Qが微妙だった人のためのスレ87

1 ：2013/10/10 〜 最終レス ：2013/10/27

やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

※前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ86
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2 ：

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Qが微妙だった人のためのスレ38
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Qが微妙だった人のためのスレ37
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Qが微妙だった人のためのスレ36
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Qが微妙だった人のためのスレ33(実質34)
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Qが微妙だった人のためのスレ31(実質32)
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Qが微妙だった人のためのスレ31
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Qが微妙だった人のためのスレ18
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Qが微妙だった人のためのスレ17
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Qが微妙だった人のためのスレ16
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7 ：

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Qが微妙だった人のためのスレ13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353329395/
Qが微妙だった人のためのスレ12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353328894/
Qが微妙だった人のためのスレ11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353320946/
Qが微妙だった人のためのスレ10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353308292/
Qが微妙だった人のためのスレ7(実質9)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353256906/
Qが微妙だった人のためのスレ8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353256694/
Qが微妙だった人のためのスレ6(実質7)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353247428/
Qが微妙だった人のためのスレ5(実質6)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353221284/
Qが微妙だった人のためのスレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353221159/
Qが微妙だった人のためのスレ4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353207102/
Qが微妙だった人のためのスレ3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353171843/
Qが微妙だった人のためのスレ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353152872/
Qが微妙だった人のためのスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353066765/

8 ：

庵野秀明総監督　所信表明
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現のたようさ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督　庵野秀明
2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて

9 ：

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↑これを見に行ったんだが
↓上映されたのはこれですた
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10 ：

「エヴァ」はくり返しの物語です。
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　|
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11 ：

　　　　　 r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　庵野君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　庵野君と樋口君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 観客は今「こんなのエヴァじゃない」と言ってるんじゃない
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「つまんね」と言ってるんだ
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

12 ：

○ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 EVANGERION:1.01
巻数　　　　初動　　　　　　　　2週計　　　　　　　　累計　　　　　発売日
　　　　　　DVD(BD)　　　　　 DVD(BD)　　　　　　DVD(BD)
限定　219,315(***,***)　242,169(***,***)　303,916(***,***)　08.04.25
通常　*24,923(***,***)　*36,036(***,***)　*62,332(***,***)　08.05.21
劇場　*10,359(***,***)　*13,943(***,***)　*30,894(175,398)　09.05.27 ※合計 206,292枚、ver1.11
○ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 EVANGELION:2.22 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
巻数　　　　 初動　　　　　　　　 2週計　　　　　　　 累計　　　　　発売日
　　　　　　 BD(DVD)　　　　　　BD(DVD)　　　　　 BD(DVD)
劇場　357,304(283,029)　396,574(321,545)　458,420(375,002)　10.05.26 ※合計 833,422枚
○ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q EVANGELION:3.33 YOU CAN (NOT) REDO.
巻数　　　　 初動　　　　　　　　 2週計　　　　　　　 累計　　　　　発売日
　　　　　　 BD(DVD)　　　　　　BD(DVD)　　　　　 BD(DVD)
劇場　312,842(120,826)　347,049(143,905)　***,***(***,***)　13.04.24 ※合計 ***,***枚

13 ：

皮肉や嫌味がわからない人は共感力が低いと判明：大学調査
冗談や皮肉が全く通じない人がいるが、彼らに必要なのは共感力であることがわかった。カナダ・カルガリー大学
の心理学者、ペニー・ペックスマン教授のグループが子どもを対象に調査したところ、他人に共感する力がないと
皮肉を理解することができず、共感力の高い子どもほど皮肉や風刺、嫌味を難なく理解できることが判明した。
8歳〜9歳の被験者31人に対して、人形を使って皮肉を理解しているかテストを実施した。その結果、子どもたちは
ほとんどの皮肉を理解しており、共感力の高い子どもは低い子に比べて皮肉を正確に判断する力が2倍だったという。
http://irorio.jp/sousuke/20131010/81053/


・・・・・破の皮肉が読み取れなかったアスペ脳が一年近く経ってもゴネ続ける隔離病棟スレにようこそｗ

14 ：

>>13
Ｑの罪はこの手のキチガイ信者を増長させてしまったことか
庵野自身はここまで入れ込んでるオタを毛嫌いしていたはずなんだがなぁ・・・
同族嫌悪あたりなのかな

15 ：

>共感力の高さは子どもによってまちまちで、この能力が低い子どもには特別なケアが必要になる場合も
>共感力が極端に低いと精神病的な気質があるともいわれ、ピュアでいられる時期は意外と短いようだ。

ピュアｗwwwwwwww

16 ：

新劇破のタイトルは 「（not）Advance 」
近親一体化では前に進めない皮肉を理解出来ず、「感動した！」などと寝言をほざいていた阿呆はある意味ではピュアなのかも知れないと思う。

17 ：

そういやＱのテーマは「男同士では世界の創世はできない」だという説があったな

18 ：

皮肉坊やがまた頑張ってるのね
いくら俺はわかってんだぜという態度をとってもその理論は信者以外相手にせんというのに・・・

19 ：

エヴァには何も意味ないよね。
ただ釣りがうまかっただけで。

20 ：

信者とか言っちゃう2ちゃんに毒されたイタイおばさん

21 ：

Z級だからいーだろ
みんなで釣り針に突っ込みいれながら見ると楽しい
パーティムービーみたいなもん

22 ：

ピュア（笑）なんだろうねえｗ

23 ：

>>18
その理論は通じないって意味わからん。
破のラストが皮肉じゃなけりゃなんなのさ？
ＬＲＳ厨って皮肉も通じないアスペなの？
主人公にとって嫌な父親がいる世界から逃げて、母親が溶けてるロボットに乗って母親のコピーを助けて、現実逃避して精神的に引きこもった破のラストが感動的なの？
制作側はマリの台詞を使ってセルフツッコミ入れていたというのに。「なるほど。都合のいい奴ねーさぶっ！ハックション！（お寒い展開ねー）」

24 ：

キン肉マンレベルの脚本なんだからそりゃ笑えて当然だろ
ギャグものとしてはキン肉マンと同等扱いされて誇りに思うべき

25 ：

やっぱ「槍でやり直す」は神がかっとる

26 ：

>>19
釣られたことが悔しいから、何も意味なんかないんだと欺瞞を言っているんですね
わかります

27 ：

>>23
まあ、あの自己中が勝手に自己完結する展開でカンドーするなんて
やっぱ情緒や理解力が器質的に欠損してるんだろう

28 ：

エヴァQ批評：?東浩紀氏×岡田斗司夫?氏　9:00〜
http://youtu.be/nBp2PxIV1fA?t=9m
東浩紀「カヲルくんが２本の槍抜いたら良いという話をしたじゃないですか。
で、シンジくんと２人で行きますよね。
直前になってカヲル君が『この２本の槍違わなくね？』って言い出すじゃないですか。
ボクはあれ結構爆笑しかかって。
で、こんな作劇見たことねーよ、と。（笑い声）
２本がおかしいってことは誰かに言わせないといけないのかも知れないけど
『お前行け』って言った奴が『いやちょっと待って、ちょっと俺の勘違いかも』とか言い出すわけですよ。
ちょっと待てと（笑）」
岡田「あれ作劇で言うとキン肉マンレベルですよ（笑）」
東浩紀「そうそう！だからおかしいんですよアレ！
これはちょっと待ってくれ聞いたことないぞと。
それで止まるのかと思ったらシンジが『でもやれっつったじゃないか俺はやるんだよ』って
ちょっと待ってくれよメチャメチャだろそれ（笑）
やれっつった奴がやめろって言ってんだからやめろよお前も」
岡田「だからキン肉マンだから（笑）
だから絵を作るセンスが世界で一番良い人間が、
世界で一番頭の悪い脚本家の言う通りに作ったらこんなんなりました、みたいな話で（笑）
で、それをまた評論してくれって言われる立場困りますよね。
だってさっきみたいな言い方で言っちゃうと悪口になっちゃうから。なんだコレ（笑）って
でも劇場版としてはコレまでで最大のヒットになりつつあるわけでしょ。
じゃあ観てる人はあの頭の悪いところは気にならないのか、とか
なんであそこでみんな笑わないのっていう風になっちゃうわけですよね」
東浩紀「ちゃんとした物語構造を持った作品が少なくなっているからって言うのもあるんじゃないんですかね

29 ：

現代アート的な感じをねらってんじゃねーの（棒）
こんなにギャグで笑える仕様にしてるのに
お前らはエヴァってだけで眉間にしわ寄せて何かあるってマジな顔してる
それを俺たちは嗤ってるんだっていう皮肉（棒）

30 ：

>>23
じゃ聞くけど、破ラストのシンジはどう行動するべきだったと思うわけ？

31 ：

>>28
東は破を、00年代の決断主義（笑）の物語！とか言って持ち上げてたから
Qで完全にハシゴ外されて涙目w

32 ：

世界で一番頭の悪い脚本家…だよなやっぱ

33 ：

東はかつて庵野にインタビューしにいったとき、インタビュアーの立場を忘れて
てめえの勝手なエヴァ解釈をえんえん語り、庵野にお前は一体何しにきたんだ？
と冷静に突っ込まれ一瞬で石になった逸話を持つw

34 ：

>>30
こっちが聞いてるんだよ。破のラストが皮肉じゃなけりゃなんなのさ？
是非とも教えて貰いたいな。

35 ：

>>34
皮肉じゃなく必然だよ。
シンジが取り得た行動の中であれが最善だった。
さんざ検討されたが、シンジがそれ以外のどんな行動をしても、
本編より悪い結果にしかならない。
その証拠に、「じゃあシンジはどう行動すべきだったのか？」という質問に
一人も答えられなかったからな。

36 ：

で、やっぱりこたえられませんでしたと
質問を質問で返しちゃだめだよ

37 ：

やっぱ岡田斗司夫の言うように頭ワリー奴が多いのか？
でもそういう奴って素直につまらん物はつまらんって言いそうだけど
頭悪いけどエヴァを無条件に信仰してるやつが無理して頭良さぶってるだけ？

38 ：

>>35
君やっぱりアスペだろ？
制作側が意図的に皮肉展開を描いたことこそが必然だったと分からんの？
破で持ち上げておいて、Ｑで突き落とすために。

39 ：

>>38
だから、皮肉だというからには
シンジが取るべき、もっといい行動がなきゃいかんだろ。
シンジはどんな行動を取るべきだったのかね？

40 ：

おいおい困ったらアスぺとレッテル張りかい

41 ：

>>38
＞制作側が意図的に皮肉展開を描いたことこそが必然だったと分からんの？
＞破で持ち上げておいて、Ｑで突き落とすために。
外れ
宮崎駿が庵野は震災を受けてQを作り直したと証言してる
破の時点で庵野が構想していたQが何だったのかは、もはや永遠の謎

42 ：

>>37
そういう連中って似非エヴァも崇拝するよね。
「ぼくらの」なんて似非エヴァの代表といえるのに、文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞
受賞したものな。
まあエヴァもアニメとして初めて日本SF大賞受賞したものな。

43 ：

>>39
前スレからだけど。
617 名前：名無しがRも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 18:18:58.08 ID:???
結局、劇中でやったことよりましな選択はない
Mark6を待つ……カヲルは手助けする気は全くないので、ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

44 ：

>>28
これ、最初っから聞いた方がよりおもしろい
東たちが熱く語ってたんだから俺らも語れるはずだってそのすぐ下の世代がQに突撃してるんじゃないかってとことか

45 ：

>>41
宮崎御大だけでなく島本も証言してんのな。
158 既にその名前は使われています [] 2013/07/17(水) 11:05:24.08 ID:p4iyFIDO
破で当時あった次回予告のシーンが、Qで一シーンもなかったのにはワロタ
165 既にその名前は使われています [] 2013/07/17(水) 11:50:14.98 ID:15cabHyZ
>>158
本当はあの通りに作るはずだった
途中で震災が来て庵野の考えが変わった
でも制作現場は押しまくり状態
でも庵野は平然とちゃぶ台ひっくり返して作り直し
(そこらへんは震災後の被災地に庵野と一緒に乗り込んだ島本和彦がぶっちゃけてたが)
見比べられる環境にあるなら劇場版とBD/DVD版を見比べてみて欲しい
CG部分の描き込みに滅茶苦茶差があるから(恐らく未完成のまま出したものをリテイクしたんだろう)

46 ：

やっぱ表に出せば出すほどエヴァって価値が暴落するから
みんな何も言わないのかな

47 ：

>>39
目の前の第10使徒ゼルエルをただ殲滅すれば良かった。それだけ。綾波は食われてしまったから助けようがない。
仲間であり母親のクローンである綾波を助けると叫ぶのは別に構わないが、周りの人間を見捨てて「世界がどうなってもいい！」じゃ自己中サイテー主人公だ。

48 ：

>>47
殲滅できなかったじゃん。途中でバッテリーが切れたんだから。
バッテリーが切れた初号機は、覚醒しない限りもう動きません。
覚醒するには、シンジが「絶対綾波を助ける」と覚悟を決める必要がある。
だから本編のとおりになるのが必然。
逆にネルフの方は、状況を改善できる機会はいくらでもあった。
どうして初号機に外部電源をとっととつながなかったのか？
それ以前に、初号機パイロットがいなくなるのにどうしてシンジを追い出したのか？
「ダミープラグにはまだ問題がある」とリツコも言っていたのに。
ネルフの無能無策によって、シンジはああするしかなくなってしまったのだよ。

49 ：

助けると覚悟を決めるのは綾波の為じゃなくても良かった。周囲の人間を守る為で良かった。
旧作シンジは初号機バッテリー切れの後「今動かなきゃみんな死んじゃうんだ！もうそんなの嫌なんだ！だから動いてよ！」と叫んでいた。
新劇破のシンジは、母親のクローンだけにこだわって周囲の人間を見捨てた冷たいキャラに劣化した。
だから見事にＱで報いを受けた。これも必然だな。

50 ：

冬月が「あの2人で覚醒〜」とか言ってんだから
綾波を助けるためじゃないと覚醒しないんじゃねーの

51 ：

シンジの側には「こうすべきだった」というのは見つからないのに
ネルフの側には「こうすべきだった」が山のようにあるんだよ。
なんでマリの勝手な行動を放っておいたの？
ゲンドウはマリをネルフ指揮下に置くべきだったし
ミサトは二号機と零号機に作戦を指示すべきだった。
レイが勝手にN2ミサイルを持ち出せるような状況なら
二号機と零号機にATフィールドをなんとかさせといてから
N2ミサイルを一斉に打ち込むとか、いくらでも方法あったはずじゃん？
ミサトやゲンドウがきっちり指揮を取ってればそういうことができたはず。
ネルフ側の無能無策が徹底的に事態を悪化させているわけ。

52 ：

>>47
＞目の前の第10使徒ゼルエルをただ殲滅すれば良かった。
お前、破をまともに見たことないだろ？
武装はない
片腕斬られた
挙句にバッテリー切れ
これでどう殲滅しろと？

53 ：

>>49
＞助けると覚悟を決めるのは綾波の為じゃなくても良かった。周囲の人間を守る為で良かった。
は？
本当に破を見てないんだな
シンジがエヴァに再度乗る決意をしたのは、綾波を助けるためだ
他の人間なんて眼中にない
ミサトに対してすら決別していたというのに
勝手な脳内妄想してんじゃねえよ、このアスベが

54 ：

だから、母親もどきに擬似恋愛的な感情持たないと初号機が覚醒しないという閉塞的な設定になった新劇破は旧作の劣化版だよ。
旧作シンジは世界がどうなってもいい！などとクズ発言するような自己中じゃなかった。

55 ：

ヴィレ厨はとっとと巣に帰ったらどうだ？
ねつ造やってまたフルボッコされたいのか？
お望みならお前の間違いを証明するだけのソースを、本編から山の様に持ってきてやるぞｗ

56 ：

>>53
おまえって本当にメンタリティがクズでガキだな〜
マッチポンプだか10年荒らしだか知らんけど
破のシンジはアンチヒーローそのものじゃん
そんなのに感動したとかないわ〜

57 ：

>>53>>56
マッチポンプはお前じゃないのｗ

58 ：

>>57
マッチポンプは近親厨だろ

59 ：

ヴィレ厨が泣き出すソース1号ｗ
誰が周囲の人間を守るって？ｗ

アナウンス「当シェルターは、危険区域に指定されました。速やかに安全区域に退避してください。繰り返します。当シェルターは・・・」
シェルターへ飛ばされてくる2号機
マリ「・・・っいててて・・・死んじゃうとこだったにゃー・・・。あれ？何でこんなとこにいんの？　一機足りないと思ったら、そういうことか」
シンジ「僕は・・・僕はもう乗らないって決めたんだ」
マリ「エヴァに乗るかどうかなんて、そんなことで悩むやつもいるんだ」
マリ「なら、早く逃げちゃえばいいのに。ほら、手伝うからさ」
シンジを運ぶ2号機
シンジ「うわぁ！乗らないって決めたんだ・・・乗らないって決めたんだ、乗らないって決めたんだ・・・！」

60 ：

ほら来た

61 ：

>>54
うん、設定が悪いんだよ。そしてネルフのやることなすことが酷過ぎるわけ。
検討すると、破のラストにおいてシンジにはあれ以外の行動の選択肢はなかったと
結論が出ているわけ。

62 ：

近親厨ｗ
10年荒らしｗ
はいはい、考察スレにお帰りｗ

63 ：

分が悪くなると近親厨連呼はさすがに手管になってるぞ

64 ：

>>54
だったら庵野に文句言えよ、バカ。

65 ：

結局作品自体がしょーもねーんじゃねーかｗ

66 ：

今度は草生やして発狂しはじめたか

67 ：

全然Qの擁護になってないぞ

68 ：

>>54
旧作ではアスカもレイも健在で、ゼルエル戦に出ていた。
そしてシンジのいたシェルターに弐号機の首が突っ込んできた。
さらにシンジが心を許していた加地さんの説得もあった。
新劇ではこれらの要素が全くない。
「みんなのために戦う」にならないのは当たり前。
>>59
ミサトとも決別したし、この時点のシンジはほぼ自殺を選んでいたよね。
他の避難民が他のシェルターに逃げたのに、シンジだけ残っていたもの。
彼はあそこを死に場所と定めていたのだろう。

69 ：

誰がいつＱの擁護したいと言ったんだ？
破もＱもひたすらビミョーな脚本だと思ってるが。
破を絶賛してＱだけ駄作認定してる近親厨は何でも決め付けるんだな〜

70 ：

ああ、微妙だなそれに決めつけは必要ないね

71 ：

>>69
匂い消えれないぞ、ヴィレ厨
バレバレなんだよ
ホント、無様だな
シンジ叩きやりたいなら、該当スレ行くか考察スレに引きこもってろ

72 ：

なんか痛い子が粘着してるね
キャラヘイトはスレ違いなんだけど

73 ：

>>68
シンジは序/第一話でエヴァに乗る決断をした時点で
既に死を覚悟していたと思うなあ。
でなければ、操縦方法も性能も知らないロボットに乗って
敵と命がけの戦いに出るなんてできるわけがない。
だからそれ以後はずっと、いつ死んでもいいくらいの覚悟をしていたと思う。

74 ：

>>68
当たり前じゃない。
シンジとトウジ・ケンスケとの友情関係は壊れていなかったのに、留守電ガン無視するわ世界がどうなってもいいと叫ぶわ、不自然すぎる。

75 ：

旧作ではケンスケが参号機の事件の後で、ＤＱＮな電話かけてきたけどな
ありゃ、縁切られるわ

76 ：

新劇破で加持さんに「葛城を守ってやってくれ」と頼まれていたのにガン無視して世界がどうなってもいい！
あり得ないわ〜

77 ：

>>76
アスカの件でミサトを見限ったからだよ
当たり前じゃない
そのシーンもちゃんと破にあったんだけど？

78 ：

>>77
当たり前当たり前って、破のシンジが自己中アンチヒーローになったことを肯定してんの？
「母さんのコピー（綾波）だけ助ける！その他人類（世界）はどうなってもいい！」などと妄言を吐く自閉的なシンジを擁護するって
どんだけ〜

79 ：

>>72
シンジきゅんは悪くない！ですね
わかります
シンジストは感情論ばっかり

80 ：

>>77
シンジはアスカを見捨てたネルフ全体に強烈な不信を持ったから、
ネルフの一員で現場指揮官のミサトも見限った
破でシンジがマンションから去るシーンで明確に描写されてるじゃない
意味不明なこと言ってないで円盤見てきたら？

81 ：

はーい、脳内妄想でシンジ叩きを発病させたヴィレ厨が>>78-79だよｗ
こいつは本編を碌に見てないで、どっかの二次創作を混同させてシンジ叩きしてる基地外だから、触らないのが吉

82 ：

>>80
あのシーンでは、トウジとケンスケからの留守電も聞こうとせず、終始冷たい対応だった。
ミサトが手を差し伸べた時、あからさまに拒否した程。
ネルフだけでなく第三新東京市にある全てに不信感と嫌悪感を持ってるって感じだったよ。
友達殺しをさせられたというのは、シンジにとって世界のすべてを捨てるに値するトラウマだったのだろう。

83 ：

やはりここはマッチポンプの巣のようだ
まーた発狂しはじめたよ

84 ：

結局、シンジ叩きの最大の根拠は「世界がどうなったっていい！」の一言か。
根拠にするにはあまりに薄弱なのだが、それしか根拠にできるものがないものな。

85 ：

>>81
自己紹介乙
それ全部おまえが指摘されていることだろうマッチ

86 ：

>>78
ところで、破の時点のシンジは
綾波が母親のクローンだとはまったく知らなかったということは
理解しているかね？

87 ：

三号機でアスカ殺しをさせられる→怒りのあまり本部襲撃するもゲンドウに阻止される
→ネルフ不信・第三新東京市不信・今までネルフでエヴァに乗っていた自分自身への不信
→ミサトはおろかトウジやケンスケ達まで決別→「乗らないって決めたんだ」で事実上の自殺志願
まあ対人不信・社会不信に陥る過程としては綺麗なほどだね

88 ：

なんかざっと見てみるとすごい馬鹿がいるっぽいな
>>86とか相手の意図をちゃんと理解して言い返してんのか？
それを知らないことは全然関係ないだろｗ

89 ：

>>78
＞「母さんのコピー（綾波）だけ助ける！
序・破でシンジが綾波が母のコピーと知ってたというシーンは全くありませんが何か？
馬鹿？

90 ：

Qと破の区別もつかないのか、こいつは。

91 ：

>>86
レイがユイコピーだということは知らなかったが、本能レベルでは分かっていたよ。
破シンジ「初号機の中にいると落ち着く。なんでだろう？母さんの匂い…綾波の匂い…」
破の円盤見直せよ

