉ
　　|　<　　　　ｼﾞｬ、ｵﾔｽﾐ...

130 ：

一体何が大切なのか。そんなもの何もないのだよ。
病気は辛いだろう。
お金がなければ生活も辛いだろう。
人間関係の問題、自分の将来の問題、
すべては問題だらけだ。
人々はそれら「問題」を解決しようと躍起になる。
絶望したり希望を持ったり、その恐怖から逃れるすべを求め
一筋の光に手を伸ばしもがく。
だがね、それは本当に「問題」なのだろうか。
一度でもスピリチュアルの核心にたどり着いて
そちら側から現実を見たとき、まあいいか、となる。
現実は何も変わっていない。病気を克服しているわけでもなく
ただ、勝手に病状が好転したり悪化したりするのを眺めているだけだ。
経済も人間ドラマも同じ。
山道に転がる小石の如く、そこに何の意味もなく
だけどもただ存在している。雨が降れば濡れ
太陽が輝けば乾く。
動物が蹴れば転がり、そこにただ在るだけだ。
親鸞という非常に現代的な観点を持った僧侶がいたから
興味のある人は一度調べてみなさい。

131 ：

>>126 体の苦痛などに関する事は、ちゃんと医療免許もって国家試験通った人間に診てもらいなさい。
普通の人は身体の痛みがなくなるわけではなく他の事が少し考えられる程度なもんだから
>>128　超常現象的なものに関心があり超能力に憧れてるなら君自身がやりなさい。
なんかあった時になんの責任もとらないですむところで簡単に他人に肉体の事で無茶なこというんじゃない。

132 ：

>>131
言ってる事よく分かる。
それは自分も同じ考え。
何のために病気があるのかと問えば。
それはただ在るとのだ、と言えばそれまで。
或る修行者が悟ったとき、万象は全て公案だったと気づいたそうな。
では病気もまた、その観点から言えば公案なのかもしれない。
>>123は医者には掛かってるのだと思う。
そして、それでもなお痛いのだと思う。
つまり、医者にもそれ以上は、どうしょうも無いのではなかろうか。
けどもし、医者に掛かってないのなら、ガマン出来る痛みなのかも。
(自分も、たまに来る腹の苦しみを、10年以上ガマンして来た。
まあ、単に胃カメラを恐れてただけ何んだけど^^;)
だから、どちらにしても、痛みは公案に出来るのでは!?
おそらく、だれでも貴方と同じ考えだと思う。
それを踏まえた上で、彼は問うて来たのではなかろか!?

133 ：

君は悟った人間の何割かは自殺もしている事実をしらんのか。
それに何かの拍子に悟った人間もいるだろうが大抵聞くのはは苦悩の果てやら
悶絶の果てに自我が諦めてそうなる状態だ。病気を抱えてる人間に真我を突き詰めてるということは
病を抱えてるのなら身体に何が起こるかもわからないことを、それほど関心があり勉強しているなら知っているだろう。
心の病も体の病も西洋医学だけでなんとかならずとも本来なら専門家の指導の元、時間をかけてするものだ。
気休めになる程度のアドバイスなら構わないが人に他人は君の実験台ではない。
もしも何かあればどうするのだね。何かあっても君には解らないし知れないな。
従ったほうの完全自己責任だ。そういうものだから安易に考えるなと言っている。

134 ：

嫌になっちまった　腹が立っちまった
群れから離れっぱなし　ずっと離れっぱなし
遠回りのくそったれの人生　千鳥足でいつもの道を

135 ：

>>133
彼には幼稚な妄想を上から説くクセがあるのだ。
大目に見てやれ。

136 ：

別に実験台にはしていないけど。
だいいち、物理的に手を加えることでもなく、何の害がある!?
本人自身が自分の身体に尋ねるのは、色々の気づきになるかと。
何度もいうけれど、我慢ならない痛みなら、病院へ行くだろう
>>124氏は経験から言ってるのだと思う。
自分はその理屈を述べたんだけど。
痛みから逃げないで良いというのは、
スピで有名な行為を、参考意見として言ったまで、本人も分かってるはず。
大体、本人が本当にガマン出来ないなら、そんなことに構ってられないだろう。
まぁ、自分の時は、痛いではなく、真剣に気持がいいと思い込んでたけど・・・
そうすれば、痛い箇所の緊張が和らいでたのを思い出す。
貴方は自分の善悪観念で言ってるようだけど
他人の知識や経験は、貴方ではなく本人には一応の参考となるのでは。
先ほども言ったように、病院に行くというのは、本人も判ってるはず。
では、なんでここに投稿したかを、本人に聞いて見るのも良いのでは。
本人は、おいらのレスをあまり気にしてないと思う。
いま目を通してるものがあるし、もう寝る時間でもあるから、
次のレスは明日の夜ということで。

137 ：

私にも経験はある。最初が我慢の効く痛み、苦しみから（その時は呼吸法や、ダルイと実感はしてるが意識しないという方法を試した）
ちなみに胃カメラは2度呑んだ。最近は麻酔もよくなり医療器具も進歩したせいで痛みは殆どないが、一度目は喉に感覚を麻痺させる
麻酔薬を口に含んだだけだったので奥の方は麻酔が効かず、涙、鼻水、息も絶え耐えでとてもじゃないがモニター画面を見られなかった。
瞑想らしきもの、意識しないもので随分と楽になったこともあるが逆に、この程度なら大丈夫。まだまだいける余裕だ。
身体は思いが心は苦しんでないと音楽などを聞く余裕があったが急に悪化し救急車を呼ぶ羽目になった。
医者じゃないかぎり飲んでる薬も症状も細かい生活習慣も解らない。誰かに抜群に効果があったから
誰かにも効果ありということはない。しかも効果ないだけならばいいがアレルギーや持病をもってたりすると
下手をすると大ごとになる。こういうところに病のことを書くと言うのは興味本位よりは何とかしたいというような
気持のようなものが強いのだから。本当にガマンできない状態まで行かすこともあるから
もっと自重しろといってるんだよ。物理的に手を加えなければ何も問題ないという意識しかないのが逆に怖いわ。
まあ、いっても無駄だな。私に対してのレスはもういらんよ。

