無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・25

1 ：2013/10/15 〜 最終レス ：2013/10/26

戦国BASARAシリーズがつまらない、クソゲーだと思う
三國＆戦国無双シリーズファン用のアンチスレです。
・BASARAファンの方はご遠慮ください。
・荒らしはスルーしましょう(NG推奨)
└スルーできてない人には>>1読め、もしくはそれも含めてNGで
・メール欄に半角英数でsageと入力してから書き込みましょう。
・次スレは原則>>980だが、できない場合は代わりを指名
├立てる気がない・立てられない場合は>>980近くでは書き込みを控える
└進行が速い場合や荒らし凸が来ている場合は>>950あたりで
【本家アンチスレ】
戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1380036315/
※前スレ
無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1378715138/

2 ：

乙

3 ：

乙

4 ：

>>1
お疲れ様。

5 ：

重複スレ立てるなといったのに…
情けない

6 ：

なにと重複してんの？

7 ：

荒らしだからほっとけばいいよ

8 ：

いやしてないよ
まさかyoutube板にあるあれの事じゃないよな

9 ：

ずっとアンチ本スレと重複してるって言い張ってんだよ
無視しとけばいい

10 ：

>>1乙です

11 ：

>>綺麗な1乙、やるじゃないですか！

12 ：

http://www.famitsu.com/images/000/040/742/l_5243ab8896d39.jpg
やってる事が無双のパクリとか全く粋じゃないよな

13 ：

うおまぶしっ！

14 ：

なんかずっと前の無双で見たような…
戦国無双初代と2を混ぜたようなものかね？
前の作品なら今知ってる人少ないとか思ってるのかなぁ
これからHD版戦国無双2出るから、ま〜た叩く人増やしそう

15 ：

武将の顔周りは戦国2、ゲージはオロチ2の合体だったり三國7の覚醒に近い
文字が浮かび上がるのは戦国シリーズ定番の演出だな

16 ：

Bは本当に独自路線を開拓しようという気が無いよね。
パクリゲーという評価を脱却しないと衰退する一方なのに

17 ：

>>12
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4579603.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4585214.jpg
避難所から
こ　　　れ　　　は　　　ひ　　　ど　　　い

18 ：

まあ文字っていっても逝・・・じゃなく粋だしな。前は家紋じゃなかったか？
無双はその武将を表す一文字、言うなればコーエーの作り出した無双キャラを表す文字だから意味はあるけどね。結局あらゆる意味であ後追いしかできない
というわけか。
B厨は無双元就や無双元親の件でBのパクりだの騒ぐが、結局根本が分かっていないしわめいたところでBのイメージが変わることはない。

19 ：

あまりに酷すぎて一部の子孫から
家紋使用禁止のお達しがでてたなんてオチだったりして

20 ：

新Wiki管理人は無能管理人
新Wiki管理人は統合失調症
創価犬新Wiki管理人
高齢自宅警備員新Wiki管理人
新Wiki管理人R
新Wiki管理人は女性経験がない
新Wiki管理人は創価学会の信者

21 ：

全消し荒らしができなくなったからって必死になって可哀想ね

22 ：

家紋は使用料を取っている子孫の方々もいるから
予算を浮かすために教科書からのパクに切り替えたとか？

23 ：

>>12>>17
拾い物ですが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4585870.png
>>14の言うとおり戦国無印の物に似ている
>>18
パクリ云々は置いといてここまでどこかで見た要素満載ってのはすごい
対多数ではシステム的にどうやったって無双に勝てないんだから
1対1の演出重視とか別方向で尖らせばいいのに

24 ：

左下のゲージアイコンの無印無双幸村の左後ろにあるのは不動明王像とかの火焔光かなって分かるけど
コバヤスの左後ろのはびろびろにしか見えん
劣化コピーというか海賊版というか…失笑もんだわ

25 ：

精鋭は何でパク呼ばわりされるか理解できないからな
だったら采配や討鬼伝はどうなんだって言ってるアホ見た時はビックリしたわ

えぇ〜っ、逆裁やモンハンって戦国ものだったの〜？
あたい知らなかった〜

26 ：

そもそもモンハンはもともとPSOの…

27 ：

>>26
それスルーして討鬼やGE叩くやつの多いこと

28 ：

【討鬼伝はモンハンのパクリ！】
「モンハンもPSOのパクリじゃん」「Bがもっとひどいしな」などの横やりが入る
差別化の努力をしている。モンハンファンからよく挙がっていたモンハンへの要望を、討鬼伝に上手く取り入れていた
（アバターもっと見栄え良くして・オフラインでも楽しみたいし仲間が欲しい・ストーリーが欲しいなど）
【采配のゆくえは逆転裁判のパクリ！】
探索や台詞演出、キャラ表情の雰囲気が逆転裁判ぽいが、独自システムがあるし世界観もなにもかもが違う上に、
客層もかぶらないので逆転裁判ファンは基本スルー
むしろ、どちらもプレイした人の意見を見ると「意識的に似せてるとこあるけど、やってみると別物。面白かった」
という人が多い

29 ：

結局はプレイしたことないやつが画像や動画やまとめとか見てギャーギャー騒いでるだけなんだろう

30 ：

>>27
お前ら無双厨はテイルズやライダーをスルーしてBを叩く奴が多いけどな

31 ：

ライダー無双は丸々ぱくってないし、強化変身とかバイクとかボタンも〇＋△で技発動とか。

32 ：

正直冬季采配は興味ないから普通にパクリに見える
ここ無双好きであって別にコーエーファンの為のＢアンチスレじゃないからね

33 ：

コーエーファンであることと討鬼采配がパクりであることの関係が掴めないんだが

34 ：

屁理屈でも飲み込んじゃう情弱さんがいるから放言し放題だね。
嘘も百回言えばってやつ？

35 ：

討鬼伝も采配もぱっと見で別のゲームだって判別付くけどbは違う
正直bも無双もよく知らなかった頃中古屋で並んでるのを見て
同じ会社の作ってる派生作品かなにかかと思った

36 ：

討鬼采配のことまで話し出すのはスレチって
突っ込まれてるだけじゃないのかな
まあ気持ちはわかるけど

37 ：

>>35
自分もそう勘違いした口だけど、両方遊んで分かったBの酷さに。

38 ：

モンハンはPSOのパクリだけどな

39 ：

無双とbは「戦国シリーズ」としてコーエーが作ってると勘違いしてた友人もいたな

40 ：

何故俺ばかり責められにゃならんのだ
全部新Wiki管理人の自業自得なのに

41 ：

>>29
むしろＢ厨にはそういう奴しかいないじゃないですかー

42 ：

Bほど他者ゲーに粘着し続てるゲームは無いな

43 ：

なんかやたら流れ早いがどうせまたいつものなりすまし自演に決まってる

44 ：

>>41
むしろもクソもb厨のこと言ってるんだけど

45 ：

モンハンはPSOとはちゃんと差別化図ってるのに
なんでBは後追いしかできないんですかね…

46 ：

>>42
日本語おかしくなってすまん
〇Bほど他社ゲーに粘着し続けてるゲームは無いな

47 ：

つくづくワゴン発言は悪意に満ちてるなと思う

48 ：

公式がここまで粘着パクリしてる上に、捏造ネガキャンまでしたゲームなんてまず他に無いからなぁ
これがちゃんと住み分けした同じジャンルのゲームって呼べる内容の作品だったらそもそも公式もまともだろうし
少なくとも無双の店頭体験会でわざわざ
「無双体験会だって。れっつぱーりぃ！れっつ（ry」とか明らかに悪意を込めて
後ろで絶叫し始める通りすがりの奴まで現れるっていう、最悪の事態は起こらなかったと思うわ
実際に遭遇した人（一応、アンチでも信者でもない）が
「道端なのにすごく大声だったし、ただただ意味不明で怖かった。あれは一体何だったんだろう？と今も気になっている」
ってな事を言ってるのを見て、妙に納得してしまったよ

49 ：

言いたいことはわかるが長い

50 ：

え、このくらいで長いって文句言われなきゃいけないの？
まあとりあえず謝っておくよ

51 ：

別に長いとか思わんけど、まあいいや
公式が公式ならついてく奴も、ってことか
ただただ自分が頭おかしい変人だと思われて終わるだけなのにね
まあ事実だけど

52 ：

>>39
俺かと
ただ、その頃は違いがそこまで分からなくて「無双出てるのに何でこのシリーズも出したんだ？」と思ってた

53 ：

自分は最初、雑誌で真田のイラストとカプコンのロゴを見て、
スト�Uタイプの戦国キャラ版だと純粋に思ってたわ。そして興味あった
まさか無双の劣化コピーだったとはな

54 ：

今mixiで『無双とBの違い』ってコピペ見てたんだが、コメント湧いてたわ
どっちも厨が
『よくB設定叩かれるけどゲームなんだからいいじゃん…どっちも好きだから叩かれると悲しいや。』
とかほざいてて目が点

スレチだったらごめん

55 ：

>>54
どっちも好きと公言して無双ファンが悪いようなことを遠回しに言う人間はB寄りが多い
ヲチスレでも対象になるぐらいだからだな
両方好きは「どちらも肯定する」だから成立すると思うわ
>>51
Bが好きなだけなら平和なんだがなー
別に公式がクソだよねって言ってるだけでファンがどうこうは言ってないのに
いきなり発狂するから困る

56 ：

>>54
ヲチスレ向きの内容だな

57 ：

大体がBが叩かれてる!! だから無双厨怖い() だしな・・・
似たような感じかもしれないけど
A○B48はあえてアンチが生まれるようにもしてるらしいな。アンチが多い＝守ってあげないと!!って意識を高めてるらしい。
Bの場合は仕組まれたじゃなく、ガチなアンチだから例えに出すのも違う気がするけど心理は同じなのかも。

58 ：

Bのパクリは設定のパクリだからね
システムが似てるとかそういう話じゃないんだよね

59 ：

どっちも好き、仲良くすれば良いのにとか言ってる奴は大体B厨。
この前後輩見てて改めて思ったわ。どっちも面白いとか言ってた割に話してる事はBのみ。

60 ：

Bはモブのヤジが半端じゃなくうるさいからね
あんなのやり続けたら頭おかしくなるよ

61 ：

Bが好きな後輩がいるっていくつだよ

62 ：

Bの方が劣っているのを内心では理解しているが、>>57のような心理が働いてB寄り発言しちゃう…
と、元どっちも好き厨だった自分が言ってみる
自分の場合は「カプコン製だからつまらないハズない！」ってのもあったな
Bはプラス部分が少ないからさ、そこを守ろうとして他作品を下げてたわ…

63 ：

何も知らなかったから、同ジャンルの作品だと思って普通に応援してたな
諸々の所業知ってからは一切手を出す気はなくなったけど
そういう人は割といるんじゃないかな

64 ：

こんなスレもありましてね…
戦国BASARAのファン、信者だった頃の黒歴史
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1302944124/

65 ：

偏向大好き新Wiki管理人

66 ：

無双厨やBASARA厨はゲーム脳（笑）

67 ：

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/17(木) 00:30:30.65 ID:FyEKFAhm0
BがDLCやるとしたら、某バン○ムみたいにキャラ追加で金取るくらいしか出来ないだろうな。
お財腐がエアプなんだから有料DLCも無意味だろうし、そもそも儲けを技術につぎ込めないだろ。
そのバンナムに無双ブランド売ったコエテクに対しては何も言わない無双厨及び肥信者はよく訓練されてるw

68 ：

>>60
包帯グルグルお化けを受け入れるくらいですし

69 ：

それに世の中の常識や、世に出ている色々なジャンルの作品を全く知らないようだ
全部Bが起源に見えるようだし
単にほんとにガキなのか、低能なのかはわからんが

70 ：

どっちも割としっかり遊んでるけどBに寄ろうとは思ったことないな
探さなくても悪い点が見えるんだもの

71 ：

昔北条が使えるアクションゲーバサラしか知らず買って遊んだが一瞬で後悔した
んで無双3で氏康でた時は大喜びしたよ
確かに3はシステム面で褒められない部分も多かったがあんな渋カッコイイ相模の獅子拝めただけで嬉しかった

