【ヴィスコンティ】ルードヴィヒ【ビスコンティ】

1 ：2006/11/18 〜 最終レス ：2013/10/10

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2006-11-23&ch=12&eid=14537
ＮＨＫＢＳで「ルードヴィヒ」が放送！！

2 ：

ルートヴィヒ　1989年（オリジナル1972年）／イタリア・西ドイツ／フランス

3 ：

>>1には永遠の謎のままでいてほしい

4 ：

放送楽しみ

5 ：

昔レンタルビデオでみて、セリフがイタリア語などで違和感を感じた記憶がある。
早口で騒々しいイタリア語は、南欧の明るい太陽のもとでイタリア人が大仰な身振りで陽気に話すための言葉であって、暗鬱な北方ゲルマン神話の世界には似つかわしくない。

6 ：

しかし、当時のドイツ人監督があの映画を撮れたかと言えば疑問だな。
ゲルマンといっても南部のバイエルンだし、決して暗鬱なばかりではない。
>>5は自分の考えに執着しすぎだと思うよ。

7 ：

おそらく撮影現場では英語だったんだろうな。

8 ：

江戸落語を関西弁でやったのではまるで様にならないのと同じで、あのルートヴィヒがイタリア語をしゃべると言うのはどう見ても絵にならない。
言葉と言うものはその背景にそれと切り離すことの出来ない固有の文化を背負っているのだから、木に竹を接ぐようなヴィスコンティの企てはどう考えてもいただけない。
まあこれは趣味の問題で、人さまざまなのかも知れないが。

9 ：

理想論は理想論で結構だが、どうあっても現実には勝てない。
あなたのような厳密主義を突き詰めれば、黄色人種の分際でルートヴィヒだの
ゲルマン文化だのを楽しむのは滑稽だという結論を招きかねない。
気をつけないと自分の首が絞まるよ。

10 ：

復元版の伊語版しか見たこと無いんだが公開版は何語だったの？

11 ：

サイレントでした

12 ：

>>1
良スレ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!
ミュンヘンをモナコって言ってるかな
これ、イタリア語で

13 ：

>>11
何だ観てないのか使えねーなR

14 ：

>>13
テレビが壊れて音が出ないんだもん

15 ：

ルードヴィヒ観たいんだけど３時間は疲れるし
それにＢＳの映るＴＶのある部屋の暖房が壊れてて
だからｍ（ｒｙ

16 ：

来週のベニスに死すは観るお（・∀・）

17 ：

>>15
4時間

18 ：

ああ
ひとつ大注意！
これノーカットじゃないと全く面白くないよ！
重要場面がカットカットされてるから！
みるなら必ず完全版で！！！！！

19 ：

>>1
スレタイさー
あんまりじゃない？ｗ
面白いけど
せめて
【ヘルムート】ルートヴィッヒ【ロミー】
【神々の】ルートヴィッヒ【黄昏】
とかさあ

20 ：

ドイツ語で観たいな。
独逸版のDVDを買えば、ドイツ語吹き替えで観られるのではないかな。

21 ：

>>19
ただ単に検索用に二通りにしたんだと思われ
まあ「ヴィスコンティ」が普通に一般的だけどね

22 ：

ワーグナー
「ローエングリーン」第一幕の前奏曲
「トリスタンとイゾルデ」愛の二重唱
「タンホイザー」夕星の歌
「ジークフリート牧歌」
シューマン
「子供の情憬」見知らぬ国から

23 ：

オッフェンバック
喜歌劇「ペリコール」序曲
ワーグナー
最後のピアノ曲

24 ：

まあ何だ。
ガーシュインでもガーシュウィンって２つ日本じゃカタカナ表記あるように、
ヴィスコンティもビスコンティってカタカナ表記することもあるんだろ。

25 ：

「ルードウィヒ」って書いて表記も多いしね。統一してほしい
何がウィヒだよ。王様が笑ってるみたい

26 ：

ﾙｰﾄﾞｲﾋ

27 ：

Ludwig

28 ：

オープニングの曲はワーグナーの最後のピアノ曲？

29 ：

>>20
ドイツ盤のジャケット。ドイツではルードヴィッヒ2世なんだね。
このページの下のほうにあるメディアプレイヤーのアイコンをクリックすると、
本当はこの映画のクリップが見られるはずなのに、何故か違うドイツ語のルードヴィッヒ
の映像が出てくる。それともこれは特典映像？
ttp://www.jpc.de/jpcng/SESSIONID/954becf149d3b73615210aed30b63784/movie/detail/-/hnum/1830435/rk/movie/rsk/hitlist

