エヴァQの失敗の原因をまじめに考えるスレ

1 ：2013/01/10 〜 最終レス ：2013/10/16

どうしてこうなった

2 ：

冒頭6分以外3日くらいで作ったんだろｗ

3 ：

.

プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129
「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか＞張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでｲｲﾝﾀﾞﾖ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」

.

4 ：

庵野の実写より酷いデキなのがQ

5 ：

>>3
中二病は関係ないだろ

6 ：

冒頭６分以外だるい

7 ：

After much discussion, the western fans have discovered why:
Anno doesn't like Rei Ayanami. (Indifferent, or worse)
After Break (You can (not) Advance), Rei is standing strong as the heroine.
This won't do.
So, 3.0 goes back to the original NGE-series, takes the same structure, and forces it into Rebuild.
They change the designs, setting and all of the characters, imprison Rei within EVA01, and market the story as "new", when in reality it's the same as the TV-series ep 23/24.
Rei is now "boring", there is only poka-poka (ぽかぽか) forever. Rei's intelligent and fighting stoic and prepared personality is missing so far.
There is also a new Rei(レイ（仮)), a different character who weakens Rei's position.
Rei (レイ（仮)) is also mentally retarded, and nothing like Rei Ayanami except for her face and lack of expression.
So now everything is balanced out for the next movie, but the plot, setting, characters and everything have taken a dive in quality.
This was a very in-depth study done by hundreds of participants to generate a consensus.

8 ：

唐突に１４年後、更に説明不足、ＣＧの出来が最悪、文太。
(´・ω・｀)

9 ：

宇宙戦艦が飛んだ時は
さすがにがっかりしたね

10 ：

カヲルくん

11 ：

キャラクターの言動が操り人形過ぎる

12 ：

856 名無しがRも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592
これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからｗｗ



これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共＾ー＾

13 ：

庵野がやりたいシーン(戦艦戦、ピアノ等)のつぎはぎ映画だからかな…

14 ：

856 名無しがRも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592
これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからｗｗ



これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共＾ー＾
庵野はスターウォーズ新3部作をやりたかったんだな＾ー＾

15 ：

気合入れなくていい様なシーンで気合入ってたりキャラの言動が適当だったりな所が
昨期ワーストアニメのギルクラと似てるんだよな…

16 ：

素人に
「あっここ手抜いてる」とあからさまに判るカットはダメだろ

17 ：

ハンディのある方でも快適に視聴できるように配慮した方がいい。
耳のハンディ：日本語字幕表示
台詞を聞き取りやすくするため、BGMより、台詞の音量を重視とする。
目のハンディ：石田彰のオーディオコメンタリーの案内（渚カヲルの声で映像の状況を説明する）。

18 ：

しかし興行的には大成功なんだよなあ

19 ：

破の予告に釣られて行った人もいるだろうし興行的に成功かどうかは続編のシン次第だな

20 ：

856 名無しがRも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592
これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからｗｗ

ＳＷファン「おもしろいはずなんだ・・・もう一回見てみよう・・・」
「何度も見に行くのは自分を納得させるためだ！」「やっぱ駄作・・・失敗作だ・・・」

これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共＾ー＾
庵野はスターウォーズ新3部作をやりたかったんだな＾ー＾

21 ：

〆切に間に合わせるために突貫で作って
それで尺足りないから巨神兵持ってきた
地上波で流れる６分だけはそれっぽく作りました
>>20のコピペ、まんま自分に当てはまるから鬱

22 ：

釣男さん真似の集まれ〜みたく
振り回せ〜だっけ？には参った

23 ：

にわかエヴァオタはＴＶ版とＥＯＥもみてないのかな

24 ：

Qでハードル下げてシンで普通の出せば評価されるって考えたってことはないのか？

25 ：

なわけない
才能の限界or元々なかった
詐欺師の才能だけはある

26 ：

庵野秀明の迷走ぶりは、普天間基地に対する鳩山由紀夫みたいだよな
腹案がありそうにみせておいて、何もない

27 ：

庵野憎しで17年か

28 ：

>>24
今更普通路線にしたらディープな庵野信者もふるい落として評価する奴が誰もいなくなる

29 ：

リアルタイムで観てた人達はまたかと思っただけじゃないかな？
オタクらしいオタクの破綻として楽しんでると思う
自分は踏み外さなくて良かった

30 ：

>>28
ファンは残ると思うな
監督、面白い

31 ：

>>24
ただの詐欺師じゃん、それｗ

32 ：

>>1
単純にクソみたいな映画だったから

33 ：

4chan voting just now:
http://imgur.com/6HOoN
Average 5.75/10
A lot of disappointment. Many complaints.
They didn't believe the story, Rei is "ruined", shallow work, etc...
ちょうど今4chanの投票：
http://imgur.com/6HOoN
平均5.75/10
失望がたくさん。多くの苦情。
その話を信じなかった、レイが "台無し"され、浅い仕事、等..

