NHK時代劇「あさきゆめみし〜八百屋お七異聞」Part4

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/25

9月19日スタート毎週木曜日夜8時
脚本　ジェームス三木
主演　前田敦子 竹下景子 中村雅俊 ほか
http://www.sanspo.com/geino/news/20130718/oth13071805040012-n1.html
〓八百屋お七〓
江戸本郷（現・東京都文京区）の八百屋の娘として生まれる。
１６８１年の大火で店を焼かれ、一家で避難した寺で小姓と
恋仲になる。やがて再建された店に戻るが、恋人への想い
が募り、店が燃えれば再び恋人と暮らすことができると考え、
放火。その罪で、火あぶりにされたと言われる。
公式サイトhttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/asaki/
※前スレ
NHK時代劇「あさきゆめみし〜八百屋お七異聞」Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1381499422/

2 ：

火あぶりの刑
て残酷すぎる
死ぬまでアチアチで怖い

3 ：

>>1
おつです

4 ：

>>1
おつでっす

5 ：

次回は「口封じ」
どんどん怖い展開に・・・

6 ：

可愛い綺麗なタイトルはここまでか…
引き込まれるけど胸が痛い！

7 ：

勘蔵の気持ちが分からないこと
吉三郎の素性が不明なこと
失火か放火化かもわからないし
誰が吉三郎を陥れようとしているのかもわからない
胸がモヤモヤする

8 ：

このドラマ単純なのか複雑なのか
展開がまったく読めない

9 ：

口封じってどういうことだろう
誰か脅されるのか

10 ：

そういう物騒な意味じゃないみたいよ

11 ：

八百源は火事については知らぬ顔の半兵衛を決め込むつもりとか

12 ：

ある意味こんなに苦しいドラマは初めての経験
どうしてこんなに哀しいのだろう。客観視できない

13 ：

お七も人魚姫も、自分が死んでもいいほど誰かを好きになれたなんて、幸せかも

14 ：

その考えちょっとだけ救われるね
その死んでもいいほど愛した人に自分も同じようにあいされてたのをわかってたってのも幸せかも
でもやっぱ結ばれて幸せになって欲しかったね

15 ：

もう少し二人のシーンを観たかったな

16 ：

>>14
あぁ、愛されてるという実感があるだけ、お七の方がより幸せなのか…
切ないけど、すごいことだなぁ。

17 ：

>>1
乙でおま。

18 ：

>>14
確かに片思いの一方通行のままより吉三の本音を聞けた分幸せかもしれない
お寺での生活、雨宿り、大晦日
どれもお七には大切な思い出だろうね
回想シーンあったら泣くｗ

19 ：

燃えるような恋なんて一生に一度できるかどうか
できない人だっている。愛されていることに気づかないか、あとで手遅れになってから気づく人もいる
お七は一生分の愛情をそそいだんだよ

20 ：

だけど本音を言えば、二人で生きて欲しいよね
あの家事さえなければ、お金持ちのお嬢様を捨ててでも
二人でお互いを思い合いながら幸せに暮らしていけるはずだったのに

21 ：

>>20
それじゃあ八百屋お七にならんやろ
この物語は、悲恋だから美しいんじゃ

22 ：

アランダースの犬のネロが、やっぱり死なずに、パトラッシュと一緒にしあわせになりました、じゃお話にならんべ

23 ：

本当にね。
ネロ死なないで！と、泣きながらも、死ぬ話だからこその人気作品なんだよね。
お七も、生きて欲しいけど、生きてたら間延びするよなぁ。

24 ：

それじゃあ話にならんのは重々承知してるが
なんとか生きてて欲しいと切に願わずにはいられないんだよ

25 ：

>>24
あんたは天国を信じてなさ過ぎる
この世だけがすべてだと思い込みすぎていないかい

26 ：

死ぬにしても火炙りってのがむごい
ネロみたいに眠るように死んで
天使とあははーうふふーと戯れながらいくならいいが
ネロが火炙りなら人気出なかったと思う

27 ：

お七は年頃の娘、付け火、華やかな振袖、火あぶり、というビジュアルの美しさがウリだからなぁ。

28 ：

>>26
ネロとパトラッシュが死んだのは
栄養失調で弱っているところに寒さで凍え死んだんだから
結構悲惨なんだけど

29 ：

火炙りっていうのが、どうしてもネックになっているから
今までのお七映画は、ハッピーエンドしたんだろうけど
今回は敢えて、それに挑戦した
あさきゆめみしは、歴史の残る作品になるかもしれないよ
その瞬間に、立ち会えるんだから、僕たちはある意味幸せなんだよ
それに、最後の場面は、美しく描いてくれると信じている。