92 ：

＞「世界がどうなったっていい！」
なあ、ヴィレ厨のよりどころってレス見るとこれが心の拠り所になってるわけだが、この人ってアスペか本当にお馬鹿さんなのかどっちなんだｗ
あれって普通に考えて何が何でも助けてみせる以上の意味なんてないでしょ？
なんでシンジを目の敵にやたらして血も涙もない虐殺者に仕立て上げてんのかが分からん・・・
だいたい百歩譲って本当に虐殺肯定の気持ちだったとしても、それ、この場合はシンジの罪にはならんぞ
なぜなら、思うだけなら罪にはならん。問題はそんなシステムがあることであり、そんなシステムがあるなんて感知外なんだから責任はない
問われるのはネルフの責任者だけ
まあ、普通の解釈できる人はあの言葉をそのままの意味で取る奴はいないだろなあ

93 ：

>>89
馬鹿はどう見てもお前だｗｗ
これは酷いわｗ

94 ：

>>91
匂いだけで同一人物と断定とか、どんだけ〜ｗｗｗｗｗｗ
香水が同じだったら同一人物なのか、お前はｗ

95 ：

破シンジが綾波ユイ母さんと綾波レイの匂いは同じだと感じとっていた事実をガン無視する近親厨

96 ：

結局、シンジが破でやったのは母親のコピーを助けようとしたんじゃなくて、綾波という少女を助けようとしたってだけじゃないか。
匂いの件にしても惚れた女がどこか母親に似てました、以上の意味はないし。
だからこそQで冬月の説明にシンジはあれだけ衝撃を受けたわけよ。

97 ：

>>92
シンジの初号機の覚醒でゼルエルを倒し、ニアサードが起きたことについては違法性を問うのは無理
彼が破で行った一連の行動は、刑法36条1項および刑法37条1項に明記された、正当防衛と緊急避難に当たる
急迫不正の侵害に対して、自己または第三者の権利を守るために行った行為（正当防衛）、
自己または第三者に対する現在の危難を避けるため、侵害以外に対して行った避難行為（緊急避難）、
の両方は違法性阻却事由に該当する
さらにシンジはミサトやリツコによって刑法で言うところの「事実の錯誤」になっていた
事実行為そのものに錯誤があるので、違法性の意識の可能性がなく故意阻却とされる
シンジに法的責任を問うのは不可能なんだよ
むしろ責任を問われるのは使用者であり、開発者であったミサトやリツコ、ゲンドウらだ

98 ：

>>94>>96
ちょｗｗｗやっぱりそれが本音かｗ
ヱヴァって物語見るのに向いてないわ

99 ：

ヴィレ厨はシンジが母親の顔すら知らないという基本設定を知らないようです
どんだけｗｗｗｗ

100 ：

>>95
やはりあの二人で初号機覚醒〜も無視してるし構うだけ無駄じゃね

101 ：

>>94 >>96
マッチポンプ本当に懲りないな・・・
シンジはおまえみたいなマザーファッカーの変態とは違うぞ！

102 ：

>>100
わかったから自演してないで、考察スレにお帰り

103 ：

ああ…これは間違いなくいつも考察スレその他荒らしてる某近親厨だわ
毎日よく飽きないな

104 ：

Ｑでシンジは母親の事を全く知らないと、ちゃんと描写されてるんだけど
冬月「君はお母さんを覚えているかね？」
シンジ「いえ・・・まだ小さかったし。それに・・・母のものはすべて父が処分したので」
シンジ「！この人は・・・綾波？」
冬月「君の母親だ。旧姓は『綾波ユイ』大学では私の教え子だった」
冬月「今は、エヴァ初号機の制御システムとなっている」
シンジ「！！」

105 ：

自演つまんね

106 ：

惚れた女←幼い頃に生き別れ、記憶を消去された母さんのクローンが現れたら気になるに決まってる
一人の少女←母さんの複製体でいっぱいいる
もうどこから突っ込めばいいのか分からない・・・

107 ：

>>99
記憶消されてるけど潜在的に綾波の中の母を感じとってるよ
「綾波の匂い…母さんの匂い」というセリフがあるしね

108 ：

皮肉っていってる子って斜め読みできる自分かっこいい、俺こそが真の理解者ｷﾘｯっていいたがってるのかな (´・ω・｀)
ヴィレ厨の理屈って完全妄想じゃん
庵野でもないくせになぜそれが真実と決めつけることができんのか意味不明
痛い妄想やってファビってるんだからこりゃ坊やといわれても仕方ないだろ (´・ω・｀)
Ｑの出来から考えて破の時から想定していたとはとてもじゃないけど思えんほど支離滅裂
上のレスにもあるように本当にシナリオ変えたという話の方がよっぽど説得力あるわな
で、捻った話にしようと思い過ぎて捻り過ぎたら異次元の彼方へ飛んで行っちゃったみたいな話になってしまったという説の方が
少なくともヴィレ厨の理屈よりは説得力あるんじゃねーのｗ

109 ：

ゲンドウとの仲を取り持ってくれようとした綾波だから助けたかったんだろ
だから「お父さんのことありがとう」って綾波に言ってるし

110 ：

ここで暴れてる荒らしのレスは、お前の巣である考察スレに貼らせてもらうよ。
暴れれば暴れるほど、巣が悲惨になると思え。

111 ：

初号機に保存されてると聞かされてもスルー
槍抜くときもスルー
結局、シンジは自分が一番大好き。だからアスカに「また自分のことばっかり」と言われる始末

112 ：

脳内に近親フィルターをかけると、事実が歪んで見えたり、都合の悪いことはスルーするようになります
どんだけ〜

113 ：

>>106
だから破の時点でのシンジは、そのことをまったく知らなかったし
夢にも想像してなかったのだと何回言えば。
そもそも最初の時点のシンジが、エヴァンゲリオンなどというものが存在すると
夢にも考えていなかったのと同じく
破の時点でのエヴァは、人間のクローンが存在するとさえ考えてないよ。
まして自分のすぐ近くに居る綾波がそのクローンだったなんてな。

114 ：

>>109
ミサトんち出てくときそこもスルーして僕はもう誰とも笑えませんつってましたがｗ

115 ：

しかし、綾波にクローンがいっぱいいると知った時点で
初めてシンジは、綾波が言った「私が死んでも代わりはいるもの」という言葉の
真の意味を理解したはずなのだよな。
どこにも描写されてないけど。

116 ：

>>113
お前さっきからもしかしてわざとやってる？

117 ：

>>114
目前で綾波がゼルエルに食われたから目が覚めたんだけど？
ホント、ヴィレ厨はまともに円盤みてないのな

118 ：

ヴィレ厨が嫌がる本編ソースｗ
・零号機を捕食する第10使徒
リツコ「まさか、使徒がエヴァを捕食するなんて・・・あり得ないわ！」
マヤ「変です、目標の識別信号が"零号機"に切り替わります！」
ミサト「やられた！これで奴がドグマに侵入しても自爆しない！
　　　　リリスに苦もなく辿り着けるわ！」
マリ「零号機と・・・融合してる。パイロットごと吸収してしまったんだ。
　　　キミも死んじゃうよ？早く逃げなよぉ」
血まみれの掌を見つめ、走り出すシンジ
2号機、活動限界
マリ「ありゃ、いっちゃったか」
アナウンス「本部地上施設、消滅！」
青葉「第3基部に直撃！」
日向「最終装甲板、融解！！」
ミサト「まずい！メインシャフトが丸見えだわ！」
リツコ「初号機はまだなの？」
オペレーター「プラグ位置、固定不能。ダミーシステム、接続不可能。ダメです、リセットが効きません」
ゲンドウ「続けろ、もう1度308からやり直せ」
アナウンス「リスト308、チェック開始」
ゲンドウ「なぜだ・・・なぜ私を拒絶する、ユイ！」
シンジ「乗せてください！！僕を・・・僕を、この初号機に乗せてください！」
ゲンドウ「なぜここにいる」
シンジ「父さん！！」
ゲンドウ「む・・・！」
身を引くゲンドウ
シンジ「僕は、エヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです！！」

119 ：

>>106
＞惚れた女←幼い頃に生き別れ、記憶を消去された母さんのクローンが現れたら気になるに決まってる
日本語になってねｗｗｗｗｗｗ
お前、記憶が消去されたって意味わかって書いてるか？
分かってないだろ

120 ：

>>117
だから食事の件とかは関係ないって言いたかったんだが近親厨に何言っても無駄だわなｗ

121 ：

もはや草生やして発狂することしか出来ない近親厨

122 ：

考察スレの奇特な方、だれかヴィレ厨という痛いお子様を考察スレできちんと飼ってやってくれｗ
あそこを安息の地にしてるんでしょｗ

123 ：

シンジがレイを近親だと本能的に感じ取っているのに
それを頑なに認めようとしない哀れな近親厨

124 ：

ヴィレ厨ウザイからＩＤタイムにしたら面白くね？

125 ：

なんでこんなにスレが伸びてるんだよ・・・昨日立てといて良かったわ

126 ：

>>123
あのな、そうお前が主張したところでだから何？で終了だぞぉ〜
お前のトンデモ論は肯定には成りえないんだよ
あまりにもキチガイ過ぎてｗ

127 ：

いいねえ。
特定一人が焙り出されるからな。
以後はID必須でsageはスルーで。

128 ：

>>118
その辺のシーン、いろいろとおかしいことだらけなんだよねえ。
結局破の時点で既に脚本の作り方がぐちゃぐちゃだったわけだ。
それでも破は面白かったから、ぐちゃぐちゃでも許された。
Qはぐちゃぐちゃの上に全然面白くないと。

129 ：

>>125
>>128
荒し対策ですのでIDタイムにご協力を

130 ：

楽しそうだから遊びに来たよ＾＾
今日のお題はなにかなー？

131 ：

前スレからだけど。
617 名前：名無しがRも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 18:18:58.08 ID:???
結局、劇中でやったことよりましな選択はない
Mark6を待つ……カヲルは手助けする気は全くないので、ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

132 ：

一匹珍獣がまぎれて大暴れしております
考察するのは勝手だけど肥大した妄想には参るよ

133 ：

>>131
それ考察スレで見たな

134 ：

なんかこう言うやつ生み出したのもエヴァの罪だよな。
どうでもいいことに心血を注ぐなよ。

135 ：

>>132
考察じゃなくてねつ造だしな

136 ：

>>81
二次創作でのシンジの扱いが悪いからアンチアスカ、アンチＬＡＳになったって自白してたよな？
二次創作と混同してるのはお前じゃねーかｗ

137 ：

ID出さないのは、珍獣の自演と荒らしということでスルーな

138 ：

ところで、マッチポンプは40過ぎてるおっさんかおばさんだって書いてあったけど本当？

139 ：

破のラストのシンジは絶望してたからヒーローなんかではないな
３号機戦とかでも、もっとシンジがちゃんとしてればネルフを離れる事にならなかったし、ゼルエル戦もまた違っていただろうね

140 ：

>>134
TV版の頃からのエヴァという作品のまさに業だな
2chという匿名性が大きい場で、さらに症状が悪化した

141 ：

>>122
マッチってさ、他スレには特攻してメチャクチャに荒らすくせに、自分の巣には他人に来てほしくないって、どれだけ自分勝手なんだろうね

142 ：

痛いのがいるのはエヴァだけじゃないけどな
視野狭窄に陥りやすい気質のオタクには一定数そういうのが存在するというだけ
カプ厨モンペキャラ厨売り豚声豚はその際たるもの

143 ：

断罪スレの住人とここの住人って被ってるのかな？
キャラ厨なのか？

144 ：

シンジがユイコピーのレイに惚れてるってマジで主張してんの？
痛いとかを通り越してそれ変態妄想だよ
シンジをマザーファッカーに貶めるキャラヘイト工作？

145 ：

>>134
バブル崩壊で、それまで信仰の域にまで達していた日本の経済力に陰りが見えた結果、
他に信じられるものを探して大衆がさまよった結果、物凄い勢いで新興宗教や不思議系が流行った
オウムとかもこの頃だし
社会が信用できなくなったから、人は自己内面をひたすら追求するようになって世界系の小説が山の様に出てきたんだな
エヴァも基本的にその文脈で作られてるから、ある種の信仰心を喚起させても不思議じゃない

146 ：

そのうち庵野教が出来るなw

147 ：

>>146
それなんて美内すずえ？
「O-EN」でぐぐるなよ！
絶対だぞ！

148 ：

ID出しでマジキチの蓑踊りが丸見えなのが笑えるよな。

149 ：

IDなんて変えられる奴は変えられるけどな…

150 ：

>>146
さすがにそれは嫁のモヨコが止めてくれるだろ
問題はエヴァが終わった後にヘタにジブリにでも行ったら、
ジブリアニメが電波な世界系になっちまうかもしれないということだ
庵野にナウシカ2なんてやってほしくねーよ

151 ：

そうそう。ジブリとエヴァじゃ作風違うからなあ
別にジブリを持ち上げる気はないが、ジブリはエヴァよりずっと集客力あるからその分大勢の人がみる
それらが阿鼻叫喚の様をみせることになるかもというのはなんというかな・・・ｗ

152 ：

ナウシカも原作は終盤に行くに従って電波度を増してるけどな

153 ：

平日の真昼間からよくもまあ荒らしは暴れるものだな
仕事にも学校にも行ってないのかよ

154 ：

まだやってたのか
ことごとく論破されてるから必死なんだろ

155 ：

こういう奴って批判するブログ炎上させそうなやつだな。
しかも粘着質で、いつまでも突撃し続ける。
このID隠しのやつは絶対に鬼頭莫宏も好きと見た。
似非エヴァでエログロをさらに増量させたやつだしね。

156 ：

毎度毎度のスレ立て人です
雑談スレにも方向性があって棲み分ければいいと思うんだけど
今だに突撃してくる人いるんだねｗ

157 ：

下げてた。
なんかこう言う奴って鬼頭莫宏などの似非鬱をリアルと心酔していそうと思う。
厨二病だね。
ID隠しのやつは答えてくれない？
破でデザインしたから無関係じゃないよ。

158 ：

ところでエヴァQ公開からまだ1年経ってないんだね、ちょっと驚いたわ

159 ：

ID隠しの荒らしは考察スレを住処にしてる粘着シンジアンチだよ
捏造と妄想が大好きで、いつも論破されては巣に逃げ帰る愚かな奴さ

160 ：

シンジアンチじゃなくて単なるマッチアンチだろ

161 ：

悪行に悪行を重ねたマッチはアンチされても仕方ないね

162 ：

マッチポンプって例の荒らし君の自己紹介でしょ
あいつ自分のことを棚上げしてアレコレ言いたがる奴だったなー

163 ：

まあそんなもんだろ
自分のことを相手に転嫁して説教かます
まさにQの製作者の精神そのもの

164 ：

教祖もキ印なら信者もキ印ってか

165 ：

悪行に悪行を重ねたマッチはアンチされても仕方ないね

166 ：

Ｑが微妙ってのも分からなくもないけど、だからと言ってキャラヘイトとか製作者をメチャクチャに言うのはどうかと思うんだよね
キャラをただ貶したいだけの感情論優先だったり、自分の思うような結末にする為に、そこに至るまでの過程はこじつけだったりね

167 ：

庵野英明ってもう、エヴァ創りたいと思って創ってんの？
何か無理してない？って感じなんだけど
絵づくりのセンスも岡田斗司夫が言うほどすごいとも思わんし

168 ：

>>162
マッチのＬＲＳを愛する心はスマホを超えたかも知れん
悪行ではＬＲＳ四天王一

169 ：

>>168
アンタがその一人四天王ってわけね

170 ：

>>167
最初はもう一回作りなおそうと思って始めたのだが、もう飽きたのだと思う。
そういう性格の人間らしいから。

171 ：

なんか新作を振り返ってみると結局
制作側が、旧作と違って予算も時間もふんだんに使えるからと
その予算と時間を、ちゃんと筋が通ったストーリーを作ることに使うのではなく
旧作よりますます行き当たりばったりに、その場で思い付いた設定や描写を
好き勝手やることに使った結果、旧作よりもっとぐちゃぐちゃで収拾が付かなくなり
そして何年もやってるうちに「もう飽きた、続きなんて作りたくないや(思い付かないし)」
となってしまったのが現状ではないかと思えてきた

172 ：

昔トマス・ピンチョンの「エントロピー」と言う短編を読んだけど、情報量が増えていくうちに物語が崩壊していくという短編だった。
物理のエントロピーを文学に応用した小説だったけど、エヴァにそれが当てはまるから困る。情報のエントロピーが増えすぎて
カオスになっているんだよな。

173 ：

庵野R！庵野R！などど物騒なことを喚くヲタクが発狂しているスレというのは
こ こ で す か ？

174 ：

頭ダイジョウブですか？？？

175 ：

昨日のID隠しのやつがまた来ているのか。
どこを読めば庵野Rとか喚いているんだよ？
愚痴も許さないのか。

176 ：

>>175
このスレの過去スレ読めば分かる
Ｑ公開直後は脅迫まがいの発言してキチ●イが発狂してた
今でもここは狂LRS厨のゴキ●リマッチポンプの巣なんだろ？怖っ

177 ：

ヴィレ厨とLRS厨のどっちがまともなのか

178 ：

>>176
病気だよ、キミ・・・
ボロカスにいわれてる人というのは文を読めばすぐわかるが、いつまで粘着して荒らしてるんだ？
しかも言ってることって散々自分が言われて悔しい思いをしたもんだから他人に言い返そうというのが動機だろと思えるぐらい
君の言動にマッチしてるよｗ
あの手この手で狂ったこといって気味悪いなあ・・・

179 ：

ヴィレ厨＝新手のマッチポンプか

180 ：

ヴィレ厨ってなんですか？またヘンな造語でレッテル貼りか。
新劇は総じてビミョーじゃないか。
Ｑは糞味噌貶すけど破は絶賛してるLRS厨みたいなダブルスタンダードの言うことは訳が分からない。

181 ：

>>178
自己紹介乙

182 ：

>>181
おめーが自己紹介してどうする

183 ：

>>180
破＝LRS厨という発想からして近視眼的というかまともじゃねえな
レッテル張りってお前の得意技だし、お前の場合難癖レベルじゃないかｗ
ヴィレに関するまともじゃないこと言い続けたからヴィレ厨というあだ名頂戴したんだろ
今じゃ狂ったことを範囲を広げていってるみたいだけど
それでもレスに特徴あるから同一人物なんだろって見当がつくｗ

184 ：

他人の悪口は自分の自己紹介乙の法則

185 ：

ヴィレ厨とはミサトやアスカの批判をするとキーッとなり
ミサト最低スレ・LRSスレ・シンジスレやレイスレに乗り込んで
ことごとく返り討ちに遭って喚き散らしてるヤツだよ

186 ：

LRSとかLASなんて興味ないんだよ。話が面白ければいい。
そもそも「第三新東京市を舞台に使徒と戦う」基本設定を
崩すべきではなかったのさ。
その基本を崩してしまったら、話が全然面白くなくなった。

187 ：

面白いかどうかは個人の主観だからな
まあ3作の中でQが一番冗長でつまらないとは思うが
アクションシーンに燃えるものが無かったのが一番のマイナス

188 ：

戦っていた使徒がいなくなってシンジVSヴィレの構図になったからな
シンジとヴィレが和解できる可能性はまずないし行くところまで行き着くだろうな

189 ：

ゲンドウを忘れてやるなよｗ

190 ：

ゲンドウは「問題ない」と言うだけの置物

191 ：

>>188
ヴィレサイドからすれば
・ニアサードを起こした
・ヴンダーから脱走した
・ネルフに寝返った
・アスカとマリを攻撃した
・フォースを起こした
これだけの要素があればもはや和解以前の問題だろ

192 ：

もう大団円はないんだから行き着くところまでいってくれ
旧劇エンドかそれに近い最後がみえてる

193 ：

などど、意味の分からない妄想を話しており・・・

194 ：

今日もみやむー声おかしい

195 ：

>>192
今さら大団円なんてバカバカしい
期待するならシンジがヴィレを滅ぼす展開だな

196 ：

>>185
自己紹介自爆＆捏造乙。つくづく卑劣だな
シンジスレやレイスレに乗り込んでる奴なんてどう見てもいないわ

197 ：

アスカヘイトの酷さはもはや次元が違う

198 ：

>>196>>197
巣に帰れって。な？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1381153555/l50

199 ：

>>198
バカ？

200 ：

>>195
やっぱりスパシン断罪LRS物が好きなんか
今のお気に入りはなんだ? 因果応報とか?