34 ：

話が破綻してるから

35 ：

それＴＶ版からだから

36 ：

炎上商法

37 ：

ロンブー敦やほっしゃんみたいなもんだろ？
無茶苦茶な破綻した話を自分でtwitterで呟いて話題性出すみたいな映画だよQは

38 ：

ヱヴァは大成功だろうが。
これで稼いだ金で、特撮を撮る費用が捻出できる。
足りなければまたヱヴァで集金。

39 ：

興行としては大成功だろ
内容は大失敗だけど

40 ：

こんなにヒキオタが涙の大抗議してんだから内容も大成功だろｗ

41 ：

内容も予想外で不満が出てるだけだじゃん
それも気を惹かせる類の不満
狙ったかはわからんが炎上商法的には中身も大成功

42 ：

狙って不満爆発させたんなら大したもんだ

43 ：

＞予想外で不満が出てるだけ
あれだけあちこちで、内容の質について具体的にダメ出しされまくってるのに
予想外だったから叩かれてるだけーとか夢見れるあたり
洗脳されてきった信者ってのは幸せだな

44 ：

多くが今じゃ嘘予告になってしまった、破の続きを期待してたのはハッキリしてる
ツイッターにmixiやブログで継続発言してる奴は、不満のあとは語りに入ってるのが多いと思う
2ちゃんだってそう。単につまらないだけなら文句言った後はバイバイだよね
一方いまも駄目出ししてる奴もいるけど、
それも結局は2ヶ月たってもまだQから離れられないって事でもある
些細な肯定？にも目くじらたてる人も炎上商法にハマったようなもんだな

45 ：

１４年後に飛んだから叩かれてるわけじゃねえよ
飛んだ上で良い出来で面白けりゃ肯定されてる
諦めて不評多すぎて樋口が逆ギレまでした現実を見ろよ

46 ：

そもそもこれだけ話題が出たり興行成績でスタートダッシュできたり
見た後も長々語ってもらえるのは、Q以前のエヴァが積み上げてきた実績によるものだよね

47 ：

必死にならなきゃ失敗レッテルも張れないんだし
つまりは上手くいったんじゃないの
上映館激減した後もじわじわ伸びて結局50億だしな

48 ：

失敗作はお前のほうだろ

49 ：

そりゃエヴァの名で売れはするだろうけど
カラーのほうにまで不評が届いてて反論までしちゃってるあたり
映画として上手く行ったとは言えんだろ

50 ：

まあ「Ｑで判断する」ようなこらえ性のない人たちにとっては失敗でいいんじゃない

51 ：

シンがどうなっても、Qの映像や脚本がグダグダだったのはひっくり返らんから関係なくね

52 ：

>>49
映画は興行収入が高ければ成功と言える
映画としての成功
エヴァの名で売れてるのは序も破も同じ

53 ：

序破の時は、批判はあっても、多くてすげーって事態にはなってなかったけどな

54 ：

批判の無かった序と破が異端だったのかもしれない

55 ：

序も破も俺は批判してたよ
序はただの焼き直し
破は焼き直しどころかさらに悪化して改悪
だから俺くらいになるとQはほーらやっぱりとしか思わん

56 ：

ただＱ叩くのに破を持ち上げる奴が急増中なんだよな、「破はよかったのにＱで」って
そんなことせずとも叩けるだろうに

57 ：

映像だけで言えば一番好みだったのは序の新作画部分だわ
キャラの絵もあれが一番だった

58 ：

期待しないで見に行ったら結構楽しめた

59 ：

まあ叩く人がやりすぎな感はあるよな
ほんとにそんなにひどいのかよ、と思って見たら拍子抜け、楽しめたけれど

60 ：

序はやっぱり綾波の笑顔が期待以上の出来ではなかったのがなぁ
旧劇レベルの笑顔を2007年の技術で観たかった
シンジの方が可愛いかった

61 ：

なんていうか、キャラクターの扱いがぞんざいなのがねえ
よく出来たキャラクターは、作り手の思惑を外れて勝手に動き出すみたいな話はたまに聞くけど、Qの場合はストーリー展開に合わせてキャラクターが歪められている感じ。
キャラクターの性格を変更するなら、作者がそれなりの理由を用意するのが物語のお約束なはずだが、その説明も放棄だからねえ。
庵野自身、ミサトやらシンジやらに愛着が無いのかな？

62 ：

ミサトやシンジの性格が変わっていたか？しっかり観てないのか

63 ：

見たよ。
シンジなんか、やりを抜く時の狂い方が凄い違和感。
あれやるなら、事前にもっと徐々に狂ってく描写が欲しかったわ。
ミサトもシンジと観客を同一視点に置くという目的の為に、行動が支離滅裂。
キャラクターが生きてる感じが全然しなかった。