138 ：

レス下さった方々ありがとうございます
>>128　私には痛みから逃げないで降伏というのがなかなか難しいのかなと思います
まさに>>129 のおっしゃる通りで
生物的に痛みは回避しようとするプログラムでもあるのではないかと思うのです
>>130　私の痛みに関して(他に今抱えて感じている苦しさも同じかと)
「問題」を解決、というよりももっと前の原始的な恐れかもしれないです
この苦痛から逃れよう、とする心もちです
痛みを眺める側に立つと、何とかしようと思わなくなるのでしょうか
ご教示頂いた親鸞について調べてみます

139 ：

>>131 >>133 ご心配、お心遣いありがとうございます
身体に関しては医師に診察を、また臨床心理士のカウンセリングを受けています
心の苦しみに関して、スピや心理を深く知り始めるとどうしても体との関わりにぶつかるので
そこの納得を得たく123の質問をしました
私に関しては何か起こるとしても自分の責任ですし、起きることしか起きないという理解です

140 ：

今日も痛みと共に酷くどんよりとした気分でいたのですが
>>132を読んで私の中の何かがはじけて不覚にも嗚咽していました
>>医者には掛かってるのだと思う。
そして、それでもなお痛いのだと思う。
つまり、医者にもそれ以上は、どうしょうも無いのではなかろうか。
おっしゃる通りなのです
苦痛を私自身が否定し見ないようにしていたのかと
押し込めている感情があると感じました
>>81「いまに在る」それすらも妄想、我々が生きている世界もすべて妄想である。
なのに痛みはここにある
それを体験している感覚がある
それは妄想を見ている
逃げ出そうとする、足掻く、苦しむ
何が何を見ているんだろう？

141 ：

脳みそが肉体を通して感じている。
はたして脳がなくなればどう感じるであろうか。
俺も脳がなくなりたい、鬱だし。不安だし、
早く逝こう。苦しみのない世界へｗ

142 ：

>>140 いらぬ心配と世話だろうから、でこれ以上はいわないが、あまり痛みが強い時は精神世界に入り込まないほうがいい。
そうしたくなる気持ちはよく解るが。私も自己流でやって救急車コースの時は後悔した。
ICU、一ヵ月の入院、思ったより高額な医療の請求書。保険はベッドが空いてない状態の時の部屋代、差額代は高額医療費の
変換請求もできないからな。入院している間、落ちる点滴を眺めながら、ゆったり考える事は出来たが。
まな板にのった鯉だから諦めるしかない。最初の1，2週間は身体のしんどさやら仕事の事で頭が破裂しそうだったが
落ち着いてくると全てに諦めがつき、寝ていてもいい。寝るしかないのだと心の平安が戻ってきた。
いいように考えればよい体験だが、退院後、色々な問題にもぶつかって後悔も湧いた。
瞑想を極めるバッサーナ教会という所が京都にある。身体の悩みを解決する為、そこに行くことも考えたのだが
やはり条件が医者にかかっていないということだった。軽い鬱でも改善して半年はたたないと
申しこみできない。メニューは自然の中で自分達で身の周りの事をし一日中、瞑想やら日によっては
断食めいたものもするようだが、やはり健康が条件だ。責任問題のことももちろんあるだろうが
それくらい全く危険がないわけではないという分野ということだ。
痛いものはどうしても痛い。それだけだ。嫌ではあるがそれを含めて自分だということだ。
妄想やらなんやら考えなくていい。もちろん痛みがないほうがいい。痛いのが嫌だと思う事も当たり前のことだ。
しんどい時はやたら深く突き詰めがちだが、あまり根はつめないようにな。

143 ：

クスリやってんだろ

144 ：

>>137
貴方が言い出したこと、
辞めたいのなら、貴方からやめるべきだろう、それがスジではないだろうか
しつこいようだけど、無責任といわれれば、誰もが聞き捨てならないのでは
本当に無責任な人間なら、気にも留めないだろうに
まぁ、無責任と思う観念があるだけなら、気に留めないのが本筋なのかも 。
猫の方が良い、いや犬の方が良いと、互いに自分の好みで言い合ってるようなもの
我々には相手の気持は、自分の主観で憶測するのみかと。
好みの基準で決め付けていいものかどうか!?
そしてまた、何度も言うようだげど、
現実的な話を聞きたいなら、専門的なスレの方が遥かに詳しいだろう
なんで、こちらに来て問うたんだろう。
＞137気持のようなものが強いのだから。本当にガマンできない状態まで行かすこともあるから
＞142痛いものはどうしても痛い。それだけだ。嫌ではあるがそれを含めて自分だということだ。
単に見聞きしたことを言ってるんだとすれば、おいらとどこが違うのだろう
心を見つめれば自ずと分かるはず、全てのことは我々のエゴが、気分で言ってるに過ぎない。
こういう事を言ってはなんだけど、事の始めには興味本位(エゴ)もあるのではないだろろうか。
それにより、生活にやる気が沸いて来る場合もある
それを無責任と捉えるなら、貴方の観念にはそう映るのかも知れないが、
彼?は、あくまで参考意見として興味をもって読んでると思う
貴方の＞142の件も、彼には単に参考意見に過ぎないだろう。
こちらが専門医じゃないと分かってる以上、あくまでそのような感覚であるはず
なら、無責任とかにこだわっててもしょうがない。
返事はまた明日に。