201 ：

>>195
そんな破滅妄想語りばっかりしてたら、ますます精神病むぞ
シンジとレイが近親相●してる薄い本でも見て元気出せよ、マッチ

202 ：

LAS展開になればそれこそドン引きだな

203 ：

>>202
オマエガナー

204 ：

ヴィレを滅ぼす＝ＬＲＳなの？
二次創作に疎いからよくわからないや

205 ：

荒らしはいつも自分が言われてる言葉を自分が使ってみたいお年頃なんだろう
まともに扱ってやる必要はない

206 ：

>>41
震災の影響なら、破のラストで壊滅した都市のその後の描写を入れれば良かったんだよ。
なんで世界中が壊滅したことにしてまで、モブすらいない荒野を描く必然性があったか謎。
ゲンドウの「あと少し」カヲルの「時が来た」発言の時点で
次回作の舞台を14年後にする構想があったとはとても信じられないし。

207 ：

？？？「モブを描くのめんどくせ〜」かもなｗ

208 ：

微妙スレに急に絡んできた奴がいるのはWhy?
スレ立てるの面倒だからクソレスしないでくれ('A`)

209 ：

Q冒頭の時点で世界はかなり悲惨な状態のはずなのに
現実感が薄いんだよな
一般人モブの描写が皆無なのもそうだが乗務員の身なりが小奇麗すぎる

210 ：

>>206
だな。震災の影響でどうしてあんな内容になるのかまったく理解不能だ。

211 ：

マッチやＬ〜やら興味ねー
スレタイに沿った内容に戻そうぜ

212 ：

てか「話の都合でキャラの行動がおかしい」のは
別にQに始まったことじゃないんだよなあ。
旧も新も、参号機事件を見返してみると
ダミープラグ操縦になった初号機は、一度参号機のエントリープラグを
引きずり出して、そして数秒経ってから砕いているんだよ。
どうしてそこでダミープラグを止めないわけ？
エントリープラグさえ砕かなければ、トウジ/アスカが死にそうになることもなかったはずだし
シンジもあそこまで激怒しなかったはずなんだよ。
「止めようとしたが間に合わなかった」なら分かるが
まったく止めようともしてない。
完全に、話の都合で、ここでトウジ/アスカが死にかけないと困るから
誰もダミープラグを止めようとしなかったとしか見えない。

213 ：

溜めがあったほうがカッコいいとかそんな理由だよ

214 ：

こう考え直すとエヴァも負のご都合主義だな。
行動に整合性がない。
負の行動をとるよう操られているようなものだな。

215 ：

ゼルエル戦で第三新東京市が壊滅して、クラスメイトが行方不明になるだけでも
事実を知ったシンジが責任を感じて凹むには十分だったと思うんだけどなあ・・・。
シンジの体感ではさっき助けたばかりの上司や、ぽっと出の新キャラ達に
世界滅ぼした魔王扱いされてるとか無理ありすぎるわ。

216 ：

庵野はすっかり引き出しが枯れたな
とうとう誤魔化しが効かなくなってるというのがＱのシナリオのしょぼさでありあり伝わる

217 ：

いっそシンジが開き直って本当に世界を滅ぼす魔王と化して
元上司や新キャラ連中に真の力を思い知らせるってのもアリだな

218 ：

>>211
マッチ乙ｗｗｗ
マッチとレイビームとスマホって同じ奴なんだろ

219 ：

レイビー＝2代目スマホ
本物のマッチとは別人

220 ：

マッチと10年荒らしとかいうのは別物？

221 ：

ヴィレ滅ぼせ、ってのもシンジに願望を投影してるだけで、本人の救いにはならないけどなー。
ゲンドウが旧劇のように少しは息子への愛情を持っていて
計画に利用する一方で、救済するつもりもあったという可能性くらいしか期待できん。
それもあと映画一本の尺でどれだけ描写できるか分からないが。

222 ：

マッチは破から入った新参のガキだろ

223 ：

意味分からん造語の話題をするなら別スレでやって、本来の趣旨の話しようよ
荒らしなんて相手にすんなって

224 ：

スレタイ通りに話してるのに、>>211が意味わからん流れに戻しちゃってんだろーが

225 ：

皆一緒。もしくはマッチとスマホぐらい
だがこれらの複数成り済ましに驚いてはいけない
ジャニ板とかサッカー板とか野球板にはもっと凄いのがいる
24時間レスとか10人以上成り済ましとか

226 ：

2chがそーいう所ってわけか
それを防ぐ為にツイッターやSNSがあるわけ

227 ：

>>225
それサクラという名の工作員だよ
プロ固定とも言うらしい
2ちゃんはプロパガンダ掲示板だからなー
10年荒らしと渾名付けられた奴は工作員じゃないかね

228 ：

>>222
なんまろとかいう渾名付けられてたクソガキLRS厨じゃないかと思う

229 ：

ヴィレによる処刑を免れて、ファイナルインパクト防いだところで
あの世界にシンジの居場所があるとは思えない。
物知り顔のカヲルが退場してしまったから、
ゲンドウ＆冬月の計画の内容に期待するくらいしか無いんだよね。

230 ：

ヴィレ壊滅は救いにならなくても一つの区切りになるし生存権のためにもやらざるを得ないんじゃない？
あの世界にはあのままじゃ居場所ないだろうし
まあその前にヴィレはネルフにやられそうだがｗ

231 ：

シンジがレイやカヲルに惹かれることまで利用して、積極的に世界を滅ぼすのでは
ゲンドウが旧劇や漫画版以上の外道で終わってしまうからなあ。
なんらかのフォローと共に、息子も救ってやれよとしか。
その為には、ヴィレがネルフを滅ぼして
「人口激減したけど地道に復興しましょう」エンドでは終われないのは確かだが。

232 ：

もうエヴァパイロットは全員人外だからもう人の世には居場所はないかな
そうなるとお決まりのパターンか

233 ：

予告でファイナルインパクト〜って言ってるから
またシンジはインパクトを起こしちゃうんだろうな
それでヴィレを含む生き残っていた人類がいったん滅亡
そこから更にインフィニに進化するのかどうかはわからんが

234 ：

>>231
結局すべての鍵は、ゲンドウは結局何をやりたいのか
そして、なぜそれをやりたいのかなんだよな。
ゲンドウが悪なら悪でもいいから、それなりに
何をしたいのか、そしてなぜそれをしたいのか、ちゃんと納得できる説明をしてくれないと。
インパクト起こすこと自体が目的のはずはないし。

235 ：

>>228
なんまろって何でなんまろという名前なんだ？
そいつはスマホの仲間？

236 ：

>>234
シンでその「納得できる説明」をする尺があるかが一番不安な点なんだよね。
カヲルやマリの正体や目的にもまだ説明が無いし、ぽか波と黒波の今後に決着もついてない。
90分ではとても足りそうにないし、3時間は必要になると思うんだが
アニメ映画でそれだけの時間をとれるのかどうか…。

237 ：

>>235
〜なんだろを〜なんまろとミスって弄られた

238 ：

かわいい

239 ：

>>236
ゲンドウ「実はこれこれこういうわけでインパクトを起こそうとしてたんだー！」
ミサト「私達も14年の間にかくかくしかじかでネルフから離れたのよー！」
シンジ「わだかまりも解けてエヴァに乗る必要もないから普通に生きるぜ！」
…5分でいいんじゃないかな。

240 ：

>>239
ワンピースじゃあるまいし、そんな楽天的なオチはないわー
世界は赤い大地へと荒廃し、人が大勢犠牲になってる
シンジはリリン＝人間じゃなくなったから、あの世界で普通に生きるのはもう無理でしょ

241 ：

他メディア含めて何番煎じになるか分からないが、世界再構成オチか時間巻き戻しオチ、
「みんな死んでガフの扉の向こうで幸せに暮らしました」オチなら全て解決か？

242 ：

もう序→破→Q→シン→序→・・・、ってして延々とエヴァをやるんだろうよ

243 ：

リリンじゃなくなったシンジ達はいつのまにか腐海の毒に適応し
清浄な空気の中では生きられなくなってしまったナウシカたちのような存在なのでは
あの世界で生きていくための進化の形、外見が使徒寄りだとインフィニティ
人間寄りだとシンジ達
ってここ考察スレじゃなかったな

244 ：

>>236
尺と言えばさ、制作側はそんなこと計算もしてなかったことがよく分かるよな。
映画一本二時間で四部作なら、テレビシリーズ2クールに近い実質の長さがあるから
テレビシリーズをほぼ同じ密度で再現、そして完全に新しくリメイクとかできたはずなのに
尺とか最初からまるで考えてなかったからgdgdになったのが見え見え。

245 ：

そんなに心配しなくても、次作で最新技術使った鳥葬アスカや脳ミソたらしレイ観れるから安心しとけｗ

246 ：

カンケイシャノカタデスカー

247 ：

>>245
俺は、完結編が果たして公開されるかどうかさえ疑問に思うのだがな。

248 ：

>>234
冬月の思惑も旧作では曖昧になっちゃった感があるからはっきりさせといて欲しいわ。
セカパク許せないって普通人だった割には、補完計画に対するスタンスが分からなかったし。
新劇じゃ「人のいる混沌とした世界」を望んではいるのよね？
ゲンドウの目的がユイ復活のみで、それに追従してるだけってのは勘弁。

249 ：

冬月「俺はお前の計画についていくだけだ。ユイ君のためにもな」
>>248
Q観てないの？ｗ

250 ：

新劇は囮物語みたいな話にしたいのかねー
あれもかなり問題のある作品だと思うけどさー
まあ、先にやられちゃったから使えなくなったと思うけど。
…まどかやシュタゲがあったからループ要素もやめちゃったのかなー

251 ：

>>249
「ユイのため」の意味は新劇におけるユイの思想が何だったかにもよるな

252 ：

構想から完結までに何年もかかったら、そりゃ世間にいろんな作品が出てくるよ。
だからって被りを恐れてブレるとか止めてほしいけどな。
震災の影響説だって、当初の予定通りに一気に完結させてしまえば関係なかったことだし。
結局3年半も空けたＱでは、破までの伏線やキャラ描写のかなりを否定してしまった。

253 ：

>>252
信者が口出して悪いけど
そういう公式発言無視はどうかと思う
いや、Q微妙だから何も買ってないので読んでないのはわかるけど

254 ：

破で加持はシンジに「葛城を守ってくれ」と言ってたけど
一転してシンジがミサトを殺しかねないキャラになっちゃったからな

255 ：

>>253
確かに関連書籍とか読んでないわw
ネットに上がってる情報が断片的に入ってくるくらいで。
公式発言ってのは、他作品や震災の影響は否定してるってことか？
でも新劇の基本設定や終わらせ方は当初の予定と変えてないとしても、
破の時点で考えてたＱと大幅にズレたのは間違いないと思うけどな。

256 ：

>>254
仕方ないよ
だって守るに値する女じゃとうになくなってるし
ゲスなことやって信頼をぶち壊しにした疑惑濃厚なキャラにミサトは改悪されたんだから
他のキャラも全体的にひどくなってるけど

257 ：

シンジはミサトたちを始末しないことには己の生存権すら確保できない状況だからな
加持からミサトを託された時とは状況が違いすぎる

258 ：

>>255
間違いないように見えるかもしれないけど
パンフとブックレットで２回も、仕組まれていた展開で伏線は張ってあったと言ってる
いや、それも後付けのハッタリだと思うかもしれないけど
どうせ全集では製作過程を明らかにするのに、今隠す意味がある？
全集でも嘘をつき続けるのは無理がある
つまり、序破はしっかりQの伏線として作られてるってこと
その上で微妙なら、全部微妙なわけだ

259 ：

横レスすまんが、自分もＱは破の段階から練られていた作品とは思えない
破から構想があったなら、あそこまで全体的にお粗末極まりない作品になるのは無理があると思う
それにそもそも全集ってでんの？
出しても全部の情報開示するかどうかも分からんし・・・
あとＱが微妙だからって序破まで微妙が必然にはならん

260 ：

>>257
始末したらしたで、あの世界で何食ってけばいいかすら分からない状況だけどなー。
囚人以下の扱いになっても、殺されさえしなければ生命維持できるだけマシかもしれん。
>>258
あの嘘予告までが伏線のうちで計画通りだったら凄いんだけどねー。
「全てが繋がった」納得感を持てるラストを１％くらいは期待しておく。

261 ：

つか、お粗末というなら破が一番お粗末だったが
テレビ版の総集編に劣化改悪のエンディングくっつけただけなんだから
Qで破が単なる釣りエサだってわかってようやく許せたわｗ

262 ：

なるほど、庵野ばりに捻くれた性格だったか
そりゃ意見が相容れるわけないなｗ
こっちは破はおもしろかったし、Ｑはまたバカをやったんだなという類のものだった
だから発想が根本的に異なる
普通の人の感性でいいよ、こっちはｗ

263 ：

ひねくれてるってｗ
主人公が自己中行動の末に全人類巻き込んだカタストロフィを起こしてしまう破と
過ちを繰り返した主人公にそれでも支えてくれる人間がいることを示したQ
どっちが良い話かわからんとはｗ

264 ：

>>258
いまさらそんな話を信じる馬鹿がいるかよ。
庵野がどれだけ計画性なしで行き当たりばったりに話を作るか
みんな知りぬいているのに。

265 ：

>>263
ああ、いつもの荒らしか
おかしな補正かけるとそうなるという見本はわかったから巣に帰んな、ボウズｗ

266 ：

>>265
巣で誰にも相手してもらえないからこっち来てんじゃないか？ｗ

267 ：

>>266
それいっちゃおしめーよｗｗ

268 ：

>>265
おかしな補正ってｗ
全体のストーリーライン読んだらそういう解釈にしかならないじゃんｗ

269 ：

>>263
こいつにとっては、シンジが仲間のパイロットを助けるのが自己中行動なのだろうか。
だとしたら、人間とて根本的に何か欠落していると言わざるを得ない。

270 ：

>>263
主人公の元上司とかが自分の保身のために主人公に罪を擦り付けて
責めたてているのがQの構図なんだよな
少なくともシンジを支えてたのは強いて言えばカヲルしかいなかったけどな

271 ：

一見感動的な破のラストはＱを見た後に振り返ればけして肯定的に描かれたわけじゃなく
ゲンドウに踊らされた挙句破壊の引き金だったんだというのがわかるが
ここはＱアンチがＱをsageるスレだからスレチ荒しと言われてもしかたない

272 ：

マッチポンプvs断罪厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ　

273 ：

>>269
>シンジが仲間のパイロットを助けるのが自己中行動なのだろうか。
その数日前に本部のてっぺん上ってネルフ職員を虐殺しようとしてたヤツが
何やっても説得力なしｗ

274 ：

>>260
食う以前に生きることを考えなきゃならんからな
ただシンジに限って言えばヴィレ壊滅が逆に生きる活路になるかもしれない

275 ：

シンジはねぇ
悪い子じゃないけど世間知らずのガキンチョなの
エヴァの大人たちはエゴイストでずるいの
他の子供たちは無力なの
そいつらが軋轢を起こす様を愉しむのがエヴァなの

276 ：

わかりやすい勧善懲悪で愛と正義と友情とみたいなのを望むなら
エヴァを見切って他の作品へ行った方が精神衛生上いいと思うよ
たぶん絶対にそういう展開にはならないから

277 ：

だからさ、このスレとかミサト最低スレの住人で検討した結果
破のラストのシンジはああ行動するしかなかった、あれが最善の行動だったと
とっくに結論が出ているんだよ。
可能な最善の行動を取ったシンジが非難される理由はかけらもないの。

278 ：

ミサト最低スレとかいうアンチ目線の検証などなんの参考にもならないだろｗ

279 ：

ミサト・リツコはまだしもアスカ・マリ・サクラ・ミドリまでも叩きまくってる
断罪スレは参考にもならない

280 ：

断罪スレの連中はそもそも前提から間違ってる
ミサトやリツコ達はシンジの行動を責めているんじゃなく
その行動がサーパク未遂で世界の命運を左右するほどの危険人物だと認識したから
隔離したわけで
首輪装着もシンジの行動を制限をするためでしかない
アスカの人一人に構っていられる状況じゃないというセリフのとおり
昔の情を捨てなきゃいけないほど切羽詰っているという事を示している
ミサトのシンジに対する冷たい態度は逆にその情を捨て切れていないことの表れ
Ｑの失敗はその切羽詰った感が今ひとつ見えないところだが

281 ：

ミサトやリツコはニアサードの責任をシンジに押し付けて
正義の味方ごっこをしてるだけ
アスカの人一人発言は破では隠していた綾波への憎悪の表れ

282 ：

ミサトたちが動かなきゃゼーレのいいように補完されるだけだろ

283 ：

ヴィレ、シンジ、双方の断罪厨は原作ナウシカを読め
視点が変わるぞ

284 ：

むしろミサトたちの動きこそゲンドウに読まれきって逆利用されてる風にしか見えんが

285 ：

でも全くの無抵抗なら今頃全員インフィニ化してたんじゃね

286 ：

結局作り手側が何も考えてないから、どれだけ考察しても無駄なんじゃね？

287 ：

まあそう思うならエヴァ板から立ち去れば
それこそ時間の無駄でしょ

288 ：

EOEは わかりやすい勧善懲悪
だった。
シンも
わかりやすい勧善懲悪
になる。

289 ：

庵野は単純な勧善懲悪モノは大嫌い

290 ：

>>280
だからさ、そういってるお前の前提がミサト達をひたすら美化したおかしな前提なんだろｗ
本来ならミサト達はあの座につけないんだよ
なのに就いてる。周囲の態度は憎悪混じりだしな
トリガーうんねん以前にシンジを憎む世論が作られてるって、あれは
インパクトを止めるための行動として逆にやっちゃならないことの連続やってるおまけ付きだし
それって相手と向き合わず都合を押し付ける楽な道を選択しようとした結果じゃないの
殺せなかったのは最後の良心というべきか、それだったら最初っからカスな真似やんなよｗ
世界のためとかいう大義がありゃ何やっても許されるって思考だからそう思ってんじゃないのか
インパクトの条件とか推測するに複雑でシンジに爆弾首輪は必須のものとはいえないっての
単なる隔離とか行動の制限とか飛び越えた問題がある。だから逃げたんじゃんｗ

291 ：

>>282
別にミサト達旧ネルフ組がいないなら他の人があのポジションにつくだろ (´・ω・｀)
なんでミサト達にこだわるんだよｗ

292 ：

EOEは勧善懲悪
だった

293 ：

>>291
他のキャラを増やしたら煩雑になるだけだし
ミサトとアスカ贔屓の庵野にとって意味の無いことだろう
そもそもお前ら作り話だって前提を忘れてないか？

294 ：

>>290
シンジの逃走はミサトたちの変貌に戸惑っていたところを
変わらない声で呼ぶ綾波に誘い出されただけ
ただそれだけ

295 ：

>>294
それ以前にシンジはミサトたちに十分キレてたぞ
最後には「勝手過ぎ」と捨てゼリフのおまけつきでな
普通、シンジが捨てゼリフを吐くような人間じゃないだろ
つまりそれだけミサトたちに激怒してたってこと

296 ：

>>293
新キャラ増やしてんのがＱだろｗ
すでに煩雑化の道たどってるじゃん
ミサトとアスカ贔屓の庵野が本当ならあんな改悪してやんなよｗ
それとも庵野はドＭかドＳなのかな

297 ：

>>295
シンジはＴＶ時代から怒ると嫌味や捨て台詞を吐てたろ
どんな聖人だと思ってるんだよ

298 ：

>>296
クルーは話の根幹に関係ないだろ
あれを出した意図は不明だが
クシャナやカテジナが好きらしいしお綺麗なだけのキャラは
好みじゃないんだろ

299 ：

>>297
ＴＶシリーズとＱじゃ状況違い過ぎ
Ｑの展開じゃあ、ああなっても無理なかろう
あの展開、アホだわｗ

300 ：

>>299
Ｑの脚本は拙いとは思うが話が摩り替わってるぞ

301 ：

ヴィレの新クルーはブンダのために出しただけだな
戦艦を動かすにはオペ達じゃ足りないから

302 ：

ミサトやアスカが根幹キャラだとしてもああいう位置付けで起用する必要性は別になかったんじゃねーの
軒並みバカかクズに改変してどうするよｗ
いくら綺麗キャラが好きでなくても、あそこまでどうしようもないキャラにする必然性が不明過ぎｗ

303 ：

それはお前と庵野の女の好みが違うだけだよ

304 ：

シンジの手で最後始末されること前提でクズにしたんじゃないか
それならシンジがミサトたちを殺したとしても大義名分が立ってるし

305 ：

キャラが軒並みバカに見えるのは台本と演出が不味いせいで
各々の行動に説得力が見えないから
メインのシンジでさえ意図不明な行動が多い

306 ：

>>298
艦長とかってモブにすることできたんじゃない？

307 ：

>>306
ブンダがメインなんだから艦長ともなればモブでは済まないだろ
ベースにヤマトがあるんだし

308 ：

だったらもっとましに人物描写してやれよｗ
あれじゃせっかくのブンタが泣くぞ

309 ：

ナディアのノーチラスをもう一方の悪にしたらヴィレになる

310 ：

「後顧の憂いを断つ」がそのまんまヤマトでワロタ

311 ：

>>307
う〜ん、あくまでエヴァだとすればヤマトもどきをメインにするのはいかがなものかと・・・
ヤマトみたいなのをやりたきゃさっさとエヴァを終わらしてヤマトの続編に関われるよう交渉するなり、新しく創るなりすればいいのに

312 ：

クシャナが好きなようだけど、クシャナの大器ぶりは表現できないな。
クシャナは冷酷さもあるけど、王としての器も人物だし。
ミサトはもう屑ヒスババアで構わないけど、クシャナ戦記だけは勘弁してくれ…
クシャナが冷酷なだけのヒスババアにされるのが想像できるわ。
カテジナは狂う過程があるけど、ミサトは14年の間にどんな過程を経て
こんなヒスババアになったのかわからないわ。

313 ：

庵野がヤマトの監督やらないでよかった
わけわからん作品にされちゃ、最後の沖田の台詞が色あせる仕様にされかねん

314 ：

重要な転換期である１４年間が丸まるカットだから
観客や浦島太郎シンジには全員人が変わったようにしか見えないわな

315 ：

捻りすぎて本人も何がどうなったかわからなくなった
そんな印象の映画

316 ：

>>313
ヤマトリメイクは賛否両論だけど、沖田艦長の魂がコスモリバースシステムを起動させ、
地球を再生させる展開に感動してしまった。あの台詞を見事に活かす良い展開だった。
あの台詞の瞬間、再生された青い地球が映し出されるラストシーンがいいわ。
旧ファンには評価悪かったけど、ちゃんと物語をやり通したという点で評価する。

317 ：

>>273
突っ込み入れられたら作中の「数日前」のことに論点を逸らすのはどうかと…。
>>271の「肯定的に描かれたわけじゃない」はその通りだろうけど、
ゲンドウに踊らされたことが>>263の言う「自己中行動」だとしたら、
行動しなければ確実にカタストロフィな状況で、自己中じゃない行動って何だったんだ？
初号機覚醒させずにレイごとゼルエルを倒すという、非常に低い可能性に賭けることだったのか？

318 ：

「肯定的に描かれたわけじゃない」は破を作った当時は実際どうだったかは知らないけど、結局Ｑではそういう仕様になってるね
でもその結果として描かれたＱは強引かつ無理筋の論法でできあがったものになってる
そんなんやられても、こんな展開にしてどうすんの？で信者以外には切り捨てられてしまうんだが・・・
その点カラーは分かってるのかな？謎だ

319 ：

Q以降のテーマをシンジVSミサトの構図にするなら
ミサト視点で描くならシンジを視野狭窄のわからずやにするしかないし
シンジ視点で描くならヴィレを悪辣な集団にしなくてはお互いに戦う理由が無い