64 ：

ヴィレ側はシンジを殺そうとしてる
とシンジは思ってるし、ドグマでアスカが襲いに来てる時点で抜かないとヴィレ内でまた隔離されて、やっぱり殺される可能性もある
しかも乗りたくないエヴァにまで乗ってるんだから目的を達成しないとエヴァに乗った意味がない
とシンジは思ってる
ミサトは支離滅裂じゃないだろ
むしろシンジを殺さなければいけないがRことができないってことで一貫してる

65 ：

やり直す方法はカヲルから聞いたのに、そのカヲルの制止を振り切って抜こうとした理由が全然わからなかった。
ミサトの場合は、そもそもシンジをサルベージする理由が無いんだよね。
殺したかろうが、助けたかろうが。
その時点で支離滅裂だから、ここを上手く説明しない限り、後の行動がどうであろうと支離滅裂になっちゃう。
ま、違うというなら感性の違いなんでしょ。

66 ：

>>65
カヲルの言うこと聞いてやめてたらどうなってた？
アスカに殺されるか、ヴィレに連れ戻されてまた同じような目に遭うかのどちらかだよ
そんなの嫌だから槍を抜いたわけ
ヴィレがシンジをサルベージしなかったら主機に初号機を使えないだろ
シンジが溶け込んでたままだったら覚醒リスクがあるからサルベージせざるを得なかった
これは劇中の説明で推測が容易だよ
感性の違いはあるかもしれないが見落としが多いぞ

67 ：

＞カヲルの言うこと聞いてやめてたらどうなってた？
＞アスカに殺されるか、ヴィレに連れ戻されてまた同じような目に遭うかのどちらかだよ
＞そんなの嫌だから槍を抜いたわけ

だから、劇中のがあまりにも唐突だからもっと徐々に狂ってく描写が欲しかったと言ってるじゃないの。
シンジは、旧みたいにLCLに溶けてるイメージだったからなあ。
エントリープラグを引っこ抜けば済む話だと思うが、違うのか？

68 ：

>>67
確かに唐突か
でも唐突なのは破のラストも一緒だったな
一応狂うというかフラフラシンジさんの描写があったけど足りないかな
エントリープラグ引っこ抜くとサルベージ完了だという根拠は何？
俺はLCL化してると思ってたけど
TV版みたいにカメラに映しても身体が見えなくなってる状態

69 ：

>>68
＞エントリープラグ引っこ抜くとサルベージ完了だという根拠は何？
サルベージ完了じゃなくて、とりあえずプラグだけ引っこ抜いて初号機と分離しとけば、覚醒リスクは無いから、サルベージする必要がないんじゃないかってこと。
殺したいなら破棄すれば良いし、助けたいならネルフとの決着がついてからサルベージすれば良いのにってこと。

70 ：

>>69
プラグ無しでは動力源としては扱えないんじゃないか？
もしくは本当に初号機と同化しちゃったかだな
あとミサトが艦長である限り殺せないのは明白だし、ネルフとの決着はやっぱりヴンダーが動けないとできない
あとシンジとゲンドウの決着という面もあるだろう
唯一の肉親であるゲンドウをRために戦ってるのに、目覚めたら死んでましたじゃあね

71 ：

>ネルフとの決着
>あとシンジとゲンドウの決着
まあどうせ全部ぶっちぎるよ

72 ：

やり抜くとこシンジの身勝手さを強調したかったんだろうけど
なんかカヲルの長考や状況の説明をうまくさせないで抜くように持って行くあたり
脚本が手抜きというかはしょってるというかわざとらしいというか無理矢理杉というか…
ゲンドウの策で隣の操縦席が見えなくなりカヲルの説明も遮断された状況で
混乱したシンジが槍抜くとかじゃダメだったんだろうか

73 ：

あそこまで徹底的に追い詰められたら槍に縋るしかないだろ
問題はカヲルもアスカも「それ抜いたらフォースが起こる可能性がある」と言わないこと
そこがすごく不自然、フォースの可能性あるならビーストモード使ってでも止めろよ

74 ：

>>73
アスカが「またサードインパクトを起こすつもり？」って言ってるしアスカがシンジを本気で殺せるはずがない

75 ：

>>63
まあ環境が変われば反応も変わるかと思う
ただシンジは一旦動き出すと聞く耳持たない、
顧みない頑固さや視野の狭さがあるしな
その点で綾波を返せとヤリ直すは動機は違えど案外似たような心境かも

