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【シューティンググラス】CEP【ゴーグル】


1 :2008/06/29 〜 最終レス :2013/05/27
いまや兵士にとってヘルメット、ボディーアーマー以上に
重要なアイテムであるコンバット・アイ・プロテクション(CEP)。
また日常生活でも使用出来るアイテムでもあります。
サバゲ用ゴーグルと同じスレで語るには無理が出てきたようなので
たててみました。
関連スレ
【質実剛健】セフティーサングラス【低価格】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1187524800/
【重要】ゴーグルを語ろう6【安全】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195868768/


2 :
Wiley-X(ワイリーX)とESSがのいくつかのモデルが米軍正式採用として
有名で、兵士やPMCオペレーターが私費で購入したりしてます。
人気スポーツ用品ブランドのOakleyも米兵たちの間で人気なようです。
ただし一部からはその防弾(バリスティック)性能に疑問の声が出ていて
2chめがね板でも議論になっています。


3 :
チンポコキコキ

4 :
議論の余地はあるでしょうが、BB弾が入る可能性もゼロではないと
サバイバルゲームでの使用では、他のゲーマーから良い顔はされないようですので
スレを独立しました。またレギュレーションで禁止しているチームも多いようです。
しかしイラクやアフガニスタンの画像を見るとほとんどの将兵が、
何らかのCEPを着用しています。

5 :
プロゴーグルが出たら誰も他社製品買わないよ

6 :
>>1
少しはゴーグルスレで相談したのかと思いきや、
お前の独断で建てた重複スレですか。バカじゃないの?

7 :
というわけで、ゲーム用のゴーグルについてはテンプレにあるスレで、
今、海外でもホットな分野である軍用/タクティカル装備としてのアイウェアについて
のスレです。

8 :
俺はイラクで作戦行動中のアメリカ海兵隊員(脳内)で、
SVDIED(爆破装置を備えた車両)による攻撃を受けた。
その時、俺は(部隊の)車列先頭の車両でガンナー(車両の上に備え付けた機銃の射手)を務めていて、
前方6メートルの距離でSVDIEDが爆発した。だが、俺の右目はマルイプロゴーグルによって守られた。
東京マルイに感謝している。俺はアメリカ軍とNATOの部隊が欧米有名メーカーのゴーグルをやめ、
マルイプロゴーグルを装備するべきだと思う。それは俺の信念が証明している。
アメリカ海兵隊(脳内) >>6

9 :
ぼちぼちテンプレらしきものを追加していきます。
めがね板のスレですが、
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1186433043/
レス188くらいから米軍の防弾規格などについて話題になっていて参考になります。

10 :
面白そうなスレだな。 でもゲームに使うならオークレーがいい。
かっこいいし、防弾バッチリ

11 :
>>9
ちらっと読んできた。
オークリーの耐久実験がユーチューブでやってたが、シャネルとかを木端微塵に
粉砕してた鉄球がタバコ一本分の重さなのか????
実際米軍でもオークリーつけてる奴いるし、オークリーでもいいんじゃね?

12 :
>>8
病院いって来い

13 :
サバゲ板でやる内容じゃないな。板違い。

14 :
マルイのプロゴーグルは何年も前から売ってるぞ。
最近発表のは新型かな。
特殊部隊が使ってるかどうかはわからんけどな。

15 :
仕事でワイリーXのSG1かけてる。曇りやすいから、フォグテックとスポンジをカットして使ってる。 近ごろ、よりかけやすそうなPT3を狙ってる。

16 :
>>11
6.35ミリで1gの鉄球ということだから、エア(ソフト)ガンのBB弾に比べたら超重量弾
だよね。時速164キロをというと秒速45.5メートル?
シャネルどころか、昔のレイバンやランドルフも間違いなく粉々だろう。



17 :
>>15
お仕事でワイリーXとはかっこ良いですね。
私もSG1とESS ICEを使ってます。実際のとこはICE一本で
一年中ほとんどすべての状況で間に合うんですが
SG1のデザインもすてがたいですから。

18 :
SG1が必要になる仕事って何?自衛官?

19 :
>>18
今時工業系なら安全ゴーグル必須だから、皆してるよ。
うちも最近トヨタ系からゴーグル着用必須って言われてるからオークリーしてる。

20 :
でも、ホムセンのですませず、オークリーというのは
やはりこだわりがあるんじゃないですか。
レンズはクリアのを使ってるんですか?