320 ：

シンジの破ラストでの行動を全否定する奴は論外だけど、
シンジにヴィレを倒させたくて仕方ない人の言うことにもついていけないな

321 ：

>>264
庵野はその計画変えたら、すぐ公表するから
テレビ版最終二話は時間がなくて作画節約でああなったって　放映終了直後にぶっちゃけてしまってる
もし庵野が「Qはこんなふうにするつもりはなかった」と後々言うんだったら、
パンフやブックレットで、石田達が逆のことを言うと恥をかくことになる
わざわざそんな、後で撤回するような嘘をつく必要はない　損しかしないんだ
だから公式発言は責任持ってされたものだし、信頼性が高い
内容解釈については個人差があるから俺は文句つけないけど、スタッフの発言を嘘扱いするのはまた別問題になってくる

322 ：

例え伏線はってても、予告がまったく意味を成してないのはな
逆に伏線みたいなものをいくつか作っておいて、破終了後はQ以降でその伏線使ったら、最初から考えてました
使わなかったら、それは伏線じゃない、とかいうんだろう

323 ：

>>320
その辺はしょうがないｗ
個人で何を望むかは違ってくる
突撃してトンデモ論をさも当然のように振りかざす荒らしのようにあらぬ方向に踏み込み過ぎなければいいさ
何事も程々に

324 ：

突撃ドキュンって番組があったな

325 ：

結局破のラストに関しては、もう何回言ったか分からんが
「じゃあ、シンジはどう行動すべきだったの？」に尽きるわけで。
検討しても、シンジがやった行動は、あの時点で取り得る最善の行動だった。
それ以外のどんな行動をシンジが取っても(何もしないというのを含めて)
さらに悪い結果にしかならなかった。
可能な最善の行動を取ったシンジを責める理由が見当たらない。

326 ：

シンジが何を選択しようと
作者が成功させようと思うか失敗させようと思うか
それで結果が変わるだけの事
フィクションにおいてたらればを前提に話すのは全くの無意味
作者が神なんだから

327 ：

散々煽っといて手のひらかえすとかなミサトが人でなしにしか見えない訳で

328 ：

>>321
庵野は責任という概念から離れた位置にいる奴じゃないかｗ
変えたら公表するってこと常にそうするなんてどうしていえるんだ？
もしと断ってるから承知してるようだが「Qはこんなふうにするつもりはなかった」と後々いうかはわからん
ダンマリ決め込むかもしんないわけだし
石田達にいったことを後で変更するなんてちゃぶ台返しに定評ある庵野ならやりかねないぞ
もちろんこれらは仮定の話だが、人は都合よく場合によっては立ち回ることできるから公式だからって鵜呑みにするのは危険じゃないかな
ここまでいう理由だが、悪いけど庵野の信用自体が今までの立ち振る舞いでかなり低下してる
人によって見解は異なるのは承知してるけどねｗ

329 ：

石田は１４年飛ばしはしらなかったってさ

330 ：

>>328
やりかねない論を言い出したら何でもやりかねないんだけども
俺はメリットデメリットを根拠に言ってる
BDのブックレットという一生残る公の場所で、ドヤ顔で「仕組まれてました」と言った
あえてそんな場所で言ったのは、君達みたいな人の存在を意識してのことだと思う
これを信じるのは危険というが、ここで嘘つくほうが彼らにとって10倍危険だということ
庵野、というかカラー全体をそこまでアホだと思うほど信頼してないのかと
そんなアホだと思うならやっぱり、Qだけでなく新劇全体がゴミだろう

331 ：

>>330
じゃあ聞くけど、その序破に含まれていた伏線というのはなんだったのか、どの描写のことか
そこにはっきり書いてあった？

332 ：

>>330
だからよ、メリットデメリットを常人とは違う独自の理屈で判断してちゃぶ台返しをするのが庵野じゃね
そんなアホなをやりかねないことに定評あるんだからしょうがない

333 ：

>>331
書いてはないよ〜
>>332
よくわからなくなってきたからもうそれでいいよ

334 ：

庵野秀明からダメ出しの嵐！　キムタク主演『安堂ロイド』が心配すぎる！
http://www.cyzo.com/2013/10/post_14794.html

335 ：

シンは放映しないらしい。

336 ：

>>333
252、255、260だが・・・とりあえず情報�d。
破の嘘予告すら「そういう意図があったのかー」と納得させるようなラストを
1％未満でも期待してシンを待っとくよ。

337 ：

まずシンの公開すらあやふやだからなあ

338 ：

Qであんなけやらかしたらそりゃねぇ…
様子見で観に行かないとかもあるだろうから初週壊滅かもだし

339 ：

>>338
序は全力で初週見に行ったけどシンを初週に見に行くほどの意欲はないわ…

340 ：

>>339
序と破はBDまで買っちまったぜちくしょう！

341 ：

個人的には正直破の時点でポカ波さんやマリに妙な違和感はあった
あの時は「ないわー」ってなるほどのものじゃなかったけどＱェ…

342 ：

破で変だったとこがＱは無視できないレベルで変になった

343 ：

違和感だけパワーアップして他は劣化した

344 ：

もう突っ込み所を探す新しいエンターテイメントになってるぞw
エヴァは
友人との間ではバキや彼岸島並みの笑い話のネタ
になってるわ…
シンが楽しみやわ

345 ：

もはやシンジが怒りのままにヴィレを滅ぼしてしまい補完計画発生を
サポートしてしまう展開しか見えん
そしてミサトやアスカたちとはもはや永遠に和解できないまま

346 ：

>>344
バキ、彼岸島なら知ってるぞ
あれらはいろんな意味で凄いｗ
とうとうその地位にまで・・・胸熱

347 ：

どうせテキトーに和解するから気にスンナ

348 ：

怒りでヴィレ滅ぼすって、首輪爆発したから？
シンジが判断できたかはともかく、あれはカヲルの自殺じゃないかと思うし
絶望と自責の念でそれどころじゃないと思うけどな

349 ：

>>344
真面目に見るだけSAN値が下がるようなもんだからな

350 ：

何にしてもシンの展開次第でどこかに転ぶ
もう何でもありなんじゃないの
本当に公開されるのかという疑問はこの際内緒だぞｗ

351 ：

破で月に半裸でいても平気な人外が、首輪爆発で首チョンパというのがわからないわ。
せいぜい頭アフロにして平然にしている方が自然な感じ。
それか落ちた自分の首をつなげて笑っているとか。

352 ：

別にそこは不自然じゃないだろ
本気で防御すれば爆発ごときで死なないとしても、死ぬつもりだったんだし

353 ：

そもそも使徒はコアを破壊しない限り死なないんだろ。
カヲルが使徒だというのをみんな忘れてるのか？

354 ：

とりあえず魂は去らなきゃいけないし、首にコアがあったんじゃないっすか

355 ：

とりあえずシンジは死んだと思って落ち込んでる
カットされたセリフによればどうやらカヲルの死そのものより
自分がやる気を見せ能動的になれば空回りし事態が悪いほうへ展開するから

356 ：

>>345
脳内妄想も100回言えば現実になると思ってんの？
マッチポンプの頭は壊れたテープレコーダーみたいだな

357 ：

ＬＲＳを完全否定したＱは糞だ！
ぼくのきもちを裏切った庵野なんか嫌いだ！
みんな死んじゃえ！
ですね。わかります。

358 ：

破のミサトの「誰のためでもない、貴方自身の願いのために（うろ覚え）」の台詞で一時とはいえ
「新しいものを見せてくれる」と期待してしまったよ.
破は釣り動画の一種だったわけだな
結果的に

359 ：

Qのシンの予告はもう釣りにも何もなっていないわ。
ガタガタのCGで何を期待すればいいんだ？

360 ：

あのキカイダーだかアシュラ男爵だかをアイディアに作ってそうなエヴァは何の需要だったんだ？
なんか段々エヴァって造形がゲテモノチックになってくな

361 ：

>>358
>破のミサトの「誰のためでもない、貴方自身の願いのために（うろ覚え）」の台詞

どこが新しいんだよ、安っすいラノベキャラの叫ぶテンプレ台詞じゃねーかｗ

362 ：

>>359
制作側に良識が残っていたなら
あんな予告を見せることは大恥だと思ったろう。
てーか予告にも何にもなってないし。
でも近年、予告が予告になってないアニメって結構あったよな。
ただ断片的なシーンを並べるだけとか、台詞を並べるだけとか。

363 ：

>>361
悪文でした。
「旧作とは違う何か」というぐらいの意味で書きました。

364 ：

直後に「都合のいいやつねー、はーっくしょん（寒）」ってわかりやすく大否定されてるがなｗ

365 ：

>>363
そいつは例の荒らしだよ、たぶん
相手してやんな。スルーしとけ

366 ：

ＬＲＳ厨は本当に都合のいい奴らだにゃー
リツコさん「サードインパクト…世界が…終わるのよ！」
カヲルくん「碇シンジ君。今度こそ、君だけは幸せにしてみせるよ」
ここまで否定してるのにアホとしか言えないにゃー

367 ：

キャラ真似とか寒ーよ

368 ：

Qに憤慨してるのがカプ厨だけと思ってるなら勘違いも甚だしいと思うわ…

369 ：

Qもサムかったな

370 ：

なんでもかんでもLRS厨認定する勘違い君はなんなの一体

371 ：

ただの荒し、定期的に来るいつもの人

372 ：

なんでもかんでも認定ってわけじゃないのは見ればわかると思うがな

373 ：

LRSっていうよりシンジストでしょここのQアンチは

374 ：

お、また来たのか

375 ：

スルーしよう、スルー
ありゃ病気だ。真面目に相手しちゃ損する

376 ：

>>373
いつものLRS厨マッチポンプ乙ー

377 ：

どうも、シンジが綾波を救出した→サードインパクトが起きた
ことをもって、シンジが間違っているとしたい人がいるようだが
その時点のシンジが、自分の行動がサードインパクトを起こすことを
知っていたわけがないだろ？
てかそれ以前に、それしかゼルエルに勝つ方法がなかったというのに。
それでシンジが間違っていたと思うなら、本当のアスペだろ。

378 ：

シンジがシンでミサトたちを皆殺しにすれば溜飲が下がるどころか痛快だけどな
これこそ因果応報を地で行くような展開だし

379 ：

そもそも破のラストではサードインパクトは停止して、誰かがそのあと起こしたわけだろう？
あれって、なんでシンジだけのせいになってるかが意味わからん

380 ：

>>378
また妄想破滅エンド語りか
早く頭の病院に行けばいいと思うよ
それか、病院来い！と召喚しなさい

381 ：

突き詰めると、シンジ叩きをしている人たちは
シンジに神視点で行動しろと言ってるんじゃないのか。
シンジにまったく明かされていない事実もなぜか全部知っていて
さらにはこれから先がどうなるか知っていて行動しろと。
そう考えないと、シンジを叩く理由が分からん。

382 ：

>>377
荒らしにはそういう道理を説いても無駄

383 ：

>>378
それは多分ない
どうせ年上の女たちに説教されて
僕がわるーござんしたパターン

384 ：

>>377
>知っていたわけがないだろ？
それ以前に、シンジがなんで使徒の腹に手突っ込んだらアヤナミを回収できると知っていたのか
不思議に思えよｗ

385 ：

>>377
ホラ無駄だっただろ

386 ：

都合いいやつだった罰ニャ

387 ：

>>377
ＬＲＳ厨は小学生男子並みのメンタリティだな（呆）
悪い例・間違い・アンチヒーロー
「世界がどうなってもいい！母さんのクローンだけは助ける！」
良い例・正解・正統派ヒーロー
「世界がどうなってもよくない！母さんのクローンだけじゃなく、人類みんなを助ける！」

388 ：

脚本が屑だからなー
戦闘シーンもどうにかして欲しいが
これ以上よくならなさそう

389 ：

>>383
あの性悪女共からの的外れ説教はごめんだわ〜

390 ：

シンジが気骨や意地があるヤツならヴィレ殲滅を考えるだろうけどな
そんな気骨や意地もないし最後はアスカやマリに丸め込まれるのがオチ
それでミサトたちにまたいいようにされて利用されるの繰り返し

391 ：

Qの戦闘シーンでよかったのは冒頭の宇宙戦闘ぐらいだな
それ以外のは面白くなかった
せっかくのエヴァ対エヴァなのに、EOEの量産機戦のほうが数十倍面白かったよ

392 ：

>>381
ちなみにシンジ叩きってどこでされてんの？
他キャラ叩きはよく見るけどさ

393 ：

金ロー予告はwktkしたな
まさかあれがクライマックスだったとは

394 ：

>>389
逆にその性悪女どもをことごとく無双しまくればシンジの株は上がるだろうな

395 ：

>>391
予告の量産機戦にご期待くださいｗ

396 ：

>>394
馬鹿？
シンジにクズなおまえの願望を投影するのはやめろ！

397 ：

なんか破はご都合主義のラノべ展開とか言われて叩かれてるけど
Q冒頭でアスカの声に呼応して覚醒するシンジこそご都合の極みだよな(＾ω＾；)

398 ：

>>397
あれは本当にシンジなのかどうかわからないだろうがｗ

399 ：

>>396
あの性悪女どもは殺されても文句が言えないほどのクズだろ
俺はただシンジにあいつらを倒して「男になれ」と言ってるだけだが

400 ：

>>398
じゃだれなんだよｗ

401 ：

>>399
製作者はアスカを助けてこそ本物の男と思ってるよ

402 ：

>>401
お前の願望さらけ出してきたね

403 ：

>>401
お前いつもいつも巻き込むなって言われてるのにしつこすぎ
すげえ迷惑なんだがいい加減にしろよ、わざとなのかもしらんが

404 ：

旧劇シンジ「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったんだ！」
旧劇レイ「始めから自分の勘違い。勝手な思い込みに過ぎないのに」

405 ：

>>400
レイが助けた可能性も普通にあるが

406 ：

>>401 >>402
自作自演乙

407 ：

>>402
いや俺はＱアンチだが？残念だが少なくとも鶴巻はそう思ってるわけ

408 ：

ミサトやアスカには助ける価値があるとは到底思えんけどな

409 ：

>>405
助けなさいよバカシンジとか言ってなかったか？
28歳の戦闘のプロさんは

410 ：

>>403
はい？人違いだけど

411 ：

Qは駄作だと思うけどシンジがガキでクズで世間知らずなのは同意

412 ：

Qは駄作だと思うけどミサトたちがどうしょうもないクズで外道なのは同意

413 ：

公開一年経ってもまだ愚痴ってるのは病気
きっとそれまでエヴァが生活の全てだったんだろうな

414 ：

>>409
そういいつつ、Qラストでは助けてくれないとかいってたじゃないか
つまりアスカも宇宙で助けてくれたのはシンジじゃないと思ってるんだろう

415 ：

Qのキャラはみんな屑でバカだろ

416 ：

シンジにそんな能力も男気もないのは三号機事件で死に掛かったアスカが一番よく知ってるはず

417 ：

>>409
助けなさいよとは言ってませんよ
何にしろあの時初号機の中にいたのは3人だったんだから
シンジの可能性もあればユイやレイの可能性もあるわけで

418 ：

>>414
それ考察スレで披露してくれば
食いついてくるかもよ

419 ：

取り敢えずシンジは
保護者代理のミサトさん
友達のトウジケンスケ
葛城を守ってくれと頼んだ加持さん
シンジを守る為に特攻した母さんのクローン
槍でやり直しを制止してくれたアスカ
身代わりになってくれたカヲルくん
全方位のキャラに土下座して謝りなさい。

420 ：

>>419
シンジが一切悪くないとは思えないが土下座とかそういう考え方もできないわ
まあ荒らし目的っぽいけど

421 ：

>>420
シッ、見ちゃいけません

422 ：

>>419
アスカとミサトには謝るどころか逆に殺しても許せる

423 ：

>>419
・痛い思いをしながらエントリープラグを射出してくれたマリ
・全人類
この２つ追加で

424 ：

>>419>>422>>423
これは見事な…

425 ：

シンジが一時の感情でアスカやミサトをRようなことをしたら
最後は絶対後悔するという展開しか思い浮かばん
むしろシンジがさらに惨めになるだけだろ

426 ：

シンジな世間を知りもっと視野を広げ自らの過ちに気付き改心し
同じ櫟を踏まないためにもアスカを助けるべき

427 ：

>>422
本当におまえのメンタリティはクズでガキだな〜
自分に都合の悪いことはあーあー聞きたくない、か
なんでも他人に責任転嫁してりゃ人生ラクでいいな

428 ：

>>426
お前いつもいつも巻き込むなって言われてるのにしつこすぎ
すげえ迷惑なんだがいい加減にしろよ、わざとなのかもしらんが

429 ：

シンジにヤケクソ銃乱射事件みたいなことさせるわけないだろｗ

430 ：

>>426
マリもそう言ってるしな

431 ：

>>425
一時の感情だったらね
でもそうでなかったら話は別
全ては展開次第

432 ：

シンジが世間を知って逆にヴィレへの怒りが増幅する可能性もあるけどな

433 ：

こいつがシンジの怒りがネルフへ向くことを全く想定していないのが笑える

434 ：

>>431
確かに一時の感情ではなくてミサトたちを倒すだけの確固たる理由を得られれば話は別だな

435 ：

>>433
ネルフに対して怒る理由が今のシンジにはないだろ
カヲルの件でもヴィレに怒りが向いてもおかしくない

436 ：

とりあえずエヴァ板の民度低過ぎ笑えない

437 ：

>>435
シンジを利用し続けたのはゲンドウ
カヲルを騙して死に向かわせたのもゲンドウ
ぽか波がああなったのもゲンドウのシナリオ通り

438 ：

庵野には荒らしのようなマジモンを作った責任を取ってもらいたいもんだ

439 ：

断罪厨はスレ違いだから帰れや

440 ：

自分の復讐のためにシンジに使徒戦役を強い追い込んだのはミサト
ニアサードの罪を逃れるためにシンジに罪を着せたのもミサト
カヲルが死んだ原因はヴィレ謹製の爆弾首輪のせい

441 ：

断罪厨は頭の病院来い！と召喚呪文を唱えた方がいい
ステータス異常すぎ

442 ：

ヴィレ唯一の良心はアスカだと思う
アスカは仕方なくヴィレに属してるようだしあのままシンジと駆け落ちするんじゃないかな

443 ：

スレの消費早いけどいい感じの消費じゃないね
とりあえず例の荒らし君は巣に帰還してくれ
ここは場違いだ

444 ：

>>440
すべてはゲンドウのシナリオ通り
諸悪の根源はシンジを利用しまくるマダオ親父だ

445 ：

庵野は所信表明やインタビューで責任を取ると言っていたよね？
何に対する責任なの？

446 ：

>>443
いい消費ってなんだよ
Qアンチのニワカが延々と愚痴ってるのがいい消費なのか？ｗ

447 ：

ヴィレ唯一の良心はむしろコウジだと思うけどな
アスカはヴィレに対して忠実だろ
Qで良心的キャラと言えばシンジ・カヲル・コウジぐらいしかいない

448 ：

>>442
マッチポンプバレバレすぎていい加減みっともないぞ

449 ：

>>446
ぶっちゃけ、そうかなｗ
少なくても狂信者はいらんし、居場所ないでしょ。このスレには

450 ：

アスカは良心というか希望だな
どんなことがあろうが絶対にシンジを見捨てない

451 ：

とりあえずここ何のスレだっけ

452 ：

アスカのスレ

453 ：

はいはいマッチポンプ乙

454 ：

異論は無視しろ、都合の悪いツッコミは聞かない方向で！

・・・・カルト脳の典型だなｗ
多角的に考察するのを自分から拒否してんだから
そりゃいとも簡単に庵野にミスリードされるわけだｗ

455 ：

キチガイ妄想は雑音でしかないよね〜
カルト信者は巣に帰んなきゃダメだぞ

456 ：

>>444
本当の諸悪の根源は、ゲンドウの真の目的が何かを
決めておかなかった制作側だろう。
そこをちゃんと決めておいたら、こんなgdgdにはならなかった。

457 ：

ゲンドウの目的なんて幼年期の終わりでも読んでりゃすぐピンときそうなもんだが、、、、
まじでラノベくらいしか読んだことないんだろうなあ

458 ：

>>457
それだとオーバーマインド殺しになるけどいいのか？
案外当たってるかもしれないな

459 ：

物語がとっちらかっているように見えるが、はじめにアナウンスされている通り「繰り返しの物語」であるという点では旧作・旧劇となんら変わらない。
まさに旧エヴァを再構築して新エヴァにリビルドした。
近親厨は作品を俯瞰して見る事が出来ないらしいな。
まさに近視眼的・・・

460 ：

バキと同じで親父を何か凄え奴に描きすぎたんだよ…
結果親子のドラマにどう収容付けるか作者にも分からなくなった
庵野と板垣に共通することは二人とも凄えお馬鹿なのに
天才的な表現力を持ってたことだ。
論理を構築して物語を書けないのにな、凄えハッタリが上手い
まあハッタリもショボくなったのがQなんだけどな

461 ：

>>458
ゲンドウはゼーレに「諦観された神殺しは我々が行います。人類に文明を与えてくれてお礼を言います」とか言ってたろ。
元はゼーレのものだったウンダーなんてリッちゃんが「神殺しの力。希望の船」なとどあからさまな発言してたじゃん。

462 ：

>>457
そんなふうに、過去の作品を読んでいたら分かるような目的だったら
エヴァという新しい作品の意味がないだろ。
それに、真の目的というのは、最終的に世界と人間がどうなるかだけではなく
その過程として、何がどうなってどういう過程でそこにたどり着くかも含めてだ。
そういう部分を制作側がまるで考えてないから支離滅裂になるのだよ。

463 ：

>>460
だな。印象的なシーンを作るのは物凄くうまいが、ストーリーの構築力は全然ない。
自分にはストーリー構築力がないと認識して、全体のストーリー構築は他の誰かに任せて
自分はシーン作成だけに徹していたら良かったのに。

464 ：

いちいち丁寧に説明してくれなきゃヤダヤダー
子供の駄々コネかよ

465 ：

>>461
え、だから幼年期の終わりは神殺しじゃないじゃんって話だよ

466 ：

アスペは「起・承・転・結（大団円）」っていうお約束のフォーマットに乗ってないとすぐオツムが
混乱しちゃうんだよなｗ
そしてストーリーになってない！とわめき出す。
もちろん純文学系の小説なんてチンプンカンプンで一切読めないｗ
「ｵﾁのない小説ばっかりの村上春樹はストーリーが一切描けない！（ｷﾘｯ」

