明智光秀はなぜ織田信長に謀反したのか?

1 ：2013/02/28 〜 最終レス ：2013/10/21

本気で信長の後釜になれると思ったのか

2 ：

類似スレ
明智光秀はなんで皆から敵視されるのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1321954158/401-500
料理を貶されただけで裏切る明智光秀って
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1334305007/1-100
本能寺の変新説（信長の死体はどこにある？）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284725559/601-700

3 ：

信長の天下統一事業をそのまま引き継げるとは思ってなかったんじゃね？
せいぜい畿内を掌握して、朝廷を味方につけて
北条、毛利、上杉あたりと組んで織田家の残党を駆逐して
その後は有力諸侯の盟主をの地位を狙うって感じでは。

4 ：

信長に未来がないと考えたんだろう。
あんだけの勢力抱えながら敵が増えるなんて重大な欠陥があるからとしか思えない。

5 ：

だったら光秀は離反すればいいだけ
京付近で大軍を持つのは自分だけという好機に恵まれなければ
光秀は離反しなかっただろ？
都を抑えて朝廷から征夷大将軍でも貰えば
諸大名は明智を盟主として仰ぐと思っていた気配がある
信憑性あるかはしらんが一応、土岐源氏だしね

6 ：

信長に大軍がいたら離反
いなかったから謀反
それだけ

7 ：

いや、>>5の視点はあながちバカにできんぞ
なぜ忠実な部下であった光秀が信長を襲ったか、その理由として
我々は本能寺の変の直前にその理由を求めてしまいがちだが、
>>5の論調であれば、変が起こるずっと前(数年単位)から光秀は機会をうかがっていた可能性もあるってことだ

8 ：

光秀に味方したのって、若狭武田とか京極とか
ほとんど家来もいなくなったような没落大名しか、味方しなかったようだけど
光秀軍以外で味方したのは誰がいるかいな？
秀吉がもう少し来るのが遅かったor柴田が来たぐらいの時期（本能寺から何日後か？）
だったら細川筒井高山中川ぐらいは味方したのかな？

9 ：

信長に献上した側女が死んでから、織田政権内で光秀の立場がだんだん
弱くなり、織田軍団が遠隔地に遠征していて簡単に戻れないという状況
で、突発的に謀反を起こしたので下準備が無く失敗した。

10 ：

信長はいろんな人に裏切られていたから光秀だけが特別だったわけではない。

11 ：

>>10
信長を裏切ったのって一時的に提携した他大名とかだろ？
戦国時代に大名同士の連携がずっと続いた例って珍しいし
（信長＝家康ぐらい？それも本能寺家康黒幕説まであるが）
信長の直臣で裏切ったのは光秀だけだぞ
家臣の裏切りで殺された大名は信長以外にも幾つもある

12 ：

つまり信長はそのレベルだった、まで読んだ。

13 ：

おまいらが嫌いな秀吉は、信長と違って謀反で死ぬようなマヌケじゃねえし。

14 ：

やっぱ佐久間信盛や林秀貞の例みてたらガクブルだな
そんでもって荒木村重だろ
中国山陽は秀吉に山陰は秀長に取られちゃったし、次じぶん粛清の番ですかって考えちゃうわ。

15 ：

なんだかんだいって、信長に落ち度がなかったことにしたいんだろ。
現実より願望のが大切なら歴史なんかやめてファンタジーにRや。

16 ：

それを言いたくてスレ立てたんかい

17 ：

信長は戦国でも随一の暴君だからなぁ。
数十万人は虐殺してるし
上京燃やして金を恐喝したり
略奪しまくって
桂川は死体でうまったし
越前府中の街は一面死体で
足の踏み場もなく
すっげーすっきりして気分がよいとか
信長の書状まで残ってるし。
越前虐殺においてこのすさまじい悪行が後世に伝わるよう願って
と言う仏像だか寺社だかの木片裏に利家らの残虐な私刑による
大虐殺のRまで残ってるしな。

