【ワカヤマン】システムアーキテクト Part7

1 ：2013/09/01 〜 最終レス ：2013/10/22

システムアーキテクト試験(SA)
[ Systems Architect Examination ]
http://www.jitec.jp/1_11seido/sa.html
情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/
ワカヤマン
http://unkar.org/r/lic/1350811498/756
前スレ
システムアーキテクト試験 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350811498/

2 ：

今日から勉強すっかな

3 ：

誰か他立てて。
立てられない
日記が書けないwww

4 ：

>>3
日記帳はＳＮＳでやればいいからコツコツ真面目に勉強しろ。

5 ：

TAC模試送られてきた人いる？
内容が本番と乖離してたら会場受験やめて自宅で一日勉強した方がいいかもしれないな

6 ：

>>5
送られてきたけど、最後の提出レポートの採点結果が帰ってきてから手を付けるつもりなので、内容はまだ見てない

7 ：

論文集みるとアルファベットは一マスに２文字書いたり、
行最後の句読点は、最後のマスに書いたりしてるんだけど、
しないと減点されちゃうのかね

8 ：

>>6
は？通信教育コースか何か受けてるのか

9 ：

>>7
別に気にする必要はない
行最後の句読点なんかの禁則処理は、そんなことも知らずに仕事してるんだろうなぁ
例えば個人的に何かの論文を読んだり書いたりしたこともないんだろうなぁ
それでSA取ろうとしてるのだろうなぁと思われるだけだろうが、それを吹き飛ばせる程に
充実した回答を書けるのであれば

10 ：

>>7
半角英数字は1ますに2文字というのは合ってるのかね？
おれも気にしていたが。
たまに、字の区切りが悪くて1行の最後がスペースなのもあった。

11 ：

ＥＲＰ略称だったらアルファベットも一文字一マス（全角）のはず
どっかに書いてた

12 ：

バンキッシュ Ａ４ ８００いいな。
コクヨ原稿用紙1冊、バンキッシュ1冊を写経用に使ってみた。
さすがにコクヨの方がますが大きいから書きやすいのだが、
けちって両面使うと面倒。ばらばらになる。
バンキッシュは値段が高いがばらばらにならないのがいい。
また、1行が本試験と同じます数というのがいいばかにならない。
どのくらいの行数で８００字か目分量で測れるのでいい。
書く時間の目安になる。絶対お得。

13 ：

>>12
普通にアップロードされてる解答用紙使えばいいんじゃないか
概要シートもあって本番と同じ形式なのが一番いい
某出版社のは検索したら出てくるよ

14 ：

アイテック論文集
3章の写経終わり。
システムテストだが、内容が難しい。
こんなに大規模なシステムを組んだことがない・・・。

15 ：

写してばっかいてもしょうがないぞ、マニュアル人間君よ。
はよ、自分なりに論文書くのをヤレ。

16 ：

ホント写経は意味ないよな
手の運動くらいの意味しかない
まあ、普段はキーボードばかりだろうから
試験に向けて全く無意味とは言えないけど

17 ：

ありがとうごさいます。
日曜日には終わりますので、いよいよ
オリジナル作ります。
各工程？分野？、
合計４本作成します。
午後1はこれから対応

18 ：

まあ、未着手な俺よりましだな

19 ：

注文したバンキッシュが来ない
写経強制終了。
明日から午後1に突入。

20 ：

TOKYO 2020
キター！！

21 ：

今日で写経最終日。
スケジュールを守るため、
2つ写経する。
最後の最後で試練があった。
無心でやる。
毎回試験準備は無理矢理やっつけで
終わらせている。
DBならわかるが、システムアーキとしてどうなのか。

22 ：

試験勉強習慣化するために、
ドトールに通っている。
疲れる前に勉強するために、
外食が多い。
いくらかかったか、計算したくない

23 ：

1つ終わった。
無理矢理頑張るためにマロンクレープを注文した。
だが、まずい。
休憩した気にならず、
後半戦に挑む。

24 ：

君は半沢直樹とか見ないの？w

25 ：

アイテック論文集4章の写経終わり。
終わった。とりあえず、ほぼスケジュール通りだ。
やっと午後１に注力できる。
簡単と評価されているが、自分としてはやった事がないものの
正答率は５割を切ることがある。がんばらなければ。
午後2は当面取り寄せられる論文を毎日１つ読んで、
９月後半から準備論文つくることにする。

26 ：

DB持ってるのに5割切りとか、DBも理解せずにごり押しだったんだろうなあ

27 ：

いやいや、全部と言ってないぞ。
ＤＢはできるぞ、さすがに。
会計分野の問題になるとだめということなんだが。

28 ：

確かに会計系の問題は難しい気がする
（あくまで相対的にだけど）

29 ：

今までの自分を否定することになるが、
2ch、進撃の巨人、無駄に日記をここに書くこと、
勉強のためにわざわざ喫茶に行くこと
天才気取りでシステム周り全部を俯瞰してみることは無駄だな。
もっとやることに注力する。
当面禁止するよ。

30 ：

うーん、22年度が分野的に難しく見える。
どういう年度で解くのがいいのでしょうか？
10年分くらいといたほうがいい？

31 ：

日記小僧がうざい理由は、
日記を書きつつも皆が共有できる疑問だしとか、写経内容説明などが
まったくなくて、単なる実行メモログに成り下がっている点が致命傷。

32 ：

論文でいうと、したした論文ってやつだね。
最初これやった。
次にこれやってこうなった。
結果、こうなったので良かった。

33 ：

今回見つけた合格論文の書き方・事例集 第3版の誤字はこちら。
P192 下から7行目
　誤：検討した結果。正：検討した結果、
P204 下から8行目、P205 上から2行目
　誤：PRCの 正：RPCの
改定の際に直すらしい。さすがに見つからなかった。
気になる記述は「セション管理」という言い回し。
誰もがWeb開発するようになってからはセッションと言うけれど、
OSIモデルの説明のときは一部でセションといっていた気がする。

34 ：

ある方の受験体験に基づき、
古書のリックテレコム「アプリケーションエンジニア合格論文集」を買った。
今日から読むだけ。事例論文がありすぎてつらい。
アイテックは巨大システム、チャレンジ項目がありすぎるものを
自分の力で料理したと書いてある。
一方で、今回の本はありきたりのシステムを中堅の自分が対応したことを書いてある。
技量的にぜんぜん違う気がするのだが、規模はともかく、工夫したことなどをきちんと書くのがいいんだろうな。

35 ：

なるほど。
アイテックの方は大企業で大規模システムをやってた高学歴な
奴が多そうだから、そういう内容になるかもな。
逆に、中小企業向けとか、システムの細かい話は丸投げぎみで
よく知らなくて書けないとかあり得るね。

36 ：

たぶん、時代背景で違う。
リックテレコムの方はCOBOL移植、ダウンサイジングを経験をした人が書いている。
アイテックの３版はWeb開発をフレームワークで経験した人が書いている？？？
クラウドは経験してない？？？
リックテレコムの初版はすごい本だと思うけど、技術内容が古い上に、出題年度も古い。
でも、この時代の方が手作り感があって、読んでいて勉強になる。

37 ：

H22午後�T問1の生産管理の問題終了。
俺、生産管理課に実習で1年も行った事があるのに、正答率が悪かった。
DBの問題慣れしているので、正解になる文言をそのまま探してしまう。
システムアーキの場合、それではだめで、ある程度文中の言葉通りに回答することになるが、
自分の言葉で問題点を追記しないといけない。
追記部分が重要で、これないと得点にならない。
国語の問題と言い切れる人もいると思うが、自分なりに分析して問題を
見つけなければならず、DBと違った難しさがある。
DBは問題を読むのが大変だったが、問題点の分析はありきたりの問題ばかりで
難しくなかった。
だから、合格体験記でも午後�Tの得点が65点とか、意外に低いんだろうな。

38 ：

DB修行を体験した自分としては、午後�Tは1日2問演習予定でいた。
案外進まない。しかし、1問だとしても毎日やる。
他の人はどのくらいのペースなんだろうか？
マスタリングTCP/IPのIPsec編も読まないといけないのに・・・・。

39 ：

3日で1問もやればいい方だよ

40 ：

マスタリングは要らないだろ

41 ：

ある方の合格体験記を読んでいるとTACの通信教育を受けている。
チャレンジパックのようだ。39,000円もする。
わくすたブログを読んでいると論文は添削を受けなければだめだと書いてある。
今回はどう考えても準備だけで手一杯だ。
来年考えよう。しかし、1回で受かる。

42 ：

ある方の合格体験記を基に
「プロジェクトマネージャ 午後2 最速の論文対策」を買ってみた。
いっぱいのお説教とテクニック？が書いてある。
自分はアイテックの論文集を写経したからわかるのだが、
こういったものは読んだだけでは身に付かず、実際に紙に書いてみないと
実践で使うレベルにはならない。
論文とはこんなに勉強するものなんだな。
読むことは読み、準備はするが、本に書いてあることは全部消化できないだろうな。
それでも、1回で受かる。

43 ：

日記止めんじゃ無かったのかw
TACの論文添削一回目帰ってきた。
スゲーグダグダでD覚悟だったけどB貰えてた。
しかしこれ本試験で自分の未経験題材だと書ける気が全くせんな。

44 ：

通信教育って、どんななの？
用意周到な人はいろいろ勉強できていいな。
こちらは間に合わせ感ありすぎ、試行錯誤がしすぎな気がする。
日記？ああ、やめた。現在は悩み告白ノートになっている。
H22午後�T問2を解いたが、本気でわからなかった。
解答読めばわかったが、これは実力で午後�Tで落ちるwww

45 ：

俺は今回オープンセミナーだったけど、
通信講座はテキストや問題でよくわからんところの解説をしてもらえることと、
テスト(予想問題)に対して添削してもらえること位かな。
やること自体は市販の参考書やらでの独習とかわらんよ。
論文だとその添削が何よりありがたいが。

46 ：

H22午後�T問3の固定資産管理の改善問題を演習した。
DBを使ったアプリケーションの問題だ。
最悪だ、正解が少ない。本気100%出しても実力で落ちる。
DBスペシャリストの誇りはどこへ・・・。
あのずっと休日に演習続けた日はなんだったんだろう・・・。

47 ：

DBばっかやってたって、アーキテクトにゃなれないということを再認識する機会を得たな

48 ：

この試験は知識の深さよりも
幅広さが勝負と思う

49 ：

ううむ、奮起して休日は午後�Tを２問解くか。
平日は続けることを最優先にして１問にセーブしているが。
考えに考えて出した答えがまったく違うというのが困る。
聞かれていることと答えていることが違うのではなく（国語力がない）、
どちらかというと思考能力がないのかも・・・・。
これは落ちる。