145 ：

まぁ、脳トレにもなるし

146 ：

見聞きって、入院して点滴受けたという時点で君、わからんか？

147 ：

自分ー！　早く来てくれ〜〜〜！

148 ：

有名なヴェーダの教えを記しておく。
見えるものも、聞こえるものも、全部否定していきなさい。
否定のやり方はどのようでも良い。
ただし徹底的に否定するのだ。
これは綺麗だとか、汚いだとか、良い人だなとか嫌なやつだとか
良い音だとか、うるさいだとか、
そういう判断を片っ端から排除するのだ。
判断を排除すればそれらは途端にあなたの意識上から消える。
そうして、五感で得られる感覚すべてを徹底否定していく。
あなたの体の外で起こるものはあなたではない。
なぜなら「あなたの外側」のものだからだ。
だが見えるものや聞こえるものにイチイチ判断をしているとき
あなたはそれらに同化している。罠にはまっているのだ。
あなた以外のものに自分を見いだすから辛く苦しいのだよ。
体の外側を徹底否定したら次は内側だ。
怒りやらうれしさやらの湧いてくる感情も
度々発生する感情もすべて、あなたではない。
なぜならば「あなたの内側」のものだからだ。
内側にあるものはすべて
勝手に起こり変化し通り過ぎていく単なる雲である。
それらはあなたではない。
当然、その肉体もあなたではない。
あなたの手、あなたの足も、それらは単なる手や足であり
「あなた」ではない。それらも徹底的に否定しなさい。
事故で手足を失っても、あなたはあなたのままだ。
体が病に冒され腐っていっても、あなたはあなたのままだ。
寝たきりになっていても、常にそこにあるものが理解できるかな？
子どもから青年になり中年になる。
あなたも各年代ごとの記憶があるだろう。
鏡に映る姿は年齢とともに変化をするが
あなたの意識はずっと同じままである。それは何も変わっていない。
それが「あなた」だ。常にあなたが一緒にいたことを思い出しなさい。気付きなさい。
すべて否定をした先に、すべて脱ぎ捨てた先に真実が見えてくる。
ならば、どのように生きてもよい。
やってみたいならやりなさい。
アタリもハズレもない。

149 ：

賢者テラさんと自分さんってなんか似ているかも
でもテラさんは悟りを開いたことでお金儲けをしているが
自分さんは悟りもクソもないって立場でしかもスピでお金儲けとかは考えてなさそう。

150 ：

ああ　そうだ　10月18日金曜日の午後3:００になって　思い出しました
株　西暦2013年　東京証券取引所
10月21日安かったですね、から10月25日まで　安かったですね
10月18日に　売っておけば　10月28日から　回復するとは　いえ　もうかった　かも知れませんね。

151 ：

自分さんじゃないだろ

152 ：

自分さんは前には
「この美しいこの世界を捨ててまで
解脱したいんだね」と言ってたのに
急にどうして気付きなさいというようになったんだ？
どうしてかの偶然でたまたまここ見てた時に自分さんが
いたから一瞬怖くなったぞ。
http://chaos2ch.com/archives/3629315.html　
たしか蝶好きだったよな。
違う人か。

153 ：

>>146
おいらの腹痛のケースと、貴方のケースは非常に良く似ている
まぁ、非常識を再認識するには良い経験だったのかも知れない
命があって良かったとのではないか、良い教訓になったと思ってる
神に感謝すべきではないだろうか
おいらはそのことを大切にし、忘れないようにと思っている
ところでおいらは、彼が病院に行ってると思い、それを前提条件に話をしてる
「もし病院に行ってないなら、先にそちらに行くように」
単に、この言葉が抜けてたようだけど、
おそらく、おいらの他に回答した人達にも、そして聞いた彼にも、
自覚されてない?までも、そんなものは前提条件(当たり前)として、心の隅に在るだろう
そしてまたここにいる誰もが、
その前提条件が無ければ、そんな無責任なことは勧めないだろうし、
実践して成功した者でも、その激しさゆえに、勧めることはしないだろう
単に貴方の思い込みに過ぎない
ずっとおいらは同じ事を言っている
ここの人達にはウザイようだから、これにて。

154 ：

>>147　.∵・(゜ε゜ )ブッ!!
実は待ってたんだよ、このような上句を
こういうのは、誰かが止めるとその煽りで
延々と続く脳トレ状態に、覚醒をもたらす(笑)
我々は互いに、もろ手を挙げてハグし合うだろう (/ω・＼)ﾁﾗｯ

155 ：

>>153　感覚が全く違う。彼か彼女が病院にかかっていることなんぞ、最初から想定の上、
自分も長年通院しているから解っている。医者にかかっても対して変化がないからこういうものに
目を奪われるんだ。一概に病気といっても色んな種類がある。発作的に症状がいきなり酷くなる。
だから無責任だというのだ。病院でなんとかならないからこそ真剣になりすぎる。
通院しているだろうと思からこそ無責任だというのだ。
君らは悟ったに近い感覚を得たり見えない物が見えた時、やたら歓びしか感じないようだが（自分が一段階上になった気がするのか？）
普通はスピリチュアルに関心を非常にもって前もっての知識がないと視えない物が見えれば震え上がるし
脳内の病気を心配する。まあ、なんの偶然が君がタイミングよくでてきてくれてよかった。
それには神に感謝するよ。一瞬、シンクロめいたものに恐怖でパニックになって思わず
152を書いてしまったが、それこそが思い込みだったようだ。安心できた。

156 ：

>>140
医学的手段を受けられているということで、改めて。
俳優だった伊丹十三という人は、病院のベッドに横たわってた時、
身体の苦痛から逃れたくて足掻いていたそう。
そして気がついたら、天井からベッドに横たわっている自分を、見下ろしていたそうな
風水師匠は、普段でも歩きながら自分を後ろから見ているそうな(汗)
ググれば何か見つかるかも知れない、ヤフー知恵袋では脳の誤作動と言ってるけど(笑)
研究してる人が居るようなので貼り付けてみる
http://homepage1.nifty.com/MAS/blog/201203.html
夢見も幽体離脱も共にパワーが必須だと感じてる
なので、まずはパワーを貯めないといけない
http://osio83.web.fc2.com/gennenn-1.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yJLjdqZCPTM
http://www7b.biglobe.ne.jp/~taichi80/body_tantou.html
真我 (行間無いから.読み辛いけど、よく読めば解かる)
http://sosekken.net/column51.html
http://sosekken.net/column46.html
ここに書かれてる最後の言葉、
つまり己の位置からではなく、無?(真我)の位置から見る
これは＞148氏とは、逆の視点になるかも
或いは、どちらも同じ事で、単にニュアンスの違いかも !?