18 ：

光秀は日本を救った英雄

19 ：

明智ファンってどこまで勘違いしてるの？
知恵遅れ？

20 ：

家康を始め　前田　黒田　伊達　山内　福島　加藤
に裏切られる秀吉ってそんなに人望があったの？戦国最大の戦　関ヶ原　夏の陣とか起こされてるのに

21 ：

創価が政権に荷担してから信長人気と韓流が始まったんだっけ。

22 ：

>>21
創価と信長のくだり聞いたことないけど、どういう流れで人気博したの？

23 ：

天皇の臣下は正義
ゆえに信長は賊

24 ：

>>20
関ヶ原も夏の陣も秀吉死後だろ
家康没後に起こった島原の乱や由井正雪の乱、ひいては戊辰戦争まで
全部家康のせいというのか？

25 ：

光秀は別に尊皇でも無いしな。チャンスがあったから謀叛しただけ

26 ：

それでも信長を殺し、結果的に日本を救った点は変わらない。
残念だったな、信長が日本を滅ぼしていたらお前の祖国も秀吉に襲撃されなかっただろうから。

27 ：

馬鹿の一つ覚えな煽り文句ｗ

28 ：

チョンが反論できないそうです

29 ：

日本人にも深刻な信長嫌いはいる。
江戸中期頃から始まった信長悪人キャンペーンを真に受けた人の系譜だろ。
ある意味騙されやすい、ある意味純粋な人々。
今のご時世こういう人ってシナチョン工作員に狙われやすいから気ぃ付けや。

30 ：

秀吉は串刺しの刑で人をRのが大好きだったみたいじゃんね
けつの穴から棒を突っ込んで口から出して
死ぬまで3日くらい放置とかどれほど鬼畜なんだろうって
串刺しの刑は最も残酷な処刑方法の一つと言われているよね

31 ：

>>30
http://ura.sakuraweb.com/ura/gomon_12_01.htm

32 ：

>>30
シナチョンの工作員に騙されないようにな。
騙されたといえば信長ブームと韓流ブームがほぼ同時だっけ。

33 ：

シナチョンはどうでもいいからさ。
信長が好きな人って、現実に信長が天下をとれなかったことを認めようとしないよね。
なんで？

34 ：

>>30
秀吉嫌いなのはチョンの特徴

35 ：

>>31
見てみた、こえ〜〜　特に西洋。
で、そこにはなかったと思うけどシナも怖い。
皮を削いでRだけでなく、その皮で人形作って道ばたに晒すとか。
世界見ちゃうとね、日本は平和。戦国時代なんかも可愛いもんだと思えてしまう。

36 ：

まあ>>30はあれなんだろ。
当時の人は皆それなりに残酷。信長だけじゃないってことが言いたかったんじゃ？

37 ：

ポエニ戦争でのローマのカルタゴへの所業とか酷い
カルタゴ市民は男も女子供も関係なく虐Rるか奴隷化
さらに廃墟になったカルタゴに塩をまいて不毛の地にしようとした

38 ：

>>1
どんな答えを期待してるんだ？

39 ：

>>30
ウィキぺディアより
天正5年に備前・美作・播磨の国境付近で毛利氏への見せしめのために、
子供は串刺しに、女は磔にして200人以上処刑している。
まさにサディスト　悪魔の所業
池田小学校を襲撃して罪もない子供を大量虐殺した
宅間守は秀吉の
生まれ変わりだな。

40 ：

信長の残虐行為にはスルーですか朝鮮人ｗ

41 ：

エリザベートバートリ
イヴァン雷帝
ヴラド・ツェペシュ・ドラクラ
あたりの鬼畜に比べりゃ信長なんて可愛いもの

42 ：

どっちにしても信長は凶悪

43 ：

信長末裔を称した織田信成、実は在日三世だった。
ということは、
１．在日の先祖である信長は朝鮮人
２．信長は朝鮮人が憧れる存在
どっち？

44 ：

「秀吉は子供の頃、近くの農家から鶏卵を盗み、このことで
鶏舎の主になぐられた。このことを根に持った秀吉は
後日、その農家の、生まれたばかりで親犬の乳を飲んでいる
子犬数匹を目玉が飛び出るほど踏みつけて殺したという。」
酒鬼派羅も宅間も幼少時
猫を虐待して殺してるんだよね。（凶悪犯罪者は大体幼少期に動物虐待をしている）
なんか秀吉の残忍性、異常性って現代の凶悪殺人鬼と
瓜二つなんだよね。信長とか「スッ」とやって
終わりってイメージやん。
サカキバラみたいに猫や
人殺してRーしてそうじゃね。
信長公記も嘘説があるしな（凶悪殺人鬼は大体嘘つき）