50 ：

DBと比べると、
・システムアーキ午後�Tは考える時間が長生きがする。
　DBは午後�Uでも極めると問題文を読みながらER図を書く。
　機械的に。システムアーキは機械的に解くのがない。
・答えあわせが楽。
　DBの午後�Tほどでないが、DB午後�Uほど、延々と解説を読むことがない。
　読んですぐわかるし、他参考書と比較して解説を比較することが少ない。
だが、解けない。。。。
解説すぐ理解できるなんて、スペシャリストじゃなくともシステムユーザーの
お客様だってできる。何の言い訳も出来ない。

51 ：

とりあえず論文で落ちそうだなww

52 ：

SAの午後1はSCやDBに比べてだいぶ楽だと思った。

53 ：

楽じゃねーよ。どの問題やったんだよ。
理不尽なのいっぱい出るよ。

54 ：

>>50
DBはSQL問題は別として、問題文から「関係（関数従属性）」を
抜き出す作業が中心だから、解答もブレにくい。
AEは解釈によって解答が人によって結構ブレるね。
それを象徴してるのが本試験直後のアイテックやタックからの回答速報。
複数人で長時間かけても意見がわれて最終的には模範回答とも違うw
理不尽な微妙問題は気にせずスルーして、まともな問題に真剣に取り組めるかがカギ。

55 ：

>>36
コンピュータ関連書籍だと、実際の業務をシステムにどうやって
落とし込んだかを書いてるものって少ないよね。
日経コンピュータくらいしかない印象なので、論文本に出てくる事例は
非常に勉強になるの多い。
なんかいい良書ってないかな、この手の本で。

56 ：

日経SYSTEMは？

57 ：

俺も日経systemsを勧める

58 ：

ああ、ごめん。
日経SYSTEMSは最強だわw
大昔に暗黒のシステムインテグレーションだかって本があったんだけど、
そういうのがあったらいいんだけどなぁ。
例えば、
営業拠点10箇所クライアント数1000なのに2層クラサバで構築しちゃって
本稼働で動かなかったけど、本社に受注データを電子メールで送信して
本社に代行入力してもらって急場を凌いだ、みたいな業務の面白話が書いてあるやつw

59 ：

飲み会で今日勉強出来ず
明日起きられるだろうか

60 ：

日経system…
日経systemとか日経新聞は
宣伝だぞ。
真に受けて教科書的に
参考にするものではない。
きれいな部分しか書いてない
あんな初めから最後まで
きれいにいくものなどない
俺の周辺何回かのっている

61 ：

H23午後�T問1システムにおける災害対策の演習が終了。
酔いがさめてから演習を開始。おかげで２時就寝。
意地でも勉強している。
昔もこういう勉強をしたことがあるけど、本当は身に付かないけどね。。。

62 ：

本日、山内農場に行ってきた。モンテローザのほうだ。
自分は似ているので塚田農場だとばかり思っていた。
インターネットで話題になっていても、自分で調べないと間違えてしまうのだな。
最近会社のISにIPSecの挙動が自分の考えている動きと違うことを聞きにいっている。
実はIPSecの挙動は知っているが、ASAのconfigをきちんと読んでいないため、
微妙な挙動を間違っていて解釈していただけだった。
気をつけねば。

63 ：

>>60
論文対策としては綺麗にいく事例の方が役に立つな。

64 ：

>>60
そりゃあ雑誌なんだし
起承転結整ってないとパブリッシュしても
受けが悪いだろ

65 ：

H23午後�T問2の購買管理システムの演習終了。
ERPを実習で使っていたが、試験で定義されている仕様と違うので
かなり間違えてしまった。
日付の定義なども、試験の際は確認しながら読まないとだめだな。
わくすたブログで「（問題集の）模範解答を（自分の解答の横に）書いて
文体を比較して、模範解答を参考にする。」と書いてあったが、
最近気に入っている。
当たり前だけど、問いに対する解答の仕方とかがきちんとしているし、
厳密に答えている。これをやってから注意して答えるようになった。

66 ：

この試験、漠然としすぎているので何を勉強していいかわからない。
毎日午後�Tを1問演習。午後�Uの合格論文集を２つ以上読んでいる。
午後�Tについては範囲が広いので、参考書で勉強するような要素はなく、
漫然と過去問を演習するだけになってしまっている。
午後�Uは論文を読むだけだが、こんな高度な経験は正直していない。
どうするか・・・・。
この試験、本来は通常業務でどれだけ経験をしているかを論文で
判断し、合否を決める試験のはずなのかもしれない。
だから、他試験とは違い試験慣れのための過去問演習、
参考書で勉強は無意味なのかもしれない。
難しい。でも受かりたい。

67 ：

>>65
質問や情報交換ならまだしも個人的な記録はいらんよ。

68 ：

このまま勉強継続すると、試験対策は以下のとおりになる。
・午前�U、0.5ヶ月
・午後�T、1.5ヶ月
・午後�U、2.5ヶ月(写経1ヶ月、読み1ヶ月。モジュール作成0.5ヶ月)
論文お写経と読みがほとんど。これでいいのか。

69 ：

>>68
午後�Uの通し(始めて見るテーマで制限時間内に規定文字数以上を書く)の練習はしないの?

70 ：

>>69
ただいま、だらだら論文をいっぱい読んでいる状態。
非常に困っている。
問題文から書くことを落とし込むのも難しい。
自分の経験を整理するためにノートとかに書いておくのもいいんじゃないかと思えてきた。
論文対策ってこんなに大変なんだと思い始めた。
ＤＢ午後２同様にすごい時間がかかっている。

71 ：

古書のリックテレコム「アプリケーションエンジニア合格論文集」を読み終えた。
書くことの落とし込みのポイントを解説してくれているのが良かった。
だだ読んでしまったが、本当は1日1問を精読すると、落とし込みの方法が身について
理解できていいのかもしれない。
今回は勝手がわからず、一応終わりにする。

72 ：

古書の「システムアーキテクト合格トレーニング〈2012年度版〉」を購入。
2013年でないのは安く上げるため。
論文だけ書いてあって、解説がまったくない。なんだこれ。
パスして、情報処理教科書2013年度版を購入しに行く。
写経に続いて、読む意味ってない気がするので、３連休でやめる。

73 ：

午後�Tでノートが使いにくい。
合格ノートに変えることにした。
近くの文房具店にないので、２駅電車に乗って買いに行く。
今、午後�Tの回答を厳密にすることにこだわりを持っている。
だから、どうしても文字数にこだわれるノートがほしい。

74 ：

コテつけてくれよNGしたいから。
流石にウザくてかなわん

75 ：

確かにうざいね
そのくらい自分で解決しないと
実務上問題あるレベル

76 ：

>>70
高度論文系、まだ持ってないんだよね。
最低でも2回は通しの練習した方が良いよ。
俺は模試とか通信教育の添削とかでC評価以上取ったことないけど、
それでも受かった。
模試とか添削とかの評価はあんまり気にしないでいいから、
とにかく制限時間がどのぐらいなのか感覚で覚えておいた方が
いいよ。

77 ：

>>70
>自分の経験を整理するためにノートとかに書いておくのもいいんじゃないかと思えてきた。
これは正しいと思う。自分の経験業務を棚卸する。論文試験の最初に書かされるアンケートみたいなのに沿ってまとめると最初はやりやすい。
人月だの規模だの、当てはまらないモノもあるだろうけど、気にしなくていい。俺も全然当てはまらん。
自分がやった仕事なんて、1-3人くらいで３−６カ月位のやつばっかだし、利用者も自分の周りの人とか、客の担当者（専門家）１−２名とか、なので、人月？規模？とかそんな感じだ。
それでも、重要なのは、「ITには詳しいが、自分のこまかい事情を全く知らない他人」に対して、どれだけ解り易く説明するかってことだ。
他人に説明して解ってもらえそうな仕事が１−２件はあるだろうから、これを説明する資料を書く。
長さは好きなだけ書けばいいし、パワポとかで資料にしても良い。
これができれば、ほぼ40%は対策完了だ。この内容はいわゆる「設問ア」に流用できる。
あとは受験対策本には午後II試験で「何を問われたか」が整理されている。
自分のやってきた仕事の「他人用説明資料」と対比して、要素技術だとか、マネジメントとか、当てはまる部分の有無を考える。
場合によっては、この仕事で仮想化なんてつかってねーよ、とか、バックアップとらねーよ、とかそんな難しい考えしてねーよ、とかあるだろうが、あるていどこじつけて考えて良い。
さらには妄想で、この仕事、仮想化したらこうなって楽だったよな、でもここは面倒になりそうだよな、とか考える。
そして、あとは、問題文の長さにあわせて、自分で説明書きを手書きしながら書きぶりを調整していけばいい。
あと一カ月で、ここまではできると思う。
ちなみに俺は、この方法でSA一発合格(2011）した。他の高度を含めて午後１までで落ちたことないので、論文対策以外は何もやってないのでそっちはあまりうまく説明できない。
がんがれ

78 ：

なげーよかす

79 ：

おお、休日なのにレスが付いている。
>>74>>75
ごめんなさい。そういえば、2ch禁止するんだったね。
誰もいないからつい・・・。
>>76>>77
ありがとう。やはり合格者の意見は鋭い。
ピンポイント過ぎるアドバイス。
論文参考で情報処理教科書も見てきたけど・・・・・。
あれでは論文書くのは無理な気がする・・・。
論文対策非常に難しい。
ノートはキョウトウのキョクトウ カレッジ 記述試験対策ノートか、
学研ステイフルの合格メソッドノートで迷ったが、
合格メソッドノートに決定。

80 ：

>>77
久しぶりにこのスレで有益な情報でした（笑）
ありがたく参考にさせてもらいます

81 ：

システムアーキテクト合格トレーニング〈2012年度版〉の午後�U読み終わった。
アイテックは巨大システムのことばかり書いてあったが、
こちらは等身大なのが書かれている。
また、文章もうまい。
午後�Uについて、まったくテクニック、解説がないのと、
午後�TはTACオリジナル問題が多いようなので、売れないんだろうな。

82 ：

ヘボい書き込みへのアドバイスまでヘボくなるってこった

83 ：

TACの合格トレーニングは合格テキストをやってれば
論文内容とテキストの対応関係がわかって何を書けばよいかが分かる。
ただ合格トレーニングの論文だけを眺めていてもあまり意味はない。

84 ：

そうなんだ。

85 ：

情報処理教科書買ってきた。
論文作成には箇条書きが大切というのはよかったが、
他のアドバイスが大して書いてない。
その割にはりっぱすぎる論文が掲載されている。
とりあえず、今日は読むとして、明日からは落とし込みの練習をするつもり。
箇条書きは来週。こんなのでいいんだろうか？

