コーエーは何故春秋戦国時代をゲーム化しないのか。

1 ：2007/02/06 〜 最終レス ：2013/09/22

多くの勢力が群雄割拠し、多様な人材が綺羅星の如く出現
楽毅、白起ら歴史を彩る名将のドラマもある。
三国志より遙かに面白いわけだが。

2 ：

ｼﾗﾈ

3 ：

時代が長すぎるからな、春秋戦国全部合わせると。

4 ：

>>3
それが全てっぽいね。
まともに全部作ったら300年以上もあるし
かといって武将も有名どころ以外ほとんどわからんし。

5 ：

三国戦国以外のジャンルはマイナーなんだよなあ…洋ゲーやるしかないのか…

6 ：

一つの時代にあまり英雄が被らない。白起と楽毅は同時代だけど。いっそのこと始皇帝版伊忍道にすればいい。

7 ：

力士と張良が主役か

8 ：

まず武将数が少ないかと…しかも時代も長いし、文官が多い
ざっと５０人しか思い付かない

9 ：

その点楚漢は、キャラも立ってるのが多いし、武将も三国志で
新武将登録で足りなかったし秦の雑魚武将や陳勝配下の雑魚、
斉の田一族や封建された雑魚や王含めると100〜150はいけると
思うんだが。　
まぁ実質、秦、漢、楚、張楚(陳勝)、斉、趙とか
群雄が限られるし、秦、漢、楚以外　雑魚いというのもあるが
そこは、黥布とか彭越、後期韓信を群雄扱いにするとかで、三国志システムじゃ
ないゲームシステムにすればおもしろいと思うんだけどな！
三国志と信長しかないからマンネリするわ〜
無双BBが糞過疎って大赤字ぽいからなー

10 ：

楚漢は項劉記っての昔出してるよ。評判はイマイチらしいが俺は好き。
春秋戦国にするならチンギスみたいに架空武将生成システムを搭載しないと駄目だろうな。

11 ：

オルド復活age

12 ：

PSで始皇帝とかいうゲームなかったか？

13 ：

koeは武将がいないゲームシステムを作れないから。パラドックスとか、外国のゲームを見習って欲しい。

14 ：

そっか、遥かなるナンチャラも武将でてるもんな

15 ：

楚漢でゲームつくるなら無双か決戦の方があってるような気がする

16 ：

西部開拓史をゲーム化したら、インディオや黒人からクレームだろうな。

17 ：

イラネ

18 ：

十字軍をテーマにキリスト教とイスラム教の戦いをゲーム化したらどうだ？

19 ：

【呉越】　　　　　春秋　　　　　　　【五覇】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1170514550/l50

20 ：

誰も知らないから。
いちびってる１も、所詮、古武将で始めて知った程度の知識しかないから。

21 ：

やっぱり強秦の統一を阻止する英雄みたいなのでプレイしたいよな。
趙に流星のように現れた英雄ランスさまみたいなw
「がっはははオレさま最強！」
「なに？後宮に美人がたくさんいるのか！許せん全部オレさまのものだ」
そういやﾗﾝｽ3ではトロイの木馬作戦を用いて大軍を撃破したりしてたな。

22 ：

■この駄スレは今から佐倉広夢くんの監視下に入りました♪■
≪駄スレの座敷童子華麗に登場♪≫
　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
　　　　　　　　　　//／　　 .,,,-'-,,,,__
　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
　　　　　./ノ|.|（.ノ　　 ,---,,,_　＼i　.|）.`./　./
　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_) 人気者の広夢が来たよ♪
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~ 僕が来たからもう大丈夫ね
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､ この駄スレは持ち直すよ〜♪
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ ''''''''
　　　　　　／.｢　 '　　--((./.（ .i　 ヽ`-- '＼＼
　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
　　　.／　,,／|,　.` -、 ／/（ .!　ヽ　　　　　 .／
　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
【佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs】
歴史ゲーム板に住み着くまだあどけない美少年。レスに「〜♪」をつけることが多い。
広夢が住み着いたスレはどんな駄スレでもなからず栄えるところから、駄スレ
の座敷童子の異名を持つ。本人は「美少年、美青年が好きだ」と言っているが、
実際には素朴な少年も好みらしい。また彼のレスは文学的で知性に溢れている
ためその才を高く賞賛する者が絶えない。実際某筋からの情報では佐倉広夢の
崇拝者の数はそうとう多いようだと報告されている。