72 ：

氏政を出したことだけがBの数少ない長所

73 ：

誰それが出てるから良いって理論がわからん

74 ：

あんな氏政なら出ない方がましでしょ
bの武将全員に言えることだが

75 ：

>>72は皮肉のつもりだったんだが誤解したらすまん

76 ：

>>72を責めたてるつもりはないけど
出てくる武将の名前しか見ずに、（無双と比べた）Bの優位性を語る奴はなんだったのか
名前だけ同じのオリキャラばっかなのに
そういう奴に限って、歴史好き自称してる印象あるんだけど
単純にゲームに興味なくて、Bの実状知らずに言ってるだけなのか

77 ：

今回のBの新キャラどもは既存キャラに埋もれてしまいそうだ
史実を基にした歴ゲーだったらともかく、そうじゃないならキャラ設定を徹底して管理すべきだったのだが
B公式がいかに「出場武将40人」に振り回されているかがよく分かる

78 ：

>>77
「病んでる」か「熱血バカ」かのたった二種類の属性だけで40人も作った無謀を褒めるべきなのだろうか？

79 ：

現に新キャラよりピーナッツポリバケツ推しだしな

80 ：

>>75
無双が初代から氏康を出していたらバサラもそうなっていたのかもしれない…って事だな！

81 ：

やっぱ直虎って無双が出したからPC化したのかな？

82 ：

｢無双が出すなら有名に違いない!!｣って思った…って考えるのが妥当だと思うけど
最近のBの感じを見てると“わざと被せてきてる”っていう風にも考えちゃうな…

83 ：

チームは違うだろうが、KがCとコラボってどうなんでしょ？
ttp://www.4gamer.net/games/185/G018534/20131017010/

84 ：

Bが惨めとしか

85 ：

>>83
ソーシャルゲームとはいえまさかコラボするとはｗ
社長同士は仲良いんだっけ？

86 ：

知らない。

87 ：

wu3Tvmkzが臭いんだが…

88 ：

>>78
その40人も同一人物が混じってるんだけどな
しかもマスク以外見た目が一緒で武器も一緒（おそらくモーションも一緒）って言う

89 ：

Bに対する当てつけにも見えるなｗ
どうせなら討鬼伝がモンハンとコラボしたら笑えたのに
コーエーだってモンハンパクギャーとか抜かしてるB厨嗤ってやるんだが
これで無双と鬼武者がコラボしたら大爆笑だな

90 ：

小林ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ完全ｽﾙｰ体制w

91 ：

>>83
マジレスするとログインキャンペーンって
「両方のゲームやってるとオマケアイテムあげるよ！」
てだけなんでコラボと呼びうるほどの何かはないよ
モバゲーになるけどアイマス×バハムートもそんな感じで
ゲーム内でのコラボ要素はなかったし、
広報の書き方からしてこっちも多分一緒じゃないかね

92 ：

>>89
ゲームジャンルの違いをちゃんと考えてコラボしてる（もしくはクロスオーバー）から
同じ括りの物を一緒には出さんだろうな
このふたつがGREE（ソーシャル）のゲームってのもミソな所
まあ戦国モノで一騎当千ゲー、名前も多数被りしているBに比べれば
他ゲーとのコラボもそりゃあり得ない話ではないが

93 ：

>>91
でもソシャゲのキャンペーンといえど、険悪な間柄なら協力し合わないと思うし
お互いのソフト上で相手ゲームの宣伝し、「プレイしてみよう！」て勧めるわけだから
よりによってB側の叩き用材料であるモンハンと無双のキャンペーンだから、皮肉だよ

94 ：

これ見た感じ無双側でログインしてもモンハン側には何もないよな？
カプコンって自分の所の利益になる様なコラボしかしないっぽいし
アイテム配布無しでログインだけしてもらえるとか
ある意味ではまさにいつものカプコンのそれに見える気がしなくもないw
寧ろ少し気になったのが、これはGREEの関わってるアプリだけど
この間GREE関係ないモンハン含む自社アプリの発表会に、小林が宣伝に来てた所なんだよなぁ
そう考えると直接関係ないとは言え異様と言うのか、余計皮肉に見えてしまう

95 ：

ソシャゲ界隈って魁男塾が女の子向けゲームとコラボしてたりするからあんま気にしなくていいんじゃないか？
アプリの発表会にバがいるのもドラゴンズナントカが絡んでるんだから不思議でもなんでもない
ついでにいうならここはBアンチスレであって無双関連であれどモンハンは関係ない

96 ：

無双厨必死すぎだろ

97 ：

>>95
うん。このスレ的にはあまり関係ないんだけど、BASARAが無双の模倣ひどいと言ってる手前、
モンハンの件ではコエテク側がBASARAと同じような事してる（差別化の努力はしてるけど）から、無関係とは言えない
ただこのキャンペーンの話を知って、公式同士がそんなに険悪でないっぽいという事がわかったよ

98 ：

他スレ見て思ったんだけど、なぜバサラは虎を出したんだろ？
三国からパクッたのか、それともただ単にかっこいいやんみたいなバカみたいな理由なのかｗ

99 ：

虎？日本なのに？

100 ：

>>97
いやだから険悪もなにもBに関してコエテク側はもともと完全スルーでしょ
Pが個人的なブログで苦言を示してもそれと会社は関係ない
コエテクは別にBなんて意識せずに動けばそれでいいんだよ
モンハンの件ってのがなんの事かは知らんがもし討鬼伝の事なら全くもってBの経緯とは別でしょ
前々からスレでも出てるけど最初に発表された時は受け入れられてたけど
いざ発売してみれば丸パクリでしかもその後に本家をsageだしたり後追いし続けてるから問題になってんだよ
PSO→モンハン→討鬼伝の流れと無双→BASARAの流れってのは全く別物だし
無双ファンがBアンチするのとコエテクがモンハンとコラボするのも全く別物

101 ：

一休さんのとんちを否定する無双厨
頭固いから仕方ないかw

102 ：

>>101
虎の話ししただけで一休さんのとんちを否定って・・
頭かたいっていうかあんたの頭の中が残念です・・
バサラが一休さんのとんちをもとに虎をだしたっていうのがわかるソースをお願いします(ｍ＿＿ｍ)

103 ：

ダセーパッケージすね
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/818DS2mlutL.jpg

104 ：

>>103
ださいし、これで売り出そうとしてるのがすごいよねｗ

105 ：

ロゴだけの無双よりマシ

106 ：

ID変え乙

107 ：

>>103
幸村ｗ

108 ：

なんかバサラ厨って敵情視察？が足りなさすぎね？
しったかが多すぎる気が・・
気のせいか？

109 ：

気のせいじゃないです。

110 ：

Bのパッケージが格好良かった事が果たしてあっただろうか…
寧ろ敢えてダサくしてるんだと思ってたwww
>>102
多分、昨日や今朝もいた人だと思うんだが、何で一々荒らしに構うの？
あと、無関係なB関連スレに凸すんな

111 ：

>>110
すいません、自重します

112 ：

偏向情報大好き新Wiki管理人

113 ：

>>110といい新Wiki管理人 といい
まともなアンチに対して圧力かけるとか無双厨はやっぱクズだ
だからこんなスレ立てても咎めないどころがマンセーする奴ばっかなんだ

114 ：

今日はあぼんが多いな

115 ：

いつもの事だろう

116 ：

自演見えてるよ

117 ：

別にそうでもない話題でも
関係ないとかスレチとかですぐに話題逸らそうとするのが増えた気がする
まあこのパターン自体は前からあったが

118 ：

>>100
そうだね。気にし過ぎてた

119 ：

今回Bは売上落ちるかな？

120 ：

>>97
だからコレ公式同士がどうこうとか関係ないっての
greeが自分とこのゲーム（≠コエテク、カプのゲーム）を
多くやって貰うためのキャンペーンなんだから
それとも「実はコエテクとカプは仲がいい！」って
デマを広める素材にしたいのか？

121 ：

それはあるだろうね

122 ：

>>120
わかったから勘ぐらないでいいよ
ただ、GREEが勝手にやってるわけでもないでしょ
上手くゲームをプレイしてもらえりゃ課金も望めるんだから、メーカーも期待してるでしょうよ

123 ：

コーエーは通常通り他の企業と変わらない対応を
カプコン相手にしているだけだと思うが
B公式が無双やコーエーに対してアレルギー発してるのを
見ると、どれだけヤバイのかは分かるなw

124 ：

Bはパッケージも本当に残念な出来…
あと、B直虎がオカマにしか見えない

125 ：

今更な話だが、元から史実要素の薄いBが更にパラレルってなんなんだろうな
まさに「オリジナルでやれ」だわ
OROCHIの真似じゃないかって意見もあったが
そもそも三國と戦国でそれぞれ史実を元に創作してて
だからこそOROCHIはお祭りゲーとして確立してるのに
それをBが真似して更に史実要素薄くして
これでよく批判が噴出しないなぁと思うわ
というか、OROCHIの方がBより史実要素あるんじゃないか？

126 ：

>>125
確かにBはもう戦国って名前いらないよね。
新キャラも戦国前半関係ないのがほとんどなんじゃなかったっけ。
OROCHIのキャラ同士の特別会話にちょいちょい史実ネタがあったような気がするね。

127 ：

最初から｢名前だけ借りた歴史パラレル｣てことにでもしておけばよかったのに
“史実を作る→パラレル”ってブレブレにもほどがある。

128 ：

顔が本当受け付けない
何あのぬべーっとしたＣＧ顔

129 ：

>>125　>>127
多分史実のパラレルって言うよりも、
無双でもナンバリングや激戦国無双や戦国無双クロニクルでも本編とは違う展開や設定になる様な物で
三国無双でも数字が違えば同じく…つまりそう言う事を言いたかったんじゃないのだろうか？
もっと判りやすい説明があるような気もする様な？

130 ：

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131 ：

>>129
うん。B設定のパラレルってのは理解してるんだ
ただBは、秀吉が信長を潰そうとしたり
家康が秀吉を倒したりと元々根本が史実パラレルだったのに
それに更にB世界のパラレルを足すってどういう事なんだろうなって思って。
なんか自分でも書いてて訳が分からなくなってきたw
誤解させてすまん
Bって、他からパクった設定をもて余すどころか
自分達で作ったB設定すらもて余してる印象がある
今回パラレル設定なのも、今まで築いたB設定が逆に足枷になったのかな

132 ：

名前わからんがピンクのスカートはいた女性の顔が生理的に受け付けない
気持ち悪くてあいつ出てくると目をそらしちゃうんだけど、あれ誰？

133 ：

>>132
ファミ通見たけどピンクの膝上スカート履いてるキャラ鶴姫だと思う

134 ：

>>133
�d！
そうなのかー
無表情できゃぴ系のセリフ吐くのが気持ち悪すぎて視界に入れたくもないから名前知らなかったです
あ、ちゃんと史実のほうは知ってるのですが、一緒にして欲しくないレベル…

135 ：

感情豊かな美少女って設定にしたいのかね…
それはBにとって鬼門も鬼門だからやめとけと
クールで表情変わらないっていう設定らしいB孫市すらあんなんなのに
ところでその気持ち悪いピンクスカートがどんなんかBの公式サイト見に行ったけど
開いた瞬間ひって声出たよアップきもい

136 ：

http://www.capcom.co.jp/basara4/sp/images/chara12-image02.jpg
なんか見覚えあるのは気のせい？

137 ：

背景画像コピペなんじゃあるまいね？これ。

138 ：

>>135
見てきたけど、どう考えてもピーナッツのアス比おかしいだろ
声出して笑ってしまったわｗ

139 ：

鶴姫の元ネタのお勝はかわいいのにな
劣化させすぎ

140 ：

>>136
2が出たのは、何年前だったか。

141 ：

ジェットマサムネってセンス悪っ
ドラゴンマサムネのがまだまし

142 ：

>>136
本能寺だし燃えててもおかしくないし光秀と向き合っててもおかしくない
おかしくないけどさあ…

143 ：

2でこんな光景を見た気がするねw

144 ：

斬れません言わない光秀

145 ：

>>128
３Ｄ技術も大概ひどいが、やっぱり一番気になるのはそこだよな
根本的にデザインセンス終わり過ぎ
バサラの釣り目はマジで気持ち悪いわ

146 ：

無双ファンだけどいつまでこのスレ立ててるの？
恥ずかしくて耐えられない

147 ：

間違えたb厨だ
↑
これが抜けてるぞ

148 ：

そういうのが嫌いな無双ファン？は見ない方がいいと思うよ

149 ：

>>144
むしろこっちは斬りたくてたまらない光秀だな
光秀である意味がない
みんなそうだけど

150 ：

>>148
成りすましくさい

151 ：

>>149
4で斬れませんとか言ったらどうしようね。

152 ：

>>150
無双ファン？をバサラ厨にすれば良かった？

153 ：

>>152
多分、>>146が成りすましだと言ってるんだと思う
そうでなければ意味が繋がらん

154 ：

そういうことか。
勘違いした、すまない！

155 ：

こう何度もパクってんの見るとB公式ってちゃんとした歴史を勉強した上で作られてなおかつ一騎当千という
ジャンルを作り上げた無双が羨ましくて仕方ないんだろうなあと思う
本当は無双のパッケージをBに書き換えて売りたいんだろうな