30 ：

ほんとだ。全然違うじゃんｗ
でもこっちも見たくなったぞ。
主役の人もヘルムートなんとかって名前なのは気のせい？

31 ：

>>22
オルゴールで流れる曲はワーグナーなの？？？
イゾルデ愛の死くらいしか分からん…

この映画のワーグナー夫妻ｽｺﾞｽ
ヘルムートとロミーの発狂ぶりも凄い

32 ：

ヘルムート・バーガーはヴィスコンティの映画以外でも
ルートヴィッヒを演じているね。
ワーグナーの最後のピアノ曲は、エレジー変イ長調

33 ：

オルゴールで流れるのは
「タンホイザー」夕星の歌

34 ：

>>12
「モナコ」って言ってたｗ
この映画でイタリア語が使われているのを避難する人は、
どこが舞台であろうと登場人物の誰もが英語でしゃべる映画なんかをいちいち否定してるんでしょうかね。
普通に不思議。

35 ：

>>18　
明日やる「ベニスに死す」は完全版じゃないの？

36 ：

「クンドゥン」てダライ・ラマの伝記映画が全編英語だったのには
萎えた記憶があるなあ。
ハリウッドの製作者は、なんで原語で撮らなかったのかを問われて
「2時間も字幕を読みたい観客などいるでしょうか」と答えてた。
そういえば字幕ものが主流なのって、日本のお国柄なのかなあ。
イタリアでは字幕よりも圧倒的に吹き替えが多いんだよね。
ヴィスコンティがドイツ語使わなかったのも
そういうお国柄があったのかもしれないね。

37 ：

イタリアとかスペインは吹き替えが前提だからな。＞外国映画。
日本的な基準で図ってもしょうがない

38 ：

>>33
ありがとよー！
(´;ω;)
ずーーーっと以前から気になってた、あのメロディ。
タンホイザーは１番有名な箇所しか知らんかった。
「夕星の歌」か。キレイで切ないメロディなんだよなあ…

39 ：

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000FUF6Y0/
サントラ出てるよ。
「夕星の歌」オルゴールバージョンも入ってるけど、
映画とはちょっと違う感じなのが残念だった。

40 ：

>>39
ありがとう。
その昔、山野楽器で探し歩いた記憶が。
便利な世の中になった……

41 ：

41

42 ：

BS-hiで今晩放送age

43 ：

ヴィスコンティの弱点が脚本だということがモロわかる映画のひとつ

44 ：

別に監督の弱点を特定するために映画観るわけじゃないし

45 ：

歯が

46 ：

>>44
特定してるのはあなた一人だけ

47 ：

「えり〜ざべと...えり〜ざべと」
そしてお泣きになられました
「えり〜ざべと...えり〜ざべと」

48 ：

49 ：

神だよね。この映画ね。ラストの静止画がやたら印象に残ってるね

50 ：

いや　かなり馬鹿映画

51 ：

馬鹿映画というか、すでにこの頃ヴィスコンティって普通のバランスの取れた映画監督としては
かなり破綻していて、趣味の世界に突入しているからな。
初期から「若者のすべて」ぐらいまでの（白黒期の）抑制の効いたバランスが取れて完成度の
高い映画とはまた別物。

逆にそこがいいっていう人も多いだろうけど。ていうか自分は好きだ、白黒時代よりも。
他にはない暴走した唯一無比なものがある。ある意味空前絶後にレベルの高いシベ超。趣味の世界

52 ：

昨日「ベニスに死す」を見たんだが、とんだ糞映画だった。
価値があるのはマーラーの音楽だけ。
美少年ビヨルン・アンデルセンがいいとか聞くけど
美少年に興味がない俺にはまったく関係なし。
中年のオッサンも論外。よくこんな無駄な映画作ったよな。
わざわざホテルまで建てたっつんだろ？
タイトル負けしてるわ、この映画。

53 ：

美しいものに興味がないの？

54 ：

ヴィスコンティに限らないけどさ、
純文学がベースにある映画は監督に年が近づかないと理解できないよ
良い悪いを超えて、おっさんは若者映画を、若者はおっさん映画を馬鹿にする
>>52 はヴィスコンティを見るにはまだ若いってこと

55 ：

いや、そうは思わないな。ヴィスコンティだから
そのネームバリューで有り難がっている、としか
思えない。高名な映画監督であろうと駄作が
あるだろうしそれが「ベニスに死す」だとしても
何の不思議はない。駄作は駄作。

56 ：

俺も「デカダンス」ってのを本気で実感できるようになったのは40過ぎてからだったよ。

57 ：

俺も熟女ってのを本気で実感できるようになったのは40過ぎてからだったよ。

58 ：

ロミーシュナイダーって美しい
　エリザベートと結ばれなかったのがルートヴィヒの悲劇の始まりだとつくづく思う
　　ノイシュヴァンシュタイン城で泣くところでわしも泣いた

59 ：

私もロミー大好き。

60 ：

しかし、エリザベートも非業の死を遂げるんだよな。

61 ：

ベニスに死す
山田洋次も淀川長治氏の解説聞くまで作品の価値がわからなかったって言ってたな

62 ：

ベニスに死すが駄作とか、びっくりした。
54はなぜ映画を観てるんだ。

63 ：

ホモ趣味が気持ち悪いとしか思えない人にとっては、駄作だろうね。
というか、ヴィスコンティの映画に共感できるひとは少なくとも、同性愛の素質があるということだ。わずかでも。