157 ：

156　だからもういいんだよ。貴方には幽体離脱も慣れたものかもしれない。
何の恐怖もないかもしれない。だが私はそんなことは体験したいわけじゃない。
知らなくともいいこともあると言ってたな。こっちが求めなくとも何かの気付きの時は
向こうからくる。もう探しはしない。自我が探すほど膨大な情報量にのまれて、おかしくなるだけだ。
その情報は自我が探すものだから書籍やネットの知識に過ぎない。
もう安心したからいいんだよ。また恐怖を自ら探す必要はない。
気持ちだけは有難く受け取っておくよ。

158 ：

不思議なものにロマンを感じているのかもしれないが、そんなものは全てまやかしだよ。
気功は毛細血管の拡張法にすぎないし、呼吸法は脳のコントロール法にすぎない。
真我に至っては究極のリアリズムだ。
妄想するのはやめなさい。

159 ：

>>158
おいらは実際に体験してるのだが
まぁ、これを幻想だといえば、生きてる自体が幻想になる
直ぐに否定したがるようだが
貴方は貴方でそのように生きればいいだろう
彼もまた、もし嫌ならスルーするだろう
興味ある人だけ読めばいいこと
貴方には貴方のの価値観念がある
おいらにはおいらの価値観念がある

160 ：

>>157
＞140にレスったんだけど

161 ：

大体において、ここはそう言うスレだと思うけど

162 ：

まあそういう答えになるわなw
よろしい。
では幼稚な妄想の中で生きていきなさい。

163 ：

やうやくハグしあえたような感が.(☆`△´)ゞビシッ!

164 ：

>>160　それは失礼しました。勘違いというか思い込んだな。
それにリンクは貼らないがものすごく恐怖を感じてしまったのはそこの関連情報の
もうすぐ死ぬ人に見えるものの方だ。鳥の話題を見ようとして一番はじめは間違えてクリックした。
その中に蝶は死後の世界への使者やら、やたら死後の世界を考えるようになるなどの
話題を読み、なんだか思い当たる所もある気がして真っ青になった。そして自分さんの蝶好きと
知らぬ間に関連づけていた。実はお迎えの知らせかとか、落ち着くと恥ずかしい思い込みだが、
本当にその時は真っ青になって真剣に自分の死の知らせかと思い込んだ。
怖いもんだな。そう思ったらやたらポジティブな思い込みは嫌いだが、ある程度は普段、前向きな方向に
考えようと意識することはいいのかもしれないな。病気への無意識な恐怖が思い込みを誘発して関連付けてしまったのだろうから。

165 ：

すまない。名前を入れるのを忘れていた。>>148は私だ。
矛盾も善も悪も、
すべてあなたの「生きている世界」のお話だということの意味、
それを知ることだけなのだよ。
確かに「実在」はある。
私は常に「それ」を感じながら生活をしている。
だがそれがなんなのだ？
この煩悩世界に「それ」が介入できる隙間はない。
ただ「ああ結局は何があろうと守られているんだな」ということを悟るだけだ。
それは大したことではないのだ。
なにより重要なのは、あなたが見ている世界、
それは「あなたの箱庭」であることを気付くことにある。
それに気付けば悩みも苦しみもない。
すべて受け入れられるようになる。世界があなただ。
そこには矛盾も善も悪もない。なぜなら、あなたが海であり神だからだ。
以前も書いたが、現実の四苦八苦は水中で境界を作っているようなものである。
トータルは海であり、あなたなのだよ。
>>152
ホラーも幽霊も、あなたが「それはある」と思えば実際に出てくる。
あなたの見ている世界はあなたが作っているのだよ。
>>156
全部同じことだ。

166 ：

>>164
実験結果からも、人の行為は脳内ホルモンの影響だと判ってるそうな
仏教が道徳めいた事を言うのはそのためかも!?
脳内現象を司っている、脳内ホルモンを促しているかも
＜良い事をすれば気持ちよくなる＞
この最高の気持ちよい状態が、覚醒状態のようだ
βーエンドルフィン出っ放しとか
ただ、どちらが先なのかは疑問が残るけど。
或いは同時ということも・・・
＞158氏の言うように、毛細血管が開けば気が満ちて来るが、
それが充満すれば、その気持ちよさで、βーエンドルフィンが現われる事は間違いないと思う
悟りの瞬間、身体の痛みがまったく感じなかったと言ってる者もいる
常に愉気状態で居ることは、身体にもいいんじゃないの。
こんなこと言うと、また振り出しに戻っちゃうw　┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

167 ：

自分さんのような境地になると
マネーゲームから脱出したということで
必要なお金はひとりでにやってくるんですかね？

168 ：

>>142
ありがとうございます
しんどいと突き詰めてどうしても根を詰める、思い当たる節がやたらあります(苦笑
私の病と症状に関してはもう子供の頃からの長い付き合いでもあるので
恐らく命に関わる無理は本能的に避けて来たのではないかと思ってます
でも仰る事はよくわかります
瞑想センターは私も興味がありましたが、諸々条件的に厳しく断念しました
142さんもお大事になさって下さいね

169 ：

>>148 ありがとうございます
これは私ではない、をぼんやりとしてみました
外と中を順にばっさり否定すると、少し頭の中が静かになったのに気づきました
そして手や足、胴体とどんどん切り捨てていき、最後に首を落とすと
一瞬空白のようなものの状態？？でした
面白いのでまたやってみます

170 ：

>>156 私自身苦痛や現実から逃げ回っている自覚がありますが
未だ肉体から離脱した事が無いですねぇ
苦から一瞬でも逃れるという意味でそういう体験に興味はあるのですが
パワーが足りないみたいです(苦笑
ご紹介頂いた下のリンクの方のブログの
「眼に映る身体と、身体感覚のどちらをも景色の一部として見る」
が新しい視点ですね
凄い分量のブログなのでゆっくり読んでみます
恐らく同じ事を違う方が別の言い回しをしているのでは？と推測しますが
言葉にならない「それ」に向かう指の1つひとつひとつに新しく出会えるのが嬉しいです
ありがとうございます