156 ：

>>155
B3が出た頃歴女ブームがどうとか、それに便乗してBがしれっとテレビで紹介されたのが多かったでしょ？
あれで無双ジャンル乗っ取り仕掛けてたんだと思うよ。
ダメだったけど。

157 ：

乗っ取るにはお粗末すぎる出来だからしゃあないｗ
バサラをやってる人って何が楽しいんだろ
ステージ一本道だし、敵味方動かんし、歴史も学べないし、アクションもエフェクトでごまかしてるだけだし。
キャラ目当てにしてもわからん・・

158 ：

ていうかパクるだけならまだしも、何故乗っ取ろうとしたり悪口言ったり史実として広めようとするのかがわからん
多少なりとも差別化して、かつ公式が静かに黙っていれば今ほど嫌いにならなかったのに
プレイする気にならんという点は変わらんが

159 ：

公式がクズで全く差別化できてないとか逆にすごい。
よくゲームそのものを作れたねｗって褒めてあげた方がいいのかと思うくらいの出来。

160 ：

パクリ大好き、楽して稼ぎたいって精神でゲーム作ってるからな
今回のB4は戦国無双4が運悪く未発表なので、新キャラは無双の辞書を参考に選出し、
ストーリーは歴史の勉強するの面倒なのでパラレルにしよう！てところだろ
システムやらデザインやらはいつものように、色々なゲームからアイデアを盗むと

161 ：

>>160
組体操とかもろ一騎闘千の剣だし、弩砲みたいなのあったし、Wikiによると新キャラの何人かは三国キャラと似てるとこがあるらしいし・・

162 ：

ぶっ飛んだ戦国を戦国無双が先にやって賛否両論ありつつ支持された後に
Bがその土壌を狙って乗り込んできたってのが始まりだからな
先の開拓者がいなかったら非難轟々だった…つかゲームそのものがなかったのか
その結果が公式disりってホントもうなんなの…
>>160
他対一ではどうやっても勝てないんだから
一対一の勝負を重点に演出を強化するなり何なりで差別化すればいいのに
そもそも過去作でトンデモカラクリ出しといて今更大砲とかねーわ

163 ：

鶴姫眺めていつも思うけど足の付け根がどうなっているんだって思う
それで顔と体と四肢がアンバランスに見えるんだろうか
鶴姫以外の武将も大腿骨が必要以上に長すぎなんじゃて思うし

164 ：

Bキャラをリアル系人間だと思うと矛盾と気持ち悪さが生まれるんじゃないか？
作り自体は無双を真似てリアル人間風にしてるように見せてるけど骨格等はありえないのが多く、アニメや漫画風。
全体をアニメ調にすれば、アニメの絵柄なんだって納得できるのかもしれない。
某等身の凄いスポーツ作品の顔がリアル系なら凄まじいことになると思うし、顔の造形と等身がミスマッチなのが大きいと個人的に思う。

165 ：

又兵衛の気持ち悪さは異常。

166 ：

いやいや、鶴姫の頭蓋の形も負けてない

167 ：

というかほぼ全キャラ目が気持ち悪い

168 ：

なんであんなに気持ち悪いのか。
キャラデザインしてる土林って人はニコ動とかブログ見た限りいい人そうだし、下絵も嫌いじゃないんだけど、ゲームに出てくると物凄く気持ち悪い。
Bスタッフがくそ過ぎるのかな。

169 ：

ゲームに出てくるとってのはもちろんBキャラのことね

170 ：

女向けなんだろこのゲーム
ああいうグラが女好きなんだろ？

171 ：

女でも限られた連中くらいじゃねえの、あんなのが好きなのって

172 ：

無双はその点、男女ともに受け入れやすいゲームだ。
ガラシャしかり、甲斐姫しかり、くのいちしかり、
子飼いしかり。

173 ：

漫画やアニメで見れるレベルまで修正されたものが好きなのでは？
ゲームをやっていない層も居るみたいだし。

174 ：

んだ。

175 ：

>>172
キャラの好みは人によるだろうけどね。まあ俺はBより断然無双派だが。
Bはいろいろおかしすぎる、デザインはまあいいとしても中身がくそすぎ。
キャラデザインしてくれた人に謝れレベル。

176 ：

デザインっつっても下絵のみに限ってだけどねｗ

177 ：

2nd時には散々だった井伊直虎もBを見た後なら良いデザイン

178 ：

>>177
直虎はビジュアルは好みじゃなかったが性格で気に入った
キャラクターって見た目あれでも性格や内面で惹かれる人もいると思うんだがBは中も外もアレ過ぎて誰も好きじゃない

179 ：

無双女性陣は各人の嗜好で評価が分かれるが全員美女・美少女なんで…
どうこう言うのはいいけどBの女性陣と比べられると発狂するよ自分
同じ土俵に立ててないから
>>172
表情がコロコロ変わるのと内面が豪傑すぎるのであんま実感なかったけど
真面目な顔と口をあんまり開けないほほ笑みで分かる甲斐姫の美人さ

180 ：

無双女性陣のレベルの高さは異常だよなｗｗ

181 ：

bみたいに元のクオリティが低い方が同人に適してるらしいから･･･

182 ：

Bのアニメの方はまだすっきりしてるな。皆同じような顔で単調ではあるが

183 ：

無双厨が戦国BASARAをスケープゴートにして叩きたいだけなのは良くわかった
だからこんなスレ立ててまで戦国BASARA叩くんだな

184 ：

スケープゴートの意味を調べてからおかえり

185 ：

どういう意味で間違えて使ってるのかすらもわからん…
一体どんな文脈なんだろう

186 ：

城之内くん思い出した

187 ：

黙れ凡骨ぅ！

188 ：

>>187
なつかしいな社長ｗｗ

189 ：

そうだBはゲームやめてカードゲームを始めればいいんだ。
カードならゲームほど高くないから普段ゲーム買わないエアプB女性ファンがたくさん買ってくれるよ、やったね。

190 ：

100万人の後追いソーシャルは半年でサービス終了、戦国大戦にすり寄るもカードだけ抜かれて中古に溢れたからカードゲームやる体力はないよ。

191 ：

>>189
今度は遊戯王やらヴァンガが被害受けるからやめろ

192 ：

よく分からないけど響きがカッコイイから使っちゃった系か
公式と似たような過ちするなよ、B厨…

193 ：

ゲサロに来てるのと同じやつだと思うが
向こうで小林本人説出てて吹いただけに
公式と同じ様な間違いがジワジワくるw

194 ：

カタカナ、四字熟語を使えばかっこいいとか思ってそうｗ

195 ：

もう無理してショボいゲーム作らずにアニメだけでいいのに
それか、腐女子漫画家にコミカライズさせてまた炎上させてもええよ

196 ：

戦火延焼・研磨不足の美・左腕に近し・群雄割拠の端くれ
嘘みたいだろこれ全部最新作で出た言葉なんだぜ…？

197 ：

群雄割拠の端くれw
何かつぼったw
これどこで言われてた？

198 ：

>>197
機略重鈍
■黒田官兵衛
「野望を抱いて、何が悪い！？
小生だって！群雄割拠の端くれだぞ！？」
声：小山力也
【武器】鉄球
ファミ痛のBの記事より

199 ：

>>197
>>198が書いてくれた通り
ファミ通最新号のB黒田の台詞
機略鈍重もたいがい読んだ時「？」だったけど群雄割拠の端くれのインパクトで忘れてた

200 ：

一応Bはヴァイスシュヴァルツでカード化してる
プレイした事無いから現状どうなってるのか知らないけど

201 ：

>>198
ありがとう！
群雄割拠の端くれだぞ！？てwww

202 ：

>>196
Bのライターは日本語が母国語じゃないか
日本人なら受けられる基本的な教育を受けていない人だというのは理解できた
それをシナリオライターに据えているカプコンの思惑は理解不能

203 ：

>>199
四字熟語が暴走してるなw

204 ：

>>202
ttp://i.imgur.com/6D4eyK4.jpg
「三河・小牧長久手にて織田軍を撃破」とかやるスタッフだからな
※小林は愛知県名古屋出身
つーかこの画像たった3,4行全部に突っ込みどころがあるってどういうことよ

205 ：

戦国創世
天政奉還
独眼竜王
研磨不足の美
戦火延焼
三河・小牧長久手
左腕に近し
群雄割拠の端くれ　　New!

206 ：

左腕に近しも笑ったけど、俺の中で群雄割拠の端くれが一番になったw
スタッフちゃんと働けしw

207 ：

>>205
すげえ
なんというか、すげえ

208 ：

せめて割拠を消せよｗ

209 ：

以前も竜が滝をのぼるだの、虎の抜け皮だのがあったが、まだ治ってないのか

210 ：

むしろ悪化してる模様。

211 ：

群雄割拠の端くれってどういう意味？？

212 ：

群雄の端くれならまだ分かるんだが

213 ：

あれだよ島津や蠣崎のことだよ地理的に

214 ：

>>205
むしろ狙ってやってるんじゃないかとすら思えてくるな
左腕に近いはもはやダジャレみたいだし

215 ：

群雄割拠
多くの英雄や実力者たちが各地に勢力を張り、互いに対立して覇はを競い合っていること
「群雄」はたくさんの英雄・実力者。「割拠」はそれぞれが土地を分かち取り、そこを本拠として勢力を張ること
中国や日本の戦国時代などの状況をいう
端くれ
１ 木などの端を切り落としたもの。切れ端
２ 取るに足らない存在ではあるが、一応その類に属している者
多く、謙遜しながら自分を表すときに用いる

えーっと、これは・・・

216 ：

>>215
なるほど分からん！

217 ：

確かB3からシナリオやテキストまわりって一人のライターが完全にメイン扱いになったんじゃなかったっけ
名前でググって出て来たインタビュー（2012年）見たら
ゲーム中の文章からWebや雑誌に載る公式文まで書いてるって言ってたが
PやD程本人が露出しないから目立たないだけで、内容的にはかなりやらかしてる気がしてならない

218 ：

>>217
そいつが全ての元凶かwww

219 ：

そういうのをDとかがチェックするもんじゃないのか･･･

220 ：

>>219
そういうのを「お、かっこいいね！それでいこう！！」っていう頭の上司だから仕方ない。
何よりそれを言わせられる方々のほうが大変だ。荒れる要因になるから声優個人のこととかは言及しないけど、四字熟語壊れっぷりはまさにB。
もうBASARA語ってことにすれば？日本語じゃないって意味で。約は全部「意味不明」でいいし。

221 ：

ノムリッシュやラグーン語とは違って、ネタとしては欠片も笑えないのがな。

222 ：

>>198
機略縦横と言いたかったのかね……
何にしたってアホ過ぎる
>>200
総じてカードパワーは高いが、その分全体に重いので高速デッキに不利、って感じ
なおアニメのカード化なので2010年のＢＡＳＡＲＡ弐以降新規カードはでとりません
……クライマックスカードの「天下布武の大号令」は「ちょっと待て」と言いたくなったが
>>221
「格好いいこと言わせたかったり持って回った言い回しが滑ってる」のではなく
「単純に日本語としておかしい上に面白みもない」からなあ……
造語を否定するワケじゃないが、どう考えてもそれ以前に日本語がおかしい時点で