467 ：

>>461
定款な

468 ：

ゲンドウに関しては旧エヴァではめんどくさくなって投げちゃったらしいな
新劇ではきちんと親子問題を回収するのかどうか

469 ：

親子問題（笑）ほんとそういうナニワ節好きだよなあ

470 ：

>>468
スターウォーズまじオススメｗ

471 ：

>>466
村上春樹とか純文学でも何でもないじゃん。
ただの大衆向け官能小説じゃねーか、きもっ！

472 ：

>>459
はいはい自分の巣にお帰りなさい決めつけクズ脳さん

473 ：

今、破を見返してみて改めて思った
あのラストの予告はどこ行ったんだよｗｗｗ

474 ：

ここまで支離滅裂になったものを収拾するには
完結編が超絶究極の出来でなければならないが
そんなことができるわけない。
絶対に収拾付けられないな。
後はもう制作側がどう逆切れして、どんな形で放り投げるかしか
見るべきものがない。
あ、もし庵野が完全に制作から外れて、他の誰かが引き継いで超絶的な技巧で
収拾してくれるなら別だが、まああり得ない話だわな。

475 ：

>>474
誰もやりたがらないよ…
そもそも、今一番優れた脚本家でもこの状態からまとめるのは…
もう、浦沢義雄先生（ぶっ飛びギャグでいいんじゃね？）とか
某嫁（どうにでもなれという気持ち）でいい気もしてくるよ…

476 ：

優れた脚本家は世界設定や人物描写を大切にするから、優れた人ほどさじを投げるだろうな

477 ：

Qから一年近くになるが、まだ次回作について何の情報もないんだよな？
このままgdgdになって消えていくのか、それとも逆切れが見られるか。
ま、新劇がどんな崩壊の仕方をするのかをのんびり見守ることを
エヴァという作品の最後の楽しみ方、墓標、鎮魂歌としよう。

478 ：

>>426
LAS豚Rよ
カプ厨はそれぞれ相応のスレに帰れ

479 ：

>>478
他人様にRだと？
七代祟るぞ！ゴルァ！！

480 ：

豚だのRだの品性下劣なクズ人間だなあ
カプ厨しねしね厨は断罪厨か？

481 ：

まだ目が覚めない連中がいるのか。
旧版の時から庵野のインタビューって言い訳だらけだぞ。

482 ：

ヴンダーから波動砲出るんだろうなぁ。庵野本人が自分は宇宙戦艦ヤマトの正統な後継者って、ツイッターで言ってたし。あぁクワバラクワバラ( ；´Д｀)

483 ：

マジ！！！
痛すぎっ

484 ：

庵野はんツイッターやってるの？

485 ：

>>484
庵野秀明botって名前でつぶやいとる。ちなみにこれ庵野はんのツイート。
http://i.imgur.com/uSVURfG.jpg

486 ：

>>485
botなら本人じゃなく第三者が庵野の公式発言を拾って呟かせてるな

487 ：

>>486 そうなんや、それは知らなかった。失礼;^_^A

488 ：

ソースはなんなんだろうな

489 ：

あの監督はツイッターなんかやらんでしょ。
ねつ造乙！
昔、TVシリーズ終了後、気になって覗いてみたらおまエラみたいな陰湿ヲタクに絡まれて嫌になったそうだ。
ソースは 早稲○大学 人物研究 庵野 で検索すべし。

490 ：

言われてみると、謎だな。( ；´Д｀)わからない、ハァハァ( ；´Д｀)

491 ：

一応言っとくが、TVシリーズ終了当時はツイッターなんて存在しないからパソコン通信を覗いたそうだ。
自分は馬鹿だと思ってたが、ネットには自分より理解力も読解力も低い馬鹿ばっかりで呆れたんだとさ。
新劇破で勘違いした奴らは御愁傷様。

492 ：

みんな本を沢山読めばいいんじゃないかな

493 ：

>>489 ソース長ぇ。( ；´Д｀)

494 ：

クリエイターなんて叩かれまくってなんぼだと思うのだが
実際には叩かれ耐性低い人が多いようだな。
庵野もその典型例が。
こりゃますます確実に、Qで叩かれまくって逆切れして
またオタク罵倒に走るぜ。
きちんと完結させりゃいいことだが、もうそれは不可能だからな。

495 ：

もはやシンジがヴィレをぶっ潰して人類全滅エンドかシンジ一人だけ生き残りエンドしか想像できんな

496 ：

ヴィレはなんだか自滅しそうな予感がする

497 ：

自滅よりもシンジがぶっ潰す流れが一番スッキリするな

498 ：

最後は結局、また引きこもり状態で初号機にのって、補完計画が始まり、ぼくはここにいていいんだで終わり

499 ：

観客をスッキリさせる終わらせ方にはしなそう

500 ：

またおんなじことの繰り返ししかしなさそうだな。
それで何年か過ぎたら「新約エヴァンゲリオン」を出して釣ってきそうな感じ。

501 ：

補完計画は結局起こるんじゃない？
で、旧劇エンド。これ、ワンパターンだね
違いは赤い地球が青い地球にチェンジ
なぜならヤマトをやりたそうだから

502 ：

改心したゲンドウが死んで地球が青くなるとかそんなんか

503 ：

>>495
何度同じようなこと言ってるんだ
自分がスッキリしたいだけで、シンジの心情とか全然考えてないだろ

504 ：

庵野がやり直したかったのはやっぱ旧劇場版なんだろうな
24話以降のカオルを殺してしまった状況からシンジをどう立ち直らせるか
旧劇をやり直したいから旧劇と同じ出発点に持ってきたかったように見える
個人的には旧劇は旧劇でシンジなりに立ち直ってるように思うけど、
あれじゃ庵野的には駄目だったんだろうな

505 ：

ゲンドウ「地球か・・・何もかもが皆懐かしい・・・」

506 ：

24話以降で殺されたカヲルの役割をミサトが果たすとすれば
シンジはミサトを殺したことについてどう思うかだろうな
案外カヲルの時と違ってサバサバしている可能性もありえる
サバサバできるようならシンジも精神的に強く成長したと言えるけどな

507 ：

奮闘虚しく数億体の量産型マーク６に取り囲まれもはや満身創痍の8+2号機、もはやヴィレの希望は消え失せたか
とみえた。しかしその刹那、怒りに燃えたシンジが「アヤナミ来い！」と初号機に向かって絶叫。
初号機の中で眠っていたレイはその求めに応え、ついに初号機が再起動した。
紫の大気をまとい上空に現れる初号機とそのパイロット。必殺技アイビームであっという間に量産機を駆使していく。
「バカシンジ、やっと私を助けに来てくれたのね・・・」涙ぐむアスカ、
「待たせて悪かった」そこには漢になったかつての少年がいた。地球が青さを取り戻す、悪漢ゲンドウの企んだ
計画は阻止されたのだ。
世界の救世主となったシンジの前で、土下座して今までの非礼をわびるミサト。「水くさいですよ、ミサトさん」と
手をさしのべるシンジ。レイも初号機から無事サルベージされた「また碇君とポカポカしたいと思ったから・・・」。
「久しぶりやな、シンジ」お腹の大きくなった委員長を連れ立って現れるトウジ、昔のクラスメイトたちも元気だ。
皆と肩を組み満面の笑みで記念撮影にのぞむシンジ、こうして世界は救済された・・・。
劇場のカーテンが閉じ始める

「・・・・・キモチいいの？」（終劇）

508 ：

>>507
何というか・・・とりあえずお疲れ

509 ：

脳内妄想を垂れ流すのって楽しい？
キモチワルイ……

510 ：

量産機を次々片付けていく8+2号機
一段落ついたアスカとマリの前に見たことがある機体が現れた
改13号機、そして搭乗しているのは碇シンジ
「シンジ…あんた」驚愕するアスカ
「俺はもはや碇シンジではない。俺はお前たちを倒すものだ」そこにはかつての面影は消えうせ
ヴィレへの憎悪のため悪鬼羅刹となった少年がいた
改13号機は8+2号機を撃破、アスカ＆マリは死亡
続いてシンジはエヴァを降り自ら銃を持ちヴンダー内に突進
かつての仲間達を容赦なく自らの手で血祭りに上げ遂にミサトに迫る
艦長室で対峙するシンジとミサト
自らの最大の敵となったかつての同居人を激闘の末に葬り去る
そして初号機を遂に奪回しかしその瞬間ファイナルインパクトが発生
「これがファイナルインパクトなのか」
つぶやいたシンジもまた滅びる世界に飲まれていく
「僕は間違っていたのだろうか…」（終劇）

511 ：

ここから大団円にしようと思ったら、ドラゴンボール並みのご都合主義を
持ち出さないと無理だってことだよな。
漫画版は世界を全部作りなおすというご都合主義で無理やり結末にしたそうだな。

512 ：

>>510
とりあえず、やめようぜ

513 ：

ここがマジキチレイシストの巣だったのか

514 ：

>>507はご都合主義すぎるし>>510はあまりにも後味が悪すぎる

515 ：

Qの28歳アスカ設定は、エヴァの呪縛とかいってるけど、オタク批判しているようにしか見えなかったな
だからこそ、最後の方のマリの台詞も気持ち悪く感じた

516 ：

>>510
宣伝コピーは
「だからみんな殺してしまえばいいのに…」

517 ：

>>515
こっちはキャラ商売を捨てきれない表れに感じた
まあオタク批判にしろキャラ商売の色気にせよ、ろくでもない

518 ：

ところでシンって放映すんの？しないの？確か、Qと一緒に放映するって最初言ってたよな？

519 ：

２０１３年公開の文字もいつのまにか消えてたな

520 ：

公開日をのばすのはいつものことだからな
まともに予定を守ると思ってる人は内部にもいないんじゃね？

521 ：

>>517
アスカ達の見た目も歳相応にしようと思ったけどキャラ商売絡みで却下
やりたい事もできないエヴァの呪縛って意味だと思ってた

522 ：

>>521
自分はエヴァにいつまでもとらわれてるお前らは、何年たっても餓鬼、といってるのかと思ったわ
だからこんなんがいいんだろ、って皮肉

523 ：

エヴァしかできない庵野の自虐だろう

524 ：

>>515
オタクに上から目線で説教したい
あと金儲けもしたいからキャラの外見は変えないぜ
お前ら貢げよって事やろ

525 ：

オタク＝駄目人間っていう認識が軽く差別入ってるというか…
そりゃ、どうしようもないのが絶対にいないとは言わないけど、
ちゃんと働いて金稼いでたり、結婚して子供もいたり、
社会に対して貢献しているオタクもいるだろうに…

526 ：

>>524
90年台の旧作ならともかく新劇場版は一般向けなのにな

527 ：

庵野は16年前から全く成長してないってことさ
当時のオタクの多くが真っ当に成長し、社会人になり、結婚し、子供まで儲けてるってのに
だからヤマトやガンダム、仮面ライダーなどは親子二代を客層に狙ってきてる
ところが庵野の頭の中だけは当時のまま
まさにガキ庵野だよ

528 ：

そのガキに収入や社会的影響力で全く及ばず、匿名掲示板で恨み辛み言いって粘着するしかないやつ
のことは何て呼べばいいんだ？ゴミか？ｗ

529 ：

そのゴミがもたらす金で食いつないでいる庵野は、両生類の糞以下の価値しかないということですねｗ

530 ：

>>528
自己紹介乙
教祖様を守るために頑張って今日もお仕事してるんですね、すっごーい（棒）
金持ちには文句いっちゃならねー、卑屈にならねーといけねーだ。ですね、わかりますｗ

531 ：

>>529
>そのゴミがもたらす金で食いつないでいる庵野
ガキ呼ばわりしてる人間の作品に何でカネ払ってんの？本気でバカなの？ｗ

532 ：

>>531
つ>>9
予告詐欺の犠牲者が無数にいるんですが何か？
ガキ呼ばわりされたくなかったら、予告通りの映画を作ってから喚こうねｗ

533 ：

予告詐欺じゃなければ、Qでも妥当だったかな？
今のQの内容そのままの予告なら見る方も大体わかっていつものエヴァで行くのと行かないのと決められたかもね。
あの予告は最高に面白かった。銃を構える加持、真顔のマリ、無数の綾波、Mark6、山頂のゲンドウと冬月、
あれらが全部無かったことにしてくださいじゃ、最初から作るなよ…
Qがどうだろうと、予告詐欺は許されないわな。

534 ：

詐欺というほどじゃないが金ローで一番最初に流したＱの予告も大概だったな

535 ：

庵野が前言を翻すのは常習犯だろ。
もちろん、人をだますのは悪いことには違いないが、
同じ手口で何度も何度もだまされる人に対しては同情心はわかん。

536 ：

新劇の観客は昔からの手口を知っているコア層ばかりじゃないだろ
そういう人らがシンにどう反応するかだな
最終作だしヒットはするだろうが様子見で初動は鈍るかも

537 ：

>>533=535？
自演？

538 ：

予告通りにチビ波ーズ出てきたら面白かったのにな
近親厨はしつこい
近親厨はようずみ
だってあなた近親厨でしょう？

539 ：

予告詐欺の犠牲者ってなに？
具体的にどう被害を被ったの？

540 ：

予告の内容が見られると思って最速上映会に行ったり
夜更けに並んで青いバンダナを買ったりした人達じゃね

541 ：

>>533
Qの予告をまとめたビデオがあったが、見たら笑ってしまった。
なぜなら、最初の(破の最後に付いていた)予告はストーリーを語っている
ちゃんとした予告なのに、途中からナレーションが完全に消えて
内容を推測しようもない断片的で無意味な(どうとでも取れる)映像しか
流さなくなってしまった。
俺は予告とか注目してなかったが、あれを見ていたならQの公開前に
これは制作が何かやばいことになってるなと予測できたろうな。
おそらく予告が意味不明になった頃、制作側の内部では
もうしっちゃかめっちゃかになっていたのだろう。

542 ：

なんでさっきから自演してるの

543 ：

>>540
それ犠牲者ちゃうやん、ただのキモヲタじゃん

544 ：

青バンダナは作中で使われてるのに気付かなかった

545 ：

あれを使って何か上映イベントでもやるのかと思ったら何も無かったな

546 ：

青いバンダナって今も持ってる人ってどのくらいなんだろうね
何かにちゃんと使ってんのかな

547 ：

>>536
＞最終作だしヒットはするだろうが様子見で初動は鈍るかも
円盤の売り上げが破に比べて5万落ちてるからな
ガッチャマンじゃないけど、実際に行ってきた人の感想や評価を見て判断する層が大幅に増えるだろう

548 ：

キッチンのシンクまわりのドライクロス（雑巾）に使ってるわ
ちょっとオシャレでいいぞ

549 ：

シンいつ放映すんの？

550 ：

>>548
水分の吸収率っていい方か。だったら適してるけど
雑巾として適さない素材ってあるからなあ

551 ：

「だまされるほうが悪い」という言い方には抵抗を覚える俺でも、
エヴァに関しては、だまされるほうが悪いと思う。
お前ら何べんだまされたら学習するんだよ。

552 ：

>>547
Qの売上はフィルムがないのと何より同時レンタルが響いたからなぁ
興行成績は破を上回り、夏の銀座エヴァ展で10万人動員させた所を見ると受け入れられてると思うがね
気にいらんのは断罪LRS厨だけだろw

553 ：

言い訳がましいなーｗ

554 ：

ようやく見た。壮大な次回予告だった

555 ：

都合がいいやつだから騙されるんだニャー

556 ：

>>551
旧作の放送当時には生まれてすらいなかった世代のファンも思いやってやれよ

557 ：

あたし・・・・・・・・・・











貞子。Qって微妙・・・

558 ：

>>553
信者ですから
教祖様のためには鹿を馬というのさ

559 ：

自演ゴミ付きが浮いてる

560 ：

何だスマホの自演か、つまんね

561 ：

信者痛すぎーっｗ

562 ：

呪

563 ：

　　 　 ＿__
　　 ／　　 ＼　庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳
　／ノ　　(＠)＼　ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作、
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳、庵野教祖様万歳
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ヱヴァQハ名作、ヱヴァQハ名作

564 ：

シンではどうなることやら( ；´Д｀)クワバラクワバラ( ；´Д｀)

565 ：

図星突かれたからって発狂すんなスマホw

566 ：

>>563
まじでこう思ってそうで怖いなｗ

567 ：

なんかキルラキルの作画にカラースタッフ関わってるって話もあるし
アンノ監督は風立ちぬやったり安堂ロイドの絵コンテ切ってたり
シンの製作どうなってんだ？

568 ：

なんかこのスレ怖ぇーな。

569 ：

>>567
他の大手スタジオみたいに技術レベルで○軍に別れるほどスタッフが居るなら
他を手伝っても支障はなさそうだがどうなんだろうな

570 ：

>>563
糞ワロタ

571 ：

まあアンチ化してエヴァ板で呪詛を唱え続けるくらいならとっとと見切れとは思う
多分破が好きだった層の期待になんて沿わないだろうし

572 ：

>>567
もうエヴァはやる気が失せたし続け方も思い付かないから
エヴァは放置して別のことやって遊んでると見た。

573 ：

>>563
信者を的確に表現してるｗ
お見事だ

574 ：

>>571
まっ、叩かれてる内が花だｗ
耐性もてや

575 ：

>>571
もう新劇がちゃんと完結する見込みはないと思うから
最後どんな風に破綻して崩壊して終わるか見届けるのを
エヴァの最後の見かたと思っている。

576 ：

>>574
勘違いしているようだが信者じゃないよ
色々微妙だとは思ってる

577 ：

新劇はビミョー
だがしかし、Ｑ公開から一年近くもになるというのに、便所の落書きで愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴垂れて発狂してまったくみっともないな
庵野に近親ラブストーリーを期待してたのか？
そりゃお門違いってもんだ

578 ：

信者発狂キターーーーーーーーーーーー

579 ：

この信者も毎回同じこと言うな
1年も愚痴るな！近親豚！マッチポンプ！ばっかｗ

580 ：

3年は制作にかかりそうだな。長っ(T_T)

581 ：

普通なら風化するレベルの制作スピードだな
腐っても国民的な地位にまで上り詰めたゆえの余裕か
まあ殿様商売も次で終わりだろうが

582 ：

旧設定投げ捨てて新しい局面に持っていこうとしたのは良かった

583 ：

そうだ、生まれ変わった姿だ!　二期早くつくってくれ..

584 ：

>>579
信者の定番煽りは他に「断罪厨！」「LRS厨！」がある
ボキャ貧だよなあｗ

585 ：

>>584
ボキャ貧もなにもお前の正体が断罪LRSスマホだから
違うならスルーしとけばいいじゃん？バカ？

586 ：

朝の5時に書き込みとか、信者は昼夜逆転のニートなのか

587 ：

困った時の人格攻撃ww 断罪厨w
お前の負けだw

588 ：

>>587
夕方起きたんですね。
おはようございます。
こちらは今退社中です。

589 ：

>>585
ふむ、つまり言いたい事を要約するとだ
「教祖様を讃える崇高な使命と相容れない至れない人達はボクが何言っても黙ってなきゃダメなんだぞぉ〜（激おこ）」
ということですね、わかりますｗｗ

590 ：

>>585みたいなのはスルーしてると
「図星だから否定しないんだろw」と調子に乗るタイプ

591 ：

>>585
言いたいことは分かったから、明日ハロワ行け。
お母さんが泣いてるぞ。

592 ：

ボキャ貧ニート君激おこの巻

593 ：

こいつやいちゃいちゃしやがって

594 ：

日本語おかしいっすよ

595 ：

: : : : : :;ｨ　　;;＿:::;;:..,ヾ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : :ノ;; ,;;: ,' ;;,,. ヽ、ヾ;ヾ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : 彡 　（(● ) (● ) ﾐ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : :ﾉノ　ﾉ　 /(,._,〉ヽ, :',ヾ、: : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : :ノ彡;ｲ､;〈:;ｰ-‐:.ﾘﾊﾞ ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : :ﾉノﾉ ﾉ i::::;ｨ'´ ヾヾヾ,-‐､, -‐ ､: : : : : : : : : : :
: : : : : :ｿﾉﾉ ...ﾉヽヽ、 　 ＼_, --‐､_:::::ヽ: : : : : : : : :
: : : : : ::ﾊ川;ﾉ川｀ ' ＼ 　　　　　.　i::.....　＼: : : : : : :
: : : : : : : ／ﾉ川ﾉﾉk￣.)　庵野　_/::::､　.　　､: : : : : :
: : : : ::／　ノﾘﾉﾉ 〈､￣） 　_, へﾋヽ、:::ヽ､　　i: : : : : :
: : : ::/ 　.（;;;,,＿.人 ￣） （＿　　｀　｀￣　 　,': : : : : :
: : ::〈　　　　 　 .　/￣　　（＿　　 　　, --‐': : : : : : :
: : : : ヽ .＿;;;;;;;;;;;;'　 　 　　(＿　　.／: : : : : : : : : : : :
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: : : : : ヽ:.:　　 k::-‐┤..i:.〈./:::::::::::　／: : : : : : : : : : : :
: : : : : : : ヽ　　 ）..::: ';:::|::.,'::::::::::::::, ': : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : .ゝ':::: .　::..ﾚﾉ::〉,::::::::／: : : : : : : : : : : : : :

596 ：

Qの大人達って、そこらの中学生浚ってきて「来年の春に東大受験しろ」って強制した挙句、D判定取ったからって悪しざまに扱ってるのと同じだよね。
最初から無茶な事を「しょうがない事だから」でやらせてた以上、最悪の目が出ても「しょうがない」と納得っつーね。
ニアインパクトで辛酸を舐めた気持ちはわかるが、シンジは引き金を引いただけで、実弾入った銃を持たせたのにはてめーらも加担してただろ、と。

597 ：

問題は、その大人たちに「子供に無理難題を押し付けている」意識が
皆無らしいことだなあ。

598 ：

>>596
しかもシンジには実弾が入っていることも教えてなかったわけで
無理ゲー押し付けておいてダメだったら、「お前が悪い」というのは正常な大人の発想じゃない

599 ：

>>280は「責めてるわけじゃない」と書いてるけど
だったらリツコに「罰」と言わせる必要は無かったよね

600 ：

リツコが止めたのに突っ込んだからだろ

601 ：

世界がどうなってもいいから身近な人だけは！というありがちな行動原理で
本当に世界が壊滅しちゃう皮肉を描いたつもりだとしても、
特に独善的な判断や行動があったわけじゃなく
人類の敵をきっちり葬ってもいるし、機体に問題があっただけだから釈然としないんだよな〜。
そのあたりのフォローはカヲルすら入れてくれないし、
シンジも「綾波を助けたかっただけだ」としか言わないから
結局「視野の狭いガキのせいで世界が壊滅した」という見せ方なのかな。