21 :
S&Wが良くね?
ヤフオクにも多いし、安いし。

22 :
>>21
目玉打撲してもいーんならおK

23 :
撃たれたり何かが爆発するような現場にいない限り十分すぎるけどな
スポーツやエアガンに使う程度なら強度的には特に問題ない

24 :
>>23
よし、S&Wつけろ。んで目玉を狙ってエアガンで撃ち、ボールを当てろ。




どうだ、目玉が痛いだろ?
レンズとフレームがフラットだからだ。
ん、まだ痛いのか?まずいぞ、急いで眼科に行って来い。

25 :
たしかにワイリーXなんかだと、レンズが割れないだけでなく
一瞬へこんだレンズが眼球に接触しないように設計されてるからね。
S&Wも悪くないと思うがやはり値段の差だけのことはあるよ。
安くてもS&W着用してる米兵の画像は見たことない。
でも23のいうのも間違ってないけどね。ANSI Z87.1通ってるから
日本のエアソフトガンなら問題ないでしょ。

26 :
出目金でもない限り大丈夫じゃないの?

27 :
遅くなりましたがテンプレらしきものに追加を
ANSI Z87.1 (アメリカ国家規格協会で定められている工業規格)
■光拡散力 光を拡散させるレンズに対してどんな角度で光が入り込んでも、対象物を正確な位置にとらえる事ができる。
■ 不均衡な分光 左右のレンズで光の屈折が違う場合、目に映る像が1つの像として捕まえにくい現象を解消。
■屈折力 目に映る像の倍率を変えてしまうような一般のレンズの短所を改善し 正確な屈折で像を正確にとらえる事ができる。
■非点収差  光線がレンズを通過する際、網膜の前や後ろに焦点が合ってしまう非点収差現象。 この時に発生する光の歪みを抑え透過度を維持。
■解像パターン 性能の劣るレンズは至近距離で細かな像を見るとぼやけてしまうが、 この点を解消し、レンズ越しでも像が鮮明に見える。
■高圧衝撃  低速で移動する重量のある物体から衝撃を受けた場合でもレンズのパーツや破片が目に飛び込む危険性を排除する。
■高速衝撃 高速移動する軽い物体がレンズに衝撃を加えてもレンズのパーツや 破片が目に入ること無く確実に目を保護する能力。

28 :
この規格にはZ87.1-1989と、更に厳しくなった最新のZ87.1-2003がある。
最新のZ87.1-2003の耐衝撃基準は「BASICインパクト(基本的な耐衝撃性)」と
上位の「HIGHインパクト(高耐衝撃性)」の二種類があり、
ワイリーXは、このZ87.1-2003+HIGHインパクトをクリアしてるそうです。

29 :
>>24
いや全然?
一昔前の極悪銃ならともかく、今のエアガン程度の威力で
グラスが密着して眼球が圧迫されるわけがない
さすがに銃本体で殴られたらアウトだろうけど…

30 :
Wiley-Xの中でも特に米国NSN(ナショナル・ストック・ナンバー:政府調達物品)に含まれている製品は、
米軍の要求を満たす為に別途MIL-STD-662防護検証規格の検証を実施し、
MIL-V-43511C(ゴーグル)、MIL-PRF-31013(グラス)の仕様に適合した製品であることを証明しています。
このあたりの米軍規格が、オークリーは一部のモデルを除き適合していない、ということらしいです。
ただ一般的には上記のANSI Z87.1をクリアしてれば、防弾(バリスティック)グラスと言って
いるようです。