223 ：

>>189
つ鬼武者Soul

224 ：

取り敢えず、分からない単語や漢字は辞書ひいてから組み合わせたり使ったりしろと言いたい

225 ：

>>204
3から歴史監修入ってもゲームの資料集に誤りあったり、
信憑性薄い説を史実のように載せたりしてたしね…

226 ：

サヤカだから女!!って言っちゃう連中だからな
韓国ですら女説はありえないって言ってるのに

227 ：

それって蘇我馬子や小野妹子を女って言ってるようなもんか

228 ：

自分で｢端くれ｣と言いつつも“群雄”ってだけでもアレなのに“群雄割拠”とは・・・

229 ：

珍走団並みの漢字の意味の無さ。

230 ：

ツイッターで見つけたんだが・・・
＞「野望を抱いて､何が悪い!?小生だって!群雄割拠の端くれだぞ!?」という官兵衛さんのセリフを見たときに、
「群雄割拠なんて言葉、官兵衛さん分かるんだぁ…」と思わず言ってしまった。
私の中で官兵衛さんがいつの間にか、アホの子になっていたという事実に気付いた瞬間である。
Bユーザーは“群雄割拠の端くれ”って言葉に違和感はないらしいな。

231 ：

BスタッフもB厨も馬鹿ばっかだな…
つーか、黒田孝高って頭がきれるってので有名な武将なのに、何という事だ…
まるっきりただのアホの子になってるじゃないか
ああ、でもB3の黒田は全然秀吉に恐れられるような人物には見えなかったっけな

232 ：

B好きな女は、無双は正史（ドヤ顔）で腹が立つような事言っているが
制作会社のデータベースがどれほど充実しているか知らないのか
個人で韓国人のようにファンタジー妄想しているのは構わないが
実際の遺跡、寺社仏閣等にBのオタク絵？のような物を
置いていかないでくれよ

233 ：

自国の歴史をいい方向にファンタジー妄想するというのは、ぶっちゃけどの国もやってることだ
それに反してBの傾向は日本的に完全にアウト
あと遺跡や神社仏閣荒らしの話は、100年200年後の日本人にもずっと伝わってしまうんだろうな
恥かしいわ

234 ：

数多の歴史ゲーを世に送り出してきた光栄と、アトムの代替キャラが看板の会社ではね…
昔からやってることは変わらんのよな

235 ：

群雄割拠の端くれｗｗ
左腕に一番近いｗｗ
小学生が考えたような日本語だなｗ

236 ：

>>235
お前いくら何でも言い過ぎだろ






小学生だってもうちょっとマシだぞ

237 ：

>>232
クロニクル2ndの「ガラシャ救出戦」
では可児才蔵が「西軍」にいるというミスがあるけどね。
ifとかいう言い逃れは出来ないよ。
BASARAシリーズではそれが日常茶飯事であること事に変わりはないが

238 ：

元々無双は「なんでこいつがこの戦場にいるんだよ」ってのも結構多いし何をいまさら

239 ：

何を言いたいのかわからん。
BASARAはおかしい描写が日常茶飯事なので全てを許容します。
でも無双は寸分の狂いもアレンジも許さないっていう主張？
さすが、Bに残っている精鋭だね。すごいね。

240 ：

誰がB厨って言った？
無双はできる子だから厳しく言ってるだけ。
全ての人がイフに寛容じゃないってことなんだけどな
BASARA?論外だ。あんなものが歴史ゲームであること自体が憚られることだ。

241 ：

>>237
何のためにゲーム内にわざわざ辞典つけてると思ってるんだ
ミスじゃなくて演出だろ。どういう考えでそうしてるかはスタッフのみぞ知る事だ

242 ：

辞典があったかw
だったら承知の上なんだろうな。言い過ぎた。
そういえばBASARAの辞典は失笑ものだったらしいけど、何を基にして書いたのだろう

243 ：

ん？
>>240って>>237なんだよな？
なんで2時間でID変わるとか言ういつもの荒らしみたいなことになってんだ？
話もズレてるし

244 ：

237です。
ごめんなさい。

245 ：

無双厨はこうやってつまらない重複スレ伸ばしてるんだw

246 ：

つつけると思ってしゃしゃって来るな愚か者の245

247 ：

>>242
B辞典はwikiとかそこらのを読んで適当に書いたんじゃね？
辞典とかつけてる暇があったらグラとかシステムを改善しろよ無能Bスタッフはw

248 ：

本編でアレンジして本来の出来事は辞典でカバー
なのにその肝心の辞典が間違ってるって話にならないよね

249 ：

Bは関ヶ原で西暦設定にした時点で
無双以外の歴ゲファンにも失笑されたと思う
実際の歴史に絡むつもりならば
実際生きていた人間や実在する土地があるのだから
もう少しお勉強した方がいいと思うな

250 ：

辞典てどんなの？

251 ：

歴史に関してはマジで勉強不足すぎる
歴史ゲームを名乗りたいんならちゃんと勉強しろし
パクりにパクりを重ねた挙げ句歴史上の偉人たちをまで冒涜したキャラ作り、お粗末なアクション。
Bスタッフは自分たちが物凄く恥ずかしい作品を世に送り出してるとは思わないのかねー

252 ：

>>250
有名なのはサヤカかな？
雑賀衆にはサヤカという女性がいた
みたいなの書いてある。
実際はサヤカっていうのは雑賀の訛りっていう

253 ：

>>251
むしろドヤ顔して世に送り出してるフシがあるな
パクリを恥じたり、手抜きを申し訳ないと思うような良心があればそもそもBなんて生まれてないわ

254 ：

黒田官兵衛は兵站を担当していた…とか

255 ：

やべえｗｗ今さらだが群雄割拠の端くれｗｗｗｗｗｗ
>>205をテンプレに入れたいｗ

256 ：

ジワジワくるわ

257 ：

結局今回も黒田は豊臣扱いじゃないのか
関ヶ原の3ならまだわかるが室町舞台でこれって・・・
しかも部下のはずの又兵衛も独立扱いとかバカか

258 ：

そもそも豊臣の時点でおかしい
時代設定する意味ねえな、マジで

259 ：

>>258
足利がいたころの黒田は小寺家臣だったなすまん
まあ無双だと稲葉山の時点で織田家臣だったけど

260 ：

いや、そこでなくこの時代なのに豊臣って独立勢力がいるのがちゃんちゃらおかしいって話で

261 ：

日本の歴史として海外へとか、史実を作るとか、Bは大きなこというけれど基本中身は「歴史？なにそれおいしいの？」状態の
低クオリティーゲーだからな。ところで海外で売れたの？小林が何も言わないってことはまた大爆死したんかねw
毎回毎回勢力図も時代も無視しておいてよく言うよ。

262 ：

「勃発！研磨 不足の美」って何の事を表してるの？

263 ：

張コウと月英のセリフ混ぜこぜにしてみました？

264 ：

>>261
無印は武将名ではなくファンタジー系の名前にして出してたっけ
3の方はそのままの名前で出してたな（そこで史実を創る発言）
>>262
建築の「不足の美」は不足・不均衡に美を見出すからそこに手を加える必要はないわけんだがな…
「不足の美」を研磨しよう！なのか研磨して「不足の美」にしよう！なのかどっちにしろ意味わからん

265 ：

B4では小牧長久手が三河地方に存在する事になってるわけだが、そういえば無双3の小牧長久手ステージには岡崎城が存在したような気が
岡崎は家康の生誕地で三河地方だが……まさかね…

266 ：

歴史ゲー作るぐらいなら歴史や地理に詳しい人が関わってるはずだが、
どうしてこうも間違いだらけなのか
「さやか」だから女だったとか、考えが浅はかすぎるんだよ

267 ：

いないんでしょ、カプンコに歴史に詳しい人なんて。
だからいつも付け焼き刃。

268 ：

デスブログでB取り上げられないかな…

269 ：

詳しい人がいないなら小説からでもいいから知識を得たり外部からそういった人を連れてくりゃいいのに・・・

270 ：

戦国無双は最初、スタッフに詳しい人があまりいなかったから小説とかを読みまくったと聞いた

271 ：

司馬遼太郎テイストなキャラ付け多いもんな

272 ：

あと花の慶次とかさ

273 ：

アレと司馬一緒にされたら困るわ
司馬ファンとして

274 ：

>>265
クロニクルでも出とるよ＞岡崎城
中入りイベントまである
小牧・長久手は戦場の範囲が広すぎるし複数の戦を凝縮したステージだからな
実際地図見ると岡崎城も小牧も長久手もめっちゃ距離あるのね
けど「三河・小牧長久手」はねーわｗ
自分愛知と縁遠い地方在住なんで歴史→地理の順で知ったけどさ
今も市名で使われてるんでしょ
何故よりによってそれにしたｗｗ
しかも小林愛知県出だったんかい>>204

275 ：

愛知出身なら車で尾張小牧のナンバーぐらい見たことあるとおもうんだけどな…

276 ：

>>261
これは海外のパブリッシャーの話なんだが……
まず、そのメーカーはいわゆる近世を扱ったゲームを出してて、
その中には日本も出てくる。でもそもそもヨーロッパ中心のゲームだから、
日本の扱いは言い方が悪いけど「適当」だった。
（まあ、イベント数の面では優遇されてたと言えなくもないが）
で、ある時そのシリーズのＰＫみたいなもんで、アジア方面を強化した、んだが。
これでの日本が何故か橘藤源平で分割された日本という意味不明なモンだった。
制作側の意向としては「このゲームで日本の戦国時代の緻密な再現なんかやってたら
日本だけやたら細かくなってバランスが崩れるし、ゲームコンセプト的にも意味がない。
ならこの程度の抽象化で十分」という判断だったらしい。
……が、これが大不評だった。
結局そのメーカーは次作で日本を今まで以上に細分化した上で大名家を
きっちり配置するようにしたんだが……。海外の歴史好きを甘く見たらいかんよなあ。
下手な日本人より戦国時代に詳しい人だっているんだから。

277 ：

ニュースとかでもよく見かけるもんな。
歴史好きの外国人。
歴史オンリーではなかった気がしたけどクイズ番組とかやってたような。

278 ：

かつて「ＨＡＲＡＫＩＲＩ」というゲームが有ってだな…

279 ：

>>278
ペリーと義経が一緒に出てくるゲームの話はヤメルンダ！ｗ

280 ：

自分は名古屋在住だけど、小牧長久手はわりと近いけど岡崎はやっぱり遠いよ。
「三河・小牧長久手」はないｗｗｗ 知ってびびったわｗ

281 ：

>>276
海外は自国の歴史重んじてる人も多いだろうし、
グローバル化したからこそ他国の歴史も興味あるって人多いんだと思うな
だからそういうゲームに手を出す人は、やっぱりリアルさを求めるんだろうね

282 ：

>>278
ぶっちゃけbはキャラゲーだし、史実をつくる()だし、
変な戦国時代で恥ゲージためるよりこっちの方が絶対良かったろ。

283 ：

バサラのブスどうにかしろよ。
キモイ筋肉ゴリ押し友情話辞めて、史実よりしろ。と
かいたら「くせー」だとよｗ
まじでどっちが臭いんだか。

284 ：

>>282
キャラゲーなのはいいとして、
その間違ったB知識を、馬鹿やゆとりどもが史実のように広めやがるからな。
尼子なんて島根出雲の武将だけど、砂漠の主みたいな描き方されたから、
鳥取鳥取と言いふらしていてウンザリした覚えがある。

285 ：

Bの文句を書いたら、
腐にレスストーカーされたうえ、
「エアプ」がどうの、「勝利宣言」がどうのと大発狂された…
まじで気色悪い…キチガイ?