23 ：

>>1
中国では売れるかもしれないが日本ではだめだと思う。

24 ：

まぁゲームを作るなら春秋戦国じゃなく史記としてやった方が良いと思うが
範囲は春秋から前漢まで

25 ：

>>24そうだな、で、司馬遷が三国志の司馬徽みたくヘルプしてくれんの。

26 ：

スーファミでRPGでアウトリガー工房という会社で、1995年7月7日に
史記英雄伝というゲームが発売された。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/etc/library/sfc/si/19950707gamlib020006000c.html

27 ：

有名武将の短いドラマがあったりとか…
そういうシナリオがあれば良いかな
例えば
呉越の合戦シナリオ（夫差、越の君主/名前忘れた）
楽毅の五カ国連合軍対斉軍シナリオ（楽毅、田単）
始皇帝エイ政の中華統一戦シナリオ（エイ政、王セン）
楚漢合戦シナリオ（劉邦、項羽）etc.
（）は選べる武将
でっ全部クリアしたら英雄集結みたいなシナリオ

28 ：

関連スレ
戦国春秋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161616606/

29 ：

趙で秦を阻止してみたいな。
刎頸コンビマンセー

30 ：

>>26
史記英雄伝
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151762920/

31 ：

春秋戦国もいいけど五胡十六国もよろしく

32 ：

太閤立志伝のシステムで
三国立志伝をイベコン付きで出してくれ。

33 ：

無理。今のコーエーでは無双系が関の山。
たとえシミュレートできたとしてもトンデモない歴史世界になってしまう。
リコエーション型なら…

34 ：

おいおい、春秋戦国時代は三国、楚漢よりもはるかに天才の多い時代だぞ
楚漢はその残骸、三国は残りカス
無知な奴ばかりだな・・・

35 ：

なんでいきなり天才がどうとか言い出して勝ち誇ってんだ？ｗ
お花畑な奴だな…

36 ：

>>34
？

37 ：

【商周】宮城谷昌光について語ろう【春秋戦国】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1164617496/1-100
戦国春秋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161616606/401-500

38 ：

一応戦国時代がプレイできる
ttp://www.ezgame.com/SNH/downloads/fansite.html

39 ：

管仲､ﾎｳｼｭｸ､楽毅､呉起､白起､蘇秦､蘇代､荊ｶ､韓非くらいしかわかんね

40 ：

ショートシナリオ形式でいけばけっこう作れるだろう。
春秋時代は統一戦争や中央集権の概念がないし、年数も長いんだから
各シナリオのクリア条件を設けてやれば多くの本数が作れそう。
登場人物が少ないという意見があるが、それは一般的には史記に登場する
人名くらいしか知られてないせい。
多くの史料を漁っていけば実は十分すぎるほどに多い。
ネックは頭数や年数よりもシステムなんだろう。

41 ：

三国志ゲーにシナリオエディタがあればいい
人物は春秋時代ならそれこそ春秋に大勢いるし
戦国時代は資治通鑑などがある

42 ：

>>21
李牧という名将がいて秦は負けっぱなしだった。
始皇帝の大陸統一に最大の貢献をした名将王翦でも勝てない。
そこで趙王に讒言して李牧が謀反を起こそうとしていると吹き込んだ。
それを信じた趙王は李牧から軍権を取り上げようとしたが断られる。
ついに趙王は李牧に刺客を送って暗殺してしまう。
その三ヵ月後、趙は滅びた。
歴代でも十指にはいる名将で李牧の前では楽毅、白起も足元にも及ばない。

43 ：

>>40それどんな決戦？

44 ：

失礼します
【各ﾒｰｶｰ】国盗り型SRPGを応援するスレ【必見】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1166644418/
よろしくお願いします