30 ：

「手鎖の月」って、いい曲ですよね
おとっさま

31 ：

いろんな意見があってもいいよ。
でも、みんな仲良く。
一緒に、ドラマを楽しみましょう。

32 ：

火あぶりかわいそうとかいうけど、タコとかエビとか日常で生きたままゆでたりするでしょ

33 ：

別に喧嘩してへんでｗ

34 ：

>>32
おぬし
虫を潰したり、動物食べるときいちいちそんなこと考えてるのかい

35 ：

>>28
実際は凍死なんだろうけど描写が綺麗に苦しまない感じになってるでしょ
火炙りはそうはいかないよ

36 ：

実年齢14歳の少女が火炙りの刑だからね
しかも見物人がいる中ででしょ？
かわいそすぎるだろ

37 ：

ジャンヌ・ダルクは？

38 ：

ジャンヌダルクも見物人がいるなかで殺されたな

39 ：

しかも冤罪でだからね

40 ：

信長なんか、落とした敵の城の女子どもまでハリツケにしたし

41 ：

こんな話を聞くと
ホント現代に生まれてよかったと思う

42 ：

>>35
CG

43 ：

でもさぁ、明日、吉三が捕えられるんだよね
密告者は、吉三がお七と大円寺にいたことを、知る人間だとしたら
今のところ、勘蔵だけ。もしかして、お屋敷でお七と約束するところを、誰かに聞かれたか。

44 ：

前田で失敗　　　低視聴率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
木曜時代劇「あさきゆめみし　〜八百屋お七異聞」 5.8％ 5.0％ 4.0％ 5.6％ 3.6％
2013年10−12月期のドラマ視聴率
http://skett.net/00-99-TV/sichouritu.htm
2013年9月19日(木)スタート！総合にて、毎週木曜日午後8時から8時43分放送＜連続10回＞

45 ：

勘蔵の黒さがあばかれるのか
母ちゃんは見る目がなかったな

46 ：

勘蔵推しは、母ちゃんか。
最初言ってた、どこかの店のボンボンを
父ちゃんが断るから、こうなる。

47 ：

やっぱり、婿養子は外からお墨付きをもらうべきだな。
せっかく成り上がったギラギラが抑えらないのかも。

48 ：

叩き上げは、腹黒、腹白の度合いが、ボンボンと比べて極端だからなぁ。

49 ：

無事にお七と結婚できていれば黒くならずにすんだのかも

50 ：

それは、ある。1・2話は、ステキな男だった。
ある意味、彼も被害者だね。

51 ：

>>50
下手に婿として抜擢されなければ。
婿に確定したのなら妻が少しでもこっちを向いてくれれば。
そして隠し子登場で、跡取りの座が少しでも心細いものにならなければ。
うん。確かにこれも被害者と言える。

52 ：

いくら吉三郎が邪魔だと言っても、放火は勘蔵にとってもリスクが大きすぎる
やはりあの火事は偶然だったのかな
たとえ、そうだとしても、捕まれば火炙りになる放火罪で、無実の男をRするだろうか

53 ：

>>35
綺麗なだけの火あぶりの演出はやろうと思えばできる気がする。
見てる人が違和感を覚えないかどうかは別として。
「江」での信長の最期なんかは、イメージと違ったな。

54 ：

でもさ、
ジャンヌダルク映画って無声映画の「裁かるるジャンヌ」以来の
定番だけど、火あぶりシーンまでやって、しかも美しいよね。
残虐性より精神性が勝る場合には「崇高なまでの気高さ」が表現できるよ。