45 ：

でも信長が凶悪なのは変わらないよね
必死に秀吉に話題を逸らす朝鮮人哀れ

46 ：

歴史古い順
難波京 難波高津宮 （大阪市）（仁徳天皇などの皇居）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている
日本仏教初の官寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都
江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏 徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

47 ：

仮に信長が天下統一したとしても、おとなしく国内で収まってるとは思えない
下手をすると統一前、毛利や長宗我部を討った後、九州の戦国大名達を従えて朝鮮・明へと軍を進めそうだね
そうなると、勝てばいいが負けると今まで築き上げたモノが台無しになる可能性がある
その前に信長を倒して、一旦近畿を勢力圏とした領国を作り、関係良好だった朝廷を牛耳る
そして、信長の遺産を引き継いで天下統一へ乗り出すつもりだったのでは？

48 ：

仮にも何も、信長には無理。

49 ：

>>39
宅間は○泉フィーバーの勢いでやったみたいだぞｗ

50 ：

その○泉は平成の信長

51 ：

○泉が就任されて間もない頃の話だから
○泉とは関係ないわ？むしろウサマビンラディンの影響だろ？

52 ：

・創価が大躍進する
・韓流ブーム始まる
・信長の過大評価に拍車がかかる
これが◯泉政権時代の話

53 ：

いやもうちとしっかり整理してみる　［長くなりますゴメンナサイ］
199◯年韓国破綻
　　　↓
チョン様イメージ戦略大事と覚る（冬ソナ成功）［この頃◯泉政権絶好調、たまたま重なっただけ］
　　　↓
チョン様欲が出て、日本史も半島好みに改造してやれと思いつく
　　　↓
まず隠れ勤皇信長は悪魔、光秀は善人キャラで工作開始（ 犬HKそれに協力（『功□〜』の頃、単純アナや女優が騙される））
　　　↓（しかし多数の日本人は悪魔な信長もカッコイイと言い出す始末）
チョン工作失敗
　　　↓
それでも右往左往しつつ、ある程度次の方針固める
「手当たり次第日本の歴史上人物は攻撃せよ！もしくは元朝鮮人にしろ！」　←今ここ

54 ：

>>1
＞＞本気で信長の後釜になれると思ったのか
秀吉が後釜になれたくらいだからもう少し計画的で要領よく立ち回れば
謀反を起こしてもライバルを蹴落として政権を保てたかも・・・
光秀の謀反は通り魔みたいな発作的な行動じゃないか？

55 ：

信長信者が必死なのはわかるけど、チョンの政治的圧力が秀吉叩き、信長あげの事実は変わらないんだよ。
平成の信長が創価とズブズブだったのは偶然じゃないし。

56 ：

>>54
秀吉と光秀は同僚で、年齢といい城を持った時期といい、光秀が格上であっただろうに
信長家臣団が誰も光秀に味方してないぞ
やはり光秀本人に人望がなかったとしか
秀吉が後釜になれたくらいだからって、何も天下統一するのは織田一門である必要はなかったんだろうが
秀吉には人並み外れた人誑しの才能があったしな