171 ：

「スピリチュアルゲーム」からの脱出

172 ：

そう、やってみることだ
さっき貼った立禅は太極拳の基礎であり、あれで気を充満させたあと、
遅筋力を湛える為に、ユックリ動作で体内に気を張り巡らしている
ただ単に、丹田を意識してそこで呼吸してるだけでも気は溜まっていく。
幼稚だとかいう輩は、何の根拠を持ってるのかは謎だが、
なんにでもトライすることは、素晴らしい事だと思ってる
自分では、貼り付けた、真我のサイトもエネルギー充電のサイトも、
会心の一撃だと思っている(笑)

173 ：

まぁ、自分は腹痛があったがために、必死になって挑んだわけだけど、
正直な話なんでもそうだろうけど、
こういう状態に遭遇しなければ、人は真剣にトライ出来ないのかも知れない
エゴが、幼稚かあほらしいで終わらせるのだろうな
これも運命の成せる業だろうか

174 ：

「実在はある」なんて言い方はわかっていない証拠だよw

175 ：

生きてること自体が幻想だろうけど
でも今の我々にはそれが全てなのかも(嗚呼)

176 ：

転職が決まらなかったらどうしよう
やばいよやばいよ

177 ：

看病をしていた人の満中陰が終わった。
実在はある、は確かに不適切だな。
ただ、スピリチュアルを求める人の多くは「それ」に疑問を持つ。
だからあえて道標として伝えたまでだ。
しかし「それ」はごく当たり前のものゆえに、マジックは発揮しない。
「それ」を知るのは良いが、どれだけ自分の世界に自ら制限を与え
箱庭の中で生きているかということを知ることだ。
>>171は見事なレスだといえる。
最初から実在であり、その中で勝手に四苦八苦していることに気付くことが
このマネーゲーム、ラブゲーム、ヒューマンゲームを俯瞰できる唯一の方法だろう。
ちなみに、マネーゲームから脱出する法よりも
ビジネスゲームから自由になる法が私的には核心に近い部分を捉えている。
本は、その著者との相性がある。
キリストは「私を食べなさい」と説いたが
それは一部のカルトがやっているような人食行為ではなく
そのファンになるということだ。
>>176
決してやばくはない。
多くの場合、人生は計画していることはうまくいかない。
だが予想外の展開から発展していくものだ。
つまり「計画」してはダメなのだよ。希望と絶望に満ちた新たな苦行の始まりだ。
就職がダメなら、ふと目についたアルバイトでもよいだろう。

178 ：

キリストは自分が全てだと言ったんだよ。
実在とは全てだから。
だから今日食べるパンも自身の一部だ。
ファンになるなんて話ではない。
それこそ偶像崇拝としてキリスト自身が戒めたものだ。

179 ：

意識上に起こることは全て「わたし」に起きている幻想だ。
個人の身体（肉体）も含めて。

180 ：

>>177
今のおいらには、良く解かってます。
早く、コンピューターの自家発電を切りたいと思ってます。

181 ：

>>177　例えば時代が良くて正社員が少なくなったから派遣でもいっか。と派遣を選んだら、いざ正社員になろうとしたら
時代が変わって正社員になりたくてもなれなかった。年齢やら経済やらシステムに組み込まれてしまっているから
心がけを変えても戻りたくても戻れないような状況にはならないってことですか。
それとも諦めて定職以外を人生の要にしろ。そのうち運良ければアルバイトからも正社員の道もあるだろうし
時代や景気も変わるので気にするなって事っすか。自営業という道もある。
しかしこの場合、完全に安定という望みを捨て去るか正社員のこだわりを捨てきらないといけませんな。
若き頃、別にフリーターを自ら望んだわけでもなく仕方なく非正規を一度選んでしまえば抜けられなくなって泣いている人間は沢山
いると思うのだが、諦めきって単に気持ちの安心のみ得るようにするか、それとも気付く事によって急激に運があがり非正規から抜けられる
可能性が抜群に上がるのとどっちですか。ビルゲイツを目指してるわけではないので望みとしても普通クラスと思うんっすけど。

182 ：

>>178
よろしい。
あるバケツの中に私のエゴや思考があり、それを泥とする。
そこへ別の泥が混じる。つまりあなたのレスだ。
そのバケツを私は上から眺めている。そういう感じである。
なんというか、この感じは結局のところ何千年かかとうとも
メタファーでしか伝えることができず、
故に、受け取る人々の理解力に委ねるカタチとなる。
だがその世界ですら、そのバケツを私は上から眺めている。
マネーゲームからの脱出など他愛もないことだ。
だが具体性は制限を生み出す。
それに対して意識を向けなければ、ただ単純にあなたにとって「どうでも良いこと」になる。
実にくだらない。
すべてはジョークである。
あれを思えばこれが足りない。
つまりあれを思わなければ、これは足りている。
どころか、これすらいらない。
何も欲さなければそれで良いのだよ。

183 ：

>>181
>>例えば時代が良くて
>>泣いている人間は沢山いると思うのだが
それらはあなたの作り出した世界のお話だ。私にはわからない。
私の見ている世界は、みんな幸せで金に困ることもなく、ただほのぼのと暮らしている。
この違いはなにか？
ただそのように見ているだけだ。
正社員がよくてアルバイトがだめなのか。
あなたがそう思うのならそうなのだろう。
私にとってはどうでも良いことだ。
ただ太陽の光を浴び、自らの体の動きに感動し
常に訪れる出来事に変化の素晴らしさを喜んでいるだけだ。

184 ：

>>179
別に否定はしてないので・・・
ただ興味があるので聞いて見たい
暴漢に襲われたら、貴方ならどうする!?