602 ：

よくあるヒーローもののご都合展開に逆らいたかったんじゃね

603 ：

>>600
リツコやミサトの言葉が機内のシンジに聞こえていたかは微妙
それ以前に一番責任があるのはエヴァの開発者であるリツコ

604 ：

>>602
なら多少は「シンジにも問題あったな〜」と思わせる面を作ってほしかった。
ゼルエルも覚醒なしで普通に倒せる状況で、レイを救いたいためだけに
リツコやミサトの制止もふっ切って勝手な行動を取った結果がニアサードとか。
ぶっちゃけ破ラストのシンジよりはよっぽど勝手な行動取ってるのに
ご都合主義に恵まれる主人公なんて沢山いるからな・・・。

605 ：

エヴァが無かったらどうやって使徒と戦うの

606 ：

>>604
製作者側の意図やメッセージが観客に上手く伝わってないと思うんだよな
それを考察あたりで書くと理解度が足りないからだと噛み付かれるけど
その噛み付いている連中しても何がわかっているのかは具体的に書けないという
例えばシンジは何故エンジニアでもないカヲルがSADTを修理できると思ったんだとか
これ妄想無しで説明できる人いないでしょ

607 ：

そもそも世界の様子なんて描いてなくていつも内輪の人達ばかりだから
シンジがどういう世界を望んでるのか分からないし
あの世界が滅んでしまう事に痛みや寂しさを感じない

608 ：

>>605
どの発言に対するレス？

609 ：

>それ以前に一番責任があるのはエヴァの開発者であるリツコ

610 ：

機体の暴走に責任あるのは操縦者じゃなくて開発者でしょってこと。
リスクのないエヴァを作るのは不可能だったとしても、それを承知で戦わせてた。

611 ：

ネルフの最高責任者のゲンドウは？

612 ：

ゲンドウと冬月は黒幕だし、責任を問うとか以前の問題だから・・・。

613 ：

断罪厨は何故かゲンドウに甘い

614 ：

エヴァを開発したのはリツコだし、彼女もゲンドウと冬月の陰謀（人類補完計画）の片棒を担いでいたのは事実
そこを無視してシンジだけに責任を押し付けてるから、見るに堪えない

615 ：

信者さんはまた夕方起きてきたのか。
人間らしい生活しろよ。

616 ：

ゴミ付ききもい

617 ：

Qでシンジが叩きのめされるのは想定内だったが
ミサト達の件が投げっぱなしだとは思わなかった
あのまま無視して話を進めるつもりなのか
シンで回収するのか

618 ：

ゲンドウはヴィレにとっては敵の親玉だし、
責任逃れどころか普通に命狙われてるだろ

619 ：

シンの予告で「希望の船ヴンダー」とか言ってるから、ミサト達の件は投げっぱなし確定だろ

620 ：

序も破も一本の映画として成立してたけど、
Qはそうなっていない時点でダメ。
続編という部分を入れても世界観をリセットして、
それでなお一本の映画として成立してないってかなり致命的。
普通に駄作ですわ。

621 ：

「ここの場面は好き」という良かった探しはできるんだけど、
致命的に納得いかない部分が幾つかあって、次回作でもそれは解消されそうに無いのがな。
槍抜きの場面では追い込まれたシンジよりも曖昧なカヲルにイラっときた・・・。

622 ：

>>607
ようするにあの世界に魅力がないってことかな？
ちなみに自分はそうなっちゃってるｗ
魅力のない世界って物語としてかなり致命的な気がする

623 ：

>>622
日常の舞台で使徒とエヴァが大暴れ、というのが基本ビジュアルだったのにそれを捨てたんだから当然
捨てたのならそれに変わる魅力的な何かを提示する必要があったが、成功したとは言えん
制服+バンドというビジュアルが無くなったけいおんの大学編みたいなもんだな。

624 ：

これはシンでシンジがヴィレもネルフもぶっ潰す流れだな
その後インパクト発生して世界滅亡
シンジはむしろ魅力なき世界を滅亡させた満足感を得て消えるとか

625 ：

ゲンドウは旧劇みたいに初号機に喰われて嫁と一緒の個室に入ってればいいのに
わざわざ人類全体にまで手を出さなくていいだろ？

626 ：

>>624
それで満足できるのはシンジじゃなくて君だろ・・・
エヴァＱが微妙でも破滅願望にはついていけん
>>625
わざわざインパクト起こす動機や
冬月が付いていく理由が説明されてないから今は何とも言えん

627 ：

荒木飛呂彦「エヴァは駄目なアニメ」
http://web.archive.org/web/20090831163654/http://geocities.com/jojo2ch2000/araki1.html
荒木「あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ。（笑）だってスカッとしないじゃないですか！悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと
宅「ｽｶｯといきたいよね！ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝとか見ているとわからない。頭が痛いもん。だから、ボクら二人のエヴァシンクロ率はマイナス500だ！
荒木「あのアニメ、だめだよ・・・・・・
宅「エヴァの主人公にしても「そういう性格だから、おまえはイジメられるんだ！」って感じで（笑）。ボクはｲｼﾞｹたものは見たくないという気持ちが強いから。女性ｷｬﾗで大人気の綾波レイにしても、言ってみれば、陰気でタチの悪い女っぽいし（笑）
荒木「でも、アレがあれ程支持されているのも不思議ですよね
宅「大ﾋｯﾄしてますね。『ザンボット3』から『ガンダム』、『イデオン』の流れでしょ。イジケ系悩み系ダメ系の極致ですよね。だけど、横山作品にはそういう暗さって基本的にないじゃない
荒木「ｵﾚは石ノ森章太郎先生の『仮面ライダー』とかにもその系統あると思う
宅「たしかに。『人造人間キカイダー』とかもね
荒木「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。 うらやましいじゃない、単純に。ラッキー、みたいな
宅「そのとおり！あの世界はちょっとメソメソだよな。ぐずなメソメソ感覚
荒木「戦いたくない！」とかね

628 ：

スレチだが荒木はエヴァの戦闘には肉体的な苦痛が伴うことを知って
うれしいとか羨ましいとか言ってるのだろうか
ジョジョ好きだけどちょっと幻滅した

629 ：

あ、羨ましいのは改造人間の方ね
それでも「主人公は悩まず強くあるべき」と思ってる視聴者が
シンジに求めるハードルは異常に高いんだなってことが伝わってくるわ

630 ：

エヴァの魅力は主人公の内面や成長より膨大な設定と絵だと思うけど

631 ：

シンジがあの性格なのも自分が親に捨てられたいらない子だとずっと思ってるからだしな…

632 ：

そうじゃなければ育成漫画みたいな性格なんだろうな

633 ：

>>629
＞主人公は悩まず強くあるべき
それってどこの孫悟空だよ

634 ：

基本的にジョジョのテーマは人間讃歌、勇気の讃歌だからな
対人不信が根底にあるエヴァとは相容れないよ

635 ：

>>604
そこだな。
観客から見て、どう見ても
「シンジにはあれしかゼルエルを倒してサードインパクトを止める方法がなかった」
ようにしか見えない。
だから、最善の行為をやったシンジが責められると、まったく意味不明な話になる。

636 ：

わざと意味不明な作品にしたんだという意見についてどう思う？
自分としてはまたそんなことしてどうするとしか思わん

637 ：

宮崎駿も指摘してたけど、庵野は震災で痛烈に精神にダメージを負ってしまったんだろ
で、それがモロにQという作品に出ただけ
何もこれは今回が初めてではなく、みやむーに振られた後に作ったEOEでも同様だった

638 ：

最善の行為をしたつもりが結果裏目に出て挙句の果てに
それを焚きつけた連中に責められる…
それならば元々の対人不信をこじらせて
いっそ世界を滅ぼしてしまうほうがマシだと思っても不思議ではないな

639 ：

震災でダメージを受けること自体はべつにいいが
それからどうオチをつけるか構想はまとまってんのかな

640 ：

もうヱヴァ見るのやめろよお前ら

641 ：

最善の方法はレイもろともゼルエルを倒す
そうすればインパクトは起きなかった

642 ：

>>641
もういいから、あんたは

643 ：

シンジ自体は必死に戦って結果を残し続けてきた戦士だったわけだが
大人が大人の仕事をせず精神的な支えともならず、フォローもせずで彼にひたすら心労を負わせ、
結果として戦意を失ったわけで（旧作）
新劇場版は大人達が（少しは）まともになることで別の結果を導くのかと思われたのだが、
Qでこのざま。

644 ：

>>642
誰かと間違えてないか？
それが一番被害の少ない最善の行動だったろ
レイも救出を望んでいたわけじゃないし

645 ：

今からグダグダネガらなくてもシンジは最終的には救済されるよ
あのEOEだって一応ハッピーエンドのつもりらしいし

646 ：

大人が大人をやれる作品って見てていい感じなんだよな
Ｑのようにあそこまでダメ人間の見本のような大人が揃ってると醜すぎていかん

647 ：

>>639
絶対考えてない。
Qの後のあの予告を見りゃわかる。

648 ：

>>644
レイを助けるがあの力の根源だったろ
それじゃ本末転倒だろうに

649 ：

>>644
不可能なことを要求しても仕方がない。
そもそも、それならネルフ側がとっとと初号機に電源つなげっての。
シンジが途中で戦えなくなったのって、「初号機の電源が切れたから」だぞ。

650 ：

なるほど
シンジが女のためじゃなく地球の皆を守るために奮起すればよかったんだな
ヒーローものらしく
そうすればQはああいう内容にならなかった

651 ：

元々エヴァはダメな大人の見本市だったぞ

652 ：

人間不信の塊のシンジに地球の皆を守れとか無理ゲー
事実上シンジを捨てたユイとゲンドウが元凶だし
シンジを先生ではなくジョースター卿の元にでも預けて育てていれば
話は変わったかもしれんが

653 ：

じゃあエヴァに胸をすく熱血ヒーロー展開を求めるのは諦めなきゃな
根本から違うんだから

654 ：

シンジにとっちゃ｢地球｣とか｢世界の皆｣とか対象がでかすぎてピンとこないだろ
破の終盤でいきなり世界の皆の為に！とかで覚醒する展開は無理がある

655 ：

上官をミサトからジョナサンにするだけでいいだろ
破までの新劇ミサトはマシに見えたんだけどな少しは

656 ：

>>650
いんや、庵野が落とすと決めたらどうやってもあんな感じになるでしょ
すでに無理やりなんだから
地球の皆という漠然としたものよりも身近の人のための方が人間らしいんじゃね

657 ：

別に熱血ヒーロー物って｢世界を救う｣とかが動機じゃなくてもいいんだけどな…｡

658 ：

それまで仲良くやって励ましてくれたトウジたちやクラスメイトのことを思い出してもよかったんじゃね
ようは原動力が何かって事だから

659 ：

>>653
元々シンジは熱血ヒーローとは対極的なアンチヒーローというか主人公にして悪役だろ

660 ：

>>659
悪役ならQの扱いもやむなしになるぞ

661 ：

震災で衝撃を受けたのは分かるが、
「よし、おもしろい作品で被災地の人々や日本を元気にしよう！」
って発想にはならないのかねえ…

662 ：

>>658
レイが食われたシーンを見て立ち直ったからなあ
その点踏まえればああなるのが自然じゃねーの

663 ：

仮にトウジ達の事を思い出しても覚醒出来たんだろうか
破の最後で｢やはりあの二人で覚醒したか｣みたいな説明台詞があったよね
どの道｢みんな｣じゃ覚醒出来ないんじゃね

664 ：

>>661
庵野ならそんな発想を「安っぽい」とか言って批判するだろうな
元々エヴァ自体がドラゴンボールのアンチテーゼみたいな部分もあったし

665 ：

>>662
シンジが見たのはレイが食われたシーンそのものじゃなくその後
それで何故ゼルエルから引っ張り出せば助かると思ったのか謎だけどなｗ
これは破の脚本の穴か

666 ：

>>653
人間不信から脱却する過程で熱血ヒーロー物にすることはできるとは思うが庵野にはハードルが高いんだろう

667 ：

>>659
旧作でも2/3くらいまでは結構熱血だったんだが。
壊れたのは終盤になってから。

668 ：

主人公が活躍できないスッキリしない展開は
庵野が作ったエヴァである以上諦めるしかないと思うよ
Qの微妙さはそれとは別のところにあるわけで

669 ：

むしろ人間不信をさらに拗らせきって遂には世界滅亡に至らしめるって展開こそが庵野だと思う

670 ：

>>660
シンジが悪役だとしてもシンジを責められる程ご立派な大人役がQに居た印象がないけどな

671 ：

>>666
キャラクター造形も含め自分の中に無い物は出せないと昔から言っているな

672 ：

Qでの悪役はミサトやリツコやアスカたちヴィレ勢だからな
ゲンドウ・冬月あたりは中立
正規軍的な存在はシンジとカヲルだけ

673 ：

>>670
シンジに全て非があるわけではないミサトらも他人の事を言えた義理じゃない
それがリアルじゃね
Q公開直後にシンジが記者会見の東電の現場責任者に見えるという感想があったな

674 ：

いや、さすがにゲンドウ一派は普通に外道だｗ

675 ：

ゲンドウ一派も外道だがミサトやアスカたちがさらに輪を掛けて酷かったからな

676 ：

>>672
息子を使ってフォースを起こそうとしたゲンドウのどこが中立なんだよｗ

677 ：

>>673
ミサトもミサトだがリツコに至っては元々ゲンドウらの共犯者でもあるし
ある意味ゲンドウたちよりもタチが悪いと言わねばならんな

678 ：

いや、シンジに責任を問うのは筋違いだ
責を問われるのは大人組
それとも責任の押し付けがリアル？
でもさすがに話の規模がでかすぎてどうもな・・・

679 ：

>>677
リツコは何を切っ掛けに寝返ったんだろうな
そのへんも丸まるすっ飛ばしてるからキャラクターに共感できずQはモヤモヤする

680 ：

ゼーレの処理の仕方はすごかった。あんな内容ついていけるか

681 ：

家電ゼーレあたりから真面目に見る気を無くした
しかも電源を落とすのが冬月てｗ

682 ：

>>678
だから一番悪いのはリツコとミサトだということになる
ゲンドウらも大概だがリツコにしてもミサトにしてもネルフをシンジを利用してたのは
疑いのない事実だし

683 ：

>>679
ミサトはともかく、リツコは初号機がサードインパクトを起こす可能性があることを
確実に知ってたからなあ。
それを知らん顔して自分の責任までシンジとゲンドウたちに押し付けているから
こいつが最大の悪人かも？　となってしまった。

684 ：

まさか電源消してハイそれまでよとはね…
やはりピクサーのようにシナリオチーム作ってブレインストーミングやったほうが良かったのでは？
それも序の段階で。庵野のプランに従ってどう展開させるかシナリオを練ってから、あとは変えずに
変えるとしてもその段階でまたミーティングして軌道修正をしておいてから、制作に入った方が
良かったのではないかと思うわ。
日本のアニメの弱さってシナリオの弱さだと思う。

685 ：

ゼーレってかつてラスボス的存在だったよな・・・

686 ：

>>661
むしろ震災をきっかけに
「人間いつ死ぬか分からないんだから新劇も早く完結させよう」と奮起して欲しかったよ。
2015年に完結するとして、当初の予定の2010年完結からの5年の遅れの間に
新劇の完結を見届けられずに他界するエヴァヲタが何人いることか・・・。
ファンだけじゃなく、声優やスタッフや庵野自身だっていつまでも健康とは限らないのに。

687 ：

>>684
ゼーレとカヲルの消滅で、話にちゃんと決着がつく可能性は消滅したなあ。
ああいう風に何か意味がありそうに出てきたキャラは
たとえ途中で消滅しようが、「いったい何をしたかったのか」
ちゃんと説明しないと、話の決着がついたとは言えないんだよねぇ。
ま、どうせ今回も決着付けられなくて放り投げるのは明らかだ。

688 ：

人類補完計画もいつの間にか生物の進化の手段になってるし

689 ：

シンジとヴィレの対決が軸にするならゼーレカヲル退場はやむなしか

690 ：

カヲルは本人の宣言もあるし、何だかんだで消滅はしてないだろうから
ＥＯＥのデカヲルでもいいから出てきてちゃんと説明せいやという希望は持ってる。
そういやＱのカヲルってシンジに人外であることを特に隠してもいないよね。
防護服必要な場所で軽装だったり、首輪簡単に外せたり、人類をリリン呼びしたり。
それらを突っ込まずにスルーしてしまうのはシンジの余裕の無さだったのか。
>>689
だから対決するような力もモチベーションも無いだろ、突っ込み疲れた

691 ：

>>686
声優はあの中では比較的若いみやむーの不調の件で不安材料が増したな

692 ：

>>688
旧作と人類補完計画の内容が同じという根拠はどこにもないので
新作での人類補完計画とは何かは不明という立場で考えると
「そもそも人類補完計画を良いこととして描きたいのか、悪いこととして描きたいのか」
それさえ未だに分からんのだよなあ。
ここが明かされないと、何もかも評価の仕様がない。
いつまでその核心部分を描写せずに逃げ続けるつもりなのかね、制作側は。

693 ：

>>688
旧作からそうじゃなかったっけ？＞生物の進化の手段
それともスパロボでそういう事言ってたのを誤認してるだけ？

694 ：

庵のはダメな子
そのせいで宮村も壊れたｗ

695 ：

>>650>>658
動機が「地球の皆を守るため」でも「クラスメイトのため」でも
初号機で覚醒したらインパクト起こるという結果は変わらなかったのでは？
別に「レイのため」という動機が不純だから破局に繋がったわけでもないし。

696 ：

>>695
動機が「綾波を助けるため」でなくても初号機は覚醒したかってのは
もう知りようがないことだからねえ。
評価するには、綾波を助けるためだったからこそ初号機は覚醒したと
想定するしかないわな。
しかしそこまで綾波に執着していたのなら
そもそもシンジがネルフを去ったことが不自然だよなあ。

697 ：

>>696
むしろ初号機が覚醒しなきゃゼルエルは倒せなかったのなら
「綾波を助けるためだったからこそ〜」というのは
他の動機で覚醒できずに負けてサーパク開始よりはマシな結果ですらあるんだけどな。
ちなみにゼルエルは弐号機のビーストモードですら倒せなかった。

698 ：

「世界の為」で覚醒してゼルエル倒しながらも
初号機がニアサー起こして生き残りに白眼視されて
「僕はみんなを助けたかっただけだ！」と嘆く展開だったら
碌な代案も出せない一部の観客から叩かれることも無かったのだろうか。
酷い結果が不可避だったのは同じなのに
「身近な女のため」という動機だと自己中扱いなのがわからん。

699 ：

>>693
もともとそういうことだったみたい。俺の不勉強だった
庵野監督ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ (;＞_＜;)

700 ：

とりあえず目の前で綾波がゼルエルに取り込まれて消滅しそうだから、
手を差し伸べて助けようとしたことのどこが責められることかと思うわ。
自分としてはその前フリとしてアスカの時は出来なかったから、
アスカで出来なかったことがやっとラストで出来たかと思ってしまったわ。
シンジはとりあえず自分がニアサードインパクトの引き金なんて知らなかったし。
初号機が暴走したらサードインパクトが起きるとあらかじめリツコかミサトが
教えてくれなければしょうがないじゃない。

701 ：

>>695
インパクトには初号機の覚醒+レイが必要だった
覚醒しただけなら起きない

702 ：

引き金の件を教えないのはシンジにショックを与えないため、という擁護もあるけど
一方でシンジへの「不信と罰」首輪爆弾による「死のリスク」はきっちり伝えてる半端さなんだよね。
全部教えるか、有耶無耶にごまかすかのどっちかにしろよ・・・。

703 ：

なんでこのスレゴミ付きがやたら多いんだ
お前らどっから来てんの

704 ：

>>701
そういう説明あったっけ？
じゃあ覚醒だけしてゼルエル倒して解決な道筋も存在したのかね。
レイを取り込んで女体に変身までしてるゼルエル相手に
そこまでテンション上げろってのは無理ゲーすぎるが。

705 ：

ゴミ屑作画の上に
パラレル展開で
主人公殴って終了だからな
特に褒める所もないだろｗ」

706 ：

>>705
だから興行動員数が初週から一気に減ったんだろうね
数字にもちゃんと表れてるということだな

707 ：

Ｑは微妙だけど、Ｑを元にした二次創作には気に入ってるものも結構ある
だからアンチでも無いんだけど、なかなかＱ自体を見返す気にもなれない複雑な気持ち

708 ：

本編が微妙な作品ほど補完二次創作が捗るもの

709 ：

シンジがヴィレと共闘するネルフ断罪物
シンジがヴィレにゲリラ戦を挑むヴィレ断罪物

710 ：

>>702
＞引き金の件を教えないのはシンジにショックを与えないため
こういう擁護こっちも聞いたことあるけどそれは無理やりな擁護だｗ
劇中の対応でも十分ショック与えてるんだから
結果、不信感を募らせて逃亡に至ってるし、傍目からみてもあれじゃああなってもしょうがないと思う

711 ：

>>704
仮にそれが事実だったとしても
「インパクトは初号機とレイで引き起こされる」という肝心なことを
説明していないネルフ側が全面的に悪いわな。
シンジはそんなことを知る由もない。
結局破→Qの展開ってさ、ネルフのゲンドウやリツコが
自分たちの腹黒い都合で、重要な情報を全部パイロットたちに伏せていたくせに
それを全く知らないパイロットが偶然起動させてしまったからといって
パイロット、つまりシンジに全部罪を押しかぶせているんだよな。
ゲンドウ冬月リツコにすべての罪があるだろ。
そしてミサトは戦闘指揮官である以上、知らなくても責任は免れない。
結局シンジが叩かれるのがおかしすぎる。

712 ：

エヴァって大人たちが全員まともな思考していたら話成り立たないよな。

713 ：

ゲンドウ冬月リツコミサト、いずれも悪いが自分たちは知らぬ顔の半兵衛を決め込んで
「人類の味方ごっこ」をしてるリツコやミサトのほうがゲンドウ・冬月をも上回るゲス
それに加担したマリやアスカや元オペ三人組も同罪