57 ：

ポイントは暗殺ではないところ。
これなら信長の「すりかえ」ができなくなるし
織田家をけせる。

58 ：

発作的な謀反だとどうしようも無いな。

59 ：

>>58
人脈がなかった光秀が天下を取るには発作的な謀反しかなかったんだろ
娘婿も味方してくれないんだから余程だ

60 ：

根回しとかすると、逆に漏れる危険性があるんだよ。
極秘に動くのは間違ってない。

61 ：

>>60
根回しなしで味方が一人もいないのに天下とれると思った光秀が馬鹿ｗ
一生信長に仕えてろ

62 ：

>>61
部下に背かれたら味方が一人もいないのに天下とれると思った信長はさらに馬鹿ｗ
秀吉に仕えてろ

63 ：

つーか信長は天下とりたくて統一しようと決意したのではないんじゃね？

64 ：

光秀も天下とるために信長殺したわけじゃねえし。
Rという目的を達成しただけ。

65 ：

変の後に精力的に活動してるし。とりあえず畿内は欲しい

66 ：

うざい奴を殺しちゃった。あとどうするか？
↓
とりあえず領土広げてみる？
こんな流れだろ。

67 ：

皇祖皇宗と天下万民のため信長に天誅を下すという目的は達したので後のことは割とどうでも良かった。
光秀も年が年だし。

68 ：

あらいやん大チャンース→とりあえず天の時？→これって成功じゃね？俺って天の申し子？→あれ？みんなどうした？

69 ：

ま、信長はそこまでの人だったということで終了。

70 ：

光秀雇った信長さんも信長さんだが
みつひでは謀反起こすはずがないという誤算?

71 ：

なんか光秀って不器用なとこあるよね
お金がなくて嫁さんが自分の髪切ってお金に変えたくらいだし
出世させてくれたのに謀反てさ…

72 ：

武田攻めでの御折檻
徳川様接待不首尾のお怒り
近江坂本、丹波領地を召し上げ、出雲、石見を切り取れとの冷たき御沙汰
丹波で、足の不自由な母を、見殺しにされた仕打ち
など、語り尽くせぬ怨みあれども、此度の戦、私心に有らず。
これと〜日向守光秀が、てぇぇぇぇぇばぁいいたす。

73 ：

天下国家のため織田信長の首を獲ることこそ天の道だからな

74 ：

「デアルカ光秀ェ！」
「そうじゃあぁぁぁ、“貴様”の首じゃぁぁぁ」
「首だ！首だ！信長の首じゃ！晒すのじゃぁ！」

75 ：

>>70
超絶ブラック企業が良識的な幹部に敗訴確実な大規模訴訟起こされた様なもの
信長の知能が低かっただけ

76 ：

完全な自業自得で織田王国崩壊は自明なのに、本能寺の変がなかったら南方進出とか言ってる奴ってなんなの？
国内予選落ちの選手がオリンピックに出たら世界記録更新で金メダル、みたいな言い方だよね。

77 ：

佐久間親子を信長が説教したからだろ。
んで信盛は、誤認して秦のオウセンに習って隠居し高野山に逃れた。
信盛が感染病にかかり死亡したからなのが直接の要因。
信長としては本願寺と手打ちしたので、武田攻めをしようとして説教したのに
追放の形になって病死した。んで謀反。
はい終わり。わかった？

78 ：

ぷっｗ

79 ：

佐久間の息子は後で呼び戻してるよね
さすがにやり過ぎだと思ったんだろう

80 ：

>>75
だったらブラック企業の同僚たちが光秀君、よくやった、これからは君が社長だよ、
ともう少し協力してくれるんじゃね？
討つだけ討って主君殺しの罪で殺される光秀馬鹿ｗ

81 ：

・丸腰の信長が目の前で寝ている
・ついでにナンバー２の跡継ぎも寝ている
・勝手に兵隊を集めたりしたらそれだけで即通報ものだが
中国攻めの援軍という立派な理由がある
・同じ戦力を持つ同僚達はみんな遠くで他国と戦っている
・譜代じゃないから織田家に対する忠誠など無い
ここまでお膳立てが整うなんて100年生きてもあるかないかだ
じゃあいつ殺るか、今でしょう！

82 ：

首だ！首だ！とぶながの首じゃーっ！曝すのじゃぁぁぁ
若き頃、尊敬致した武田信玄公の祖新羅三郎義光公に誓った、二度と太刀は抜かぬと誓ったが、もー我慢できぬ！
諸刃の剣を抜く！行けーっ！

83 ：

天下布武と唱え、民草を安寧に導く為の戦と云いながら数限りなく人々を殺し、
宗門を虐げ、武田が滅びると自らを神と称し、誕生の日を聖なる日となした！
そして、帝をも膝下に置かんとする所業！バンッ、許しがたし！
天と神々に変わりこの惟任日向守光秀が、成敗いたす！
謀反の理由です