86 ：

教えてください。
平成１９年　午後�T　問１　設問３
問題文：図２の発送完了入力アクティビティで、在庫情報を更新する必要がある。その更新内容を、図１の属性名を用いて２５文字で述べよ。
これの答えは「在庫数と引当済数から注文冊数を減算する」となっています。
引当済数から注文冊数を減算するのは理解できるんです。
しかし、在庫数からも注文冊数を減算するのが理解できません。
引当済数として加算された時点で、既にその冊数が在庫数から減算されていて、
発送完了入力時にも在庫数から減算すると、２重に減算しているのでは？
と思ってしまいます。
どなたか教えてください。

87 ：

>>86
引き当てた時点では、在庫数は減算しないから。
じゃないと、[業務要件]の（２）�Dの受注可能在庫数の計算が成り立ちません。

88 ：

やっと勤続記念の海外旅行決まった。
試験翌日発。
これで落ち着いて勉強出来る。
今日から一気にいくぞ。

89 ：

午後�Tはどのくらいの年数を何回やればいいのだろうか？
とりあえずは情報処理教科書に載っているものを１回は解くことにしているが、
考え方を固めるために、２回はやったほうがいいと思うが、どうなんだろう。

90 ：

午後�Tは力んでやれば、１日３問はできないこともないな。
ただ、間違いが多い。
こう考えればいいのかと解答を見て理解はするが、
類題があまり似なくて効果がない。
どうすればいいのか？

91 ：

>>90
2周目をやる

92 ：

>>90
3回分じゃなくて、3問？
時間かかりすぎじゃね？

93 ：

俺は三週してみて、「この問題はこう解く」「この問題はここがポイント」みたいなのは
分かってきたのだが、ていうか実際には単に問題単位で覚えてきたってだけで、
こないだ受けた模試ではどう解いたものだか、どこがポイントなのだか、という感じだった…
解説を読んで、まぁ次この問題が出たらそう解くわ、とは覚えるのだが、次の本番で
その「どう解くか」を見つけられる自信がない
なのでSAチャレンジ2年目なんだがな
なんか、テクニカルにポイントを見つける方法、ないものだろうか

94 ：

>>93
ここ5年ほど春秋ほぼ皆勤で高度論文試験受けてるが、午後１でダメだったことがない（論文B以下は何度もある）俺だが、マジレスしていいか？
午後1の過去問や演習問題を見て、6割を取れていないというのなら、ハッキリいって経験不足、実力不足だ。
だがあきらめるな。いまからSAの午後1対策を間に合わせる方法もある。
日経コンピュータ、日経SYSTEMS、IT Leaders（インプレス）など、システム構成図付きの事例解説の記事を読みまくれ。
「動かないコンピュータ」などトラブル関連や、システム刷新などビフォーアフターものの解説が特に役立つ。
これらを読んでいくと、「ハマりパターン」や「トラブルあるある」が見えてくる。
それらの内容と、午後1過去問を見比べてみると、どのあたりが設問として使われるのか、なんとなく掴めてくると思うぞ。
ちなみに俺は出版社の回し者ではない。雑誌はたいてい図書館にあるが、Webの記事でもだいたい同じ内容が得られるだろう。
がんがれ。

95 ：

情報処理教科書の午後�T１周目をやっと終了。
解説があっさりすぎて頭に入らないな。
しかし、アイテック本試験問題集の古本を買っている暇はないので、
今回はこれで行く。
このままだと午後�Tで落ちるので、直前までに３周はやりたいと思う。
まあ、これで落ちたら来年は別の演習も考える。

96 ：

誤字を見つけてしまった。
アイテック　本試験問題集 2013
H24午後�T問3セミナ管理システム H24-96 設問2�A
誤：該当セッション　正：当該セッション
まあ、どうでもいいことだが・・・
そんなことより、H22午後�T問2債権システムがまったく解けないのが困った。
会計わからない。会計わからなくとも、解けるのか？この問題。

97 ：

>>95>>96
ここはその日の感想を記すところじゃないよ。見ててちょっとウザイ。

98 ：

テスト

99 ：

おー！首都圏にてdocomoからで書き込みできた。

100 ：

ttp://it.nog.raindrop.jp/?cid=38174

101 ：

docomo書き込み。

102 ：

あれ、ほんとだ！
docomo東海だけど、初めてスマホから書き込めた！！

103 ：

>>102
docomoじゃないから知らないが長いこと書けなかったのか？
いいタイミングだな

104 ：

>>100
参考になった。
午後�Tは平日２問はつらいな。
何回か遅刻してしまったし、体調悪くて休暇をとってしまった。

105 ：

いよいよ、午前�Uに突入した。
どの位の年度からやるのがいい？
古書も用意したが、H21より前は問題が古すぎる感じがする。
DBと感触が違う。

106 ：

午前2とかここで話す必要ないしょ。
完璧じゃなくてもだいたい過去5年分を暗記すれば8割越えじゃん。
しかも、ふだんからやってるシステム開発がらみばっかじゃんｗ無勉でもわかる問題多いし。
午前１の方は大変だが、2年に一度だし、がんばるしかないよね。

107 ：

まだなにもやってないんだが、
午前2ぐらいは今からでもなんとかなる？

108 ：

いや、やっている仕事が流行のやっているわけじゃないから
新目のこと知らないんだ。
今、勉強しているのはトラブル続きで拠点、センタールータ設定見直しと
DBパフォーマンスチューニング、Linuxパフォーマンスチューニングだし。

109 ：

例によって、午前�UのH21,22の得点が54%で不合格の得点だ。
規定とか覚えないといけない。
DFD使ったことがないし、関数の種類とか忘れている。
MAX H19-H24までは日程に出来る。
情報処理教科書って午前�Uは掲載されていないんだね。
午後�U対策どうしているの？？？
DBみたいにダウンロードできると思ってたよ。

110 ：

誤：午後�U対策、正：午前�U対策
だめだ、トラブル続きで寝つきが悪くて書いている内容がおかしい。

111 ：

平成22年度が88%だったので、調子こいて21年度もやってみたら
一気に下がって52%。
BPMNって何だよ?初めて聞いたよ。
共通フレーム押しは相変わらずだな、使ってるとこあるんかいな?

112 ：

>>111
BPMN
自分も生産管理課に１年実習していたときに業務フローとかすごい勉強したが、
BPMNに本当に準拠しているのは見たことがなかった。
新しい事業、システムを導入していくときは業務フローとかの分析は
非常に大事だよね。
こういうのって、知識じゃないと思うけどな。
習得するのも大変でなかなか書けない。
コンサルするのも何回も書き直す。本当に業務に入り込んで理解しないと書けない。

113 ：

共通フレームについては私も困っている。
毎回試験で丸暗記している。で、忘れてしまう。
本も買ってみたけど、何回で挫折した。
品質の人が本を持っているけど、使われているか疑問。
どちらかというと親会社の規定にそう形でDRを進めているので、
共通フレーム、PMBOK、ITILとかあえて勉強しているというはない。。。

114 ：

BPMN
初めて聞いたって・・もぐりですか？
頻出なので覚えましょう。

115 ：

試験にでるから覚えるじゃなくて、
プログラマ卒業したら重要だから出題されていると思うよ。
午前�Uといっても暗記物ではなく、将来的には個々の内容も習得しないと
いけないと思うけどね。
ちなみに業務フローは自分は以下で勉強した。
BPMNじゃなかったけど。今はなんだろうな。
「7つの要素で整理する業務プロセス」
こういうのはプログラマ上がりだと独自の業務フローを作りがちだけど、
技術営業（コンサル系）の課長職の人と組んで仕事したときは
それっぽい業務フローになっていた。
何事にも「形」ってあると当時は思った。

116 ：

>77
超遅レスなんだけど、こういう風に実業務とリンクさせることで
資格取得がグッと近づくし、逆に、実業務（実生活）が資格に結びつき輝くw
それやらないで単に資格だけ合格しても中身からっぽw
77に書かれているように、論文は他人に説明するための練習の場だね。
・他社のSEとかと話す際に、自己アピールとして自分が何が出来るかを
簡潔に述べることができる。その後、相手が興味持てばそれを詳細に話せる。
・保守営業とかで顧客訪問時に、顧客がこぼす業務課題とかに対し、その場で
すばやく適切なIT化による解消案を触りだけでも話せるかどうか。
（この会話が出来ないと、提案能力も業務話も出来ない駄目SEとみなされる）
・合コンで女の子に自分の職業を簡潔に面白く説明できる。
・後輩に資格は価値があるか聞かれた時に、資格取得を目指す過程で得られる
ものを生き生きと話すことができ、熱を相手に伝えることができる。
など。
資格を目指す際にこれらの目的が明確にある奴は、論文に対するやる気が違う。
試験合格だけを最短で目指すあまり、視野が狭くなってる奴は、
これらの目的が見えなくなって「合格」「報奨金」だけの目標になるわけだが、
果たしてそのような目標だけで論文の勉強が捗るのか疑問だ。

117 ：

◆◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆◆◆◆
◆◆◆　　＼＼　≪おばまゆきおはシステムアーキテクト試験に落ちろｗ≫　／／
◆◆　　
　�@岩手県盛岡市上米内出身　年齢は４０代　両親は他界していて墓が当地にある
　�A昭和６０年から平成２年の間に盛岡市立米内中学校に在籍していた可能性大
　�B一昨年まで埼玉県川口市に居住、昨年東京都西部地域に引っ越す
　�C仕事はブラック企業での契約（派遣）社員　つきまとわられていると被害妄想が多い
　�D鉄道マニア　資格試験に挑戦するのが好き（但し合格はできない）
　�Eメタボ体形　神経質　中年　視力が悪いのでメガネをかけている
　�F岩手銀行に口座を持っており東京営業部にたまに行っている
　�Gici03118というniftyのIDをかつて持っていた　
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

118 ：

>>116
> これらの目的が見えなくなって「合格」「報奨金」だけの目標になるわけだが、
呼んだか？ご祝儀でなけりゃやらないお

119 ：

午後�Tを情報処理教科書の範囲を３回目をやっているが、
時間切れになりそうだ。
後、２日で終わりそうだが、午前�Uが覚え切れていない。
ここ、書き込みがないから、ペースがわからないな。
どんな感じ？
午後�Uは土日明けに１回書いてみて、平日に素材集めして、
土曜日に１回書いてみて終わりそうだ。

120 ：

午前2は0勉で大丈夫だよ。
Trust me!