55 ：

時代劇だしね。

56 ：

ミラ・ジョボヴィッチのジャンヌはむごかった
遥か昔に授業でみた映画のジャンヌ・ダルクは美しかった
ようは主題に批判的だとむごくなる
ジェームスは擁護の立場だからきっと美しく仕上げるはず

57 ：

>>53
死の直前、妻子でもなく姪っ子（巨大幼女）の幻を見たﾛﾘｺﾝ信長かｗ
でもお七の場合なら、吉三の幻を炎の中に見て、
美しい映像で昇華できるような気がするよ

58 ：

>>56
>ミラ・ジョボヴィッチのジャンヌ
あれは火炙り以外にも陰惨なシーン満載の映画だったからな…
昔NHKで深夜だかにリリー・ソビエスキーのジャンヌが放送されたこと有ったけど、
あのジャンヌも良かったよ
…と、これじゃジャンヌスレのようだがｗ
お七がジャンヌと違うのは、やっぱ向こう見ずに過ぎた恋かね
ジャンヌは祖国の為に戦って魔女にされたけど、
お七は唯一愛した男を守りたくて火炙りになるんだな

59 ：

あらちはマリーアントワネットとかルイ15世とかも大衆の面前でやったんじゃなかったっけ
王様とか王妃でもやっちゃうんだから、一般庶民がそういう処刑されるのは日常茶飯だったのかも

60 ：

日本でも海外でも昔は人権意識とかがないから平気で惨いことやってたよね
犯罪者の人権はまったくなしというのが当たり前だったし

61 ：

失礼。ギロチンはルイ16世でした。15世は病死だね

62 ：

もともと人間は、残虐なものなのかも
あの当時公開処刑をすることで、民衆の不満を解消させたり、反乱に対する抑圧をしていたんだろうし
今はただ法律で規制されているだけで、心理の根底にあるものは同じなんだろうね

63 ：

ネットの炎上とか叩きなんかもその一種かも。
それが限界を超えるとイクサになるのかな
だから平和をのぞむのであれば、バカの一つ覚えのように平和平和をとなえるよりも、
いかにして大衆の欲求不満をやわらげるかのほうが現実的だろう

64 ：

フランダースの犬、ホタルの墓に続く、俺の中で三日間どんよりが消えない作品になりそうだ、最終回。

65 ：

>>64
俺と同じ人がいた
フランダースと火垂るの墓は、名作なんだろうけど、俺的には完全にトラウマになっている

66 ：

>>63
前に、だれか書いていたけど
やっぱり、仕置き人みたいな存在が必要かな

67 ：

少なくとも凶悪犯の厳罰は必要だろうね、日本人のメンタリティからすると

68 ：

火垂るの墓なんか小学生のころにジブリ映画の一環だと思って何の心構えもなしに見てしまって
相当ショッキングだった記憶がある
でも最後はなんとか幸せになるんでしょ？助かるんでしょ…？うぁぁぁぁぁぁぁ嘘だぁぁぁぁぁ！！！

69 ：

俺のトラウマはダンサー・イン・ザ・ダーク

70 ：

うちのおかん（５０代）にも「あっちゃんお七やるんだって」って教えたら
「お七は題材としてかわいそう過ぎるから見るに耐えない」って拒否られた

71 ：

>>97
冤罪なら更に可哀想さUPとおっか様にお伝えくだされ。

72 ：

有名な話だからね
ハッピーエンドじゃないから
観ないって人がいてもおかしくないよね

73 ：

そうねぇ私もほたるの墓実写やるんだってって言われても見ないかも

74 ：

97に期待

75 ：

>>69
ダンサーイン・ザ・ダークって、こんな批評があるんだね
主人公を、己の愚かさで死刑になって死んだ、哀れな女だと思えば、暗いだけのつまらない映画になり、
彼女を、絶望の中で小さな希望を見つけ、全てを捧げた女だと思えば、完成度の高い素晴らしい映画になる。
賛否両論別れるあたりが、どこか、お七と似ているね。
多分俺も、あなたと同じ受け止め方をするだろうな。