31 :
PMCのオペレーターは反撃する時
車内から車のガラス越しに射撃したりするのでアイプロテクション着用です。


32 :
マルイのプロゴーグルは安くても基準をクリアしてる

33 :
私はインディペンデント・コントラクターのために2年以上の間、イラクにいました。
イラクに行く前に私が最初に購入した物の一つが東京マルイのプロゴーグルでした。
これまで私が購入したゴーグルの中で2番目に高価でしたが、目を守るために有効であると思い購入しました。
そしてイラクで私が乗る乗用車はIED(簡易起爆爆弾)による攻撃を受けました。
IEDの爆発地点から私までの距離は約6メートルでしたが、全体的に私の顔は火傷と榴散弾による外傷を受けました。
私の目のまわりにはプロゴーグルが爆風の力を吸収したことを証明する痕があり、私は自分の目を失わずに済んだことを知り安心しました。
その後、私はバグダッド北部にあるバラドの病院で治療を受けるために入院しました。その際、病院のスタッフが私に「適切な目の保護をしていた場合の事例として、あなたの顔を写真に撮っても良いか?」とたずねられました。
私は、より多くの人々が東京マルイ製品で救われることを望み、喜んで撮影を了承しました。
これまでに私が使ったお金の中でマルイプロゴーグルの購入に使ったお金は最も有意義な使い方でした。
そして私は、祖国に帰った後、再びイラクに行くことが決まった時、最初に購入したのは、もう一つの新しいマルイプロゴーグルでした。
私は心の底から東京マルイに感謝しています。

34 :
CEP着用してる兵士の画像集めてるんだけど
アフガニスタン特殊部隊の指導にあたってるフランス軍特殊部隊(海兵隊コマンド?)達がSG-1使ってる。
正式採用じゃないとしても部隊単位で購入したのかな(イラク派遣の自衛隊がスミス&ウェソン使ってたみたいに)。

35 :
SEALsは特殊部隊らしく情報量が少ないかもしかしたらマルイのプロゴーグルを使ってるのかもしれない

36 :
リアル房が本気にしてしまわないようにマジレスしておくと
SEALsはワイリーかESS、もしくはオークリーを使っている。
彼らは戦闘服が陸軍や海兵隊と違うのでわかりやすい。
同じティームの隊員でもそれぞれ違うものを掛けてる場合が多いから
自己購入だろう。

37 :
てか、マルイの現行ってUVカットじゃなかったんだな。
屋内専用じゃんw

38 :
SWATならプロゴーグルだよね

39 :
38の脳内スワットならそうだろう

40 :
特殊部隊などが敢行するCQB(閉所空間における近接戦闘:Close Quarters Battle)で
常套的に多用される屋内への急襲手法“ダイナミック・エントリー:Dynamic Entry”
においては、非致死性兵器として用いるスタングレネード(特殊音響閃光手榴弾)の爆風・爆圧、
その際に生ずるガラス断片などから眼球を保護することが目的となります。
現在、現代戦闘における個人装備としてアイウェアが必須となりつつあると言っても過言ではなく、
その需要拡大から各種関連メーカーは最新技術を投入したアイウェア製作に取り組んでいます。

41 :
夏だし一個欲しくなってきた。ワイリーエックスがいいかのう。

42 :
国産でも高品質なのはあるよ
マルイのプロゴーグルとか

43 :
>>40
口の保護は考えてないのかな

44 :
マルイゴーグルがANSI Z87.1とったら
このスレで語れるようになるね。


45 :
>>42
今月は彼女と海やプール行くんだろ。
それまでにマルイの新型間に合えば良いな。

46 :
戦闘防塵眼鏡

47 :
自衛隊てまだ、米軍1944のコピー使ってるの?
CQBに力入れてるんならもうちょっといいの使わせてあげないと。

48 :
スモークグリーンのレンズだけど、アメリカじゃTENNIS/GOLFっていう名前で売られているだけあって、
緑背景にボールがくっきりとよく見える。
だからSG1をサバゲで使うと、BB弾の弾道がよく見える。

49 :
ICEの補修用のフレーム&ノーズピース買ってみたんだが
補修用のフレーム(というかテンプル?)はESSのロゴ入りなんだな
形状も少し違ってて本体付属のよりカッコイイ

50 :
最近のは初めからロゴ入りのテンプルになってると聞いたが…

51 :
新型マルイプロゴーグルもロゴが入るかもね

52 :
>>49
私のICE3も最初から左右のテンプルにロゴが入ってます。
最新のこのタイプですね(自分のはNAROじゃないけど)
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84249664
49がお持ちのはこのタイプですかね?
tp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81846037
旧タイプも現行と同じくツルの先は自分で好きに曲げられるんですよね?
この出品、新品同様って言ってるけどツルの先曲げてあるから、普通に使用済みなんだろうな。

53 :
>>52
そうそう、下側のタイプ
俺が買ったは2.4だったからな〜
2.4から3.0になる時にテンプルも変わったのかな
知らんかったわ

54 :
でもパーツだけ買えるからESSはいいじゃん。
ワイリーなんか国内代理店は修理高いらしいぞ。

55 :
てか2.4と3って何が違うんだ?