714 ：

>>712
異常な思考してる奴って基本どの作品にもいるんだよ
でもエヴァはその比率がでか過ぎｗ
しかも終盤にいくと話自体がグタグタになっていく

715 ：

>>711
シンジが叩かれるのはミサトたちのスケープゴートにされたせいもあるけどな
叩きに叩いておかないと自分達の正当性が保てないってのもあるからな
本来ならサルページされた後で殺しておきたかっただろうけど
黒波乱入で逃げられ殺し損ねたってのが実際のとこだし

716 ：

わざわざ爆弾首輪つけて警告したんだから、普通に軟禁（建前は保護）するつもりだったんだろ

717 ：

ヴィレってシンジの扱い決めかねてたんじゃない？
普通に軟禁にしては不信感与えていらぬ火種作るお粗末ぶりだし

718 ：

そもそもわざわざサルベージした理由がわからん

719 ：

今観てるけど全然分からない
最初の戦闘でアスカがバカシンジって叫んだ直後のビームを撃ったのは誰？
それとブリッジでミサトと面会してるシンジは人間ではないの？
N2リアクターがどうのっていう場面はみんな何%くらい理解しながら観てた？

720 ：

>>713
リツコやミサトはネルフと戦うことで自分たちなりに責任を取ろうとしている、という擁護もあったよ。
ヴィレクルーの態度から「シンジに責任を押し付けたんだ」って推測を否定出来るだけの材料も無いが。
説明されない部分が多すぎて、どう妄想して埋めるかでキャラの解釈が変わりすぎだな。

721 ：

>>720
>リツコやミサトはネルフと戦うことで自分たちなりに責任を取ろうとしている、という擁護もあったよ。
それに対する最大の反論が「じゃあなぜシンジにも同じことをしようと言わないの？」なんだよな。
結局どう解釈してもヴィレの行動は支離滅裂。

722 ：

>>721
結局はリツコやミサトが本来自分たちも負うべき責任をも
シンジ・ゲンドウ・冬月に押し付けているからだってことになる

723 ：

「同じことをしよう」たって戦闘はもう無理だし
何の資格（職業的な意味で）も無い中学生にやらせる仕事無いんじゃないの？

724 ：

>>721
ゲンドウらネルフをインパクトの元凶にして、シンジを味方にするって事の方がずっとこの場合ずっと容易いよな
シンジをネルフ側に行かせたくないなら、シンジを犯罪者にして不信感抱かせるなんて事するなんて愚の骨頂だろう

725 ：

>>724
ミサトらが保身するにはシンジを犯罪者にするほうがより容易だったんだろう
おそらくミサトたちは自分たちはすでにゲンドウたちの目的に気づいていたから
あえてレイを見殺しにするつもりだったのにシンジが自分達の制止に逆らって
勝手にシン化してニアサードを起こしたとか言ってるんだろうな
ミサトもリツコも責任転嫁には長けてたからそれぐらいは朝飯前だろう

726 ：

14年の間に何が起きたか説明しろっていうの。
14年間を全く描かないから混乱する。

727 ：

>>723
だから爆弾付けて「いつでもRぞ」とやるわけ？
仕事与える気なら、料理役だって十分に仕事になるだろ。
つくづく、こういうところヴィレの行動が完全に支離滅裂。

728 ：

>>725
結局、最終的にはその結論にならざるを得ないんだよな。
「ミサトやリツコが保身のためにシンジに罪をなすりつけた」と。
それ以外の解釈だと、ヴィレの行動が完全に滅茶苦茶だから。

729 ：

さっきからオレ解釈が正しいと言い続けてる奴がマッチ？
それともスマホ？

730 ：

今度はユイから見た補完計画ならいいな

731 ：

>>729
スマホ

732 ：

信者はまた夜更かしして昼過ぎに起きてきたのか
つくづく昼夜逆転してんなあ

733 ：

自分の夜更かしは棚にあげるスマホW

734 ：

普通14年間も戦い続けてたらもっと消耗してるよな

735 ：

ブンダはQの冒頭で初めて動いたんだろ
それまではアスカとマリがメインで戦ってたのか？
人口使徒相手に周囲にいた戦艦が役に立つとも思えん

736 ：

むしろ、ヴンダー起動前はどうやってネーメジスかわしてたんだろうか
ひたすら撤退して逃げ切ってたのか？十数年も？

737 ：

それ以前に14年もあって、爺二人しかいない組織を潰せないってのがもうね

738 ：

ネルフは爺二人とアヤナミシリーズわらわらだけど
ゼーレって爺二人だけだっけー？

739 ：

ゼーレはただの板切れです。
どうしてああなった。

740 ：

ゼーレは静止した闇の中でだと生き延びれません

741 ：

電源落として死ぬゼーレとかただの家電だよ
しかもネルフ本部にいたとか興ざめ
どこのつげ義春だっつーの

742 ：

旧作ではゼーレは最初はちゃんとした人間だったが
新作では最初から板チョコなんだよなあ。
なんでこんなにした。

743 ：

板チョコｗｗ

744 ：

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　　あの板はキール議長達が使ってる端末で
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　組織としてのゼーレは他にちゃんとある
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　キール議長達も人間として実在する
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　

745 ：

どうせ扱いに困ってさっさと始末したんだろ＞ゼーレ
Qの後半はゼーレの暗躍をむしろ心待ちにしてたのに…ｗ
（ゼーレが横槍を入れればシンジの状況が少しはマシになるのではと思った）

746 ：

ネルフもヴィレもゼーレの存在は目障りだったのは偶然の一致

747 ：

今やってるアニメの本田さん担当の変身バンクシーンの作画が素晴らしかった
Qでもああいうかっこいいのが見たかったな
なんというか勿体無い

748 ：

Qのやっつけ感はなんだろうな。
特撮博物館特別展でQのことを聞かれて庵野がキレていたけど、
Qがやっつけなのをごまかしたかったのかね…
それとも本当に本気でこれが面白い、手抜きしていないと思ったのかね？
EOEは本気だったけど、Qのやっつけ感は半端ない。

749 ：

キレてたって
エヴァやりたいって言ったのオマエｗ

750 ：

ぶっちゃけＱ賛美してるのってアスカオタと腐女子だけだよな
しかもそのアスカオタも内心ではシナリオ糞だと思ってるし、腐女子はそもそもホモシーン以外見てないし

751 ：

反面、激おこなのがLRSとかアンチアスカミサトのシンジストだったりする

752 ：

どっちにしろキャラカプ厨しかいねえ

753 ：

じゃカプ厨じゃない人はどう思ったのあの映画？

754 ：

序のヤシマ作戦に燃えた 軍オタ・ＳＦオタ
からすれば あんな荒廃した世界で
アポロ計画がハナクソに見える ロケット打ち上げたり
あんなふざけた全長数キロの宇宙戦艦出した時点で
産廃レベルのウンコ映画
日本列島の電気全部使ってヒイヒイ言いながら
使徒一匹倒してた時代から１５年しか経ってねえんだぞ

755 ：

時間の経過のわりにオーバーテクノロジー過ぎるという指摘はあったな

756 ：

なんでカプ厨だけでいちいち括ろうとしてんの？
それ以外の様々なスタンスの人がいるじゃん

757 ：

賛も否も声がでかくて粘着質で目立ってるのがキャラカプ厨だからじゃね

758 ：

無理やり括ろうとしなさんな
多種多様な人が見たんだから

759 ：

多種多様な人の意見どうぞ　↓

760 ：

シンジがいくら気を遣ってもレイが全然応えないとこが懐かしかったね

761 ：

>>755
それ以外に資源とかどうなってんの？という疑問もあった

762 ：

何せ１５年後ですから
で済まされてるからなw

763 ：

キムタコと握手できた？ｗ

764 ：

Pixarのウォーリーのオーディオコメンタリー聞いていたら、
監督が大学のシナリオの授業で一幕で銃が出たら、三幕で
どうするか決めなければならないというようなこと話していた。
だから、ウォーリーは地球上の人間が巨大宇宙船で環境汚染された
地球を脱出してから700年過ぎたのを冒頭に置いといて、
船は必ず地球に戻らなければいけないと考えて構成した
そうだ。作中に出したものは必ず回収するのが
シナリオの作り方の一つと教えられたと言っていた。
だから、カヲルやマリにゼーレなどどうQで回収するのか
気にかけていたけど。
別にカプ厨というわけじゃなくて、シナリオの出来に
落胆しているだけだよ。

765 ：

>>764
奴等はシナリオなんて作ってないから、釣り餌を作ってるだけだから…

766 ：

>>751
×シンジスト
○レイシスト

767 ：

シンジストもシンジばかりが虐められてるって言ってたろ
アスカオタも片目のヒスBBAにされたとか結構文句言ってたけどな

768 ：

Ｑは陳腐すぎて批判されて当たり前の作品なんだから無理して色分けせんでもいいだろうに

769 ：

ミサトとリツコはフォース起こすために外道の上に無能にされた
カヲルもフォース起こすために人が良いだけの無能にされた
あらゆる方面から文句があって当然

770 ：

キャラ厨目線で見るとQで株が上がったのはいないな
冬月くらいか

771 ：

登山見たかった

772 ：

Ｑの内容はエヴァだからまだ許されてるけど（いや、許されてねーかｗ）他の作品だったら制作関係者の死活問題に発展するだろうな
制作陣も「エヴァだからまぁ許されるんじゃね？」みたいな甘えがありそうで怖いし、そういう考えは個人的に好きじゃないかな
常に完璧を求めて仕上げるってのがプロであり社会人だと思う
そりゃエヴァ好きだから最後まで見るけどさ（このファン心理が良くないのかもしれないけど・・・）、あのぶっ壊れた世界をこれからどうするんだよって話だよな
何かをどうかしたら、空が、海が、大地が綺麗に戻りましたよ、何てのは興醒めだし、
旧作旧劇はあんな世界にしないために頑張ってたからまだ良かったけどね
序で、シンシだけじゃなくてネルフ職員も命を懸けて働いてるって説明するところなんか凄く良かったのに、Ｑの世界見せられたらあのシーンが悲しく見える
シンの出来に期待してます

773 ：

>>772
そういうファン心理はよくわかるけど、期待するだけスタッフをつけ上がらせるだけだと思う。
というか、こういうファン心理をエヴァに依存すると監督が言っているんだよな。
旧劇だって、TVで放り投げ食らったファンの期待に耐えかねた監督が思う存分罵声を浴びかせている
代物だったし。ファンはどう決着つけるか見たかっただけなんだ。エヴァに依存するわけじゃないのに。
シンでまた繰り返すだけだよ。

774 ：

今強く批判していない人はQ単体は微妙だけど繋ぎ回だし
シンがあるからという意見が多いな
またEOEみたいなうやむや路線にしたらエヴァ人気は一気に萎むだろうな

775 ：

>>774
俺はリアルタイムでＴＶ版も観て、旧劇も２〜３回観に行った人間で、エヴァは凄く好きだけど、正直グッズとかは買った事が無い。申し訳ないけどＤＶＤも持ってない。レンタルしては何度も観たけど。
新劇版もそれぞれ２〜３回観に行って、こちらもレンタルやＴＶ放送で何度も観てるけどＢＤ持ってない。
俺の中の「好き」はグッズを買い漁るとか、物に執着は全く無く、作品その物に対してしか興味が向かない。
こういう俺みたいな人らはまだ冷静だけど、今まで金を注ぎ込んできた人達はどんな気持ちだろうね。

776 ：

見ない事には評価は出来ないからなー
1本だけならともかく現時点で3本作ってこれはなー
結局「個人の感想です」でどうにでもなりそうな気もするし…

777 ：

>>770
・生首コレクター
・廃墟と化したネルフ本部でゲンドウとずっといっしょ
・将棋好きでもない子供を誘っておいて「31手先で詰み(ｷﾘｯ」→崩し将棋
他がひどいから目立たないだけでサイコなボケ老人化してる

778 ：

>>772
おそらく庵野がワンマンで勝手やってこの出来にしてしまったんだろうが
周囲の制作側の人間も口先では文句言いながら
内心、まあエヴァだから許されるだろと思っているのだろうな。
しかし結局、何回作り直してもまともに完結することはないと
もう明らかになってしまったな。
ここからちゃんと決着を付けるなんて不可能だし、必ずまた逆切れに行く。
あとは、どうな風に破綻して放り投げるかを見届けるだけだな。

779 ：

「エヴァだから許される」最大の癌だよな。
作品が破綻しても「エヴァだから許される」
ディズニーやPixarで「Pixarだから許される」なんてやったら
スタッフそのうちに解雇だよ。
現にディズニーはかつて「ディズニーだから許される」で名作の糞続編乱発で
会社が傾いたもの。

780 ：

破と綱って無いってない（時間じゃなくて内容が）っていう欠陥は解決した？

781 ：

>>778
「これがエヴァだから」って言ってしまうファンの俺らにもある意味責任はあるのかもね
実際に旧劇は嫌気がさしてファンを斬る為にあったようなもんだし
シンジの「僕は悪くないよ！」ってのは制作者の気持ちかもねｗ

旧は阪神大震災やオウム事件とか不安な時代にエヴァの内容が合致した部分があるんだろうけど、東北震災があったからって同じ手は二度とは通用しないと思うし、もうやってはいけないと思う
新劇は後は終わり方次第だけど、もし旧と同じような事をやらかしたら、エヴァって作品も制作関係者も終わりだろうね

782 ：

あと、単純にＣＧのクオリティとかが気になった
２０１２年の興行収入で話題になる為に上映したいから無理矢理仕上げたって感じがした

783 ：

Qの時、変態仮面実写版の特報があったじゃない。
変態仮面実写版の方がはるかにまともな作品だった。
スタッフ一丸となって原作の馬鹿さ加減を再現しようとしている熱気が伝わったわ。
Yahoo!のレビューも変態仮面の方が4点台キープだし。
原作ファンを大事にして真面目に馬鹿をやる変態仮面を
エヴァファンを馬鹿にして真面目に作らないスタッフは見習えよと思った。
予算もCGもはるかにチープだけど、真剣に作る姿勢が反映された作品だったし。
エヴァだから許されるんじゃなくて、これが最後のエヴァと思って真面目に作ってくれよ。

784 ：

Ｑに批判的な事を言われてもたぶん「批判されるのは想定内です」とか「シンでこういう流れにする為にＱはああいった内容だったんです。始めから決まっていました」って後出しじゃんけんが来そうなんだよね
最初からそのつもりで作ってたってのは本人達にしか分からないからそれがホントの可能性も勿論あるけど、
でも、観客の予想を上回る為にわざと奇を衒って作って、でもやり方が不評だったのなら「もう少し違う表現もあったかも知れません」って素直に認めてほしいと思う
クリエイターとして非を認めたくない、認めちゃいけないってのは分かるけど、でも人として潔く格好良く居てほしいかな

785 ：

一言で言えば「真面目に作れよ」と思う。

786 ：

そもそもこんだけ間が開いたら、後付けし放題でしょう…

787 ：

カラーって庵野監督にとって都合の良い人達が集まってるの？
そうだとしたら成るべくして成った作品ってこったな

788 ：

エヴァの完結編は、どんなに酷い出来であってもまあそれなりに売れるだろうが
この会社には「エヴァブランドを潰した会社」というイメージが染みついてしまうから
今後エヴァ以外の作品を作ってもまるで駄目だろうなあ。

789 ：

庵野はすでに「キューティーハニー実写版で製作会社を潰した監督」になっちゃっているけど…
その上、「エヴァブランドを潰した監督」となってしまったら、どうするのと言う感じ。
お金には困らないだろうけど、クリエイターとしての生命は絶たれるんじゃないの？

790 ：

>>788>>789
「機動戦士ガンダムSEED（DESTINY）」という作品と、その監督がいてな…

791 ：

548 ：名無しがRも代わりはいるもの：2013/10/12(土) 09:56:08.90 ID:???
黒波で思い出したが、パンフの声優インタで林原さんの淡々としたコメントがシュールだったなぁ
無論、本人の意図は分からんから想像でしかないけど、アレ、呆れてない？
コメの中では庵野と鶴巻以下スタッフとの間で情報がろくに共有されてないんじゃないかと疑えるエピソードいってたな
555 ：名無しがRも代わりはいるもの：2013/10/12(土) 13:25:47.69 ID:???
>548
序「久しぶりに本物のレイに会ったわー」
Ｑ「別レイ？ああ、そういうのゲームやパチで慣れてるし」この冷めっぷりｗ
あと沢城インタで鶴巻らが知らないどころか庵野自身ろくに設定を考えてないエピもあったな

792 ：

コピペじゃなくパンフの画像貼れよw

793 ：

しかしつくづく、どうしてあんな展開と内容にしたんだろうか？
この先の展開の都合でああするしかなかった、ということはないと断言できる。
だって完結編の予告がアレだろ？　あの予告は、完結編の内容何も決まってないって証拠だよ。
つまり、先の展開考えてないのに、Qをあんな展開にしたってこと。
一体何をしたかったんだろう？

794 ：

>>789
ジブリの庇護があるから余裕なんじゃない？

795 ：

鈴木敏夫や宮崎駿に取り入ってるしね
マジでエヴァがどうなろうが自分は安泰と思ってそう

796 ：

ジブリに寄生すれば安泰だろうけど、アニメーター庵野は終了だろうな。
昔のエヴァ以前のアニメーターとしての庵野信者としてはもうあの作画や絵コンテが見られないのは残念だ。

797 ：

安堂ロイドがコケると苦しくなりそうだな　半沢の後だからハードル高いぞ
キルラキル行ってるスタッフは最高の仕事してるけど　エヴァがどうでもよくなってくる
この冬公開予定じゃなかったのかよ

798 ：

>>792
そんなゴミ誰が買うんだよｗ

799 ：

安堂ロイドは鶴巻と設定協力しただけだからコケてもどうって事無いだろ
たまに庵野が監督してると勘違いしているのがいるが

800 ：

キルラキルはいいな
やりたい事を楽しんで作っている感じがする
2クール途中でグレラガみたいにグダりそうだけど

801 ：

>>793
漠然としたイメージでダラダラ作ってたら、お偉いさんやファンから
「まだかまだか」と急かされてお決まりの逆ギレ。
震災を理由にシナリオを変更した事にして、突貫で作ったんじゃないかな。

802 ：

安堂ロイドのアクションシーンの絵コンテきってるんじゃなかった？

803 ：

一話だけじゃないの

804 ：

金ローでQの公開日が発表されたら
ツイッターで関係者が聞いてないよとザワついていたな

805 ：

大体ネルフの駒でしかないミサトとゲンドウで勝負になるわけないだろ

806 ：

Qの迷作っぷりを見るにつけ、貞エヴァが一番ちゃんと纏まってる感じだな。

807 ：

貞エヴァは不満もあるけど、貞本の誠意が伝わってきてこれはこれでいいと思う。
キャラデザというだけで二十年以上も漫画やらされて休載を繰り返してもちゃんと
完結までやりおおせたのを評価している。無難なオチは貞本の技量の限界だから
しかたないけど、貞本の方がよほど真摯にエヴァに向かい合っているな。
しかし、王立の頃から絵が劣化したのは残念だ。王立は普通の美形じゃないリアルな
顔もかけていたのに、時かけは主人公がシンジで転校生がカヲルだものな。
本人もそれしか書けなくなったと認めているし。
二十年以上もエヴァに縛り付けないで、他の仕事やらせてあげればよかったのにと
思うよ。

808 ：

>>807
上（偉い人達）が許さないんだろうなー＞他の仕事
エヴァのテレビが低予算であれだけ儲かったもんだから
完全に味を占めているんだろう。（ちょっと違うか）

809 ：

キャラデザは.hackとか色々やってたろ
本人曰く漫画休載時はアニメの仕事をしていたそうだぞ

810 ：

絵を可愛くしたのはナディアからだけどあの絵じゃなきゃエヴァのキャラデザすらやらせてもらえなかったかと
王立がこけたからトップでは降ろされてたし
ぶっちゃけ王立の絵(劇画)ってあの時代の流行りってだけやん

811 ：

劇画調というか大友風だな
特にリクイニは当時ブサブサ言われてたから
ナディアやエヴァであんな可愛い絵を描ける人だとは思わなかった
王立がコケたのは内容が一般向けじゃないせいだけどな
見所はぶっちゃけ作画とBGMだけでストーリーはつまらんし

812 ：

Qの新キャラってゲームっぽい

813 ：

ピンク髪の日本人とか色�Kすぎる日本人とか旧作では有り得ないキャラデザだな

814 ：

最近のガンダムとかエウレカっぽいと思った

815 ：

>>813
何であれ、普通に外人に設定しなかったんだろう。
その方が人材不足の切迫した状況がまだ伝わってきたのに。

816 ：

外人キャラ描くのが面倒だっただけじゃね？
そう思いたくなるくらい作りがいい加減。
そーいや、エヴァには完全に外人のキャラって一人もいないのか。
そのくせハーフキャラは出したがるけど。
そーいやマリって、何人とのハーフか明かされてたっけ？

817 ：

シンジが最終的に救済されるだろう、と言ってもＱの展開の延長では
ミサトやアスカの方から非を認めるとは思えないし、
シンジだけが反省やら成長やらを求められそうで期待できない。
ほとんど責任が無いはずのニアサーの件ですらあれだけ冷遇されるんだから
フォース起きて首輪も（カヲルの意思であれ）爆発した状況でヴィレと和解するのなんて無理だろ・・・。
アスカの「あんたはまた自分の事ばかり〜」ってセリフも何なんだろう、
シンジの駄目な部分をそんなに知ってるのか？旧劇の記憶でも蘇ってんのか？

818 ：

>>817
＞「あんたはまた自分の事ばかり〜」ってセリフ
なんかメタ要素で「作れ作れ」言ってるオタク批判なんじゃないかなって…
そしてインパクトという名の破綻（放り投げ）が…

819 ：

メタ発言

820 ：

>>818
ストーリーと無関係に、オタクへの八つ当たりを
シンジに対してやってるという雰囲気はあるよな。
んなことやってるから毎度ストーリーが破綻するんだが。

821 ：

何で今になってまたオタク批判が出てくるのかさっぱり分からん
「作れ作れ」ってのは単純な期待でもあるんだから、それにちゃんと応えてこそプロだろ
駄目なのはオタクじゃなくて同じ轍を踏もうとする庵野自身だろう

822 ：

自分もオタクなのになぜオタク批判するのかね？
エヴァに依存するなというけど、大抵はエヴァは単なる娯楽の一つで
まともに生活送っているわ。仕事したり、勉強したり、家事したり。
その中の息抜きにしか過ぎないのに、顔真っ赤にしてエヴァに
依存するなって何よ？
一番エヴァに依存していているのが庵野なのが最大の問題だな。
エヴァを単なる自分のキャリアの通過点にすればいいのに、
なにかライフワークか何かのように思い込んでいる。