286 ：

捏造歴史を信じてヒステリックにファビョるB厨って
マジで南チョン人みたいで気持ち悪い

287 ：

>>283-285
Ｂ腐は帰ってどうぞ

288 ：

>>286確かに
>>287
発狂B腐乙　おまえらって独特の言い回しするよなｗ
帰ってどうぞだとさw

289 ：

戦国無双が、昔の三國無双並のゲームになってくれたらな。

290 ：

なんだ西原か
さわっちゃったエンガチョ

291 ：

まじでB腐の用語が理解できねえわ

292 ：

帰ってどうぞってなんjかどっかじゃねえの

293 ：

儲スレ荒らすお前が一番理解できない
覗きたくもない

294 ：

帰ってどうぞは淫夢用語だな
まあいわゆるホモネタだからこういうスレではあまり使うべき用語じゃない
>>260
そっちかすまん
たしかに信長存命なのに豊臣独立しててしかも織田と敵対って訳わからんわ

295 ：

>>277
無双シリーズはヨーロッパでもこっちと同じくらい人気って向こうの記事で見たな
Dynasty warriors8（真・三國無双７）関連だったと思うが
また探してみよう
>>294
そもそもBの秀吉は織田に仕えてたのだろーか
何せ秀吉がねねを殺し家康が秀吉をR世界だぜ
４でなかったことになってるみたいだけど

296 ：

厨の文体って毎回頭悪そうで汚らしいからすぐ判る

297 ：

PVで山中が相棒の鹿に煎餅を食わせて強化させてたが
これまでの情報を合わせると本当に奈良の武将だと思い込んでるんじゃないのか？

298 ：

鹿のイメージだけで作ったんだよきっと
だから鹿だけめだつ。B鹿之助なんか鹿のおまけなんだよ

299 ：

さやかだから女！って思い込むくらいだし

300 ：

>>298
俺もそんな感じだと思う。
どこ出身とか関係なく鹿之助だから鹿を使ったアクション。鹿をアクションとして使うから鹿せんべいを使う。
こんなもんだと思うよ。

301 ：

つまり相変わらずの「その武将である必要のない、意味の無いもの」ってわけか。鹿にエサやってパワーアップとか面白いでしょ？とか言うのかな。

302 ：

>>301
多分作った側は面白いとか思ってるんだろうよ。

303 ：

無双2も捏造歴史だけどな…でも面白いからいいや、戦国3みたいに気分が落ちるより全然いい
BASARAは歴史捏造っていうよりは歴史に残る武将をキャラクターにしたお祭りゲーな印象があるわ。そんな格ゲーなかった？
まあ要するに歴史ゲーとして無双と並び立てるようなものじゃないと思うよ、BASARAは

304 ：

バサラは史実を作る()なんて言ってるから悪いんだよ

305 ：

ワールドヒーローズ？
名前に鹿入ってるから鹿連れてせんべい投げるなんて理由なら
人を侮辱するのもいい加減にしろと…

306 ：

>>305
あ、それそれ。懐かしい

307 ：

>>303
アレンジもif展開もゲームオリジナルとしてるものだから、歴史捏造にはならないと思うが
Bが駄目なのは主に、実在した武将を変にマイナスに描きすぎてるからだろう

308 ：

>>307
あ、改変って言って欲しかった感じ？すまんね

309 ：

>>307
史実を作る発言は歴史捏造にはなりえるが
創作はあくまでアレンジだ馬鹿 無双はこれが史実ですなんて言ったことないわ
捏造の意味調べて来い

310 ：

>>298
主君変えまくってたり築城の名手だったりするのをほっといて「虎好き」にされた藤堂高虎ぇ

311 ：

>>310
そういえばBには豪傑撫虎（）がいましたね…

312 ：

Bに高虎って居たっけ
虎好きなの宇都宮じゃね

313 ：

>>312
3の仲間武将にいるよ＞高虎

314 ：

ああ、お助けのスキルの話かな
安直にもほどがあるわな

315 ：

そうなのか、3はやってないから知らなんだ
それにしたって酷い設定だなあ
顔ありが悪目立ちしてるおかげで目立たないだけでモブも大概だな

316 ：

実在した人物の名前使ってる作品はいくつもあるが、（ﾜｰﾙﾄﾞﾋｰﾛｰｽﾞしかり一騎当千しかり）
「史実を作る」「日本の歴史として海外に広める」レベルの発言する例はそうそうないな
内容はまんまパクリ、公式は厚顔無恥な発言連発ときたらそりゃアンチになる人も増えるわ
炎上マーケティングを好む人間ってやっぱり小林みたいな感じなんだろうな

317 ：

仲間武将で思い出したが、
山崩れで死亡したという内ヶ島氏理のスキルが「洞窟好き」なんだよな
本当、歴史ゲー名乗る資格無いわ

318 ：

スキルが洞窟好きだの虎好きだのってなんやねん

319 ：

バサラキャラって全部朝鮮人に見えるんだよね

320 ：

そういえば仲間武将で「虎」っていなかったっけ？
動物の虎。

321 ：

>>316
しかも「史実を作る」「日本の歴史として海外に広める」
この辺の発言をする過程で
「歴史上の人物はつまらない、うちのキャラの方が格好良い」
みたいなことまで言ってたからなぁ…
本当にこんな例なんてB以外にあり得んわ

322 ：

そりゃ無双だって手放しで全部誉められるわけじゃないけど
製作陣の誠意とか武将に対する敬意はちゃんと感じる
そこらへんが決定的に違うんだよなー

323 ：

確かに悪役扱いされている武将は無双にもいるが
止むを得ない理由だと思っている。
小野道好とか

324 ：

>>323
各勢力・個人で話が進むから敵役・悪役は仕方ない
だから逆にそのキャラでやった場合「何故あのシーンでああなるのか」がきちんと描写されてるしな無双は
無双３の黒田官兵衛なんか見た目からしてもうあんなだけど無双モードやったら好きになったキャラの1人だわ

325 ：

個人的には今川と2の風魔は許せないけどな。あの2人はBASARAと変わらんw
3の風魔は絶妙に人間臭くて好き

326 ：

クロセカは、どの勢力にも感情移入できた
主人公と全CP武将の会話イベントも充実していたし
みな譲れない意志を抱えていながら、
葛藤もあるし優しさも弱さもあるって上手く描いていると思う
無双今川はいまや、無双の中で一番天下とるのにふさわしい武将だと思ってるよ自分は
Bは…なんだろな。別に戦国武将でなくていいじゃんてのが一番思うかな個人的に
そこら辺のヤンキーとかでいいんではないかと

327 ：

Bは戦国武将どころか人間としての意・智・情が描かれないから
ヤンキーという人間にすらなれていない

328 ：

クロセカはモブだけど魅力的な武将が多かったね。
遠藤直経とか北条氏政とか。
モブのまま活躍して欲しい様な、PCになって欲しい様な複雑な気持ち。
BのモブってPCの太鼓持ちかパロディネタを垂れ流している印象があるけど
強い印象に残るモブって居ないのかな？

329 ：

名前などないただの「○○軍武将」ですし･･･

330 ：

>>325
2風魔はわかるけど義元は同意しかねるな
あんなんと一緒にされちゃ困る

331 ：

>>325
その言いぐさは確実に誤解されるからやめろ
BとかわらんいってるけどそのBより先に発売されたゲームだと言う事を忘れんな

332 ：

>>323
むしろ父親の件と本人の末路を出さないあたり公式の心遣いを感じた
小野さん親子揃って井伊家の跡取り事情の原因じゃないすか
>>326
今川さんはアルティメットの何かを抱えてる人との陣地会話で
至極真っ当な良いこと言ってるのがずるい
>>238
クロニクル無印は遠藤さん一択
セカンドは多すぎて決められないが
龍興様と政兄をよく見るのであえて勝頼様を推す
真田の表裏比興の人はナンバリングの各所各所で出てくるからな…

333 ：

>>328
存在自体が個性的といえる。
織田軍残党という名の朝倉、存在価値のわからない武田勝頼。
ああ＾〜失笑確定じゃ
なお無双は純粋にキャラ付けしようと努力はしている模様。
3empの朝倉は心に残った。

334 ：

3エンパでモブといえばやはり毛利シナリオ
モブだらけにもかかわらず一番評判良いっていうね
個人的には島津も良かったな

335 ：

クロセカの小野さんはムカつくが嫌いじゃないw
そして朝倉や龍興は本当に良キャラだったよね
Bスタッフにはこういうのわかんねーんだろうなあ…

336 ：

クロセカは勝頼もよかった
Bに魅力的なモブなんていねぇなと思ったら、PCキャラにもいなかったわ

337 ：

バサラは名有りキャラほど性格が悪いから、
魅力という点ならそれこそ○○軍武将達の方がマシかもな
ネガティブ、矛盾、ツリ目の量産っぷりはひでえわ

338 ：

>>325
IDみるとずれたことばっか言ってるから、なりすましの荒らしかもしれんが
義元だけでなく2小太郎も同意し兼ねるな
ってか一緒にされたらマジでキレそうなレベル
ちゃんとスタッフの解説やキャラ設定読むとよく出来たキャラだよ2の風魔も
ってかBの風魔ってそれこそ手抜きの極みみたいなキャラだろうに…
単に好き嫌いや賛否ある設定をBと変わらんって
素で言ってるんだったらマジで何でこのスレに居るのかわからんわ

339 ：

無双のキャラをBキャラと変わらないとかは絶対に言わないでほしい。
好き嫌いがあるのは仕方ないがBキャラとは比べるのはおかしい。ていうか比べないでくれ。
どのキャラも愛着が持てる良いキャラばっかだよ無双は。

340 ：

同人レべルwwwww

341 ：

>>337
B石田とかアップにしただけでホラーだよ
なんつーか頭と身体がそれぞれ引き伸ばされた感じ
Bに関しては好きにしてろよと思うけど画像にぶち当たると「勘弁してよ…」って気持ちになる
B内の相対的評価とは言えよく人気出たな

342 ：

>>341
あれ前髪どうなってんのかね？Bの三成はなんというか、性格はそこまで嫌いじゃないけど顔が韓流に見えるから嫌いだ。というか三成は戦国2が全てにおいて一番好きだ
もふもふよりスマート、それでいて性能が3なら神だと思う
花の慶次の中間管理職に苦しむ三成も好きだけどな！

343 ：

それいうと、無双石田や無双毛利タイプも韓流にいるぞ
それよりB三成は人間の顔じゃない。頭の形も

344 ：

>>343
え、そうなのか。最近の韓流歌手＝みんな同じ顔＝三成って感じだったわ。三成顔と毛利顔の韓流って名前何？気になるから教えてくれ
どっちにしろ、なんであれ人気あるのかね？声とモーション以外一切褒められる所ないと思うんだが

345 ：

>>344
相手しない方がいい
と言うか韓国云々はもう言わないでほしいんだが
一切合財関係ない話だろ

346 ：

>>344
歌手は知らない。役者知ってるの冬ソナくらいだけど、パクヨンハとか毛利タイプでしょ
イケメン度は別にして三成みたいなのは東アジアによくいると思うよ
>>345
そういう気持ちで言ってるのよこっちも
いちいちBの悪口言うのに韓国の名前出さないでほしいわけ
それに自分は韓流嫌ってないので

347 ：

OROCHI2UのトリプルラッシュにBっていってる人を見たんだけど
何をどうしてそう思ったんだろう

348 ：

OROCHI2Uは未プレイなんで感になるけど、
エフェクトの派手さあたりじゃね？

349 ：

空中で連続攻撃してるからか？ それくらいしか思い浮かばん
だとしたら一体いくつbは無双の模倣してるんですかねえ

350 ：

向こうの切り上げ技はDMCみたいにそのまま空中に飛べて、そこを空中攻撃で拾え、そのまま空中△に繋げて叩きつけれるから
Bっぽいかと言われたらNOと答えるが、どっちに近いかと聞かれたら無双よりはBっぽいとは思う。と思ったが趙雲とか夏侯惇が同じ事出来るからなー。多分三国無双シリーズやったことないんじゃないかな

351 ：

判断基準がBだっていうのがそもそも嫌だってのにな。

352 ：

切り上げて追撃して叩き落とすって無双には昔からあるんだがね

353 ：

派手だったらBっぽい！
ていうのは本当にいつものパターンだな

354 ：

本日のNGID:A0yt8sn8
まーたお前か
マジで最近は成りすましパターンで来てるのね
言葉の選び方でバレバレだけどな

355 ：

>>352
浮かして叩きつけるだけなら三国無双3の頃にはあったな。たしかチャージ5の後追加でチャージドライブとかなんとか。人気なかったのか4で消えたが

356 ：

あれけっこう好きだったんだけどなあ

357 ：

泣かすぞボケ、頭の悪いバカが抗うな

358 ：

ごめん、人違いだったか

359 ：

あの頃は弩兵が本気で攻撃頻度高かったから、あれ使うと鉄甲手？とか藤甲鎧？とかないとそのまま狙撃されて死ぬから中々使えなかったわ。一応カメラ外に弩兵を逃がせば攻撃してこなくなるけど、如何せん数が多い…
あと武将戦で外すと(ry