121 ：

午前�Uが６０切るから、ある程度既出問題を覚えないと通らない・・・。
午後�Tはさすがに、時間を余らせて解答できるまで出来る自信がついた。

122 ：

午前IIは過去問3年分やって8割取れれば問題ない。
理解できなくても、覚えればいい。

123 ：

3年分てたったの75問だからなー

124 ：

もう、今日で午後�Tの３回目終わらせるわ。
後、４つだ。今日は６つも解いている。
学習効果がないかもしれないが、そんなのかまっていられない。

125 ：

あーもうダメだわ、、、社員教育にかまけたお陰で
午前2がすでにヤバい
30代前半で中間層になると
他のことに時間が割かれてツラいよね？

126 ：

>>125
社員教育やったおかげで、査定＋。
上に上げたい人に重要な仕事をいくつも振って、
査定を上げやすくするのも上司の役目。

127 ：

煽りじゃないけど、午前２って通過率だいたい80％だよね。
過去問出まくりじゃん。
60点に達しないなら、過去問の年度を遡って、通常は5年なのを
8年とか丸暗記すればそれで通るような糞レベルだよね。
何をそんなに困っているのか不明w

128 ：

論文ヤバイ。
ネットワーク寄りだからそもそもアプリとかわからんし、
業種的にも金融業とか飲食店とかのシステムなんかわからない。
論文に描く業務とか処理とかデータ項目とかってみんなどれくらい詳細に書いてんだろ。
とりあえず、ネタ帳にDFDでも書いてみるかなぁ…。

129 ：

あるはずだよ、絶対。
俺、元プログラマだけど、さんざんネットワークで痛い目にあっているもの。

130 ：

ネットワークとかDBの辺りを詳細に書いてもダメとは
言わないがあんまりみんな書かないよね。
だいたい、NW、DBトラブルは専門家に丸投げ論文にして
自分はPL的な立ち回りに専念とか、業務絡みの顧客折衝で
どうたらとか、そこを細かく書かないと駄目でしょ。SAだし。
インフラ寄りの「クラウド」テーマな問題なら
ネットワークネタをてんこ盛りにして、NW担当から
そういう「報告を受けた」ってことにして、そこに自分がこれこれ
こういうSA的な業務目線での指摘を入れてクリアーみたいなのはどうだろう。

131 ：

ベンダーコントロールの出題だったら、自分はいっぱい書ける。
ここぞとばかりに言いたいことがいっぱいある。

132 ：

>>127
ぎりぎりになると焦りからか、誰かに助言してもらいたいもの。
やっと、午後�Tの三周目が終わった。今日、１０問も解いたよ。
今日は後は午前�Uをやって、明日からまた午後�Uに取り掛かる。

133 ：

アドアイスくれた人達ありがとう。
とりあえず、バイト時代の飲食店のシステムから書くことにしたｗ
確かにサンプル論文とかをちゃんと読み返してみたら、
ざっくり「○○ファイル」とか「○○マスタ」とか書いてあるだけだった。
午後一問題で書いてある様な、クラス図ばりのやつ書かなきゃと思ってたから
テンパってたけど、これならなんとかなりそうかな。
あと何本か書いてみます、ありがとうございました。
そしてみなガンバレ。

134 ：

>>131
それを書いたらたぶん落ちるぞ。
言いたいことを飲みこんで、ユートピアを描くのだｗ

135 ：

たとえユートピアだとしても、
SAの論文でPMの守備範囲のことを書いたら落ちる。

136 ：

H24の午前�Uが40%だった。
まったく知らないものばかり。
情報処理試験そんなにご無沙汰でもないんだけどな・・・。
H21-H24まで覚えたけど、もうちょっとやらないとだめだな。
H20は旧制度なので、まったく出題範囲が違う。
どうしたらいい？？？
やるしかないか・・・・。

137 ：

このまま行くと、アイテックの合格論文集の最初の慣れ問題をやって、
（プロマネの）最速の論文対策でモジュール作って、連休が終わるな。
しょうがないから、平日に午後�U解くか。
うまく、スケジュールが進まなくて、非常につらい。
でも形にはしたい。

138 ：

>>136
業務モデルの話とか、全体計画の話とかはストラテジストの午前２とかぶるよ。
自分は去年受けたストラジストの午前２対策のページやってる。
ただ、ストラテジストは、ＳＡには関係ない経営戦略とか法務の問題もあるから、
どれがＳＡでも出るか見極めながらやってるけど。
自分は、20〜25問目くらいで出てくる他のスペシャリスト試験系の問題が苦手。
何出るか分からないから、とりあえず直近４回の午前１も軽くやってみようと思ってる。

139 ：

>>138
確かに、その分野。
応用受験の頃に、無理やり問題で覚えたものをすっかり忘れている。
開発物といっても、DFDはやらないから忘れているし、
新しい技術はやらなものは知らないし、
EAなんて、これだけで食ってけるような分野やっているわけないし・・・・。
無理やりWeb記事をいろいろ読んで覚えたけど・・・。
H20を含む以前の過去問は応用とわからないから困る。
いくら基礎だからといって、普段やらないから忘れているよ。

140 ：

>>139
そう考えると、午前１免除の意味があんまりない勉強量になるんだよな…

141 ：

どうでもいいけど読みづらい文章だな
大丈夫か？

142 ：

>>136
午前IIが40%というのは、なかなかキツいね。
とりあえず今週は午前II対策に集中したら？
午後対策しても、午前で足切りされたら意味ないし。

143 ：

わらをもつかむ思いで情報処理教科書とポケスタの午前対策本を
本屋で見てきた。
午前対策であんなにやる人いるんだね。
内容を吟味しながら、現在H20からさかのぼり、現在H18午前対策中。
今日で必ず、H17終わらす。
もう、効率とか度外視になっている。

144 ：

お前らに呪いをかけてやる。
お前が会場で座る椅子は、普段女子大生がお尻をすりつけてる椅子だ。
尻と尻との間接キス、間接交尾といってもいいだろう。
お前は試験の間じゅう、そのことが脳裏をチラついて離れない。
問題文を1行読むごとに、女子大生の尻という言葉が思い浮かんでしまう。
下手をすれば勃起してしまうだろう。

145 ：

電通大で受験する俺に謝れ

146 ：

H17-H24の午前�Uの演習が終わった。
関係なさそうな問題を飛ばしたおかげで間に合った。
応用を受験しているころの問題はさすがに解けた。
ということは、午前�Tは解けるが午前�Uは解けないということだな。
関係ない分野は平日に覚える。
ぎりぎり、午前�Uは60%いけると確信できた。

147 ：

>>146
やってみて、
(1)試験に出ても確実に正解
(2)ちょっと自信ない
(3)用語的な4つどれも正解になりうる問題
の分類はした？
(1)にはかまわず、(2)(3)は試験の前日見返す、
くらいにして、午後に進めるでしょ。

148 ：

>>145
電通大とか男ばっかりのイメージがあるからホモじゃなければ平静を保てるだろ

149 ：

試験場の椅子がサドルだった場合どうすればいい？

150 ：

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20130828-00031883-r25
女性サドル窃盗男　変態番付入りへ

151 ：

ようやく午前2に着手。
今回は午後1突破を目標にがむばるわ

152 ：

>>147
ありがとうございます。さすがですね。
大雑把ですが、やりました。
今日の演習分は火、水に復習し、飛ばしたNW、SC、PM分野は木金土にやります。
今から午後�Uに入ります。１ヶ月、写経しかしてなかったから、
自分で書けるかわかりませんけど。
,

153 ：

本番まであと1週間。
まだ全然勉強してない…
前日勝負だ！

154 ：

>>148
ホモじゃないやつが男と間接交尾とか言われたらおぞましさのあまり平静を保てんと思うが。
論文も午後一もやって頭パンクしそうなのでもう寝る。
明日早起きしよう。

155 ：

>>154
なるほど、それもそうだな（笑）
調べたら電通大って女が少なすぎるから、文化祭で男が女装してミスコンやるらしい
想像以上の大学だったわ

156 ：

さあ平日だ。
この4日間をどう過ごすかによって合否が決まると言ったら過言だ。

157 ：

今日は台風だから、一日中論文対策しよう。昨日は１本過去問で書いたが、しっくりこない。

158 ：

明日休みたい。
間に合わない。
今日の打ち合わせ次第。
連日眠い。ぶっ倒れそう。

159 ：

今日は台風で休んだ
通勤2時間だから無駄かなと、、、

160 ：

休めなくなった。
後二日でDBチューニング方針作らないと。
今日こそ、論文かく

161 ：

ITアーキテクトとシステムアーキテクトって違うよな？？

162 ：

ITストラテジストとシステムアーキテクトを両方合格したやつが名乗れる

163 ：

初歩的な質問だけど、
午後の論文って参考書の解答例だと、
章立てを作って書いてるけど、
本番もそれでいいんだよね？
設問と解答欄は、アイウで別れてるのに、
章が続くのが気になって。。。

164 ：

アイウで分ければいいじゃん

165 ：

午後半休ととったぞ。
勉強開始だ。
ただ、試験勉強疲れで、既にふらふら。

166 ：

さて本番は明後日。
明日から勉強するかー

167 ：

今日は疲れたから早く寝て、明日にかけよう。

168 ：

飲み会に行かされたが、午前�Uだけはドトールで勉強したよ。
地味にH17-H20のNW、SC、PMの間違えた部分を覚えている。
でも、これって午前�Tの範囲だと思うんだよね。
間違った考え方の軌道修正をしているから、午前�Uは通りそうだ。
間違えた問題は３日連続で正解にならないとＯＫとしない方針にしているので、
試験当日の朝にも演習があります。

169 ：

二日酔いで頭がんがんする。
最悪の状態で試験前日を迎えた。
仕方がないから、牛乳とビタミン剤を飲んで朝食抜き。
これは何かの罰なのだろうか。
絶不調だが、午前�Uを演習開始・・・・。

170 ：

>>169
つ｢ウコン｣
自分も昨日仕事で終電だった。
今から勉強開始します。

171 ：

試験前最終日！
直前のハイテンションを生かしてがんばるか、
それとも、明日本番にピークを合わせるために今日はまったり勉強するか。
決めるのはあなたです。

172 ：

まあ、今日仕事だし何もできないけどな

173 ：

「共通フレーム2007」で始まる午後II問題、ことごとく間違えるわ。
答え覚えよ…

174 ：

ipa発起だから至るところで出るけど、、、
現業で登場しないから参るよな

175 ：

調達側からすると、外部設計を準委任で別調達にするのは、百害あって一利なし。

176 ：

共通フレーム2013も目を通しておいた方が良さそうだなあ。
要点分からんけど。

177 ：

論文事例集に前日に論文書くといいとあった。
これからやる。

178 ：

受かるまで論文試験は半年単位で受けた方がよいと書いてある。
仕事の都合上、来年はNW受けたい。
受かりたい。
論文対策1ケ月ではなく、２ケ月欲しかった。

179 ：

>>178
俺はpm→saと論文ループ
無限ループにならなければいいが、、、

180 ：

論文書くって簡単に言うけど、ある意味、めちゃ大変だわ。
今頃になってようやく一本自分の経験ベースで、しっかり頭に
準備論文として使い回しできる納得作品ができた。
今まで本のやつとかを参考に準備論文を色々作ってたけど、
まったく本番で使い物にならなかった理由が良くわかった笑