76 ：

>>75
２，３行目が庵野に似てて笑えない

77 ：

惣流は庵野だったがQの式波はモヨコだな

78 ：

>>76
シンジ＝庵野はそういうやつ　以下コピペ
（TV版男の戦い）
・鶴巻は「EVAに乗らないと人類が滅びるとか、ミサトがすごく困っているとか、
綾波レイが特攻しなきゃいけなくなることが分かっていても、それでも乗らないのか？」と重ねて訪ねてみたところ、
「あそこのシンジはものすごく怒っているから、心が閉じていてそうしたことに気がつかないんだ」と返された。
・そう言われたときに、庵野にときどき見られる理不尽な行動に合点が行った。
庵野は「嫌だ」と言い始めたらテコでも動かない人である。そういうときの庵野は、鶴巻からは異常と感じられるほどのかたくなである。

79 ：

>エヴァQの失敗の原因をまじめに考えるスレ
Rei Ayanami

80 ：

Ｑを叩いてるのはまだわかるけど
破も叩いてＱも叩いてる人は何の為にエヴァ板にいるの？って感じ
旧オタでもマイノリティでしょ。まさか、まだエヴァは旧劇で終わってるとかっていう老害化石？
哀れすぎる・・・・

81 ：

1「どうしてこうなった」
この時点でネタスレだし

82 ：

シンジ「槍でやり直すんだ！」
庵　野「エヴァでやり直すんだ！」

83 ：

>>74
なんでRまで飛躍すんだよ、戦闘不能にするだけでいい
>>75
たしかに槍抜くときにはその頑固さが見えてたな
「自分のとった行動が必ずしも良い結果を生むとは限らない」ってことで一度挫折させるのは普通なんだが
シンジの場合すべてが裏目に出て最悪の結果を生んでるのが……

84 ：

Ｑでもみんなが助かる（やり直せる）んだ！とカヲルの制止を聞かずフォース発動
立ち直らせてくれたカヲル爆死。不憫すぎる…

85 ：

旧みたいに「そういうことかリリン」ってすぐ悟らせたら
シンジの暴走が止まってしまうから返事しないでいつまでも長考させたんだろうか
序破で見せた使徒っぽい余裕が皆無になってて残念すぎた
てかマーク６の活躍もっと見たかった・・・真のエヴァンゲリオンで約束の時って
結局なんだったんだ

86 ：

>>83
戦闘不能にするだけでいいのはヴィレ側の視点(本当は殺せば一番安全なんだろうけど)
シンジ視点ではすでに首輪をつけられてることからヴィレは自分を殺しにかかってるわけのわからない集団にみえてるから

87 ：

>>85
Mark６カッコ良かったのにね。残念。

88 ：

いやだからあそこでこそダミーシステムが発動すべきだったんだよ
んで「そういうことかリリン」だったら分かる
罠にはめられたカヲルの状況も説得力がでてくるし
ダミーシステムの伏線もうまく再利用できる
アイテムを片っ端から使い捨てにしてどうすんだと

89 ：

>>88
それならすごい分かりやすいしダミー13号vs2号8号バトルももっと面白くなってそう
そっからダミー止めるためにカヲルが使徒の力使っちゃって
首爆弾が起動の流れだったら自然な流れだった気がする

90 ：

それはそれでダミーに騙されるカヲルって叩かれるだろｗｗ

91 ：

ダミーが騙すわけじゃないですしおすし

92 ：

>>89
それだとシンジの罪じゃなくダミーがフォースを引き起こしたことになってしまうな
シンジの意思で槍を抜かないと自身の罪の大きさに気づけない
ダミーではなくシンジの手でカヲルが死んだことが重要

93 ：

制作者がそういうわざとらしい意図を優先したから
ストーリーがそれにひきずられて不自然な展開になったわけでな
失敗すべくした失敗したとしか

94 ：

アスカではなく、シンジを発見したのがマリだったら？
真希波・マリ・イラストリアス
「ここへはヴンダーは近寄れないわね。並大抵のリリンが近づけない場所だからにゃ。
さあ、綾波、アスカ、わんこ君、ヴィレが近づける場所まで歩いて行くわよ。
わんこ君、ここにとどまっていても何も始まらないわ。さあ、行くわよ！私の後に付いて行って。」

95 ：

>>86
なんでいきなりシンジ視点の問題になるの？　アスカの行動についての問題だろ
>>93
連弾が複座への布石かと思いきや、カヲルは長考するだけで複座の意味がない
一応リリスの結界突破したけど

96 ：

それもテレビの戦艦回とユニゾン回の劣化版だしな
形だけやりたかっただけだろっていう
そういうやりたいものだけつめこんで意味不明になるっていうパターン

97 ：

シンジ「あれは僕たちの希望の槍なんだ！」
アスカ「だったら、乗るなー！」

会話になってねえｗ

98 ：

Ｑはちゃんと会話になっているシーンの方が少ないんじゃねｗ

99 ：

シンでは元気多くなってくれるのかな
シンジ君

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