64 ：

実際に同性に走ることは永遠にないだろうけど概ね同意。

65 ：

腐女子なんでヴィスコンティマンセー！

66 ：

腐女子じゃないけどマンセー

67 ：

ルキーノ・ヴィスコンティ生誕１００周年記念
代表作3本を上映
９月２２日より１０月１９日まで
山猫、完全復元版（185分）
ルートヴィヒ、完全復元版（237分）
イノセント、完全復元＆R版（124分）
Bunkamura ル･シネマ

以上、お知らせまで

68 ：

完全無欠なゲイたるルートヴィヒなのに
やれエリーザベトと結ばれれば良かった
などと戯言を抜かす阿呆が居るものぢやなう！

69 ：

>>67
去年もやってたけど今年も100周年やるの？

70 ：

>>67 こんなのやるの日本だけだろな。そういえば
おお、カルカッタっていうミュージカルが昔あったな

71 ：

>>54
18だけどベニス大好きな私が通ります
そしてage

72 ：

>>49
神だとは思わないが、あなたの
「ラストの静止画がやたら印象に残ってるね 」
にはまったく同感。

73 ：

去年NHKBSで放映してて録画した。春休みに見るぞー（抱負）

74 ：

ヘルムートと出会ってからのヴィスコンティは、趣味丸出しの映画ばかり
創るようになった。「ベニス〜」「ルードウィヒ」「家族の〜」とか
ホモ色の強い映画ばかりで気持ち悪い。
「異邦人」「イノセント」はいい映画だったけどな。

75 ：

>>63
彼氏が好きな映画がベニスなんだけど。
ホモっけがあるかどうかは知らないけど確かに男らしくは無いな。

76 ：

>>63
オレはゲイだけどビスコンティの映画は好きじゃない

77 ：

BS11で放送中

78 ：

以前教わった小森のおばちゃま似の先生の影響でヴィスコンティが好きになったと思う。
授業を倍速で終了し、半分は映画の話。
｢戦メリ…先生がボウイ好き｣とヴィスコンティの話がほとんど。
先生のオススメだった｢山猫｣の舞踏会のシーンは確かにすごいのかもしれないが…。
ずっと観たいと思ってて期待が大きすぎて、観れた時は・・・。
期待ハズレ？！

79 ：

そんな先生に習ってみたい！

80 ：

他校の元校長だった先生も、地元のTVやラジオで映画を熱く語ってたww
最近見かけないけど…。

81 ：

ルートヴィヒのDVDは2枚組みらしいけど
どこで切れ目が入るか教えてください
（何分のところとか、何のシーンのあととかそんな感じで）

82 ：

急にスレがageられているからヘルムート・バーガーが死んだのかと思った

83 ：

>>81
紀伊國屋のなら1枚目はルートヴィヒが従僕のホルニッヒに口付けするところで終わるよ。

84 ：

アッー

85 ：

>>83
どうもありがとうございます
来月のシネフィル・イマジカで放送するらしいのですが
長時間ゆえに一枚のDVDで焼くと画質の劣化が気になるので
2枚に分けて録画するために質問させて頂きました
紀伊国屋から出てるヴィスコンティのDVDはどれも高価で購買を躊躇しています
本当はDVDを手に入れて解説なども読みたいのですが・・・
ぶしつけに質問してしまいすいませんでした
今後は急にageないようにしますね

86 ：

家族の肖像　は絶対　死ぬまでに入手するつもり。
値段　高いんだよなぁ。。。
でも　ルードヴィヒ　もってんぞｗ
山いぬ　ももってる。ベニスに死す　地獄に堕ちた勇者ども　ももってる。
家族の肖像だけが主要作品でたりないなぁー。

87 ：

死ぬまでには　そろえたいね
山いぬ　WWW

88 ：

小沢一郎　が　山猫　のDVDもってるんだよな。
それが民主党代表　就任演説。　「自分は変わる。」

89 ：

>>88
あ、なるほど。
そこにつながってくんのか。

90 ：

>>88
小沢はあの公爵の孤高・孤独・誇りに共感　覚えたんだろうな。
小沢のことを、なんであいつはあんなにエラソーにしてるんだ、とサンデー毎日の
ｴｯｾｲで中野翠がいってるけど、そりゃ違うよなぁ、と思った。
小沢は、使命感をもっていて、それをプライドをもってやり遂げなくてはいけない、と
いう想いがあるからこそ、孤高で誇りをもってんでさ。自分も、山猫の公爵のように
ありたい、と孤独を感じながら強烈に思ったんだよな。