181 ：

ドトール追い出された

182 ：

午前�Uは過去何年分やってますか？

183 ：

論文の予想だけど
去年のテーマは連続して出ることはないですよね？

184 ：

今思うのは過去問をさかのぼりすぎるよりも
午前共通問題やった方が良かった
そんな時間なかったが

185 ：

論文書いた。
これ受かれば、秋の試験完全制覇だから是非とも受かりたい…

186 ：

もうムリ

187 ：

初受験だが論文を採点してもらえるところまでは行きたいな

188 ：

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　＼　　
　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 そういえば明日試験か・・・
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　 せめて３時間でも勉強すっか・・・・
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　く　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　 　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ 　
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ 　
　 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　 　　　　　　　 |　 |　ポテト　 |、| ／
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ
これでもＳＡ以外の論文試験４つ持ってるんだけど

189 ：

>>181
一ヶ所に固定せず何軒かローテしろ
そのうち入店拒否されるぞww

190 ：

今年の論文のテーマはなんでっしゃろ
一発、山かけるとしたら

191 ：

明日の東京の天気は雨です。
最悪だわ。風邪ぶり返しそうだ。
春も雨で寒かった覚えがある。

192 ：

今年は、ずばり移行！と、うちのタマが申しております。

193 ：

>>189
ズバリ、組み込みのなんかだろ。

194 ：

東京に限らず全国的に雨の試験になりそうですね。
寒い会場、逆に暖房で暑い会場様々でしょうから、
気をつけて明日を乗り切りましょう！

195 ：

明日を乗り切ることが目的なんじゃない
足きりの壁・論文の壁を最後まで越えていくことが目的なんだ

196 ：

>>195
なんか語っちゃってるけど、トータルつまんね。

197 ：

>>195
ほんとこれ
つーか写真とってきた

198 ：

資格を目的にするとは情けない。

199 ：

今年はオリンピック特需ネタか消費税増税が来る。

200 ：

午前II対策。過去問勉強中。

201 ：

オリンピック決定は間に合わなくないか。
アベノミクス…？？システムにどうかかわってくるかというと微妙だなあ。

202 ：

既存の人事システムと、正社員を派遣社員化できる新人事システムを並行運用して
バンバン首を切るのさ

203 ：

資格なんて、とりあえず馬鹿じゃないことを証明するだけに取る。
つべこべいわずに、この資格もってますっていえば、
ある程度の信頼は得られるから便利。
あくまで、ある程度だが。

204 ：

ある程度だよねー。
実務経験のない資格も試験では簡単にとれるけど、
ずば抜けて立派に実務をこなせるかというとまた別の問題だと自分で思うわ。
みんなあんまし夜更かしすんなよー。

205 ：

論文書いてみたけど、やはり添削受けてないと上達しないな。
写経１ヶ月やったが、だめだ。
お手本はどういうものか理解できて、書く速さはそれなりに付いたが、
肝心の書く内容が論文事例集のようにならない。
わくすたの先生と同じで、初回の論文試験受験で洗礼を受けるだろな。
春にプロマネとか受験したいものの、仕事がNW、仮想化側、M2Mもやらないと
いけないため、もう受験は無理かも。
しかし、思い返しても添削受けている余裕なかったな。
やはり早くから添削をやる決意の人が受かるんだろうな。

206 ：

とりあえず、形にはした。
もう俺は寝るよ。気張っているから、遅くまで起きているなよ。
明日も普通に起きて、午前�Uの最後の復習をやらないといけない。

207 ：

こいつは、超短時間である程度の一次回答を出す試験
出題側もそれを分かってるから、合格ラインも60点と低く設定してある
実務で60点のシステムじゃマズいけど、試験は試験
さて、寝るよ

208 ：

明日終わったら風俗行こうっと。

209 ：

>>208
あ、俺もそうしよ

210 ：

さて、寝るか。

後は本番のみ。
どうか、自分の得意分野が出ますように

211 ：

確かに資格は、実務経験に対する
掛け算にはなっても、足し算じゃない
×１．２程度の評価にはなるかも知れんが
＋０．２の評価にはならない
実務０×１．２＝０

212 ：

まあ実務上に必要となる最低限の知識を問う内容だから、実務経験を積む前に取得して損はないと思うが

213 ：

いつもどおりに起きた。特別なことはしない。
そして、いつもどおりに午前�Uの復習をする。

214 ：

本日はやはり寒くなった。
試験会場には早く行っても入れないので注意が必要だ。
春季の際は雨か何かで寒くなったが、教室に入れてもらえなかった。
会場近場の喫茶店で待機願います。

215 ：

午前�Uの復習が終わった。
春季に続き、今回も午前�Uがスケジュールぎりぎりだった。
H17-H24まで全問やってしまったが、どう考えてもH17-20?の一部は不要。
ストラテジスト(ST)、サービスマネージャ(SM)、プロジェクトマネージャ(PM)の
最新問題の方がいっぱい出たらだめだな。
基本、応用の細かい計算が出たら、もう解けない。
とりあえず、形にしました。準備しました。
でも、足きり、合格できるとかはわからない。

216 ：

やることないから、もう出陣する。
仮眠したいが、家だと危険。
特別な事をしないことにしているので、受験地近くのドトールで待機する。

217 ：

>>216
意外と混んでることもあるので注意(^_^;

218 ：

午前�Uで落ちたらシャレにならんからな
別の高度試験で
必死で論文を練習したあげく
午前�Uで落ちたことがある

219 ：

東京の人は、常磐線が北千住ー上野で
計画的な運転見合わせ中だから、
気をつけて
では家を出るか。

220 ：

サンマルク到着
チロルチョコがうまい
平常心でコーヒー頼むが、濃過ぎなため、
一口でやめる。
さすがにトイレにいっている暇はない

221 ：

俺は何もやってないから恐らく午前2で落ちる

222 ：

昨日からドトール人気だなw
自分はエクセルシオールで一杯やりながら、不安なとこの見直しだけするわ。

223 ：

計画性の無さによって勉強を通しで終えられなかった。
落ちるだろうが午前2は通過したい。

224 ：

午前I免除はラクだなあ。
これから出発だ。みなさん頑張ろう。
そして今夜から始まる答え合わせ罵り合いバトルも頑張ろう。

225 ：

俺は何もやってないが午後1までは通過する
あわよくば論文も！

226 ：

雨だ
行きたくない

227 ：

罵り合いって言ってもこの試験は午後2論述が全てだしなあ
この試験の午後1で落ちるとかまともな受験者なら無いでしょ(笑)

と、試験開始前に先行して煽っとく

228 ：

>>227
確かに言うとおりだね。
そちらもITパスポート試験がんばってね。
と煽り返してみる。

229 ：

セキュリティーの規定が紛らわしくて、間違えることがある
午前2の範囲外だといいが

230 ：

おう頑張るぜ
論文添削、模試で3回添削受けてB→C→Dだけどな…

231 ：

喫茶店で斜に構えているのは
大抵情報処理受験者

232 ：

頭痛がひどい、辞退する。
おまいらがむばれよ！！

233 ：

なるほど、参考になった。
来年試す

234 ：

受験会場到着
只今廊下で立ってろ状態
過酷な状況に耐えられるかの試験なのかもしれない

235 ：

先頭の席いいね！
可愛い試験管いいね！

236 ：

>>234
まさか仙台会場、、、？

237 ：

午前2むずすぎワロタ

238 ：

>>237
大丈夫
なんとかなってるはずだ
自信持て！

239 ：

過去問と全く同じ問題は6問だったな

240 ：

午前2、簡単じゃなかった？
過去三年分のpdfをパッと見ただけだけど、同じような問題結構あったし。

241 ：

午後受けるかどうか判断したい
イウエイアエウウアウ
ウイイウウエアアエエ
ウエエエア
間違いしてきよろしく

242 ：

救われてほしい
古い問題で出たのもあったし、あたらしい問題もあった
旧制度のころの問題は1問くらい
これにギリギリ救われるかはわからない

243 ：

午前2の1問目、俺が2年前間違えたやつ。

244 ：

むずいやろ

245 ：

過去4年分から外れてる問題が多かった。
今更RDBの原子性とか聞かれてもなー。

246 ：

去年よりは、難しかった印象。

247 ：

そうかなあ？

248 ：

午前の足切りが増えれば、午後の採点がヌルくなるぜ。

249 ：

なんか最近の試験日はいつも雨降ってる気がするな
大学なのに建物内に自販機ないってどういうことだよ、クソが

250 ：

デスペ持ちなのに原子性忘れてしまいました
先週まで後輩にパフォチューについて
偉そうに言ってました

251 ：

>>241
イウエイアエウウアウ
ウイイウウエアアエエ
ウエエエア

3イ5エ6イ8イ11ウ16ア19イ21ア22ウ
…って感じ？大丈夫じゃね？

252 ：

全体的に難易度は普通
全く同じ問題がへるかわりに
似たような問題が多い印象
法規、規定問題がなくなった？

253 ：

共通フレームワーク2013でなくて良かった

254 ：

受験者少なすぎﾜﾛﾀｗ
自分のトコの会場は100人満たず講義室1つ。。。

255 ：

>>251
ありがと
ぎりぎり微妙な感じね
とりあえず
午後１までうけることにする

256 ：

>>250
俺もテクデ持ちでバリバリDBやってるけど、その辺の基礎理論忘れてて…

257 ：

>>255
午後1と言わず午後2まで受けていこうぜ！

258 ：

有機ELディスプレイの知識がこの試験とどう関係あるのか未だに納得がいかない……。

259 ：

>>258
あれ答えどれなん？

260 ：

>>259
あ。

261 ：

午後1は楽勝説

262 ：

>>260
なるほど間違えたぜ

263 ：

午後1は1,2が楽勝すぎて

264 ：

>>263
そうそう
で、早く出てきたものの居る場所ないし外は雨だしで暇してます

265 ：

さて教室開いたか
ようやっと勝負の午後2だぜ！

266 ：

どんどん人が減っていく…午前２で帰るやつって何しに来たん？

267 ：

>>266
記念受験か午前1免除権取得狙いじゃね

268 ：

なんかここまで意外といけてる印象
論文なんて大学入試以来の約10年ぶりだが、せっかくなのでがんばることにする
ちなみに実務経験もないのに論文は写経もしてないから間違いなくオワタw