45 ：

関連スレ
新史記
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137716953/

46 ：

自分は最近春秋戦国時代について知ったけれど、
三国志とかにはない「思想家」という身分が欲しいな。

47 ：

コ保守

48 ：

戦国七雄興亡記張儀
http://www.gamejournal.net/bknmbr/gj18/gj18.html
これは駄目か？

49 ：

>>46
縦横家　思想家　兵法家　あたりは必須かな

50 ：

墨家で篭城戦は必須だろ
ウンコを撒いて火矢を防ぐのは必須

51 ：

>>28
戦国春秋
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161616606/
>>30
史記英雄伝
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151762920/
>>45
新史記
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137716953/
スレ移転したよ。

52 ：

多分ゲーム化よりも、例えばドラマ化とかの方が先だと思う。
映画化はされてるようなので、あとはまあ、先は長いな。

53 ：

よほど歴史好きでないとその時代のキャラクターしらないからさ。
信長、関羽などのほうが漫画ですでにおなじみなので、買い
安い。戦国、三国以外の時代で超有名なキャラクターがあれば
それをテーマにできるとおもうが、思いつかんな。

54 ：

>>31
五胡十六国って三国志でたとえると赤壁まで話が進んでまた最初に戻る、
てな興亡を繰り返してるイメージがあるなあ。
どうせなら｢魏晋南北朝｣と三国志込みでゲーム化希望。

55 ：

ｋnights　of　honorのMODで
中国人のヒトが作成中らしいね

56 ：

>>1
気持ちは解るけど、蒼き狼や水滸伝さえも止めてしまった今のコーエーにそんな冒険する気はないだろうな。

…別にコーエーに頼らず自分達で作ってしまうってのも一つの手だと思うけどな…。

57 ：

そもそも資料で確認できるキャラクターが少な過ぎる。
こういうのはシステムソフトとかの方が得意なんじゃない？

58 ：

資料って、史記だけじゃなくて春秋左氏伝も読んだか？
少なくとも五胡十六国よりは詳しい記録が残っている時代なんだぞ

59 ：

コーエーの手法だと、500年の期間に対して少なく見積もって二〜三千人くらいは必要かと。

60 ：

南北朝の貴族マターリプレイきぼう

61 ：

実はオレもそういうのをやりたいんだが
メーカーにはそんな売れないものを作れとは言わないから
イベコン付の三国立志伝を出してもらいたいわけだが…
城の数が十分多ければ、春秋戦国も北方水滸伝のMODも可能だろう

62 ：

開発コストはほとんど変わらないので知名度の大きい
時代に絞ってたくさん売った方が得

63 ：

TOTALWARで春秋時代の戦車戦とかやってみたいな

64 ：

>>42
俺の記憶違いでなければ、李牧に敗れた秦の将軍は王翦ではなかった気ガス。

65 ：

何故しないのか
と言う問いには
費用対効果が割りに合わねえから
としか言えんわな

66 ：

>>42
白起と楽毅を同列にしてる時点で阿呆
特徴が全然違う将軍を一つの尺度で量れるわけないだろ


春秋無双で夏姫に(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたいのは俺だけでいい

67 ：

ttp://w1.oroti.com/~tokuou/frame/nanakoku/nanakoku.html
七国大戦の秦という国で登録して下さいませんか？
登録しても何も問題はありません。
登録方法
新規登録→パスワード、名前、顔画像等を決める。

これだけです。
私もやっています。きっと楽しいと思いますよｗ

68 ：

生没年がはっきりしていない人が多すぎるので、難しい。

69 ：

>>1
マジで同意
春秋戦国時代をパラドックスゲーレベルのクオリティでゲーム化できれば二万出す

70 ：

こんなんより三十年戦争近辺の欧州とかやってほしいな。

71 ：

管仲､ﾎｳｼｭｸ､楽毅､呉起､白起､蘇秦､蘇代､荊ｶ､韓非、張儀、趙著、趙括、廉パ、蘭相如、田単、

72 ：

オルド復活させて大陸に進出したり海越えられるようにしてくれれば別に三国志でも信長でもかまわない。
まあこれだと殆どチンギスか

73 ：

世界mapで遊びたい時代は１２−１４世紀だけじゃないからな

74 ：

『鄭公・友、国を十国に預け、周王烽火を上げて諸侯を欺く』とか
『田文、鶏鳴狗盗し秦を讐とし、趙の主父沙丘に二子を招く』色々wktkなシナリオが…

75 ：

>>71
李牧は？

76 ：

>>69
なんというか、パラドックスゲーやって思ったのは、
どっちがよりプログラムに手間をかけてるかと言えば明らかに肥なんだが、
どっちが純粋に面白いかと問われればパラドックスゲーなんだよなぁ。
肥は技術が進歩するにつれ、余計な方向にゴテゴテと脂肪をつけて、
全体の設計がヘタになって来ていると思う。
演義再現で売ってきたから個人能力に格別のスポットライトが当たるのはしゃあないが、
ならそれに相応しい、それを脂肪と感じさせない
スマートな形にシステム全体をデザインしてほしいもんだ。