91 ：

>>90
おざわっちはいいよ、結構好き。
ヴィスコンティ好きなんだ。。。

92 ：

「ベニスに死す」も好きだったりしてな

93 ：

うわー、似合う・・

94 ：

まさかあの顔でｱｯｰ!!はないよな

95 ：

んー、ありえなくもないのでは。
ただ別にアッーではないと思うけど。

96 ：

ベニスに死すはただ傲慢な映画。
ヴィスコンティの自己満足作品としか思えない。
それに比べてルードヴィヒは面白かった。
個人的には夏の嵐が一番好き。

97 ：

寺山って「ベニス」見て「田園に死す」の顔を白く塗ったのだらふか

98 ：

じゃあ民主党にビョルンを招きますかね。
んで前原が嫉妬して泥沼になると。

99 ：

なぜかアガった。

100 ：

ヴィスコンティファンなら、
Mizumizuのライフスタイル・ブログ
は必読。
今日のエントリーはフランスの美男俳優
との知られざるエピソードでおもしろくよみましたよ。

101 ：

BSで白夜やってる
始めて見た時なんか安っぽく感じた。実際すべてスタジオのセット
だったんだな…　

102 ：

池袋　文芸座　ヨーロッパ映画の巨匠たち
10/8 山猫(完全復元版)
10/11 ルードヴィヒ(完全復元版)
10/12 イノセント/赤い砂漠(アントニオーニ)
ソースは店頭チラシ

103 ：

ルートビッヒ　吹替え　野沢那智
http://www.megaupload.com/?d=KDUUAOSG

104 ：

４時間版観た
すげぇな、ヴィスコンティ
ドイツ三部作は全部大好きだけどこれが一番気に入った
ヘルムート・バーガーもロミー・シュナイダーも最高
こういうのが映画だよなぁ
ルードウィッヒってまさに俺じゃないかと感情移入しまくりだった
カップ焼きソバとバイエルンソーセージで発泡酒飲みながらだったけどさｗ

105 ：

>>104
＞ルードウィッヒってまさに俺
童貞でホモ乙

106 ：

∩ﾟ∀ﾟ∩age

107 ：

ロッキーの音楽もこの人？

108 ：

あげ

109 ：

俺も4時間版観た。途中からゲイの話になるし
引きこもるし暗い気分になってくるので
健康で明日休みの日に見ることを薦める。

110 ：

また放送してくれないかな？

111 ：

>>107
そらビル・コンティやがなパクリの上手な

112 ：

ビスコンティの家族の肖像　吹き替え.wmv
説明： CM抜き
http://www.megarotic.com/jp/?d=EF9S3U91

113 ：

>>112
遅くなったけど、�d！
えらく親切な解説でビックリしたｗ
これ何年ぐらい前に放送されたの？

114 ：

>>113
２３年前の関西テレビ
この頃の深夜放送は充実してた。

115 ：

>>114
そうなんだ
大変面白く見させてもらいますた。どうもありがとう

116 ：

ロミーとヘルムート
http://www.youtube.com/watch?v=5Rzo8KQH5rw
これ見るとヴィスコンティ−も妬く位めちゃくちゃ仲が良い。

117 ：

山猫　吹き替え CMカット.wmv
http://www.megaporn.com/?d=I8PJP651

118 ：

>>117
見れないじゃん！

119 ：

>118
見れるよ?

120 ：

携帯からでは無理なのでは？

121 ：

ルードヴィヒ4時間版なんてあるのか・・・。
ずっと以前、３時間１５分位のを映画館で見たが、
つまらなくて、退屈して疲れたよ。４時間だとどーなるんだー？？

122 ：

やっぱドイツ語に限りますわ。
http://www.youtube.com/watch?v=wbLa5DWEbxM

123 ：

>>121
>ルードヴィヒ4時間版なんてあるのか・・・。
昔、ＷＯＷＯＷ開局の時にノンスクランブルでやってたよ。
オレはＬＤ持っていたから（でも短い方）観なかったけど。
今になって考えると、録画しておけば良かった。

124 ：

去年CSのシネフィル・イマジカで4時間の復元完全版放送してたよ＞ルードヴィヒ

125 ：

この映画って『ルードヴィッヒ二世-ある王の栄光と没落』の
リメイクだったんだよね？

126 ：

今日、NHKBSで山猫やるね

127 ：

山猫スレ、落ちた？

128 ：

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　　l.:l.:.:.:.:.:l.:.l.:.:.:.:.斗７/´　/ 　 l.:.:./　r=::ｪ､　}.:.:.N.:.:'､
　　',:l:.:.:.::::l.:.l.:.:.:.:.:/ .ｚfちﾎ　　 lｲ/　 f:ﾄこ } ∧:.:ﾄ､.:.:ヽ
　 　 l.:.:::::r�Y.:.:.:./ {! {::仇_' 　 　 　　弋cﾀ　f::/V　＼.:.:＼
　　 /.:.:::::{ { l.:.:./.　　ヾcﾂ 　 　 　 ,　　/// {/　　　　 ￣
.　 /.:.::∧:＼l.:.:ハ 　/////　 　 　 　 　 　 从
　/.:.::/　ヽ:lヽV:‐へ　　　　　　　f ﾌ　　 ／　 　　ageます･･･
_/.:／　　 ヽ　＼::{＼::ト ､　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　ヽ __j」.　　｀ 　 ┬ '
　　　　　　　　 　 /:::::::＼　　　　l＼｀:...､
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　　　　　　／￣｀丶:.:＼＼:.:.:.:.:.＼＿＿_>.:.:.:.jj.:j　,　　　　
　　　 　　/　　　 　 ＼.:.＼＼.:.:.:.:.:.＼　　 |__〃ｲ V',　　　
　　　　　,''" ￣￣　 ヽ＼　�d､二二ﾆ＼　l二ｲ::|　V',　　 　
　　　　　l　 　 　 　 　 　 ＼　下￣￣￣∨__/::ﾉ　 ', ',