269 ：

>>260
俺もSAと関係ねー。とオモタ
ちなみに
イはブラウン管
ウは液晶
エはプラズマディスプレイ

270 ：

午後1意外にムズかった、、、4を選んだのがダメだったのか

271 ：

試験監督のお姉さん、絶対やりまんやわ

272 ：

>>268
良い糧にしてくれ！

273 ：

隣が貧乏ゆすりで独り言をいうアスペなので辛い。

274 ：

車椅子システムの最後の問題は意味がわからんかったなぁ

275 ：

>>270
おれも4選んだ。
4はなんか問題が「？」ってのが多かったなぁ。

276 ：

論文はオリジナリティ要らないから問題文の流れをそのままなぞって事例当てはめればいいって誰かが言ってた

277 ：

>>276
旧体型の時はそうだったが、最近はそれやるとBとかになりがち

278 ：

終わったぜ！
問一書きやすかったな。

279 ：

>>275
いつも組込み簡単だから、そろそろIPAもなんか気付いて対策したんじゃね

280 ：

>>278
王道的な問題だったな
平均点高そう

281 ：

問2を選んだ奴はいるのか

282 ：

>>281
余程の好き者しか選ばないだろうなあ

283 ：

見直すんで午前2回答よろ

284 ：

図の多さで問2選んだら難しかったわ。
50分かかって、2問目は記述文字数の少ない問1にした。

285 ：

つ>>251

286 ：

論文練習しとくんだったなー
時間足りなすぎた。設問ウの字数足りなかったよ('A`)

287 ：

>>284
いやそれ選択成功じゃね
1,2が簡単だった

288 ：

>>286
むしろ俺は欄が足りなくなっちまったw

289 ：

午前2
イウイイエ
イウイアウ
ウイイウウ
アアアイエ
ウエウエア
でおk？

290 ：

>>287
そうかもなあ。
問2は時間かかったけど、最終的には答案に自信持てた。
まあ、午後2で文字数達しなかったから意味ないが。

291 ：

>>289
問6と12と20以降が結構怪しい

292 ：

やるだけのことはやったよ…
さ、風俗にやりにいこっと

293 ：

>>291
6:ア、12:ウ、21:ア、22:ウ、23:エ 辺りかね違うの

294 ：

午後2は字数到達してるだけじゃ駄目だよね…
一応意味は通る日本語にはなってるんだけど…

295 ：

アー疲れた

296 ：

>>294
経験上、内容が伴ってないとB〜Cになる

297 ：

午前2
イウイイエ
アウイアウ
ウウイウウ
アアアイエ
アウエエア
てとこか。問25はエだと思うが
これで17問正解だから多分大丈夫かな
午前手抜きしたからちょい心配だった

298 ：

午前II は なるべく多く解いてたから、簡単だった印象。
もちろん答えを覚えているだけだと対応のできない問題も追加されてたね。
NPVとか

299 ：

おまいらおつ
欄が足りないとかいうやつ信じられん
いつも規定の文字数内容のない文章書き殴って時間ギリギリなのに・・

300 ：

内容がないよー

301 ：

>>299
内容が無いよう、ってか？

302 ：

>>299
内容ないからギリギリになるんじゃね
書きたいことがあるとガンガン書ける

303 ：

まあ面白い人たちだこと

304 ：

高卒職歴なしニートの俺が一念発起して無勉強で受けた結果
・午前1
春にAP取ったから免除
そんときはちゃんと3週間くらい勉強した
・午前2
用語はよくわからんけどELディスプレイとか数学っぽいやつとか常識で何とかなった
・午後1
1番4番解いたけど普通に問題読めば前提知識無くても解けた
でも車椅子の最後は謎だった
この辺であれ？これ受かるんじゃね？とか思う
・午後2
…う、うわあ…ああ……ああああああああああ(イスから転げ落ちてうんこ漏らす)
なんとか計画書ってなんだよ
職歴なしニートにこんなもん書けるわけねーだろ……と思って退室時間に速攻席を立ったわ
履歴書にかっこいい名前の資格書けるようになったら就活しようと思ってたんだが駄目だこりゃ

305 ：

午前の公式解答は？

306 ：

午後1問1問2は設問ヒントありすぎ、ほぼ国語の印象。

307 ：

単純に欄外まで必要なくらい記述する時間があることが羨ましいな
いつも考えながら書いて、2分前くらいにやっと書き終わるくらいだ
表紙の選択欄○付け忘れそうになったしｗ

308 ：

おっぱいのことしか考えられない

309 ：

文の構成やら、一貫性を考えながら書いてるからいつもギリギリです

310 ：

>>306
まあ午後1は毎度国語のテストですから

311 ：

文字数足りない分は 「おR」 で埋めた
500回くらい書いたかな
疲れた

312 ：

>>309
30分構成考えてあとは思いっきり書く
これで割と余裕を持って書ける

313 ：

>>304
まあ午後1までは応用の知識で解ける試験ですし

314 ：

午後�Tは問1,3選択
　問3半分位。
　さすがに午後�Tで落ちて欲しくない。
　問2は銀行と聞いて怖気づいた。
　問題選択眼がないことが露呈。
午後�Uは問ウが410行くらいまでしかかけなかった。
問ウが書きたいころもあったのに、問い全部に答えられなかった。
評価Ｃだろう。
論文を書けるようになりたいが、プロジェクトマネージャの仕事はしていないし、
どうするか・・・。でも、何か奮起してやらないと。

315 ：

>>313
実務経験ない俺がこの無駄にかっこいい名前の資格とるにはどうしたらいいスカ？

316 ：

>>314
プロマネとこの試験の論文関係なくね
>>315
まず問題集買って論文書く努力してみろ
どうするかはそれからだと思う
当然実務経験あった方がいいが、なくて書けない論文じゃない、、はず

317 ：

車いすの最後はフル充電に必要な時間と答えた。総台数と同じ数は必要ないから、朝までに充電するのに何台の充電器が必要かって考えた。
午後1は2と4を選びましたが？

318 ：

>>306
今日は素直にその2問を選ぶことができた。

319 ：

>>318
そう、素直な気持ちが大切なのさ

320 ：

今日試験だったから初めてここ来たけどスレタイのワカヤマンって何なの？

321 ：

>>317
私は、平均想定バッテリー残量って書きました。
充電器の定格電圧やら電流は決まってるだろうから、どのくらいの容量を充電するのかの目安になる情報が欲しいかな、と考えました。

322 ：

改めて見るに、午後�T問3はモロに本文書き写す系の問題だったな
1と2選んだが、1と3が神選択だったのかな

323 ：

若やR

324 ：

うかったかもー。ちなみに、去年も、そう思った。

325 ：

>>324
俺3年連続でその現象だわw

326 ：

いやー、こんな長い時間試験受けたのに午前1で多分足切り
どっとつかれるね、、、

327 ：

車椅子の最後は、車椅子利用可能時間っぽことかいた。
それより、なんの勉強もせず論文書いたら指が痛くなって問イからなぐり書きに。。。
とにかく時間足りなくて完全にオワタ＼(^o^)／

328 ：

俺の横の人の年齢が俺とXX歳違っていた。
午後�Tも午後�Uも時間を余らせていた。
こんなにも違うのか。
あんなにやったのに・・・。

329 ：

午後�T問１と問３にしたけどすげー簡単だった
気が緩んでた所為か午後�Uがズタボロだったけど
午後�Uの採点甘かったら行けると思うだけど無理だろうな・・・

330 ：

>>311
それ不合格
５０１回書いたら合格だったけどな

331 ：

晒し
問１
設問１
携帯電話やパソコンが使えない時、個別確認の対象から除外するため
設問２
（１）社員コードから簡単に類推できるから
（２）パスワード変更時はシステムに反映されるまで元のパスワードを用いる
設問３
（１）社員が応答しやすく、安否情報の登録が手早くできるから
（２）緊急連絡先が変更され、社員に連絡ができないリスク
（３）内容：緊急連絡先の優先順位
　　　理由：すでに使われた緊急連絡先を再び使わないため

332 ：

おまいらおつ
初挑戦だったが午後2までは評価してもらえるかなぁってとこで自分なりに善戦したわ
午後2は時間ギリギリで字も汚いし、結局どー採点されるかわかんねーなぁ。。
今日中にどっかのサイトで午後1までの模範解答でるんかな

333 ：

>>331
(3)は海外出張者の情報って書いた

334 ：

晒し
問１と合わせて60点ありますように
問３
設問１
（１）人出をはぶき業務の効率化
（２）受注金額残高を減算する
設問２
（１）原材料倉庫の賞味期限切れの在庫
（２）製品ロット番号
設問３
ａ．受注数量分、引当可能である
ｂ．引当可能在庫数量
設問４
ｃ．原材料受入実績から、手順３で抽出した原材料ロット番号のレコードを抽出し、購買先コードを取得
ｄ．出荷実績から、手順１で抽出した製品ロット番号のレコードを抽出し、得意先コードを取得

335 ：

俺も(3)は海外出張者の情報だ

336 ：

同じく俺も問１(3)は海外出張者の情報。
国内の地震で安否確認不要って理由。
問4の最後は車いすシステムの稼働時間にした。
24時間稼働じゃ充電できねーだろっと思って。

337 ：

>>331
>問１
>設問１
>携帯電話やパソコンが使えない時、個別確認の対象から除外するため
自主登録する結果、結果的に除外されるってだけでは
地震直後に電話やメールが使えなかった場合に、その復旧後に自主登録させるため、を
問うているのでは
>設問２
>（１）社員コードから簡単に類推できるから
>（２）パスワード変更時はシステムに反映されるまで元のパスワードを用いる
同意
>設問３
>（１）社員が応答しやすく、安否情報の登録が手早くできるから
>（２）緊急連絡先が変更され、社員に連絡ができないリスク
同意
>（３）内容：緊急連絡先の優先順位
>　　　理由：すでに使われた緊急連絡先を再び使わないため
個別確認は、地震区域にいる可能性がある社員に対して行うのだから、
総務部が持ってる出張の情報があればいいんでは
組み込み系だと、携帯のGPS使えってことかもだけど

338 ：

午後２　問３　最後の行は「以上」だけで６００字＆時間ぎりぎり
乱筆でどんなことかいやら、当然大丈夫じゃネーわ。

339 ：

誰か午前１回答よろ

340 ：

>>334
>問３
選んでないけど、盛り上がればいいので…と思って
>設問１
>（１）人出をはぶき業務の効率化
生産管理システムが何やってるのか何もかかれてないので、
「生産計画に反映させるため」をコピペしたいところだが…
>（２）受注金額残高を減算する
先日付の受注分をマイナスる
>設問２
>（１）原材料倉庫の賞味期限切れの在庫
製造現場にある、未使用の在庫
>（２）製品ロット番号
製造現場
>設問３
>ａ．受注数量分、引当可能である
製品ロット別在庫マスタのレコードの引当可能在庫数量≧X
>ｂ．引当可能在庫数量
製品ロット別在庫マスタのレコードの引当可能在庫数量
同じ意味だとは思うが
>設問４
>ｃ．原材料受入実績から、手順３で抽出した原材料ロット番号のレコードを抽出し、購買先コードを取得
>ｄ．出荷実績から、手順１で抽出した製品ロット番号のレコードを抽出し、得意先コードを取得
同意