77 ：

あと、俺は春秋戦国もやってみたいが、新末東漢初や、五代十国もやってみたい。

78 ：

＞＞７４
いいね。それ。

79 ：

>>76
オレはゲームシステム自体は肥の方が面白いと思うんだが
太閤５のようにカスタマイズできる作品が他に無いのが不満
たいがいパラメータバランスの悪さに閉口して投げる

80 ：

>>71
范蠡と伍子胥を忘れるなんて信じられない

81 ：

五胡十六国と魏晋南北朝時代のゲームって嫌だなぁ・・・・
君子が殺人鬼って普通の時代じゃんよ

82 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4374357
2009年2月9日発売予定
これは今後のゲーム業界に期待

83 ：

昔、アンケートはがきを送ると一名にゲームプレゼント、ってのがあった頃
まさにこのネタを新作希望欄に書いて送ったわ
当時は色んな時代のゲームが出てたからｗｋｔｋしてたんだが、
十数年後には三国志と信長以外消滅するとは予想もしてなかった

84 ：

三国志と信長も消滅の危機だけどね

85 ：

＞８２
凄すぎる！でも・・・・・
たぶん家のパソコンでは動かないだろうな・・・・・
それにしても外国のゲームは本当に凄いな〜

86 ：

そーいや、学生の頃に歴史の教師も言っていたな
何故、二番煎じの三国志の方がメジャーなんだ
ってｗ

87 ：

横山光輝にマンガ書いてもらうしかない

88 ：

でけぇ釣り針だなｗ

89 ：

戦国獅子伝また読みたくなってきた。

90 ：

チョウリョウをジャイアントスイングして始皇帝に当てるゲームはどうだ

91 ：

春秋戦国無双ならなんとか・・・

92 ：

>>91
その場合、孫びん(漢字変換不可)は…

(P.S(?))
春秋戦国も気になるが…
金瓶梅や楊子将も気に…

…オレが知らんだけか？

93 ：

輿に乗って戦えばいいさ　＞孫ピン

94 ：

なるほど

95 ：

>>19
【呉越】　　　　　春秋　　　　　　　【五覇】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1170514550/
>>37
【商周】宮城谷昌光について語ろう【春秋戦国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1164617496/
戦国春秋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161616606/
>>51
戦国春秋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161616606/
史記英雄伝
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151762920/
新史記
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137716953/
板移転したよ。
関連スレ
【芋？】春秋戦国：楚総合スレ【ｸﾏｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1184771837/
【爽やかな】宮城谷昌光について語ろう【風】二巻
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1235071863/l50
＜＜＜春秋戦国検討委員会５＞＞＞
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160147912/
史記について語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1184748086/
史記のことで。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1004113849/
三国史記を読もうか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/985246243/

96 ：

過去関連スレ
春秋戦国時代の歴史シミュレーションゲームｷﾎﾞﾝﾇ
ttp://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10172/1017216570.html

97 ：

>>92
ｷﾞﾐｯｸ満載の小型戦車風の輿！

98 ：

シナリオいくつ用意せなならんの…開発担当者の過労死の人数がハンパな数じゃなくなってまう…

99 ：

ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝにしろ無双にしろ三国志を活用すれば全く別の地域を題材にするよりは簡単に出来ないか？
無双ならおいしいとこ取りで史記無双にして出来そうだし、PCのｼｭﾐﾚｰｼｮﾝなら試しに�\、�]、11あたりのPUK第二段として基本ﾏｯﾌﾟ流用武将&都市ﾃﾞｰﾀ総とっかえで作っても良いんじゃないかなと思うんだ。
古武将も定番化してるしやって欲しい。

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