129 ：

129(衣服)GET

130 ：

定期あげ

131 ：

33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね
34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど小沢信者が一番痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。
40 裁判官(岩手県) 2010/08/18(水) 08:02:51.63 ID:qc7mynrO0
岩手県民に生まれてすみません
42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ
44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た
46 ソムリエ(北海道) 2010/08/18(水) 08:23:50.72 ID:xyp7XqVf0
麻生信者並のきもさ
48 税理士(静岡県) 2010/08/18(水) 08:25:06.72 ID:+hjgw3nw0
国民は小沢を嫌っているのに、ＫＹだな
49 経済評論家(北海道) 2010/08/18(水) 08:25:47.76 ID:CaGN5xj/0
ホント角栄は後継者に恵まれないよな。豪腕とか金権とか表層的なイメージや悪い部分だけ引き継いだ奴がいるだけ。
54 スリ(ネブラスカ州) 2010/08/18(水) 08:29:20.20 ID:+jyA1Jt5O
もはや宗教

小沢一郎信者の気持ち悪さは異常　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

132 ：

>>121
自分も昔、映画館で見たが、退屈だった。
ほとんどのお客も、「つまんない」「家族の肖像　のほうがよかった」と言ってた。
自分は「イノセント」「異邦人」のほうがいいと思う。

133 ：

2 デザイナー(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:28:20.15 ID:z9cBdG4x0
真面目にどこが魅力なの？大した事やってないよね？

6 写真家(神奈川県) 2010/08/18(水) 06:32:42.16 ID:w+UkoBw30
小沢シンパが日本を蝕むまさにその存在だった

12 珍種の魚(京都府) 2010/08/18(水) 06:36:59.55 ID:OaQWKtEk0
麻生信者とどっちがヤバいかな？

14 経済評論家(関西) 2010/08/18(水) 06:41:31.44 ID:7z+KLXksP
信者はどっちも気持ち悪いよ。妄信に酔ってまったく人の話を聞かないし。

15 スリ(埼玉県) 2010/08/18(水) 06:42:10.16 ID:bGE8I9cs0
いらないものを無理矢理に押し付けられる不快感しかない

33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね

34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど、小沢信者がイチバン痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。

42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ

44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た

小沢一郎信者の気持ち悪さは異常 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

134 ：

>>88
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/46/be95cd622324de17eb11e5af0fd4a21f.jpg

135 ：

>>88
福田康夫元首相
「大連立合意していた。小沢氏に嘘をつかれた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285884937/


福田元首相
「小沢は嘘つき」大連立を回想
07年選挙で大勝したのに大連立とか小沢はやはりクズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285883164/

136 ：

　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |
　　　　|　　　　　　　　　 | 　　　 　　 　　 . |
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　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼　
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　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　.||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||
今夜で２チャンも終了か・・・・
また映画を観れば　昔にもどれる！

137 ：

2010年11月19日（金）

■午後10:25〜午後10:50（25分）

スーパーバレエレッスン　
「くるみ割り人形（第２幕）パドドゥからアダージョ」

英国ロイヤルバレエのプリンシパルとして世界を魅了した吉田都によるバレエレッスン。
第９回は前回に引き続き、クラシックバレエの傑作「くるみ割り人形」から第２幕「パドドゥ」のアダージョ。
男女が組んで踊る「パドドゥ」の基本を学ぶ。

■午後11:00〜午後11:20（20分）

吉田都が語るロメオとジュリエット

バレエダンサーの吉田都をゲストに迎え、今年６月に東京で行われた吉田都の英国ロイヤルバレエ団とのさよなら公演「ロメオとジュリエット」の見どころを聞く。
英国ロイヤルバレエ団のプリンシパルとして、長年にわたり世界的な活躍を続けた吉田都をスタジオゲストに迎える。
ロイヤルバレエ団との最後の共演となった２０１０年６月に
東京で行われた「ロメオとジュリエット」の見どころを中心に、同バレエ団での思い出、作品に対する思い、今後の活動方針などを聞く。

■午後11:20〜20日の午前1:40（140分）

英国ロイヤルバレエ“ロメオとジュリエット”

吉田都が踊る最後のジュリエット！
名門英国ロイヤルバレエ団日本公演「ロメオとジュリエット」の全幕ノーカット放送。
英国ロイヤルバレエ団のプリンシパルとして活躍を続けた吉田都。
吉田にとって同バレエ団との最後の共演となる、
２０１０年６月２９日の日本公演「ロメオとジュリエット」をノーカットで全幕放送する。
ケネス・マクミランの振付は、数ある「ロメオとジュリエット」の中でも傑作のひとつに数えられる。
ジュリエットを踊る吉田都の、かれんな演技が胸を打つ。