185 ：

いや、駄目とかではなくたとえば結婚や出産（できちゃった含めて）そうなると上さんや家族も増えるから
そりゃ色々みな、考えると思うわけっすよ。では仮に一生アルバイトでもいいと決めた場合
それについてきてくれる奥さんや旦那さんと巡り合えるってことっすか。
それともそれが嫌でカミさんや旦那に逃げられてもそれも全てどうでもいい。
今日もお天気、素晴らしい人生だ。と思えってことっすか。
後者なら山の中で一人で暮らす覚悟ができた時はともかく困難すぎて、あまりにも道が遠すぎるなあ…。

186 ：

>>185
願望って努力しておくと忘れた頃に叶うことが多い
個人的にずっと面接を受けてきた、ダメだったり自分のほうが疑心暗鬼になったり
自分で悩んだり、苦労しているうちにふと正社員の道が開けていた
要は、諦めろということではなく流れに任せてみる

187 ：

>>186　ありがとう。それは嬉しい話だな。
皆、別に富豪になって贅沢したいわけではないとは思ってる。何故、それなのにマネゲからの脱出を選んだかというと
お金というシステムと普通の暮らしが余りにも結び付いてるからじゃないのかな。
月給料は少なくとも将来に渡って一定の収入の見込みがないと家族を持ちたくても持てない状況が生まれる。
紙や銅としてのお金が欲しいのではなくお金がなければ結婚や一人でも楽しめる趣味の選択も思いっきり狭まれるからだと思う。
逆に金が一銭もなくとも、よい伴侶と子宝に恵まれて山奥で野菜作って暮らすでもいいと思う。
自分先生は実はファンなのだが、それでも選択肢がもう息してるだけでもうれしいと気付きなさい的な。
手足なくなっても幸せだと気付きなさい的な…。まあ、なってないから想像出来ないけど
そうなっちゃうと、それでもいて欲しいって人がいないと自分一人なだ殺しちゃってと頼むかなと…。
道が開けると聞けば前向きになれるな。嬉しいRESだった。

188 ：

>>182
言っても無駄な事はわかってるよ。
君も他の幼稚な妄想君達と何も変わらない。
あまりに愚かな書き込みだったから訂正しただけだ。

189 ：

>暴漢に襲われたら、貴方ならどうする!?
そのときはただ
「わたし」に起きているとある個人の肉体という幻想が
暴漢という幻想に襲われて慌てふためき悲鳴をあげている、、
と観察するだけだ。
但し「もし・・・なら」という仮定のおはなしには興味がないけどね。

190 ：

そのとき、何故エゴは全力で反撃するんだろう!?

191 ：

反撃しないと死ぬのでは!?

192 ：

話が反れてしまうけど
震災前に東電の株を持っていた人が
仕事をやりつつも必死で空売りかけて
大損を取り戻した人もいるし
放ったらかしの人（その金は最初からなかったものと諦める）もいるからなあー
ドチラがその後金持ちになるかは
わからん

193 ：

注意した方がいいのは
「それも幻想だ」と言っている主体がエゴ（人間の視点）の場合ですよね
言っているというより言い張っているようなケース。

194 ：

自分で書いておいてなんだが、「エゴ」じゃないと２ｃｈカキコなんて
しないよ。だから私も上であんなこと書いてるが理想のカタチを
書いてみただけ。
自我を脱するのなんてそんな「具体的」なもんじゃないし美しいもんでもない。
ただとてつもなく「醒め切って」いるから・・・。

195 ：

>>194
じゃ、目覚めてしまっている分け!?

196 ：

>>192　金は天下の廻り者っていうもんな。ちょっと信じられる気になったよ。
金より自分的には本質的には家族なんだな。あるF1レーサーが事故って大火傷おって二目と見られないような
顔になってしまったらしい。暮らしていける金は十分だったが自分の顔に悲観的になって自殺を何度も考えたらしい。
だが子供に「それでもお父さん、生きていて」と言われて心身の底から生きる活力が湧いたそうだ。
血のつながった身内でなくとも誰かが本当にいてくれるというのは果てしなく大きいな。
なかなかそのあたりも含めて幻想と思うのが難しいわあ。そういう人がいたら手足無くしても神様有難うって
上辺の感謝じゃなく不幸事にも感謝できそうでさあ。

197 ：

「目覚めて」という意味はいまいち判然としないけど・・・。
でも、この世界も自己の肉体も諸現象も、全て実在ではない、、という事は
確信している。誓って一片の疑いも無いよ。これだけは決して揺るがない。
堅牢で細密で具体的であればあるほど、、、、その証左となる。。。んだよ。

198 ：

TVで目の病気の事でダニの事いってた。まつ毛を不潔にしてたらわくダニって体と胴体落としても生えてくるんだと。
人間とダニを構造違いで一緒くたにはとても出来ないけど自分先生のいってた全ては細胞で生きていて集合体ってのは本当かもな。
ダニの身体みてたら本当に幻想みたいなもんだ。身体なんて大したもんじゃないのかもしれん。
しかしながらそれは人間には体の構造上、無理だが世の中は幻想なんだろうなあ...不思議だなくらいで悟りなんてとてもとてもだが。

199 ：

>>197
目覚めとは、むろん全体意識に目覚める事だろうから、
智慧(全知)も湧くんじゃないかと思うんだけど、
誰かが問えば、それは答えとして、直ちに降りて来るんだろうか!?

200 ：

悟りの順って、こういう感じだと思うんだけど
エゴが外側を見ている
↓
エゴが真我を見ている
↓
真我がエゴと外側を見ている
↓
真我が真我とエゴと外側を見ている(真我が自身に気がつく)

201 ：

だろうねえ。
ただし言葉として表現されることは稀なんじゃなかろか。
バイアスがかかって録なもんじゃなくなるでしょう。
ただ自我を透脱した時の言葉というのは　概して「不必要なことが少なく」
つまりシンプルで「的を射た」ものになるだろうね。。。
　但しそれが「宇宙意識」のようなスケールの大きいものとは限らない
でしょう。もし問われれば当意即妙な言葉がでてくるだろうけども。
チャネリングのような浮世離れした答えは返ってこないと思う。。。

202 ：

ただ。
真剣に問いかけ、その必然性（因縁）が無いかぎり、全智が答えを与えることは
ないだろう。
生半可な心積りで問いかければ、相応の態度や答えしか得られないだろう。
問うものと問われるものは継ぎ目のないひとつだからだ。
少々スレチにつきもう終わり。。