341 ：

>>340
先日分の受注も今回受注金額に含むって書いてあった

342 ：

論文字数足りなすぎ完全に落ちたわ
切り替えて春のプロマネちゃん目指します

343 ：

大阪科学技術センターでの試験。子ども連れの家族もあり、ややこしいところで
試験するなよ。さらに試験官のババァ、細かいことネチネチうるせぇ。
試験は土曜日過去問通しただけだったが、完全に同じ問題が結構出てたので
退出可能時間ですぐ退出。午後１は１，４取ったが国語の問題かこれ？午後２は３
にしたが何か論述しにくい構成の問題だったなぁ。合否は五分五分か。

344 ：

防備録をかねて晒します
午後1
問1
緊急連絡先が未登録の社員が安否情報を伝達するため
問2
(1)
新システムの利用者IDを覚えなくてよいから
(2)
パスワードの変更は翌日以降に新システムに反映されること
問3
(1)
ほとんどの社員が携帯電話を保有しており、電話に出なくても緊急連絡を伝達できるから
(2)
携帯電話の機種変更などで登録されている緊急連絡先が無効になっているリスク
(3)
海外出張者の情報
安否情報が確認できなくても地震区域にいないことが明らかだから

345 ：

>>341
なるほど書いてあるね
だから、どうなるのだろう…と考え中…

346 ：

>>34１
おｋ把握した
>>334
受注残高をマイナス、に同意
つか「先日付」が「先日」「日付」と空目しちまう

347 ：

公式の午前解答まだー？？

348 ：

８時くらいかな

349 ：

午前�T問3のソートの問題あったじゃん
こういう問題って、実際に空欄にソート結果とか書いて数を数えるしかないのかな
ちなみにウの8回と予測

350 ：

東大宮の芝浦工業大学大宮ほにゃららで試験。
環境はよし。
下半身ずぶぬれのまま、ガマンして試験。
午後２は字数はクリア。内容は微妙、字が汚いw
早く、午前２回答と他分野の問題UPしてーー

351 ：

午後1問4最後は施設の営業時間じゃないかな
朝早いor夜遅くまでやる場合一度にたくさん充電しないと間に合わないだろうし

352 ：

午後１問２の一問目は、1800件？

353 ：

おれも1800。でも、世の中そんなにアマクナイ。wwe

354 ：

>>351
あらかじめ与えられている「充電できる時間帯」と重複してるって気が
・充電できる「期間」が分かっている
・充電すべき車椅子の「台数」が分かっている
→そこから「充電器の必要台数」を出したい
となると、単位法的に、
・車椅子1台あたりの充電にかかる期間
が必要になる気が

355 ：

午後�T　問２は、
仮に業務なら、あれを理解するだけで
丸一日以上かけると思う
複雑すぎ

356 ：

>>344
ぼ、ぼうび…

357 ：

>>297だとギリギリなんだけど大丈夫かなあ

358 ：

くそ、午後�Uのラストに「以上」をうっかり書き忘れてしもた

359 ：

午後�T
問１
設問１
　なんらかの理由で受取れなかった場合に後から自ら登録するため
設問２
　(1) 社員コードから推測しやすく簡単に入力できるため
　(2) 社内システムを変更してもリアルタイムには反映されないこと
設問３
　(1) ほとんどの社員が携帯電話を保持しているため
　(2) 登録された緊急連絡先が現在も有効な連絡先であるか
　(3) 情報：本人の現在地
　　　理由：自信区域にいないことが明らかであれば安否確認は対象外とするから

360 ：

午前きたぞ

361 ：

午後１さらす。
むりやり詰め込んで時数ギリギリだから語尾おかしいけどｗ
１　　登録した携帯電話が利用できず危機管理ハンドブックのＵＲＬを使う場合
２(1) 社員コードを覚えていれば利用者ＩＤを求められるため
　(2) パスワードの変更からバッチ処理時刻までは古いパスワードで新システムの認証をする
３(1) 停電や電話線断線の影響を受けにくくメールが即時受信できなくてもメールサーバに残る
　(2) 緊急連絡先が変更になったのに登録情報が更新されず緊急連絡できないリスク
　(3) 情報：海外出張中の社員情報
　　　 理由：国内営業地域内の地震区域にいないことが明らかで対象外にする為

問３
１(1) 受注に対応できる生産計画の立案
　(2) 未出荷分の受注合計金額の減算
２(1) 製造現場の未使用分の原材料の在庫
　(2) 保管場所
３ a：製品ロット別在庫マスタのレコードの引当可能在庫数量がＸ以上
　 b：製品ロット別在庫マスタのレコードの引当可能在庫数量
４ c：原材料受け入れ実績から手順２で抽出した原材料ロット番号を受け入れた購買先コードを確認する
　 d：出荷実績から手順１で抽出した製品ロット番号を持つレコードを抽出し得意先コードを確認する

うかってますように

362 ：

問２
設問１
　(1) 1800
　(2) 更新が完了していないE銀行元帳を参照すると適切でないデータである可能性がある
設問２
　(1) 属性：顧客名、顧客住所、顧客電話番号
　 理由：対象の時間帯は顧客属性の変更は不可であるから
　(2) ※回答できず
設問３
　(1) 影響：事故カードの設定の前に代行で出金処理した口座
　　　変更：事故カードの設定時刻と代行出金処理時刻をチェックする
　(2) E銀行からD社元帳へバッチ処理で送信する際に終了時刻が遅れる

363 ：

午前の解答きたー

364 ：

>> 358
俺も忘れた。
でももともとそんな指示なんてないし、減点対象にもならないのでは？

365 ：

公式来た。
イウイイエ
アウウアウ
ウウイウウ
アアアイエ
アウエエア
17問正解、68％だった。
けっこうギリギリだったな…

366 ：

午前 22/25 * 100 = 88%
2週間前はH24が40%でした。
よかった。
でも、午後�Tだめっぽい。

367 ：

>>358
以上は分かりやすくするためだけのものだから大丈夫だろ。
自分は去年ストラテジストでアンケートのシステム金額で
(　　　)百万円って書いてある「百」を見落として
ぼったくりな金額書いたけど受かったしｗｗ

368 ：

午前２　17問正解　68点　あっぶねーーーww
午後１は問１と問４を選択。まあ、60点はいってると思う。
問題は・・論文・・・文字数はクリア、内容と字の汚さ・・・
来年受ける気が、今はしない・・

369 ：

午前2 16問正解
手応え有りで余裕かましてたら、かなりギリギリで焦った

370 ：

午前１　21/30
午前２　16/25　あぶねー
午後１はまあ6割はあるだろうから今年も論文勝負か…
今までで一番まともに書けた気はするが

371 ：

午前２　14/25　あぶねー
あと1問間違えたら足切りかよ
ま、午後は完璧だから受かったかな

372 ：

午前2が24/25っていうイミフな高得点
これは午後1で落ちるフラグ

373 ：

午前２はきっちり15点で通過したっぽい。
これで午後１が採点されるぜ。

374 ：

>>371
14/25は私の春のプロマネと同じで、再挑戦なのでは？

375 ：

>>371
残念ながら56％にみえるのだが…

376 ：

午前�U
15/25
うひょおおおおおお

377 ：

午後�Uはどっち書いた？

378 ：

今回は午前�T免除期限切れで午前�Tから受けたけど
午前�T　28/30
午前�U　23/25
思ったより取れてるもんだな
有機ディスプレイとかそんなん知るかボケって思ってたけど合ってたし

これで落ちても午前�T免除権ゲットだ

379 ：

>>377
問２。
問題文のサービスマネージャに説明するパターンで
サービス要件として、SLAで縮退運転orサービスの停止時間の許容が24時間である、っていう
一点張りでゴリ押した。
冗長になって「私は〜〜と考えた」とかは入れたけど、
「Ａ案とＢ案と検討して採用した」とかはないし、
何でその項目を説明したかの部分よりも、説明する項目自体の説明が長くなったりでまとまり無いかも。
というわけで、禁酒解禁でへべれけｗ

380 ：

午後�Uは問題１にした。
落ちてる自信割とあるけど。内容無茶苦茶だし乱筆なので。
午前�Uは俺はギリだったけど、午前�Tからの勉強してるほうが取りやすいだろな。

381 ：

午前II、18/25
おしっ、足切りは免れた！

382 ：

午後IIって全然時間が足りなかった
字数もぎりぎりだし
一回は経験しとくべきだったなぁ

383 ：

写経厨はどうだったん？
無駄だということが身に染みてわかったことだろう

384 ：

>>383
写経厨ってなんやねんw

385 ：

日記小僧？

386 ：

業務経験もなしにただただ写経するだけじゃ、具体的な事は書ききれないと思うが、
だが体裁や文体としてどのように書けばよいか、というのは身につく、とは思うよ

387 ：

午後�Tなら有効そうだなそれ
なんか午後�Tの回答とか納得いかんの多いし
問いにあわせた回答パターンを覚えられそうｗ

388 ：

>>383
ああ、俺だよ。
あの後、ワークシートとか使って書いたよ。
ここに書かれていたのはほぼ俺が書いてたし。
でも、１つしか出来なかった。
次回はワークシートで演習する。添削とも模試も受ける。
今は我流がだから適当でいいならある程度かけるが、
ワークシートを使って落とし込んで出来ないな。
ワークシート流を習得しないと。
今回は午前�U通過。
午後�Tは情報処理教科書３周したのに、皆と解答が違う。
午後�Uは書ける題材が出題されたのに、解答ア、イを目いっぱい書いたら、
時間がなくなって、解答ウが410字で終わった。
まあいいさ、今回も最後までやりきる習慣が出来たから。

389 ：

ちなみに、業務経験はあるよ。
年中寝不足です。

390 ：

午前２ 24/25 とりあえずok

391 ：

午後1
問4
設問1
a:行き先到着　b:監視センターとの通信処理　c:無線LANアクセスポイント d:障害物
設問2
(1)後方用の障害物検知用のカメラ
後方にある障害物の位置と形状を検知する
(2)
・他の電動車いすの走行状態に問題がある場合
・電動車いすの他の利用者の利用要求があった場合
設問3
(1)
(a)1秒間に数十台の無線LAN端末の位置を検知できる
(b)誤差が3m程度で走行ルートから外れる可能性があるため
(2)読み取り範囲が30cm以内のため、走行ルートから外れても読み取れるようにするため
設問4
(1)e:規模と広さ　f:監視カメラ　g:必要台数
(2)？