138 ：

あげ

139 ：

>>131

140 ：

今日は三島由紀夫の命日です


三島由紀夫＠伝統芸能板 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1138465239/
三島はヴィスコンティファン。

141 ：

>>116
あ、ヘルムートの奴、俺のロミーと手を繋ぎやがって！
冗談すよ。仲の良い姉弟か男女のようで実に良い映像。
ヴィスコンティも、、、あそこまでになると自分と同じ人間とは到底思えない。

142 ：

ヘルムートはヴィスコンティのヒモだからね

143 ：

>>142
ヒモではないよ

144 ：

あげ

145 ：

保守

146 ：

あげ

147 ：

こないだはじめてみたが、ホモで童貞で変人の美青年の話だった。
弟は「早春」の小僧だった。

148 ：

定期保守　
定期スレッドあげ
※皆様の御協力をお願い申し上げます

149 ：

ヘルムートは黒髪の国王のときがいちばんかっこいいし似合う
家族の肖像の普通の若者役は普通の若者に見えない
どこぞの王子様のようで変だ

150 ：

今日深夜、ザ・シネマで放送あげ

151 ：

保守

152 ：

王様になんか全然みえない。ただの変態ホモで、政治に無関心のお馬鹿。
ワーグナーとコジマに利用されるドアホ。

153 ：

９月下旬にヴィスコンティ祭りで上映決定
銀座ね

154 ：

銀座で祭りがあるのね。残念ながら関西住だから行けないけど、
新しいファンが増えるといいわね。

155 ：

先週銀座で「ベニスに死す」を見ました。音楽と映像が美しく、特に海辺のシーンが良かった。あれからすっかりタジオ病に。あれは人間では無い。天使だ…と思った

156 ：

映画をあまり見ないし、見てもハリウッド映画しか見ないのに、新聞で「ベニスに死す」の小さい記事をひとめ見てタジオ様の虜に。アッシェンバッハになった気分で恍惚として映画を見た

157 ：

タジオをはじめて見たのに「あれ？どこかで見たような気がする」と思った。ラファエロの絵か、70年代の少女漫画で見たような…絵に描いたような完全無欠の至高の美！映画館でゾクゾクしたのは私だけでは無いだろう

158 ：

ニュープリント綺麗だった？

159 ：

予告は綺麗だったなあ
11月まで地元はお預けだが

160 ：

「ベニスに死す」銀座で観たよ〜
週末及びレディースデーは結構入ってるみたい
「地獄に堕ちた〜」どこかでやってくれないかな

161 ：

冒頭の夜明けの海のシーン。まるで絵画の様な美しさ。マーラーの音楽がマッチしてて…あの数秒だけで泣きそうに(笑)そのあとはタジオ様に萌えすぎて死にそうに。アッシェンバッハと同じ気分でニタニタ観てしまった

162 ：

新聞の小さな広告を見て、興味がわいた。その後、銀座のカフェでフライヤーを目にして「あぁ美しすぎる」と釘付けに。普段わざわざ映画館で映画を観ないのに、いそいそと出かけてしまった。罪深いタジオ！時空を超えて誘惑しないで

163 ：

「世界一の美少年」でグーグル画像検索すると、すぐタジオにたどり着く。まだ生まれてないので当時の状況はよくわからないが、世界中がタジオに恋をしたんだろうと容易に想像がつく

164 ：

映像と音楽と美少年だけでなく、その背景に老醜や生きる事の哀しみが、描かれているから名画として残ったのは理解できた。だが若いうちに観ると、どうしてもタジオにばかり目が行く

165 ：

渋谷で「ルードヴィヒ」「若者のすべて」やってるよ
一週間限定
http://a-shibuya.jp/archives/1638
行きたいけど、都合つけるのが難しい
もうちょっと長くやってくんないかな

166 ：

↑
期間がホントに短いですね！

167 ：

テアトル銀座でやったみたいにデジタル上映なんでしょ？
フィルム上映なら行きたいが

168 ：

銀座テアトルで今月2回目(笑)初見時より冷静にコマ割りとか構図とか、セリフまわしとか照明使いとかに感心した。これは観る絵画だ。どこを切りとっても絵になる

169 ：

銀座で「ベニスに死す」を見た。これで3回目。1回目は予備知識無し。2回目はパンフ情報を読んでから。3回目は原作読んでから。自分でも何故こんなに夢中になるのかわからない

170 ：

今日マーラーのコンサートがあるから行く予定だ。もちろん「ベニスに死す」の曲が目当て。でもこの10月から映画にはまりすぎてるから、泣くかも知れない

171 ：

今日は14時から錦糸町でマーラーのコンサート。16時30分から両国でベネツィア展。18時30分からテアトル銀座で「ベニスに死す」を4回目。これから関連書籍を読む

172 ：

>>168>>169>>170>>171
同じ人？
いずれにしてもウレシイ話
なぜ初めての上映から40年経ってるのに初見なのか
気になるが、若い人という理解でＯＫ？