360 ：

無双のモブは低評価されやすかったり人気がない武将でもちゃんとフォローしてるのが好き
Bのモブって○○軍武将や兵士としか扱われないしただの障害物扱いなんだよな
あえて目立つと言えばB直江だがなんか微妙だしな

361 ：

>>354
見抜き厨はヲチでやりな

362 ：

トリプルラッシュって特定のトリオだと特殊攻撃発生するんだっけか
今のところ蜀軍師トリオと南蛮夫婦＋魏延しか見つけられてないけど結構あるみたいだね
Bってここまで丁寧に作るかな

363 ：

オロチといえば、b4はオロチのキャラ交代パクってるんだっけ？

364 ：

>>361
見抜き厨もくそも自演だらけになってるわ
自演に構うわの状況で何言ってんのかと

365 ：

>>362
ニコ動にトリプルラッシュまとめがあるから興味があったらどうぞ！
>>363
向こうは交代はしないっぽいよ！ちょっと指示できる護衛武将みたいなもの。

366 ：

２外伝とうつけでキャラ交代はある（２は無印からあるかは覚えてない）
うつけでキャラ交代する時に顔のアイコインがスライドするのを見てそんなとこまでパクるのかよと思ったな

367 ：

>>363
B4じゃないけど、B3宴にはタッグシステムがあったな
といってもあっちは二人一組だが

368 ：

おいいいいいい公式発送されねぇ！
しょうがないから先にvita版で始めるか…

369 ：

ごめんスレ間違えた

370 ：

>>366
2にはない。外伝の追加要素でなんと2人プレイ可能！っていうとんでも仕様だったからなw
おまけに2人でできるステージに限りがある

371 ：

>>370
天下一武道会みたいなのは二人で出来た気がしたな。

372 ：

ああ、そんなの大々的に宣伝してたっけ
今回のリアルタイムレベルアップといい、ほぼあって当たり前っつってもおかしくないよな

373 ：

>>372
そうそう、昔はソロ専だった。戦国無双と比べて唯一(かもしれない)のオリジナル要素は対戦かな？三国ではあったけど

374 ：

無双と比べられないようにどんどん個性を出してくださいよBさん。
レポートで例えると、他のいろんな人のレポートをコピーしてそれを組み合わせて、ちょっと言い方変えました。みたいなゲームですよ現状。

375 ：

更にその「他の人々」に悪口を言う始末

376 ：

剣劇とか「それ一騎打ちじゃん」って思ったけど
まあ一対一の演出に重点的に演出を向けていくんだってのは評価したよ
以降を見て無双の要素パクっただけかよ！って言う
>>374
Bをレポートにたとえるって
誤字脱字はまだしも日本語崩壊の乱舞だなそれ！

377 ：

>>376
日本語崩壊の乱舞ｗ
日本語崩壊に関してはある意味Bの個性といえるかｗ

378 ：

>>377
Bはレッツパーリィしちゃうからな。
え、1の猛将伝で信長様が英語使ってる？いいんだよ、あれカッコいいしワンシーンだけだから

379 ：

>>378
五右衛門がOROCHIで「あうち！」とかいうのも何故か噴いた

380 ：

>>378
あれは「賽は投げられた」って意味のラテン語じゃなかったか？

381 ：

>>378
バテレンがうんたらかんたらってちゃんと説明してるから問題ないｗ

382 ：

そういやアウチ！ってのも日本語じゃないかw英語も少し話せる？とは、さすが五右衛門さんやでぇ…
>>380
あ、ラテン語かあれ。呪文というか呪詛のようにそれ言ってからの「バテレンから聞いた言葉だ…」ってので一気に惚れ込んだわ

383 ：

外国と交流してたから英語とかちょっとは当時を調べろよ！と思いました
変わり者キャラって設定だけならまだしも
上のようなことをドヤっと言う小林に頭悪いなコイツ…と思ったのは内緒だ
>>379
あうちってひらがなで書くと英語っていうより日本語ぽいよな
「あ痛」ってニュアンスで伝わる
「あ打ち」って書くとさらにそれっぽい
>>382
ラテン語はローマ・カトリックの公用語だったからな
日常ではやっぱり使わないみたいだが
今のバチカンでも公用語にされてるし
ヨーロッパの文化、特にキリスト教が入ってきたら当然ラテン語も入ってくる
ちなみにガラシャの名前もラテン語由来で
3エンパの大友宗麟が言う「ムジカ」もラテン語で音楽って意味な

384 ：

>>383
へー、勉強になります！

385 ：

ラテン語ならセーフだよね。
そういえば3empの大友の息子ってどんな奴だっけ

386 ：

今時のダメな若者像てな感じのチャラ男だったな
とりあえずかなりうざったいキャラしてたよ

387 ：

政宗なら英語じゃなくそれこそスペイン語かラテン語にしとけばまだいいものを
つか昨日から臭いやつら多いがまたいつものなりすましか

388 ：

別件の調べものをしてて、B左近の予約特典(？)の衣装が引っ掛かった。
胸当てがなくなり、黒い生地に黄色のラインが入ったジャージ風の服、極めつけに
キャッチコピーはうろ覚えだが大体「華やかなカンフーアクションで戦場を駆けろ」。
完全に凌統(三國無双６版)の劣化版じゃないか。
戦国なのにカンフーってあたりからバレバレだな、以前にも構えのポーズが
凌統っぽいと指摘した人がいたけど。
同様に、B柴田の特典衣装がB長政の甲冑。
市の旦那繋がりだろうが、よくもあんな悪趣味なことができるな。
言わば、戦死した旦那の形見を２度目の旦那に着せてることになるわけだし。

389 ：

>>387
お前もなんか毎日居る気がするぞ。言ってることが同じすぎて分かりやすい

390 ：

>>388
んなことするなら出してやれってな
お得意のパラレル（）でどうとでもなるだろ

391 ：

>>388
＞同様に、B柴田の特典衣装がB長政の甲冑。
悪趣味ってモンじゃねーぞ！
B市との繋がりを押したいならB市と番になる衣装にすればいいやんか…
しかもこれ特典衣装ってB長政出ないって言われてるようなもんじゃね
こんなゲーム好きでなくてよかった〜としみじみ思うわ

392 ：

バージルコス三成きめえ
なぜデビル名倉イのバージルの衣装にしなかった
DMC3が汚された

393 ：

>>391
B直虎のDLC花嫁コスも酷いと思ったけど（というかキャラの設定自体が酷いが）
B勝家のは人としての良識を疑うレベルだわ…
もしかしてブラックジョークとでも思ってやってんのかな？不愉快なだけでちっとも面白くない

394 ：

今ちらっとサイト見たけど勝家マジ酷いな…
勝家は漢って感じで好きなのに何あれ？

395 ：

無双や歴史を冒涜するだけでは飽き足らず自社のゲームであるDMCまで汚しに来るとは・・
それに店舗別予約特典に関しては無双を意識しすぎじゃないか？Pまじきめえ。

396 ：

ttp://www.capcom.co.jp/basara4/images/dlc_main.png
Bアンチ本スレでも書いたけど
B直虎以外は元の衣装を少し（２Pレベルで）改変してるか元ネタがあるかの手抜き仕様
無双の店舗別予約特典が複数欲しいけど金が出せなくてギリギリしてるから
全く買う必要のないBのDLCが羨ましいわー（棒読み）
>>394
小林が史実でも可哀想な人って言ってた時点でどうもこうもない

397 ：

B勝家と赤ジャケのDLC、何アレ・・・
勝家は長政の代替品扱いって事かよ
赤ジャケの青バージョン出すならバケツの赤バージョンも出さなきゃ意味無いだろ
制作側の各キャラに対する力の入れ具合が露骨に見え過ぎだろ・・・

398 ：

あんなんに兄貴の衣装着させてんじゃねえよ
余計なことしよってからに

399 ：

>>398
全くだよな！
正直武器コラボしてる時点でふざけんなと思ってたがまさか衣装にまで手を出すとは・・

400 ：

ネタはひどいが、直虎のコスが一番手がかかってそうに見えるかな
浅井はリストラ決定てことなのかね。それにしても発想がキモい

401 ：

>>396
自分で貼っといてあれだけど
やっぱ4の幸村とB幸村の衣装は色変えると共通点の欠片もないな
鉢巻の長さも断然違うし
似てるって言ってたB厨はB幸村すらきちんと視認できてないらしい

402 ：

B勝家コスにB本スレでも批判の嵐だぜｗ
発売前からBアンチを生み出しそうな勢いだ。

403 ：

>>402
他スレヲチはヲチスレで

404 ：

>>403
スレチだったか、すまない。

405 ：

>>401
そもそも、BASARAの幸村が無双幸村の模倣もどきなんだしね…
幸村に関してはB厨はだまってた方がいいのに
似てる似てる言ってるのは、過去を知らない人なのかな

406 ：

戦国BASARAにあって戦国無双にないものがある。
それは「史実と創作を橋渡しする力」だと俺は思っている。
価値観と言うのは人の数だけ存在するものでね。
これはダメだ、こうあらねばならぬ、と言い出すとどんどん門戸が狭くなる。
折角創作の世界から史実の世界に歩み寄ってくれた人を追い払う事だけはしない方が良いんじゃなかろうかと言う気がしているのだ。
BASARAはあくまでもきっかけだからね。
勿論、何時までもキャラクターと実在人物を混同したままではまずいのだろう(^_^;)。
だから、史実に詳しい人は、時には想像の世界から抜けきれずにいる人の手を引き、時には道しるべになってはもらえないだろうか。本物の持つパワーを信じてね。
もしもリアル元親を知っても魅力を感じない人がいたら、そう言う人は早晩BASARAブームと共に去って行く。
気にするだけ無駄だ(^_^;)。でも、そうじゃない人の方が圧倒的に多いと、俺は信じている。
……おっと、まだまだ史実の元親を勉強中の俺が言うのもおこがましいか(^o^;ゞ。

407 ：

むしろBASARAに足りてる物探す方が楽だからな。声優と主題歌だけだから2つで終わりだ

408 ：

石野のブログだったか？

409 ：

ああ…荒らしかと思ったら石ｎブログのコピペなの？
しっかし勝家のDLCコス酷いな悪趣味だわ…

410 ：

創造したものが本来の偉人達のリスペクトでもオマージュでもなく侮辱にしかなって無いのに力とはこれどうなんだか

411 ：

ああ、悪評は聞いてたけどこういう人なのか
なるほどなるほど

412 ：

戦国PAKURIのどこに本物があるのかと

413 ：

駄目だ石ｎ早く何とかしないと・・・
あ、もう手遅れでしたか

414 ：

>>406
最初の一行をさ、
戦国BASARAには「史実と創作を橋渡しする力」がある
とでもしときゃ良かったのにって思うよ
戦国無双にそれがないって、よく言うなぁ
だいたいBASARAが橋渡しした事といえば、故人の悪いイメージを世に生み出した事と、
神社仏閣等を汚す輩を生んだ事くらいでしょうに

415 ：

それそのものが神社仏閣等を汚している様な＞BASARA
ザビーばかり色々言われているが
実名使ってる本願寺は驚いた。ああいうノリは人目のつかない場所で
ヒッソリとやるべき。

416 ：

本当に何で無双を引き合いに出したんだろうな。無双は完全に史実なぞってるだけとでも思った？
つーか声優ならもう少し対面気にするべきだろ。無双に呼ばれる可能性とか考えないのだろうか、戦国じゃないにせよガソダムの方なら十分あり得るのに。
それに同じBASASA内でも無双兼用の人が何人か居るのにな。
この人に限らず、無双をちゃんとプレイせず予想や動画だけで比較して叩く奴ら多過ぎ。
でもよく考えると、実際プレイしたら面白さなんて雲泥の差だから、叩くのが未プレイ者ばかりなのも仕方ないのかな。

417 ：

何と無くだがガンダム無双に五飛が出演する事は無さそうだ

418 ：

>>416
ああ、誰かと思ったらゴヒの中の人か。なんかスッキリしたw
でもあのガンダム(ナタクだっけか)無双向けだろうに勿体無いね
やらずに叩くのはこっちにも多いと思うよ。嫌いな物をわざわざやろうとは思わないだろうし。でもやってた身から言わせてもらうとBは特にやる価値はないかなーw