56 :
今日ワイリーのTP3買ってきたんだが、これ思いっきり中国製だろ。
ものすごく大中くさいぜ。
こりゃ信用できんな、高かったのに。。

57 :
>>55
Ver3はアメリカ海兵隊、スペイン陸空軍/海兵隊正式採用。
ICEは付属品のセット内容によって違ったりもするから、ちょっとわかりにくい。

58 :
この時期、イエローレンズが良いね。
運転してると、曇ってるけどまぶしいような状況が多い。
紫外線なんか曇りでも70%は地上に届いてるらしいし。イエローが苦手な人は
クリアでUVカットのグラスを使った方がいいと思う。

59 :
曇ってるけどまぶしいような状況でイエローレンズとかありえないしw
透過率、レンズ色、ハードコートとかで選べばワイリーXとかになるだろ
ESSを光学的な要素で選ぶバカは流石にいないだろ

60 :
室内戦闘してるとこの季節ESSのダブルレンズでもかなり曇る。
さっそくワイリーのPT3注文したよ。

61 :
まあPT-3を買えば間違いないね。
両方もってる奴はわかるだろうけど
値段以外でESS ICEがワイリー PT-3に勝つ理由がない。
つかワイリーの新しいタイプ出てるが持ってる奴いないの?
情報少なすぎ。

62 :
>>59 君なら同じような状況でどういったレンズを選択するかな?
ところで、薄曇り時の運転にどんなレンズが向いているかと、ESSとWileyどっちが優れているかというのは
まったく別な話のような気がするのだが?
私はICEとPT-1を持っているが実際使った感じは甲乙つけがたい。米国での価格も
定価ではPT-1が2倍位するが、実際の流通価格はそれほど大差はない。
SG-1も持っているが、これは同列に比べるものでもないだろう。PT-3は機会があれば購入して使ってみたいと思う。

63 :
具体的にPT3の良い点が分かれば買ってもいいな。
>>59=>>60=>>61 ?

64 :
>>59>>60>>61 よく読むと、まだPT3持ってもいないのね。これから届くのね。
なのに「両方もってる奴はわかるだろうけど」とか経験者みたいな言い方してる。
「ESSのダブルレンズでもかなり曇る」から「さっそくワイリーのPT3注文したよ」
それは良いけど、ESSのダブルレンズって事はゴーグルだろ。PT3はシューティンググラス(めがね)タイプだ。
ESSは曇るから駄目だ、ワイリーなら曇らないという比較にはならないよな。

65 :
>>60
インドアのゲームで使うの?チームのレギュでOKなの?
まあBB弾が進入する可能性は殆ど無いとは思うけど、それでもさすがにインドアのゲームでは使う気にならないな。
てか自分がよくても他のプレーヤーが嫌がらないか?

66 :
ヤフオクの出品者kimito******ueよ
おれが>>59
>>60はおれじゃない
だがESSダブルレンズが曇るからPT-3にしたつー話をESS VS ワイリーに置きかえるな
ふつーに考えてダブルレンズだが湿気がこもるゴーグルから通気がいいシューグラにしたつー話だろ
おまえがESS ICEを売りたいのはわかるが、間違った知識を垂れ流しながらスレを誘導すんな

67 :
>>59>>60じゃないわけね。流れからすると>>60>>61かな。
で、>>59なら俺が言ってるような状況でどんなレンズを選択する?

68 :
>>65 よく読め。>>60はサバゲの話なんかしてないんだよ。
実戦の話。どこかのPMCなんだろ。

69 :
>>59
>ハードコートとかで選べばワイリーXとかになるだろ
>ESSを光学的な要素で選ぶバカは流石にいないだろ
ワイリーXは簡単に砂傷がつくから乾燥地帯には向かないらしいぞ。
イラクやアフガンでは使えないw

70 :
>>61
>情報少なすぎ。
ワイリー総代理店のホムペは取り扱い製品すら掲載してないし、
ジャパンの公式サイトも放置状態なのでw
ワイリーXの情報は、ヤフオクの出品者kimito******ueに訊くと良いよw