173 ：

↑同じ人です。恥ずかしながら。公開当時は、まだ生まれてません。結局銀座で5回目。タジオに恋したアシェンバッハそのものの気分です。仕事が手につかないほどハマっております

174 ：

私も見たよ
ニュープリントといっても、今の映画みたいにきれいではないが
でも、映画としてやはりすばらしいので満足した
ビョルンは本当に、壮絶に美しいよね
昔見たときには気づかなかった、ダークボガードの演技力にも感動した
ラストシーンも、昔とは全然違う気分で見た

175 ：

>>173
大画面で観れる機会はそうそうないので、
ぜひ飽きるまで観て、脳裏にきざみこんでほしい
ヴィスコンティのワンシーンワンシーンへのこだわり
（濃さ）というのは、なかなか他の映画ではお目にかかれないよね

176 ：

とにかく美しい。そして残酷。芸術的でありながら、芸術は自然美の前に無力であると言っている。映像と音楽と演出の魔法がかかってました。とにかく素晴らしい映画です！

177 ：

私は「ベニスに死す」を観て「今まで観て来た映画は、なんだったんだ？」とさえ思いました。

178 ：

>>177
おまいは俺かｗ

179 ：

あまりに衝撃的でモヤモヤしております。原作読んだり「ヴィスコンティ秀作集1」(新書館)読んだり｡でも深みにはまるばかり。映画は6回観ました(笑)

180 ：

冒頭の海のシーンでまずウットリ。音楽があまりに映像とピッタリなので聞き入りながら、天使のようなタジオにキュンとしつつも、自分はアッシェンバッハの気持ちで苦悩したり、歓喜したり、驚嘆したり…この映画は自分にとって宝物です

181 ：

40年経っても色あせないビョルンの美しさってすごい

182 ：

タジオが、海岸でアッシェンバッハをもて遊ぶかのように、柱を軸に何回かクルクルと回って見せる場面
最初はタジオが後ろ姿なんだけど…美しすぎて息が止まりそうになりました

183 ：

フワフワの羽毛のような金髪
陶器のような滑らかな白い肌
伸びやかな輝く肢体
見る者すべてを虜にする天使の微笑み
これ以上の麗人は二度と現れないと思う

184 ：

監督にゲイバーに連れて行かれた時のビョルンの話
「気持ち悪かった。まるでごちそうを見る時のような目でみんなが僕を見るんだもの」
羨望と嫉妬が混じった熱い視線がビョルンと監督に注がれたんだろな

185 ：

「ベニスに死す」の中でのタジオは、シーンごとに印象が異なる
可愛かったり、ちょっと幼かったり、挑戦的だったり、
神秘的だったり・・・。
これも監督の意図通りなんだろうね

186 ：

ビョルンを選ぶ時に監督が「背が高すぎるな」とつぶやいていたが…
上手いこと、撮影してるよね。例えば、アッシェンバッハの妄想の場面(タジオの髪にそっと触れるところ)で、タジオを座らせてる
あの時のなんとも言えないタジオの愛くるしい表情！大好きだわ

187 ：

海辺で家庭教師に砂を落としてもらう場面は、幼い愛らしさ
夜のバルコニーで黒い詰襟の服を着て音楽隊を見てる場面は、大人びた色男の表情
ラストシーン近くの海辺の場面で白いタオルを巻いた姿は、まさに「美の化身」
君の魅力は、伝説の美少年として永遠に語り継がれるでしょう

188 ：

世界で一番美しい君
君の魅力の前に 世界がひれ伏す
君の美しさの前に 神々さえも嫉妬する
君を美神として崇拝する者より

189 ：

ビデオ持ってるけど
地デジになってから今年はまだ見てないなあ
字幕がビデオよりBSで放送したもののほうがセリフが好み
DVDはビデオと同じ字幕なのかなあ
夏の終わりに見ると物悲しくてしっくりくるね
人が疎らで観光客が居なくなった海に歌を唄う婦人のシーンが凄く好きだな
何十回も見てると周りの人物も全てひと夏の思い出の中に行きてる感じがして楽しい
あのホテルも壊されるとかで残念ですな

190 ：

あら、ベニ死スレと思ってスレタイ見てちょっとビックリ

191 ：

そういえば、今回銀座でやってたの
「ルードヴィヒ」でなくて「ルートヴィヒ」になってたね
そうも読むのかしら

192 ：

>>191
母音をとらずにdwと、すぐ後に子音がくるので濁らずに発音します。

193 ：

ルートヴィヒ（標準ドイツ語：Ludwig）は、ドイツ語圏の男性名。低地ドイツ語では「ルードヴィヒ」、アレマン語、バイエルン語では「ルートヴィク」と表記される。
英語・スペイン語・ポルトガル語のルイス（英：Louis または Lewis、西：Luis、葡：Luís）、フランス語のルイ（Louis）、イタリア語の ルイージ（Luigi）、ルドヴィーコ（Ludovico）などに対応する。
以上wikiより