419 ：

中の人のせいでごひだけはぶとか困るぞ…
Wで一番無双っぽいガンダムなのに…

420 ：

>>415
そう言えば、厳島神社でコスプレしたバカもいたな。
私の周囲だと、厳島神社に行ったと話しただけでオクラの話題を振ってきやがったB厨もいるし、
風評被害にもほどがある。

421 ：

自分はＢもやったけど無理だった。
シナリオペラペラ、戦闘も全く面白くない、キャラのノリにドン引き
面白いって人大丈夫？って思ったわ。
色々な悪評聞くとＢ厨って一般常識ないよな。

422 ：

>>421
悪評だけ聞いてたらBASARAに限らず一般常識ない奴しかいないと思うがw
それは置いといてもB厨の悪評は他より異様に多いってのがアレだな。比率が多いのか？

423 ：

もう一つガンダム無双に使われなさそうなのは西川関連の楽曲だな

424 ：

なんでB勝家はただの小者みたいになってんだ
無双みたいに渋さとかかっこよさがまるでないじゃないか

425 ：

>>424
そもそも謀反に失敗してから自分の意志で動いていない操り人形という前設定で
小林に「史実でもかわいそうな人」と太鼓判押されてるから安心して欲しい

426 ：

いや、甕割柴田とかお市との仲睦まじいエピソードとかあるじゃんか…
可哀想な人て

427 ：

>>425
可哀想…か？ものは言いようって言葉が浮かんだ

428 ：

小林ほど頭が可哀想な人はなかなかいないんじゃないかとは思うけどね
何だよ、群雄割拠の端くれって
実際に聞いてさらに唖然としたわ
こんなん言わされてホントに中のひとは「可哀想」だね

429 ：

飼い殺している人物に命令を何度も下す、それがB信長

430 ：

あの〜飼い殺しの意味を知ってますか?

431 ：

>>422
普通悪評が立つような厨ってのは少数派だから
真っ当なファンによってある程度駆逐されていくんだが、
Bの場合は厨が先鋭化して真っ当なファンを駆逐していったからな……
残ってるのは最精鋭か目立たずひっそりと楽しんでるかどっちかが多いんじゃないかな

>>416
ワロスやってる時はあんまり気にならなかったんだが、
（単にシナリオを気にも留めてなかっただけとも言う）
据え置きの方が、な……
そいや元々無双やってたとあるBlog主が友人に勧められたとかで
Bをやってたんだが、ある時を境にぷっつりBプレイ日記が途切れたのよ
まあ元々忙しい人で他のゲームでもそういうことあったしその時は
（俺自身別にアンチでなかったこともあって）別段気にしてなかったんだが
んで、その人大谷大好きなんだが、
最近の無双４の大谷の情報を受けて、
「コーエー様信じる！　絶対好きになれる！……はず」
……ああそういうことかとちょっと涙出てきた

432 ：

なんか変な安価が残ってた
４１６の安価は見なかったことに

433 ：

>>431
BASARAの大谷吉継はほぼネタ要員だからなぁ。そんなに大谷吉継が好きなら采配のゆくえ勧めてあげればいい、あれの大谷はかなりカッコいいぞ

434 ：

Bの大谷発表の時、社会ニュースに載ったような気がする
確かハンセン関係だったかな
コーエーはそこら辺をかなり慎重に見守っていたような気がするんだよな
Bのえげつないデザインは、先人を敬う気持ちを微塵も持ち合わせない気質が
本当によく出ていると思ったよ

435 ：

ニュースに載るようなキャラを作れるのがすげえわ。
Bスタッフ無能すぎ。
歴ゲー作れる脳も腕もないくせに大谷さんに触れるなって思うわ。

436 ：

無能だから、自分たちの作る作品()が世間的によくないことも気付けないし
指摘されても認めない。
｢歴史だから版権いらなくて美味しいです｣とか言いながら都合が悪くなると｢ゲームだから｣で済まそうとする。
小林の責任ってなんなんだろな。ないのかもしれないけど。

437 ：

>>434
ニュースに載ったのってハンセン病学会から要望書出された時ではなくて？
その時はネットのニュースサイトで記事になってたけど。
B大谷は外見よりも「自分が病になって不幸になったからみんなも不幸にしてやる」って設定が無理だった。
意図的なのか皮膚病を連想させるようなセリフを入れて隔離政策を彷彿とさせるような設定にして、
ハンセン病学会から要望書届いたら「対応する」って返事だけはして
実際はサイトの説明文だけ変更して何事もなかったようにゲームを出す。
注意されたのに海外版では病のせいで発狂したって設定にしてるし、
B大谷で作品だけじゃなくてカプコン自体に対してもかなり印象変わったな。

438 ：

無知は罪な事なんだと、B製作側、B厨共を見てるとよーく分かる。

439 ：

日本では小泉政権になってようやく触れられた問題だった
非常にナーバスな所を
戦国ブームを自任するBはゾッとするような設定で打ち出すものだから
冷や汗出した人はかなり多かったと思うよ

440 ：

>>417
それは五飛ファンが悲しむしキャラに罪ないし、メーカー側が公私混同はしないと思う
小林ならやりそうだけど
>>431
ノブヤボでは、大谷は能力高めで男前なグラだよ

441 ：

自分は外見も嫌だったな＞B大谷
だって汚いし見るからに不潔じゃん
病を抱えてる人こそ清潔にしなきゃあかんのに
何かマイナスイメージ植え付けられそうでうへぇってなった

442 ：

いくら何でもＷのメイン５人からごひだけ省くなんてないだろう
割とあの声好きなんだし、バサラみたいな悪意まみれのクソゲー擁護して色々台無しにしないで欲しいわ
ただ小林は嫌いになった声優はキャラごとリストラ平気でしそうだな
お市への入れ込みを見る限り公私混同しまくりだし

443 ：

史実の大谷好きだけど、B大谷は嫌いじゃないけどな
確かに病が原因で人を不幸に陥れようとするって設定はまずいが、見た目も性格も決して悪くないと思う
設定は置いといて、見た目に関しては美化するのも包帯グルグルもそんなに変わらなくない？
包帯グルグルが駄目なら美化するのも駄目じゃない？
無双でいうなら信玄のデブ化も失礼な話だし

444 ：

またかよ

445 ：

美化することが吉だとかそういう問題じゃなくてさ
歴史物、考古学物、SFなんかは作り手の想像を楽しむものでもあるんだから
B、無双どちらの信玄もそれぞれ楽しめばいいんじゃないの？
歴史小説くらい読んだことあるでしょ？
例えば、豊臣びいきと徳川びいきの作家とでは
同じ武将を題材に使った小説でも真逆な印象を受けるじゃないか
問題なのは、大谷の持つ病気が、戦中戦後の日本において人権問題という点で
いまだにナーバスな部類だってこと
Bが戦国ブームの火付け役と豪語するならば
大谷吉継の生き様を、何かしらの形でフォローしなくてはいけなかったと思うよ

446 ：

よくB厨はバサラの大谷さんいい人だから！とか言ってるが
本当にいい人は病気を理由に逆恨みとかしないだろ・・・

447 ：

見た目悪くないって…
包帯ぐるぐる巻きで空飛ぶ御輿に乗って
「ぬしに不幸を」とか言いながら反り返ってケタケタ笑ってたんですが
それでも問題ないってどういうことですかね

448 ：

>>446
というか、「本当はいい人」だと余計マズいってことに気が付いてないんだよな、B厨は
それだと、より一層「病気で性格が歪んだ」ってことが強調されちまうじゃないか

449 ：

創作物では非の打ち所のない義将として描かれている昨今、
バサラの大谷は後にも先にもこれっきりであろうキャラだなｗ
ああいうの嫌いじゃないけどなゲームなんだし
ゲームだからといってってよく聞くけどゲームなんだよ

450 ：

ゲームだから、といって割り切れない女性が多いので
問題なんだよ

451 ：

前から思ってたんだけどB官兵衛って無双官兵衛とは見た目もおつむの中身も正反対だけど
顔立ちだけはそっくりじゃね？特に口元とか

452 ：

ゲームだからこそだろ
小説より多くの人の目に出るからこそ気を付けないといけないんだよ
まだたかがゲームとか言うバカがいたんだな

453 ：

最初からブラックジョーク主体だったり倫理的にアウトなニッチ向けの作品でなら理解できるけど
一般大衆向けましてや全然歴史に理解の深くないBでやられたら
「やらかしちまったな」以上の感想は持てんよ
つーかB厨もしくはどっちも厨が書き込んでんじゃねーぞ
いくら良識派気取ろうがルール違反だ

454 ：

フォローは大事だよな。
無双信玄公の巨漢化にそう言う考えがあるのも分かるが、あの外見を存分に生かした愛嬌あるおじちゃんキャラとして魅力的。おどけた可愛さと、道化を演じている有能な大名の面両方が備わってる。
あの性格で信長みたいなダンディーだったら逆に違和感ある。
でもＢの大谷さんって負の面しか感じられない。松永みたいに突き抜けた悪役的描写でもなく、そう書いていい題材の人でもない。
むしろ何であの人をそう読み取ったのか、どこからその考え出て来たのかさっぱりだ。
まあ、織田への忠義を貫いた勝家を可哀想呼ばわりしてるあたり、wikiどころか箇条書きの説明三行だけ読んで作ってるように思う。

455 ：

というかそもそもゲームだからで済んでたら問題になんかなっていないわけだし、
要望書に対応すると返答した時点でカプコン側はB大谷の病がハンセン病をモデルにしてるのを肯定したと取れるけど、
史実の人物で実在する病気をモデルにあの設定にしておいてゲームだからは無理あるだろ。
プロデューサー曰く日本の歴史として海外に売り出したらしいしさ。
最初からオリジナルキャラクターにして実在する病気とは関連性のない正体不明の病って描写にしてたら
ゲームだからで済んでたと思うよ。

456 ：

大谷さんが多少悪い扱い受けてもそこまではまだ「面白ければいい」って言い訳通用すると思うんだよね。
B大谷の何よりの問題はハンセン病に対していわれのない中傷をしたことだと思う。
なんせ法改正されたのが平成に入ってから、昭和の頃なんて患者の身内まで村八分、結婚すらままならなかったし。
うち身内に元患者いるんだけど今も施設にいる。外のことはもう分からないんだってさ。
意外といいキャラなんて言える人はハンセン病が軽々しく取り扱えるものじゃないこと知ってほしい。

457 ：

某県の施設後を見た事があるが
うっそうとした森の中に有刺鉄線が張り巡らされたバリケードが
延々と続いているんだわ
病うんぬんではなく、大谷が石田三成の友として
その生き様を守らんが為獅子奮迅の戦の末、果てるというなら問題なかった
とりあえず、入門編として真田太平記あたりを読んでみるといいかもしれないよ

458 ：

吉継はBの二の舞にはならないだろ、病気を患ってる程度しか触れないはず
イカの兜の愛の文字もちゃんと許可取って使わせてもらってるらしいし

459 ：

取り合えずCAPCOMは企業として「早く修正しなきゃヤバイ」とは思わなかったのだろうか？
会社の名前に傷がつくとおもうのに……

460 ：

とても鬼武者を作った会社とは思えんなぁ
独自のシステムでやれただろうに

461 ：

どっかで「信玄もう少し細くて見た目よくすればいいのに」みたいな発言を見て、もやっとしたのは俺だけだろうか。いや、無双４スレなんだけど。
信玄は一説にしかすぎないかもしれんけど「信玄入道」と呼ばれたなんてこともあるし、ああいうガタイに愛嬌と武将としての威厳兼ね備えてるのがいいと思うんだが・・・。

462 ：

俺も同意見だ
なんとなく信玄は恰幅いいおじさんのイメージがあったからな
何でもかんでもほっそりさせりゃいいってもんじゃないと思うよ

463 ：

信玄が恰幅よさそうなイメージなのは、肖像画や銅像(石像か？)から受ける印象の効果があるんじゃなかろうか(かくいう自分も信玄は体格の良いイメージ)
そういう定石を押さえておくのも、エンターテイメントとしては大切だよ