203 ：

ありがとう

204 ：

エゴの見る世界と、潜在意識の見る世界が同じになるのが悟りと書いていた人もいたな。
エゴと真我の境界やら区別がなくなるということか

205 ：

>>ID:MKVRkH9m
こちらこそありがとう。
「マネーゲーム・・・」にかんして言えば、第一段階で徹底できなくてそれ以後
つまづいてしまう人が多そうだと思います。。。。
でも「世界は虚構・・云々」に関しては「言葉のあや」でも「方便」でもなく
ほんとうのほんとうに真実です。
宇宙・世界というのはそれほど（実体があるように）精巧に巧妙に創りこまれてるんです。。。。
このへん頭をトートロジックにしないと理解しにくいかもだけど・・・。

206 ：

>>188
便宜上書いておくが、
それでよい。単にあなたがそうなのだろう。
この意味がわかるかな？

207 ：

重力は実は小さい。
理屈からでないと直ぐにブロックがかかり
内臓や骨の重さを感知しようとする繊細センサーを
働かせようとしない。理論で一度納得し
実際体を一つずつ実感して動かすヨガの先生は
悟りは別として生き方に矛盾を感じる事はなかったって。
（どれもかじっただけだがダンスとヨガ、空手経験者）

208 ：

心の奥底をえぐられるような
苦しみにも似た圧倒的感動を覚えたあの時の至福。
そうして“存在”を示してくれました。
つまり絶対に安心なのです。

209 ：

スミマセン。調子に乗った書き込みをしてしまいました。

210 ：

自分さんはマネーゲームから脱出したんですか?自分の思いどうりに生きているんでしょうか。
お金もほしいだけ手に入るんですか?それができているなら自分さんの書き込みを信じて自分も
自分さんみたくなりたいです。どうなんですか？教えてください。

211 ：

必要なお金は入ってくると思って
まずお金がかからない方法で始めてみたり
お金以外の部分を準備しても
結局お金が入ってこなくてそれ以上できない
という状況はどうすれば打開できる？

212 ：

>>210
それ聞きたい。
ロバートだけじゃ信じられん。

213 ：

「お金」を忘れなさい。
これをされると失う、とか
こうすればたくさん入る、とか
そういう一切を意識に持ってこない。
私はお金に関してうまくいっているのか
いっていないのか、知らない。
知らないから、どうにかなってるんじゃないかな？

214 ：

なってんだろうね。少なくともネットへの接続やこのスレ読み書きすること出来てるから。

215 ：

>>ネットへの接続やこのスレ読み書きすること出来てるから
お金と、それらの「出来事」とは何の関連もない。
つまり物を得るのに金を払う、それは別の行為だ。
繰り返すが
「そういう一切」を意識に持ってこない。

216 ：

ネットにつなげられて書き込みは出来るということはネット接続料金は払えてる。
払ってるかどうか知らないなら自動引き落としで引き落とされてるんだろう。
で、つまり引き落されたかどうかなんて意識しなくていいくらいなんだから
お金の増減なんて忘れても問題ない立場でいらっしゃるってことなんだろ。
そこで
自分はお金の心配なんてしなくていい立場にいます。だからお金を意識しないことが出来ます。
ってことだな。

217 ：

それも違う。あなたはお金に何か意味を持たせている。それを前提に物事を捉えている限りその外側の理解へはたどり着けない
お金も味噌汁も同じだ。それをあなたがそれぞれ区別し意味を持たせているだけのことに気づきなさい。

218 ：

くすり汁（じる）

219 ：

くすり汁（じる）＝くすりで　儲（もう）けてる　男と女が　流す　汁のこと　　

220 ：

>>217
やなこった。
俺がお金に意味を持たせようが持っていまいが、金と味噌をどう捉えようが、
俺が何に気付こうか気付くまいが、そんなこと全て関係ねえし意味ねえわ。
俺にとっても関係ねえのに、お前から見て俺が世界をどう意味付けしてるだとかなおさら関係ねえ。
俺はただ自分が納得するよう世界を捉えるだけ。
お前は他人に対しどう反応するかということに俺はちょっと興味を持った。
そして分かったからもういい。

221 ：

それも違う。あなたが求める私の姿がそこにあるだけだよ。私がどう反応するか、それはあなたの印象でしかない。金も幸も同じである。
同じ猫を見てかわいいやら怖いやら。
そんなものはそこにはない。

222 ：

つまり私が反応しているのではなく、あなた自身が反応しているのだよ。

223 ：

>あなたが求める私の姿がそこにあるだけだよ。
>私がどう反応するか、それはあなたの印象でしかない。
>あなた自身が反応している
そんなのまったくそのとおりだがｗ
どうせ真実は空なんだから、どのように色づけしたって同質なんだよ。
見えたものを「これは空だ、印象を持っちゃいけない」と否定しても全く構わん。
でも俺は見えたものを見たいように見るほうが気分いいんで、そっちの方を選ぶ。
猫を見てかわいいか怖いか？　あんたは「何もない」ってほっとけばいい。
怖がってる人のことは怖がらせておくよ。それがそいつにとっての幸せなんだろう。
俺は猫大好きでね、猫を見たら喜んでかわいがって幸せになることを選ぶわ。

224 ：

そうして自分◆3wwHKM8d6kは
>それは違う
という出だしのレスをつけるはずｗｗｗ
とにかく絶対俺のレス内容を全否定してくるさ。

225 ：

典型的なフィルム側と光源側のやりとりだな。

226 ：

>>224
それも違う。
そうだな、その書き込みをしているあなたが何者なのか、あとでわかりやすい話をしてやろう。今は大掃除中なのだよ。

227 ：

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>それも違う。

って、おまｗｗｗ　すこしはひねろよ！！！
「こいつ他人を全否定してる奴だ」と見立てたけど
さすが俺。全くその通りになった。

228 ：

>>226
ああそうそう
自分が何者なのかってことは、俺自分でわかってますけど
でもその分かりやすい話とやら、聞いてあげてもいいですよ。
ただ、あなたが大掃除中とか俺にはあんま関係ないんで
まあできるだけすぐ投下してください。