823 ：

多分、鏡に映った自分を攻撃しているのだろうな。
本人は敵が見えているつもりだが
傍から見ると鏡を殴り続けている異常な人というわけ。

824 ：

ところがそのEOEで感動したとか言ってるのが一杯いるからなあ

825 ：

庵野と同じメンタリティもった連中が同類として庵野を拝んでいるけど、
庵野はそんな連中を罵倒するけど、庵野は何やっても許してくれる
その連中に依存しているんだよな。

826 ：

>>823
庵野を崇めてる人以外からは「そんなんやってどうする？」であっさり突き放されることなんだがね
オタク以外の世界に憧れてそうなのに結局逆の事をやってる
意味不明過ぎる

827 ：

で、何故そこまで嫌いな監督の作品を見限らないのあんたら

828 ：

>質問「エヴァはオタク批判だという意見がありますが」
> 庵野さん「批判はしてない。想ってます。それが余計なお世話になる人もいるでしょう」

829 ：

>>827
自分は817だが、庵野叩きになるとよく分からん部分もあるので黙ってる
インタとかそんなに読んでないし、ＥＯＥも美味しいとこどりして嫌いじゃない

830 ：

荒らしにマジレスせんでもよかろうに
どうせ例のあれでしょ

831 ：

荒らしじゃないよ
不思議なだけ

832 ：

作品単位の好き嫌いならともかく監督の人格そのものまで嫌いになったら
お前の作品なんか二度と観ねえよって思う

833 ：

こうやって見ると庵野の性格って面白いじゃないか
信者も

834 ：

叩かない＝信者と思い込むのは相当重症なアンチ脳
ネットに浸かり過ぎ

835 ：

はいはいｗ

836 ：

婆草

837 ：

>>832
庵野の人格は知らんが、他作品において
長期休載や引き伸ばしや超展開に苛々させられる上に、
作者の不誠実な態度や痛い言動を知って腹立たしくなっても
元から好きだった作品への愛着は捨てられないことはある。

838 ：

まだ「本当に困った奴だなぁ」位のレベルだと思う。＞庵野
これでシンもこんな感じだと…うん…

839 ：

Q公開からまもなく1年だけどシンの音沙汰は何もなしか
あきらかにシナリオレベルで悪戦苦闘しているのが見え見えだな
まあ、最大公約数的に支持される締め方はシンジが犠牲になって世界再生しかないと思うんだが

840 ：

ミサトたちもゲンドウたちも全滅してシンジぼっちエンドが来ても別におかしくないな

841 ：

まどマギ新作が破の続きみたいな内容だと言われてた
観てないから知らんが

842 ：

>>839
＞シンジが犠牲になって〜
まどかやん…ｗ

843 ：

>>840
人と触れ合うことを全く考えずに済む世界、シンジに取ればむしろ理想の世界だな

844 ：

>>839
何が悲しくてあのろくでもない連中が跋扈するあのろくでもない世界のためにシンジがわざわざ犠牲にならなきゃならんのだｗ
もうああなれば貞本エンドか旧劇エンドのどちらかが落としどころじゃね

845 ：

シンジがミサトたちを滅ぼして補完計画発生の流れになるんじゃないか

846 ：

あるいはエヴァに乗って宇宙に旅立っていくとか

847 ：

ナウシカは世界を愛していたがシンジはそうじゃないから
神に等しい力を与えられても愚かな人間達の導き役にはなれないだろうな

848 ：

>>842
エヴァとよく比べられるからまどか見た口だが
主人公の両親が真人間すぎてな、全然エヴァとちゃうわw
特攻隊の若者は恵まれた家庭環境で育った人間が多いという連合軍
のレポートを読んだことはあるが
それに近いものはあるな、まどかの自己犠牲は
シンジが何か可哀想になったわw
一体シンジは何を心の支えにしろ つうんだよ、
梯子をかけて、無理やり登らせて登り切ったところで梯子を
倒すようなクソ大人しかいないじゃん

849 ：

毒親の元に生まれた子供の人生はかくも悲惨

850 ：

文句言いつつ俺は結局シンも見に行くだろうけど流石に初週に見ようと思う程の熱意は残ってない（´・ω・｀）

851 ：

立てた成長フラグは折られ仲良くなった友達は次々と死んだり離れたり
新劇は旧よりは悲惨度やエグさが低いか
だから破まではリア充だった新劇のシンジにはそんなに同情できないが

852 ：

え、リア充？あれもそういえるのかな・・・？
いまいちそうは思えんが
でもまあ結局あんな展開になってくんじゃどちらにせよ意味無いな

853 ：

>>832
所信表明でこの10年エヴァより新しいアニメはなかった（ﾄﾞﾔｧ
してた本人が焼き直ししてんだからなぁ
シンはみないわな、ネタバレを見て４作通しての評価が良いなら見てもいいけどQでやらかしてるしなぁ

854 ：

本物のリア充が素直になっても嫌な思いするだけとか
自分はもう誰とも笑えないとか
嫌な世界とか嫌なことから逃げて何が悪いとか世界がどうなってもいいとか言うと思ってんのか？
一体何を見てたのか全くわからないわ

855 ：

登場人物皆庵野の分身だから…
自分以上のキャラは書けないということだね。

856 ：

そうだねー
シンジきゅん可哀相でちゅねー
ペロペロして慰めてあげなよおばちゃん
中身は庵野さんだがな

857 ：

実際破まではそこまで思い詰めるほど酷い目に逢っているようには見えない
あくまでも旧エヴァと比べるとな
破の時点で既にシンジ自身は変わっていない
変わったのは少し優しくなった周囲だと言われていた
だからシンジも以前よりは前向きになったのだろう
まあＱでそれも叩きのめされたが

858 ：

まえ…むき…？

859 ：

槍を抜こうとか綾波を助けようとか十分前向きですよ
それは破の時点では概ね同意されていましたよ

860 ：

誰に

861 ：

>>855
それは本人が昔から言ってる
自分の中に無いものは出せない、だから主なキャラクターは全て自分の分身だって
新劇はそこまで自己投影していないかもしれないが

862 ：

>>860
エヴァ板でもＳＮＳでも色んな評論でもスタッフ談話でもですよ新参さん
ＴＶ版〜EOE全て見ていれば新劇のシンジの行動変化が見えるはず

863 ：

綾波を助けようとした所は旧じゃみんな助けようとしてたし世界どうなってもとか言ってないし
槍の件も綾波の時と同じでなんか本当の意味で前向きな感じがしないんだよな

864 ：

じゃあ前向きを能動的に言い換えようか
シンジの中の人もシンジは変わっていないけど変わったように見えるのは
周囲のせいだと言っていた

865 ：

新劇はレイとの絆に焦点を当てた関係でああなったんじゃない？
能動的に動くという点で前向きと考えてもいいんじゃないかな
ただし世界どうなっても〜をその言葉通りで捉えるとかはやめてくれよ
会話にならないあの荒らし君を思い出す

866 ：

うわぁ…

867 ：

>>859
そだな。旧に比べて「自分がなんとかしよう」って部分が強い。
それを依頼心が減ったと見るか、周囲を信用してない故と見るかでまた変わって来ると思うが、とりあえずは(比較して)前向きだと思う。
ところでミサト達って、あの世界でどうやって莫大や資源とエネルギーを食うエヴァを維持してたんだろうな。
それとＬＣＬはどうしてたんだろう。

868 ：

まだ前向きにはなってない
シンジが前向きになるのはこれからだ

869 ：

あれをレイとの絆に焦点当てた結果とか色々見落とし過ぎだろ
いや、わざとか？ｗ

870 ：

わざとに決まってるだろ

871 ：

そもそもあのセリフって結果を想定した上で言ってるんじゃないからな。
シンジはインパクトの詳細や発生条件をちゃんと把握してたわけでもないし。
１４歳の子供が「世界なんかよりキミが大事だ！」って吠えただけでしょ。
その結果としてああなったからって、あのセリフに焦点を持って行くのはナンセンスだよ。

872 ：

悲しみのない自由な空へ翼はためかせゆきたい〜

873 ：

LRS厨ってなんで同じこと何回も言って反論されてもループさせてんの？

874 ：

まどかの映画が近いんでテレビ版見直してたら、
ほむらがヴィレと被ると言うか…
いや、「魔法少女になるな」と「エヴァに乗るな」が同じというか…
というか個人のほむらと組織のヴィレでなんで色々差が付いたのか…
やっぱり、地震の後まどか見てシナリオ変えたんじゃねえのか…？

875 ：

結果を想定してたかとか色々把握してたかなんて問題にしとらんわぁ
その思考とそうなった理由自体を問題にしてんだよ
ってLRS厨に言っても無駄かな

876 ：

でもそのシンジの台詞と態度が唐突ではあるよな。
それまでレイと特別に親しかったわけではないのに
突然、シンジにとって世界で一番大事な人みたいになってしまっている。
ああいう展開にするなら、それまでにレイとの関係を描写しておかないと。

877 ：

>>876
だからあれは近親だからゲンドウに操られて利用されただけだろ
大体ネルフ去る時点で愛しの（）ぽか波たんやついでにアスカのこと何も聞かずに出てくし
トウジ達からの留守電無視してくし 普通はおかしいと気づくだろ

878 ：

>>875
だから何にもわかってない小僧が一時の勢いで吠えただけだろって言ってんの。
たぶんあれ、「このスイッチを押すと綾波さんは助かりますが●●億人の人間が死にます。押しますか？押しませんか？」ってやったら、すげえ悩んだ挙句に結局決められないヤツだと思う。

879 ：

本来やろうとしていた事をまどかにやられたから
急遽脚本を変えたという噂がまことしやかに流れていたな
確かに序破のカヲルのループを匂わす発言やシンジを助けたいという意思はほむらのそれと被る
しかしそれが使えなくなったのでＱの一部が２４話の焼き直しになってしまった可能性も

880 ：

あのラストは唐突だし
シンジはエヴァに乗る理由をゲンドウから綾波に乗り換えようとしてたとか？
正直それでもこれでいいんだ…の意味が全くわからないが

881 ：

天才バカボン

882 ：

結局>>872じゃないの
誰かを助けようとする行動自体はそりゃ悪いものではないけど、
こんな嫌な世界なんかもういいやって気持ちになって
覚えてもいないけど母親と同じ懐かしい匂いのする本能的に安心できる相手に逃げようとしたっていう
でなきゃラストのゲンドウ冬月やマリの台詞は何なの

883 ：

久々にあの荒らしやってたニート復活してたのか
妄想喚いてる暇あったら職探しやってろよｗ

884 ：

>>882
結局、破のラストの各キャラの台詞も、いつものエヴァのパターンで
何か意味がありそうで、実は何も言ってないしなあ。
「やはりあの二人で初号機の覚醒はなったな」←そこまでネルフが仕組んでたって無理ありすぎでしょ
「我々の目的まであと少しだ」←そう言って14年間そのまま、完全に意味不明
「これでいいんだ」←何がこれでいいのかさっぱりわからん
「都合のいい奴、やっぱ臭いが違うからかな」←これまた完全に意味不明
「ゼーレが黙っちゃいませんぜ」←あんたいつもそれ言ってるがゼーレは何もしないぞ
「(長々説明)世界が終るのよ」←あんた、それ知ってたならどうして止めなかったの？

885 ：

別に大切な人を何が何でも助けたいという類のことだろうになんでうがった見方をやたらしたがる奴っているんだ？
そんなにその手の話が嫌なのかｗ

886 ：

無理ありすぎっていうけどそれお前がそう感じてるだけなんじゃないの
シンジが逃げた時とかお前の息子は予想通りの行動をとったなって会話あったし
次はレイともっと接近させるとか言ってたし仕組まれてたのは間違いないだろ
そこ否定してどうすんの

887 ：

>>879
カヲルもだけど、ヴィレの方にもほむら入ってる気がするのよ。
で、ほむらの行動に対するアンサーが「爆弾つければいいじゃん」なのかと
思うとなんて言うか…

888 ：

>>885
お前エヴァ向いてないと思うぞ

889 ：

エヴァだからって無理に殺伐な方向に思考を展開ばかりしてるのが能じゃないだろ
そういった方向に持っていきたがるのって思春期にありがちだけどね

890 ：

>>889
はぁ、そうですか

891 ：

>>886
仕組まれていたとすると、綾波がN2爆弾で特攻することも
ゼルエルが綾波を取り込むことも全部ゲンドウたちが仕組んだことになる。
そりゃ無理がありすぎでしょ。

892 ：

庵野監督の考えるまごころや愛は世間一般のそれとは乖離しているという事

893 ：

エヴァに埋め込まれたエヴァオタに対するメッセージも
本人曰く批判じゃなく想いらしいよ…

894 ：

YOU CAN (NOT) ADVANCE.
>>891
Qでぽかが初号機に保存されてんのも全ては碇の計画だよつってたんだから
細かい部分や方法はどうあれそういう風に持っていくのは上手くいったんじゃないの

895 ：

シンジとレイを利用するために接近させる計画立てて逃げたシンジの行動も予想してたなら
綾波の特攻もその時期なんかも予想できてたんじゃないの？ｗ

896 ：

ゲンドウって予言者・・・？

897 ：

破の公開後に大はしゃぎしてたというＬＲＳ厨がちょっと恨めしい
冷静になってくれりゃ今になってＱ批判＝ＬＲＳという括られ方はしなかっただろうに

898 ：

裏死海文書を手に入れたからとか
レイとシンジを接近させたのはそれが本当か確かめるため
なんてフォローしてみた

899 ：

>>896
ゲンドウもループしてんのかもな。
旧作から、偶然に頼ってるくせに「計画通り」ヅラしてるとこはあったが。

900 ：

>>897
その括りは荒らしやってるニートがやたら主張してるだけだろ
Ｑなんて突っ込み所満載なんだからその括りだけで済む話じゃねえよ

901 ：

破公開後は大はしゃぎ
Ｑ公開後は公式やぽか波以外のキャラを叩いて大暴れ
批判派がLRSばかりだと思われるのも残当

902 ：

>>901
わかった、わかった
だから巣に帰るか、ネットで就活でもやっててくれ

903 ：

なんかやたらニートがどうの言ってるアホはなんなの？

904 ：

>>902
火消しに必死だなLRS
お前らがやったことは過去ログにしっかり残ってる

905 ：

>>903
見えないものが見えた気になっているんだろう

906 ：

>>889
殺伐とかじゃなくて、素直に受け取ると裏切られるのがエヴァの醍醐味って事

907 ：

>>904
勝手にLRSだとかいってんなよ、ワンパターンだな
お前の荒らしやってる記録こそきちんと過去ログにあんぞｗ
そちらさん以前暴れてたニートでしょ
論調同じだぞｗｗ

908 ：

逆にＬＡＳの人だとＱの内容に喜べるのか？
アスカの実年齢がシンジの倍になっちゃって完全に「餓鬼」と見下してるし、
破のお料理対決の頃のような異性としての意識は消え失せてそうだけど・・・。
描写がどうであれ実際には最初から有り得なかったＬＲＳより叩き折られた感がある。
ちなみに自分はカヲルやリツコやマヤが好きだったし、
日常とＳＦと神話が隣り合ったエヴァの世界観が好きだったんだ。

909 ：

残念ながら別人ですよ
LRSじゃないなら否定する必要も無いだろ
あいつらが散々暴れたこと自体は事実なんだから

910 ：

でもやっぱりエヴァは面白いよ
あんなに裏読みしたくなるアニメはないよ
ヴンダーの辻褄は絶対に合わないけど

911 ：

いやもうここまで来たらシンジが誰とくっつくかなんて吹き飛んでるだろ。
LRSとかLASとかどうでもいいよ。

912 ：

>>908
式波好きはＱに文句言ってたが惣流好きにはわりと好評だったと思う
LASは貞エヴァのラストでも勝利宣言できる連中だからな
アスカが元気でシンジと手を繋いだだけでも喜んでるんじゃね

913 ：

YOU CAN (NOT) ADVANCE.

914 ：

>>909
嘘付けｗ
お前のレスは特徴有りすぎ
あんな奴そうはいねえよ
＞LRSじゃないなら否定する必要も無いだろ
見当違いなこといってたら否定して当然だろ
Ｑなんざ批判あって当たり前の完成度なんだからお前の括りは無理有りすぎ

915 ：

>Ｑなんざ批判あって当たり前の完成度
だよな。つーかここQ微妙スレだし。

916 ：

>>914
そもそもニートって誰よ
スマホならほぼスマホ口調で書き込んでたぞ
Ｑ批判にLRSしか居ないなんて誰も書いていませんよ
思い込みが激しいですね

917 ：

>>916
お前ｗ
あんたバレバレですやん

918 ：

これは酷い
なんだこのアホは

919 ：

>>917
脳内合成した仮想敵と遊んでれば

920 ：

荒廃した世界から14年で宇宙戦艦が生えてきてるのが
万一「震災の影響」とかだったら嫌だなあ。
全然地に足がついてない、復興とかからもかけ離れた描写と設定じゃん。

921 ：

あの世界でパリッとした制服着て髪形もバッチリな時点で、自分達だけ箱舟に乗ったのがバレバレだしな。

922 ：

おまけに化粧もばっちりだ

923 ：

なのにシンジに渡すのは古着。しかもトウジの。
あれ完全にいやがらせだよな。

924 ：

>>923
古着はネルフだからｗ

925 ：

>>924
あ、そうなのか。勘違いしてたわ。

926 ：

>>925
ちょっと教えてほしいんだけどあなたは>>908？

927 ：

>>926
違うよ。ちなみに>>911です。

928 ：

>>926
いや、自分が>>908だけどその後は>>920しか発言してないよ

929 ：

ゴミの多いスレだぜ

930 ：

IDが出ないスレはめんどくさいな

931 ：

普段２ちゃんに居ない人たちなのかな

932 ：

>>927>>928
どうもです

933 ：

この板ID表示になればいーのにな
1人何役もやる人間がいるからな・・・・
ゴミ付いたりなんJ語になったりとな

934 ：

出したければ任意IDを出しても別にいいんだぞ

935 ：

ターミネーターの未来のレジスタンスみたいに
ボロボロの服で戦ってりゃ少しは説得力あんだが
何だよ、、あの安っぽいラノベみたいなスタイリッシュ連中はw

936 ：

何故まだ、生きてるの？
”Everything you've ever dreamed”
僕はまだ、生きているから。
ただ、あの子には会えない。
会いたいけど、会わない。
会うだけの力が、僕にはない。
傷つけた僕は、もっと傷つかなくては、許せない。
これは僕のバツ。
死は、償いにはならない。
償いのために、生きている。
生きているのは、かまわない。（コーラス）
勝手に、生きていくのは、かまわない。（コーラス）
でも、どう償うつもりなの？
...わからない。
(日本語原詞:庵野秀明)
十数年を経てその答えは見付かりましたか？

937 ：

あの子→アスカ
ピアノフォルテに入っているＥＯＥの首絞めに使う予定が没になった曲だけど
歌詞を見るとやっぱＬＡＳだったんだなあれ
シンも結局アスカとの愛憎がどうこうに帰結しちゃうんだろうか
そう思うとなんか萎えるな

938 ：

アスカとの何かはやるかもしれないがTV版からずっと描写できたあの濃い愛憎劇は無理だろ
新劇はシンジとアスカ以外もあっさりしすぎ

939 ：

アスカってカジさんが好きじゃなかった？

940 ：

加持さん新劇ではオミット状態じゃないか…

941 ：

>>939未だにこんなこと言ってる奴がこの板にいるのか

942 ：

くるくる回ってカジサンあたしを見て

とか言ってた

943 ：

ちょっと早いけど次スレ
お客さんが来たせい？で今更ながらにスレ加速したな
Qが微妙だった人のためのスレ88
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1382707913/

944 ：

最初は加持が好きだったけど最終的にシンジに変わったんだよ
しかし新劇ではそれはバッサリカットの模様

945 ：

新劇じゃたしか加持と一言も話してないよね？

946 ：

そうだな
しかも加持は何故かシンジにアッーという誰得演出

947 ：

Peaceful Times(F02)petit film '11月中旬封切公開！！
監修：庵野秀明　　音楽：鷺巣詩郎
監督・演出・画コンテ：　前田真宏　　樋口真嗣
ナレーション：林原めぐみ
製作：ピー・プロダクション
制作：スタジオカラー
http://eva3.0.b-ch.com/blog/3_0/archives/37

948 ：

まど劇がEOE+破みたいな内容だったらしいね

949 ：

まどかもガンダムUCも一年毎に新作作ってるのに
庵野は何やってんの？

950 ：

まどかも闇落ちしてみんな死んじゃえって言うの？

951 ：

同年代でもまどマギの新房の方がプロとしてずっとちゃんと仕事してるな
テレビアニメの監督やりながら平行して劇場版の監督もやりつつ自分のカラーはしっかり出してるし

952 ：

でも世間の認知度は低いな

953 ：

疑心暗鬼になって全方位ニート呼ばわりするスマホ婆にｸｿﾜﾛﾀww

954 ：

ニートさんおはようございます
今起きたんですね。もう昼ですよ
心配せずとも全部ニートさんに突き刺さってるんじゃないですかねｗ
なんたって分かりやすいコメする人ですからね
自演とかの別人の振りもばれちゃってますよｗ
残念

955 ：

おばさんは自分がキチってるのを自覚したほうがいいよ

956 ：

>>955
お前さぁ・・・、過去ログみれば一目瞭然だがいろんな人達にそのキチガイっぷりからボコボコにされてた輩だろ？
違うといっても説得力ねえよ。そっくりなんだから
何度叩かれてもめげずに荒らしやってまとわりついてんだから十分異常だよ、お前
そんな奴が何自分を棚上げしたこといってんだ
いい加減自重しとけよ

957 ：

>>956
ハイハイw
ヴィレは糞ヴィレは糞w

958 ：

自分の意と反する複数の人間を全て同一人物だと思い込んでいる電波には
何を言っても無駄か…

959 ：

だめだこりゃ

960 ：

そんなことより
みやむーの声がメンヘラっぽくなってしまってるんだがｗ
声アテできんのかねｗ

961 ：

色々カットされてたアルマゲドン見たけどそれでもやっぱり一丸となって困難に立ち向かう話はいいわぁ〜
序のラミ戦がその典型例だったんだよな
あの感動はどこいった

962 ：2013/10/27

所詮は焼き増しだったと