194 ：

・・・てことはバイエルン（自分の国）では「ルートヴィク」と呼ばれてたってことかしら

195 ：

4月13.14日の2日間
神戸の兵庫県立美術館で13:00〜17:15
「ルートヴィヒ」が上映されます。
お近くの方は是非？x203C;

196 ：

ヘルムートさんはもちろん、ジョン・モールダーブラウンとマルク・ポレルも
目の保養

197 ：

>>1
ちょっw
下がりすぎ、落ちる寸前！
ヘルムート出演の、ゴッドファーザー３。実話とは知りませんでした！
（＝バチカン銀行の頭取暗殺事件）。

198 ：

【海外】アラン･ドロン不整脈で入院
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333567733/

199 ：

あげ。

200 ：

200

201 ：

>>195
観ましたよ。4時間があっという間、面白かった！
イタリア語版なので“Monaco，Monaco”というのが気になりましたが・・・

202 ：

>>201
何度観ても4時間は長く感じない。
イタリア語がしっくり来ないのは勿論だけど、
何より吹替えが残念！
本人の声が聞きたいなぁ。

203 ：

ブルレイ化はげしく希望！

204 ：

世界的ファッション誌『ヴォーグ』の宣言。「痩せすぎモデルは使わない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338108087/
天声人語「食べたくても食べられない人がいるのに、ガリガリを目指すダイエットは美しくない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338085001/

205 ：

>>201
ミュンヘン、ミュンヘン？

206 ：

>>203
禿同!

207 ：

ハゲ！　ハゲ！　ハゲ！　ドウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

208 ：

定期保守

209 ：

>>133
818 和凛 ◆Daa8zwLTJo 2012/08/04(土) 16:03:13.70 ID:bPfvImXY
>>812
逆なんだよ
そうでないからこそ、１２５代、２６００年超　日本国が続いている

その鍵こそ　一系継承
すなわち、天皇の子が天皇にならず、他家に皇位が移行する継承システム
西洋ではあり得ない継承方法

具体的に、
次は、皇太子だが、その次は、愛子内親王とならず、
秋篠宮に移行

こうした移行により、取り巻き、既得権層の解体、再構築がなされる仕組み

天皇、皇位は、仁：無私の心により存在意義を持ち、
日本国、日本人の歴史、幸福のためにこそ役割を果たす
そうした観点の取り戻し

福島に行って、福島のものを買う、食べる　の歴史的役割、使命ではない
ということ

210 ：

初めて通しでベニスに死す見たけどいかったわー
綺麗だし、なによりホテルリドでの避暑生活が素敵だわ
ところでアジアコレラの感染経路ってやっぱ
教授が食べたイチゴなの？
生野菜で感染するものなの？

211 ：

他事尾を美しいと思った教授の心が感染源
・・・ってスレチだがな

212 ：

【やきう】ナベツネ（８６歳）、WBC監督「落合くんしかいな〜い☆」…巨人の監督についても語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346018191/
■http://www.sanspo.com/baseball/news/20120827/gia12082705060003-n1.html。

213 ：

age

214 ：

さっさとブルレイ出せやコラ

215 ：

保守

216 ：

>>210「ベニスに死す」をそういう観点(綺麗・素敵)から見る人もいるんだね。
(別に非難してるわけじゃないです)。

「ルードヴィヒ」は最後が悲しかったような。
昼夜逆転の現実逃避人間だけど憎めない
ほとんど覚えてないけど。

217 ：

最初から最後まで悲しいよ

218 ：

「ルードウィヒ」はワグナーとコジマを悪党に描いてるな。
事実なのかな？

219 ：

「事実」ってのは見方（見る人間の立場）によってどうにでも変わるもん。
ルードウィヒ側に立ってみれば「悪党」なのかもしれんし、
ワグナー（コジマ）側に立ってみればそうではないかもしれん。
結局、受け取る側が両者の関係をどう見るかってことじゃねーの？
とりあえずはルードウィヒ側からワグナーを捉えてるヴィスコンティは
「悪党」らしく描いてるってことじゃないかな。

220 ：

保守

221 ：

クリスタルナイツネクライム

222 ：

>>221
懐かしさに涙出る

223 ：

>>9
こいつは何様なの
下水の中のリケッチアか？

224 ：

山猫はBlu-rayでたけど、ルードヴィヒは出ないのかな？

225 ：

>>186
原作のタジオは１４歳のポーランド人。
ビョルンは１６歳のスェーデン人。
しかたないんじゃない？
それに、原作とはイメージが全然違う。
ただし、映画は原作とはまったく別のバージョンと考えて素晴らしかった。

226 ：

あ

227 ：

「ベニスに死す」を名画座で見た
もう胸いっぱい（いろいろな意味で）
あとの１本は頭だけ見て、あまりの疲労に途中退席
デヴィッド・ボウイの「地球に落ちてきた男」だったのに〜
何という２本立てをやってくれたんだ

228 ：2013/10/10

>>227
アッー！