229 ：

よろしい。
が、夜になりそうだからそれまであなたも行為を眺めておきなさい。

230 ：

悪いけど
夜になったら俺は去るんで今投下して下さい。

231 ：

ほんと、こいつ
人のことを全否定してるわ。

232 ：

うん。
でも「こいつは人を全否定する奴だ」って意味付けて
それが自分的にハマったら、自分の現実は本当にその通りになるわ。
わかった。わかった。

233 ：

>>225
うまい ( ..)φメモメモ
解からないと言う事は、まだその時が来てないのでは
運命的なものなら、幾ら聞いてもムダだろうし
でも、ほんとに解かろうとしてるなら、これも運命的なことだと思うんで、
そのうち解かるんかも知れないし
けど、全霊(個我がぶっ飛んだ状態)で聞かないと、
全我のことは解からんのではないかと思う.!?
「個我の爆発」.(/ω・＼)チラッ
http://www.youtube.com/watch?v=_lX1QtO2v90

234 ：

>>204
未熟な見解だけど、おひとつ(笑)
それはおそらく、真我(全我)がエゴ(個我)と外側(万象)を見てる状態だと思える!?
それは、夢から目覚めるのに似ていて、
夢から目が覚めるときは、だいたい>>200のような状況を通って来る
いつぞや、五重夢を見てしまったんだけど、
最初目覚めた(そう思った)ときは、これは夢だと気がついた感じで、
だから、そのとき夢もコントロール出来る
でも、良く見るとそこは現在の自宅ではなくて、建て替える前の家の中だった
「あれっ」となって、まだ夢の中なんだと気がついた
で、もう一度目を覚ましてみた
そしたら現在の家がそこにあってホットした
でも、玄関を開けて外を見ると、なんとそこはだだっ広い道路で、完全に未来の街だった(驚)
言うなれば、おいらが夢見るような感無量の街だった(勝手に引き寄せ)
しばらくそこに留まった後、今度こそ目を覚まそうと決意した
でも、現われたそれもまた夢だった(汗)
最後にはもう必死になって、ありったけの気力を振り絞って、指の末端を動かそうと試みた
僅かでもピクリと動けば、それで身体が稼動し本当に目が覚める
まぁ、今も夢を見ているのかもと、そう思えなくもないけど(笑)
おそらく、貴方の言われてるのはこのような状態で、
自己や外の万象には気付いているけど、それに気づいている本人自身には戻ってないのかも
つまり夢に例えれば、実際には起き上がってはいない(身体感覚を取り戻していない)のかも。
>>170氏が語ってるような、
＞「眼に映る身体と、身体感覚のどちらをも景色の一部として見る」
やがて想像を通り越して、実際このように成った状態のことかなと。
でも、本当に起き上がるより、こちらの方が良いような気もする(笑)

235 ：

我々が怖い夢を見て目を覚ましたとき、
それまでの自分を忘れて、ほっと胸を撫で下ろす
でもこのときに、
夢の自分と今の自分が、まったくの別物だとは気付いてないのかも
けど、無意識的にそれに気付いているから、
もうその自分に戻ることは無いと、安心仕切ってるのだと思う
そうでないと、いつ戻ってしまうかと不安でならないに違いない
我々と真我の関係もこれと良く似て、まったくの別物なのかも。
>>208氏が語るような
この世は幻想だと思って安心仕切っているのは
我々ではなくて、まったくの別の存在?だと言う事に成るかと

236 ：

30過ぎても彼女できたことない
結婚できそうにもない
やばいよどうしよう

237 ：

>>231
あなたの見解は否定しててもあなたを否定してはいないと思うが？

238 ：

自分の外側は全て虚像で　自己の肉体も人生も幻想で
肉体の備え付けの心（マインド）も「妄想ささやきマシーン」
ならば実在するのは「わたし」の最も深く奥底にあるモノだけではないか！
陳腐といわれようがなんだろうがそれは｢愛」なんだろうと思う。

239 ：

フィルムと光源のやりとりなんてものはない。
光源はただ光を放つだけ。
それを加工したりするのは全てフィルム側。
同様に自我と真我のやりとりなんてものはない。

240 ：

自我と真我をつなぐものならあるよ。
それは拠る辺となる唯一のものです。

241 ：

>>239
元々ケンカというものは無い。
単に、個我がそのように思ってるだけ。
こちらの方が分かり易いのでは!?

242 ：

>>236
私が観て進ぜます
心よりお待ち申し上げます
(鑑定料金⇒参万円也)

243 ：

>>241
自我自体が幻想に過ぎない。
存在しないんだよ。

244 ：

ハイハイ

245 ：

彼女がほしいです
結婚したいです

246 ：

>>243
小指は詰めないでね
痛くないとは思うけど、一応

247 ：

>>245
ハイハイ

248 ：

どうすれば彼女がいるという幻想を創り出せますかね？

249 ：

>>237
相手の存在は認めててもその見解はいちいち否定って
いじめっ子や姑の嫁いびりと同じじゃん
たち悪いな

250 ：

>>249
目がよく見えない人が進んでいく先に穴がありますかと聞いてきて、ないならないと答えるとして、それに何か問題があるのか？
否定は全ていじめか？

251 ：

>>250
そこに穴はないと答えた本人にとっては穴とは思えないが
その目のよく見えない人本人にとっては穴として扱わなければならないくぼみか何かだったら
そのうちその目の見えない人がそこでこけるということが生じる
まあ目のよく見えない人も、その人がそこでこけるということも
実体がない訳だから何も問題は無いね

252 ：

>>233
素晴らしい動画（人物）の紹介ありがとうございます。
他にも講演を聴き、心震えました。
そして似てる。またファンになりました。

253 ：

いや、似てない。

254 ：

こりゃ4を覚悟するしかねーな
どうせ自分で作った幻想だし無限の富なんぞ求めるから現実とのかい離に
苦しむのであって、自分の言っている通りどうでもいいことでしかねーな、
。
覚悟という字を見ると　目覚めて悟るだってよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ武田鉄也

255 ：2013/10/22

>>253
うんうん、そそ
ぜんぜん顔似てないからね〜 (・ωー)〜☆チャオ