464 ：

まぁ、どのように描くかは作り手の裁量だから
こうでなければ間違っているというわけでは無いと思う。
もちろん、倫理的に問題が無いことが前提だけど。

465 ：

むしろ太っているのが嫌って何だソレってなるけどな
恰幅良いのが羨望の対象だった時代もあるんすよ
特に物が満足に食べられない時代には
豊穣の神様も太ってる神様のが多いやろ（女性なら肉感的なグラマラス）
>>454->>458
ハンディキャップを背負っているが頑張ろうって希望も何もない
包帯巻いた身体を見せつけるような風体が個人的に駄目だった
病でも何でも本当に巻く必要がある人は巻いた上で着込んで隠すから

466 ：

自分はずっと無双の武田信玄を見てきたから、もうあのイメージしか浮かばないよ
あれで充分勇ましいし格好いいと思う

467 ：

まあ見た目について言う奴は単純に好みに合ってないか無双に対して、もしくはBに対して理由抜きに全てを嫌悪してる思考停止だから構うだけ無駄
大谷がダメな理由はあの見た目じゃなくて、あの見た目であの性格っていう駄目な条件が揃ったからだろ。で、無双の信玄公は性格神だから叩かれる理由はない。性格とも合ってるし、これに尽きる
あと上でガンダム無双の話上がってるが、ごひは多分他のW勢が出るなら多分出るよ。流石に中の人も無双スタッフもあのガノタ達を敵には回さないと思うぞw

468 ：

たとえ細くて見た目もよかったとしても
ttp://www.capcom.co.jp/basara4/sp/images/chara26-image02.jpg
これだったら嫌だな
すごいホラーだ

469 ：

>>468
なぜこれをスクショの一枚に選んだんだw
体どうなってるw？？

470 ：

スレ見て久々にB大谷問題思い出したわ…
B直虎の設定といい（婚約者と結婚できなかったから世の中全ての男を逆恨み）
それをさらにおちょくったようなDLC衣装（上記の理由が背景にあるキャラに花嫁衣裳って…）
といい、その上さらにB勝家のDLC衣装（B長政カラーリング）と来て
Bのスタッフっていじめとか楽しそうにやりそうな根性してるなあと思いました
あ、そういえば小林は実際にセクハラだかモラハラだかで訴えられてなかったっけ

471 ：

>>468
足がおかしくね…？
いやパッと見て分かる右足もだけど足のサイズ何センチよこれ

472 ：

遅レスですまんが無双信玄がデブって人は信玄が出る歴史マンガとかみたことないのかな？
だいたいあれぐらいの体格だし、そもそも有名な信玄の銅像もあんな感じの体格だし。
そもそも無双信玄デブか？ちょっと小柄のがっちりタイプにしか見えないんだけど
Bとか中二向け改変信玄しか知らんのかなあ

473 ：

史実の大谷好きがB大谷を許容できるわけがない
例えていい話じゃないけど
日本は原爆落とされたのを根に持ってて
だから世界を不幸にしたくて原発爆発させたんだよね
だから海に汚染水撒き散らしてるんだよね
って言われて平気な顔で受け入れる日本人くらいあり得ない

474 ：

入道って時点で小太りというかなんかそういうイメージ
道三もいっしょ

475 ：

>>469
弓を持つ方の腕が短い
上半身と下半身が狼顧の相ばりに反対向いてる
腰と足の付根の位置がおかしい
膝の位置違いすぎって所かな

476 ：

便乗するけどこの赤いのもどうなってんのか理解できない
ttp://www.capcom.co.jp/basara4/sp/images/chara13-image02.jpg

477 ：

>>476
人体の色んな部分が消失してるな赤ジャケ

478 ：

殴られたエフェクトのせいだろうけど恐いｗ
それにしても直虎…女には見えんな

479 ：

プレイヤーが悪意で撮影したものじゃなくて、公式がこれを載せるってどういうことだよ

480 ：

>>472
正しくは無双の信玄がデブ、じゃなくて無双の信玄もデブだな。どっちかっていうとBのムキムキの方が少数だしな
というか、身長設定も無双の方が忠実だよね、たしか

481 ：

ねねを殺害する、ムキムキ秀吉やっちゃうような所だから

482 ：

Ｂ直虎は諸葛誕だよね

483 ：

>>481
あの設定はねね好きの私には辛かった。
KOEIは結構ねねを登場させるなぁ。
無双のねねはくのいち設定入れなくても・・と思うけどこれはこれで良いかもて思うし
信長の野望の鳳凰のOPでねねが秀吉に寄り添うように登場したときときめいてしまった。
いろんなねねを見せてくれてKOEIありがとうて思ったよ

484 ：

>>479
これよりひどいのもあるって事じゃない？

485 ：

TGSのプレイ動画見たがいちいち鼻につく言い方してんな
無双チラ見してドヤ顔してる感じ

486 ：

>>481
よりによって豊臣秀吉がねねをRなんてふざけすぎだよね

487 ：

あれは多分北斗をパロってるんだろうけど、なぜ体格の違う秀吉をムキムキにさせてまでやったのかが謎だわ
そういえば秀吉に関してはなぜか無双も変更あったな、なんで声変わったんだろう？今の方が好きだけど、たまに猿声を聞きたくなる

488 ：

こーれーがこれーがいなばーのいなばーの一夜城♪

489 ：

>>488
懐かしいなw
川沿いの拠点落として物資を沢山運ぶんだよな、たしか

490 ：

無双秀吉の「サル」というイメージなら無印猛将伝のほうがしっくりくるんだよなあ、少数派かな。信長攻めるときの野心のこもった声にぞわっとしたんだけど。
ゲームの楽しみ方は人それぞれだからお互いを尊重ないしは気にしないで住み分けすればいい話なんだが、Bはどう考えても一極化して作っているよな。で、その厨どもがこっちにつっかかってくる。自分の好きなものだけ見ていればいいのに。

491 ：

B厨は大人しくBだけやってりゃいいのにな。

492 ：

>>487
あれ、コーエーの社員らしいからそういうのが関係してるんじゃないか？
無印秀吉バッドエンドの無常な感じも結構好きだったな

493 ：

秀吉と孫市が友人なのは何か元ネタあるのかな
孫市見た目は3だけどストーリーは2が好きなんだよね

494 ：

>>490
分かるｗ
>>493
司馬遼太郎の「尻くらえ孫市」
孫が女好きなのもそこからみたい

495 ：

ガラシャ系はオリジナルなの？

496 ：

系？

497 ：

>>483
天翔記にも寧々はいたよね。
隠居したおばあちゃんだけど。

498 ：

ガラシャこと玉は好奇心旺盛の女性だったそうだよ
むしろ好奇心旺盛でなければキリスト教に入信することもなかった
それが無双では「教えよ!!」になったんだろう
ロリータファッションもそういうところからきてるのかもね

499 ：

>>495は孫市とガラシャの絡みのことだろう
多分オリジナルだろうな

500 ：

すまん、ガラシャ系っていうのはストーリーの話。
ガラシャが絡んでくるストーリーはオリジナルなのかなーって
ていうかスレチだよな、ごめんよ。

501 ：

あれが史実ならヤンデレ夫が雑賀全土を焦土にします

502 ：

Empiresはほぼ架空。
歴史を再現するという要素を考えなければ恐らくよいシナリオ

503 ：

魔界転生なガラシャは悲しい、無双のガラシャは彼方此方を旅出来て楽しそうだ

504 ：

ストーリーならガラシャに限らず女武将はオリジナルだよ
ただ、記録の中から性格を想像して
彼女たちに一騎当千の力を与えたら
こういうことをするだろうな、って感じでストーリー作ってるんじゃないかな
そのために多少間違い設定も盛り込むけど、それこそゲームだしなレベル
Bとの大きな違いだよな

505 ：

衣装を着込んでて武を誇らないかぐやみたいな女の子がほしいですはい

506 ：

同じ「ゲームだから」でも意味合いが違いすぎるわな
バサラは完全に「ゲームだから何してもいい」という考えでやってる

507 ：

散々既出の大谷もそうだけど、直虎のキャラ付けからしても顕著だよね
Bの方は「結婚できなかったせいで世の中の男性全部逆恨み」なんていう
史実直虎にも全世界の結婚してない女性にも失礼な設定…ゲームだからとか言い訳にならん
しかもそんなキャラにDLC別コスで花嫁衣裳とか本当にあたまおかしい

508 ：

なんでや、おまえらの信仰しているゲームは、いつまでたっても、続編ださへんやん。
ばーーーーか！小林様を愚弄するな！
アニメの映画、戦国バサラ３を見なさい。ツタヤかゲオで。
家康と三成の葛藤がみれるよ。三成は、本当は優しいんだよ。
４で、将軍に松永様が、なんていうか楽しみだね。
学園バサラも面白かったし、ドル箱コンテンツだね。

509 ：

>>507
ほんとBスタッフ、特にPはいろいろ馬鹿にしすぎだと思う。
人間やっていいことと悪いことがあるって習わなかったのかねー。

510 ：

そのせいでバカなB厨も生んでしまったしね

511 ：

日本人には、何をやっても許される！愛国無罪ニダ！って教えられて育ったんだな

512 ：

(おっ、小林本人来た？)

513 ：

なにこの気色悪い文章

514 ：

ただの餓鬼の戯言だよ。
気にせずいこう。

515 ：

>>508
キモい帰れ

516 ：

>>487
声が変わったのは猛将伝の時の声優が2の前に青二から離れたせいらしい

517 ：

TSUTAYAかゲオで〈借りろ〉ってのに爆笑した

518 ：

>>515
安価つけたら15円入るしほっとけ

519 ：

>>509
上の方でもあったけど小林はじめBスタッフってマジでイジメとかしてそうな思考回路してるなって
怖くなったわ…大谷・直虎・勝家　これだけ揃うとさすがに戦慄する
群雄割拠の端くれとか天政奉還なんかは「ああ、日本語苦手なバカなんだなｗｗ」って笑って済ませるけど
こっちは笑えない

520 ：

君達さあ・・・。友達いないでしょ。
誰かが、困ってる時、黙ってみてみぬふりをするタイプだ。
私もそうだ。こんな学校、入りたくてはいったんじゃない。友達もいないわ。
千葉にマグニチュード７の地震が起きて、みんな死んでしまえばいい。
小林様だけは、救ってくれた。生きてていいんだよと、いってくれる気がした。
私の親は、２０００万の貯金があったのに、千葉においでというバカな親戚にはめられた。
それで、１６００万で千葉の家を買ってからが辛かった。
大沢と違い、人が冷たい。なんか、優しくない。なんどろう、キャッチセールスにもひっかかったことないのに。
大沢は、人が優しかった。ボロアパートの２階の可愛いお姉さん達が、鍋をおごってくれたの。嬉しかった。
ダーゲット・コミュニティって言うの？あったかかった。
みんなも千葉にはくるなよ。人生後悔するから。

521 ：

Bの公式は成長どころか
ナンバリングを重ねる度に退化しているよね。
昔は無双をウチで作ったらどうなるか的な事を言っていたのに
適当にパクったものが売れるから手を抜くようになったとか？

522 ：

B3での小早川秀秋の扱いもまさにイジメだった
愛の前立てを踏みつけるB伊達のアニメグッズでもそうだが
B公式は、相手を蔑むのが笑える、ウケると思ってんのかな…

523 ：

>>507
結婚できなかった原因の家の事情もやらなさそう
恨みを向けるべき対象すら違う（武田乙ｗｗ）・養子を引き取って育てなさそう
これもうオリジナル武将でいいじゃないですかー
>>521
この要素どっかで見たことあるんですけどぉ…が多すぎ

524 ：

>>522
いじめじゃないよー愛があるからいじってるだけーww
みたいな小賢しさというか汚さを感じるよね
個人的には舞台役者がみんなの声援で(力で？)大谷が立てました！とかネタにしてたというのが一番イラッときた
史実の大谷さんはお前らのネタで笑われるために病気になったんじゃねえよと

525 ：

正直、不愉快な要素が多いよね、BASARA。
まともなファンはどんどんはなれていくよな、これ。

526 ：2013/10/26

>>524
製作者もそうだけどファンもB内で嬉々として愛あるいじり、
貶し愛と称したヘイトが日常茶飯事だよ
で、伊達やら石田みたいな人気キャラ()が愛あるいじりをされると
アンチだのヘイトだの不人気キャラ信者だの発狂するという