76 ：

ホタルの墓実写は嫌だな…
芦田まなちゃんとかにやられたら涙腺崩壊して脱水症状になってしまいそう…

77 ：

>>75
その希望を踏みにじられ陥れられ現実逃避の中無実なのに絞首刑なんだもの
しかも執行の瞬間のいや〜な音で終わるという…

78 ：

>>77
ミュージカル版もあるんだね
一瞬、映画見ようかと思ったけど
やめます・・・

79 ：

>>65
不良少女モニカ（原題「SOMMAREN MED MONIKA　モニカの夏）ずーっと以前に イングマール・ベイルマンの作
ということで観たときはイライラした気分が残って嫌だったんだが先日ＣＳでやっていたので観たらよかった
あれから何年間の実人生の経験や映画や書物から得たもので自分が精神的に大きくなっているなとふと感じさ
せてくれた　　

80 ：

ホタルの墓って、テレビドラマで実写やったよね？
確か…松嶋菜々子が意地悪な叔母さん役をやってたとオモ
あ、正確には最初は優しかったけど段々意地悪になる役ね

81 ：

>>73
なるほど
お七を知る人が悲しいから観たくないという気持ちが少し理解できた

82 ：

私の中で衝撃的だったのは私は貝になりたい
所さんのドラマ版だったけど救いがなさ過ぎてしばらく所さん見るだけでブルーに…

83 ：

火垂るの墓の実写あったんだね
あのおばさんも最初から意地悪なわけじゃないんだよね
やっぱりどんなに豪華なメンツでやられても見る気しないわ…

84 ：

>>79
「鏡のショットで物語が始まり、鏡のショットで物語は終わる」
これだけで、そそられますね。

85 ：

>>83
清太とセツ子のおばさんが勘蔵と重なる
勘蔵も最初は純粋にお七のことが好きだったんじゃないかなぁ

86 ：

お七物語は、元々が無知の少女が招いた悲劇で、同情を誘う物語。
スケールは違うけど、ジャンヌ・ダルクのように、大切なものを守るために、気高く死んでいく少女という設定にするなら
もっと、茶の間にアピールというか、説明をする必要があるんじゃないのかな
お七＝火炙り・残酷というイメージが先走ってしまい、ドラマの良さを潰している。

87 ：

ダンサーイン・ザ・ダーク知らなかったので粗筋ググッたら超ブルー。絶対見れないよ。
ホタルの墓、昔は俺も叔母さんヒドいなぁと思ってたけど、トシ取ってからはあんな戦時中の苦しい時に自分の子供も２人？いる所によその子が来たら、果たして自分はいい顔していられるかなぁとか考えるようになったよ。
引き取るだけ偉いかも。叔母さんもいっぱいいっぱいだった。戦争が悪い。

88 ：

火垂るの墓を見る人はおばさんとか冷たい世間に反感持つ人もいるかしらないけど、
自分は兄貴にいらついたな。君がもう少しコミュ力だして、笑顔で家のてつだいするなり
役にたつようなことすりゃ妹も助かったし、万一それが無理でも、妹だけおばさんちに
置いてくれば無責任ではあるけどおばさんとて妹を見殺しにはできないから、死なずにすんだ。

89 ：

>>88
アニメを最初観たとき、俺の友だちは同じ事を言っていた。

90 ：

でも螢の墓ってお兄ちゃん死ぬ直前からはじまってお兄ちゃん死んで終了だから
お兄ちゃんにも同情しちゃうな

91 ：

幼さゆえの行動だよね。
それを愚かというのか、純粋というのか。
考え方によって、行く先はちがう。

92 ：

しかも戦争という超非常事態の真っ最中だからね
ああしてれば良かったとかその当時はもちろんわからないだろうし切ないね

93 ：

今日はお七ですよ
勘蔵がどういう行動にでるか楽しみですな

94 ：

勘蔵が黒か白か、今日わかるのかな
勘蔵、はっきりしてくれ。熟睡できん。

95 ：

>>84です。変な意味じゃありません。興味がわくって意味です。

96 ：

あと、2時間40分か。よっしゃー、今のうちに用事をすませておくぞー。

97 ：

今日はその時間外出せねばならぬ…
帰宅してから見る

98 ：

vfg

99 ：

5話をさっき見返したけど、お七がすごく色っぽいなー
初回と全然違うわ演じ分けてんなら大したもんだ

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