84 ：

有力家臣はみんな地方に行って留守で、信長父子は丸腰で京にいる。
あつらえたような状況ですがな。

85 ：

信長は何を考えてそんな状況をあつらえたのかね。
自分に天下を取らすのが天意だとか思って慢心していたのか。

86 ：

これと〜ひゅ〜が守光秀がっ！てえぇぇばぁぁぁぁいいたす！

87 ：

信長が、家臣を将棋の駒としか思っていなかったとしたら、背かれて当然だわさ。

88 ：

家臣を将棋の駒だとは思わなかった武将なんているの？

89 ：

その後の織田家の扱いを見ると家臣も心服していたのではないのだろうな
柴田も忠義というより秀吉との主導権争いって感じだし

90 ：

譜代家臣ってのは色々重いよな

91 ：

孫の秀信なんて、関ヶ原で負けたとはいえ織田恩顧も誰一人援助せず文字通り野垂れ死にしたからな。
あそこまで行くと信長の血脈が憎まれていたとすら思える

92 ：

★結論★
本能寺により織田家が天下人から転落して、大和、丹波、上野に小禄を食む小大名に転落したのは、信長に苦しめられた明智、羽柴、池田、浅野、丹羽、徳川ら、家臣や同盟国からの復讐で有る

93 ：

織田家は天下取ってないだろ

94 ：

天下＝京都を中心とした地域、なので取ってる

95 ：

>>89
織田家は信長・信忠死後の家督争いが熾烈で共倒れしたんだろ
家督を継ぐのは信忠の幼い遺児か成人した弟たちかでもめたが
弟より子が優先する当時の家督相続法においては
三法師を担いだ秀吉が無謀とは言えない
結局幼主をいただいた織田家は天下取りから脱落した

96 ：

>>94
織田家は京都を中心とした地域は制圧していたが
天下人たる証の地位を朝廷から保証されていないし天下を取ったとは言えないと思う
天下人の地位＝関白・太政大臣・征夷大将軍
といった公家社会か武家社会のトップの地位のこと
信長生前織田家が支配していた地域も畿内と近江・播磨・美濃・尾張程度で
他の天下人達と比べても支配地が狭い

97 ：

天下取りリーチてとこか

98 ：

織田は騙まし討ちと火事場泥棒で領土拡張しただけ
クーデタ騒ぎでよわりきり抗戦する者もなく自落や降伏ばかりの斉藤・観音寺騒動と対浅井の敗戦や観音寺騒動で弱りきった六角・内訌で滅んだ北畠・
統率がとれずバラバラの三好・勝頼の発狂自殺外交と浅間山噴火と甲江和与反故の騙まし討ちで滅亡した武田・
御館の乱や新発田の乱で崩壊した上杉・規格外の大軍でもまともに倒せず天皇を使った和睦で屈した本願寺

99 ：

家臣の謀反でたった一日で嫡子まで死ぬなんて愚かな大名はなかなかいないわ。別の家臣の秀吉に織田は乗っ取られ（多聞院日記「おおむね羽柴がままの様なり」と信長死後
たった『25日後』には完全に秀吉が清洲会議を支配し織田乗っ取り開始w）家康には甲斐・信濃を横領され森長可は信長の遺命を無視して団の岩村の領土を襲撃横領ｗ
斎藤利堯なんて岐阜城を占領して自立するべく勝手に安堵状を発給しまくる始末ww信長がむちゃくちゃ『厚遇していた織田信澄』を勝手に殺しちゃったり
興福寺も信長死んだ途端に葬儀すらやらずに領地分捕りに熱心とかこれじゃダメ過ぎだろ…などと呆れ果ててるから織田なんて家臣謀反で遅かれ早かれ崩壊予定だった。
本能寺の変を聞いて魚津から撤退中に宴会やる北陸軍柴田が光秀射ちにいくよってやる気なしポーズで体面を飾ると、利家は信長娘婿の息子を持つ立場なのに
無理だな。どうしてもってんなちょっとだけ兵送るけどなどと信長への冷酷態度。明智光秀とお前らつながってたんじゃないかと思せる鈍さ。前久も榊原康政に京の情勢は内輪之申事共と信長殺害を織田家臣の内輪揉めと発言してるし
天正14年に大徳寺が信長の位牌所になりたいと頼んだら、利家は「いやそんなのやらなくていいから俺のオヤジを祀れ」って言ってオヤジの絵画を作らせ飾らせてる。実は利家って信長嫌いだったろｗ
みんな信長死んだ途端にめちゃくちゃに振舞ってるじゃん

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