71 :
>>66>>24 
ゴーグルスレで、コンタクトできないヤツは奇形とか障害者とか言っていた奴

72 :
>>61
ワイリーの新しいタイプなら持ってるよw

73 :
>>59
ハードコートのワイリーXだろうと
ゴーグルレンズなんて、(何でも)すぐに傷だらけになって交換しなきゃいけないらしいよw

74 :
こんがらがった話になっててすみません。 
自分は>>61さんや>>59さんとは無関係です

75 :
>>74 気にするな。
>>58はあゆみだ。

76 :
おまいらのPT-3どんな箱に入ってた?
赤い化粧箱に入ってるのを見たことあんるんだが、俺のはただのダンポールに入ってた。

77 :
昨日演習から帰ってきたら、PT3が届いてた。
段ボールの箱に「WILEY X PT-3 JSDF Ver」 って書いてあるシールが貼ってあっただけだお。

78 :
>>77
俺のもダンボールにシールなんよ。
あの赤い化粧箱は初期モデル?
中身は一緒だとは思うけど、初期モデルも大中臭いのかな。
#大中(中華雑貨屋)臭いよね?

79 :
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s104604840
これって本物ですか?

80 :
視力矯正が必要なら何がいいよ?
アメリカ兵って結構メガネ率高いけど、そう言う人たちはどうしてんだろ?

81 :
で、結局いつマヌイの新型ゴーグルは発売するのかお
もう、ゴーグルなしでゲームするのは怖いお(>ω<)







釣れるかな・・・?

82 :
来月には出るらしいよ。店頭配布のチラシも出てたし。
カラーは黒とODとあと一色あったな。

83 :
OAKLEY SI Ballistic Goggles っていくらで売れる?

84 :
100円。

85 :
ミラーレンズってやっぱ光が反射して目立っちゃうこと有るのかな?

86 :
ゴーグルスレ無くなってるんだな・・・
PT-3やNerveにつけるRXインサートって、サイティングが難しいくらい内側(目頭方向)の視界が狭くならない?

87 :
>>86
ここでいいじゃんw

88 :
仕事でどうしてもシューティンググラスが必要になってしまいました。
通販は間に合わないんで直接お店覗きにいこうかと思ってるんだけど
名古屋近傍で品揃えのいいお店ご存知の方おられませんか?
特にESSのICEは必ずチェックしに行こうと思っとります。

89 :
名古屋周辺だったら大須のキッズか稲沢のタムタムかフォートレスで売ってる
と思う。あとは銃砲店に行くとか。
なんのお仕事?

90 :
>>89
ありがとう!
とりあえずタムタムとキッズランド行ってみます。
フォートレスは前行って入りにくかったんで…。
仕事は自衛業です。
アイセーフティーがどうしても必要(戦闘での受傷防止と感染症防止)
なんですが支給されないので自腹ですorz

91 :
強制じゃなく自分がそう思うって事で?
部隊の種類は何よ?

92 :
>>90
私物を使っていいんだw
陸自も大らかになったんだなw

93 :
部隊というかその時の幹部連中とかによって違うんだけど
足りないモノを自費購入って普通なんだよね結構
服とか靴を好きなの選ぶってのは無理でも、小物とかはかなり私物を自腹で使ってることが多い

94 :
>>91
いや、強制です。自衛隊の大好きな「統制」です。
うちは普通科じゃないんでそういうので自腹切る習慣がないんですよね。
私物の迷彩服すら持ってない人間が多いし。

95 :
>>93
OAKLEY SI Ballistic Goggles 買わないか?

96 :
>>94
きっつ
ていうか普通科じゃない戦闘部隊でそういうのが必要になるのってどこだろ?
火薬のカスとか粉塵対策?
あと実戦的というか実戦に向けて真剣に取り組んでる?

97 :
公開されてる情報なんで書きますけど、海外派遣絡みで必要なわけです。
色んな職種が集まって編成されてて、基本的には全員がアイセーフティ着用です。
実戦的かどうかは主観では分かりませんね。大分マシに
なったんでしょうけど、米軍なんかの何歩後を歩いているのやらw
今日ICE3.0買ってきました。キッズランドもタムタムも売り切れで
天龍で買いました。高かったけど結構満足感がwwかっこいいです。

98 :
イラクか・・・がんがれ
あと自衛隊にも眼鏡っこ多いけど、そういう人たちはRXインサートみたいなの使うの?

99 :
おいらは、自衛隊の時に、草刈りでアイプロテクションの必要を感じたがなw

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