392 ：

>>379
ふーむ
サービスや保守運用の一点張りでは、「開発」という意図を汲めてない気がするぞ
例えば、縮退運転が重要だと考えてそうできるように開発で何かを作りこむよう
ソフトウェア開発リーダに説明した
とか
サービス停止時間短縮のために、開発で作りこむ何かをITサービスマネージャに説明した
とか
でも俺も飲もっと

393 ：

まあぶっちゃけ午後1は埋めてればだいたい通る
問題は午後2
システムアーキテクトになった初回から全て午後2で落ちてる俺が言うから間違いないw

394 ：

それは業務でやっていて？

395 ：

午後1 問4
マーカーがダメなのは引っかからない程度の障害物が床の上にあったら読み取れないからだと思う。RFタグなら無線だから関係ないけど。

396 ：

やっぱり論述が全てだな。
SCDBに比べて午後1簡単だよこの区分。

397 ：

>>396
DBはともかく、SCは似たようなもんじゃね？

398 ：

午前2 19/25　通ったひっほーい。
残り10分と言われた時点でまだ10問以上残ってて、
慌てて残りの問題解いたが、結構なんとかなってたわ。
問題は午後2かなー、初論文だったんだが時間が全然なくて、
前半に比べて後半のクオリティが低いこと低いこと・・・。
３つある設問のうち１つが基準に達してないと、
他がどんなに良くてもアウトとかって基準はあるんだろうか？
午後2の採点基準はほんと謎だわ。

399 ：

>>394
おう
バリバリ、アーキテクト的なことやってるしDBとPMは持ってるw

400 ：

>>358
オレなんぞ、午後�Uの
問題番号に○を書いていないことを
残り数分で気がついた
メチャ危なかった

401 ：

そうですか。じゃあ、来年も一緒にがんばろう。
何でＰＭ受かるんだよ、おかしいよ。

402 ：

>>401
いや今年は受かってるはずだぜ
と思って何年目かw
ま、落ちてたらまたよろしく

403 ：

しょうがないから、論文対策としてプロマネで練習するか。
でも、よく考えたら、プロマネ午後�T通らないと採点されないな。
まあ、いいか。継続して練習するだけんだから。

404 ：

21/25
さすがに午前2は通った。
けど、有機ELとプラズマ？を逆に考えたのは何か残念だった。

405 ：

有機EL人気だなｗ

406 ：

有機ELは前にソフ開の午前でも出てたはず。

407 ：

液晶も有機ELもプラズマも、およそCRTに比べりゃ薄い、という特性を活用して、
例えば狭い所に設置できるとか、それこそ車椅子とかにも搭載可能だとか、
そういう出題だったならSAっぽかったのだがな
ソフ開でも必要とは思えん
せいぜい基本情報で、モニタは三原色を云々、くらいなものでは
まぁ、正解だったからいいけど

408 ：

今回初だったが、論文系は試験終わっても
スレあまり伸びないんだね
結構この時間が好きなんだが、、、

409 ：

同じく初だけど、同じ印象を持ってる。
答えの出しっことか議論とかできないし、
しょーがないのかもねー。
１２月を待とうぜ！

410 ：

>>403
それって、なんか違わなくない？
ポジション含めて
PM＞SAじゃね？

411 ：

試験後のにちゃんが好きなのは俺も激しく同意なんだよ
多分きょうびは他のSMSで盛り上がってるやつが多くて
こんなとこではひっそりとやるしかなくなってきてるのかと

412 ：

>>408
NWやSCと比べるとマイナーだからな…

413 ：

まあ、受験者も一気に減るし仕方ないか

414 ：

>>410
PM持ちSA無しだがそうでもないと思ってる
資格としてはそれぞれ役割が違うから違う内容の試験だし
ポジションはアーキテクト兼PMなんて場合が多いけど

415 ：

少人数のPJだと、PM兼SAになることも結構あるよなー

416 ：

立場はPM＞SAかもしれんが、高度試験の内容に
関しては基本的にそれぞれ独立してるからな。
SCはDBやNWとの内容被りが多めではあるが。

417 ：

さらに少人数のPJだとPM兼SA兼SE兼PGになることも結構あるよなー

418 ：

もはや個人事業のレベル

419 ：

>>410
ST持ちSA無しだがそうでもないと思ってる
STとSAは企画から上流をやるが、PMは横でマネジメントしてるイメージ
ちなみに、PM、SAともに前回B判定で、今回もB判定な手応え。

420 ：

PMって、だいたい業務よりで、アーキテクチャとかはSAに丸投げだよな

421 ：

>>420
マジレスするとPMによる

422 ：

>>417
それはもはやプロジェクトではないような
一人でやるのはプロジェクトにあらず

423 ：

pmは管理するのが仕事です
saは実現するのが仕事です
そう考えると丸投げでいいんだと思う

424 ：

>>343
特定したわ
座布団持ち込みの人か

425 ：

iTACが回答例を出している
ここの信ぴょう性ってある？

426 ：

今回受験した感想だけど、
SAは世間一般のITアーキテクトとは少し違って、アプリケーション寄りなんだよね
たぶん旧アプリケーションエンジニア試験を引きずってるんだと思うけど・・・
ITアーキテクトはスペシャリスト系の上に立って全体を設計する人だと思うので、
今のSAは普通の要件定義やるSEと変わらない気がする
これがPM＞SA(普通のSE)と感じる理由ではないでしょうか？？

427 ：

俺、実業務としては、
初期：SAとして要件定義
その後：PMとしてプロジェクト管理
おまけでサービス開始後：SMとして時々呼び出し（俺の本職じゃないはずなのに…）

って感じなんだけど、仲間いる？

428 ：

>>425
微妙
と言うか、問２は文で答える問題ほとんど正解には厳しくないか？
かく言う俺も、今落ち着いてみているので分かるのだが試験では部分点なきゃ6割確実にいかないｗ
設問３なんて今みれば答え明確なのに、なんで分からなかったんだろ。

429 ：

60点圏を取るための回答って感じだよね
まあ俺も似たようなというより
もっと酷いが・・・

430 ：

問１は全部正解じゃない？

431 ：

午後１は、とりあえずそれっぽいこと書けば部分点は貰えるっぽいし、
全部の項目を問題中の言葉で埋めておけばなんとなく通過できるイメージ。
高度試験受け始めてそろそろ10年、5回合格すればコツもつかめるというもの。

432 ：

>>431
部分点て言っても、正確にはどの程度度数かは採点者しかわかんない。
ということで、結局結果が出てみないとわからないのでした…

433 ：

安否確認電話に応答しないとか着信履歴とか、どうにも定性的というか、
問題文中で全く触れられてない条件を持ってきているあたりが、どうにもなぁ
んであれば、例えば地震直後は電話通じにくいよねぇ、みたいなのも
誤答とはしがたいし、連絡先って必須じゃないから入れてない人いるよねぇ
みたいなのも誤答とはしがたいし
問題文をちゃんと読み解けば、答えが確定する、そういう設問にしてほしかったね

434 ：

んだね、震災のやつは答えをいくらでも書けちゃう問題だった気がする

435 ：

そんで講評じゃ、〜を読み取ってほしかった、みたいな偉そうなドヤ顔講評が書かれるんだよ
割れATOKのIPAのくせして偉そうに

436 ：

〜を読み取ってほしかった
あるあるｗ
読み取れない文章書くんじゃねーと

437 ：

午後１問２設問２（２）って答え何？
代行処理中の取引明細を支払い可能残高に反映する、じゃダメ？

438 ：

>>434
よっぽど的が外れてなければ○のボーナス問題なのかもなｗ
こういうケースの通信手段、になるのかな、そういうのを考えるにあたり、
震災時は例えASPのサイトが生きていようが他の手段は何も信用ならん、
電話やケータイは着信どころか発信・メール送信すらままならない…
というのが私の3.11での実体験ですね
てか会社に無事かどうか伝えるより、家族知人の無事の確認の方が重要かなｗ

439 ：

全くだな。
家族 友人の安全確保と食料調達が先だ。
マシンも仕様書も食えないからな。

440 ：

1教室しかなかったし、やっぱ論文系は人少ないな・・・

441 ：

午後�U問1設問1、吟味してみた
・どのように利用するか
→「社員が自主的に安否情報を登録」、問題文中より
・どのような場合に
→問題文が「安否情報応答機能があるにもかかわらず」とあるので、
　安否情報応答機能だけでは問題があるケースがある、ということ。
　どんなケースかということで、改めて安否確認応答機能に注目。
　・安否確認メッセージが選択されていないケース
　・緊急連絡先が登録されていないケース
　・メール送信又は電話の発呼を行えないケース
　・第5連絡先まで送信または発呼をしても安否情報が登録されないケース
　↑
問題文から一応読み取れるケース的に、これが正解、という決定力はどれにも無いけど、
でもどれも誤答とはしづらい、とも思う
（理由はいろいろあるけどそれら全部ひっくるめて）「安否確認がされなかった場合に」
みたいなクソ回答かもしんないけど

442 ：

>>441
メール：本文に埋め込まれた応答用WebページのURLからアクセスして安否情報登録
電話：質問に対して数字キーで応答して安否情報登録
つまり、安否確認応答機能だけだと、メールも電話も受信できないと安否登録ができない仕組みになっている。
なので自主登録機能が必要なのではないかと。
「全ての緊急連絡先が利用できず、安否確認応答ができない場合」とした。

443 ：

午後１問1設問２(2)
「パスワード変更時は、前日まで利用していたパスワードを控えておくこと」としたんだけどだめかな。
パスワードがバッチ反映であることはログイン画面にでも書いておけばいいけど、
いざ利用しようとした時にそのパスワードがわからない、という自体のほうが困るので、
前日までのパスワードを覚えておくことの方を事前周知しておくべきなのかと考えた
「1世代前」ではなく「前日まで利用していた」としたのは
1日複数回変えることもあるかもしれないと思ってのこと。
考え過ぎかな。。。

444 ：

午前1問14 支持→指示じゃね？

445 ：

>>425
itacの解答例よりここの解答例のが当てになったりするレベルには

446 ：

>>427
あーこれ、SA→PMの流れは一緒だわ
基本CO後は手離れ良いのでSMにはほぼならないけど
たまーに連絡もらうとかならある

447 ：

>>443
あんまり考えず、夜間はパスワード変更不可の運用にするみたいな事を書いたなぁ。終わった時は結構できた気でいたけど、どんどん自信なくなってきた。

448 ：

>>442
メールも電話も使えないのに、自主登録できんのかな？

449 ：

>>448
着信に気づかないとかあるじゃん

450 ：

>>443
「夜間バッチで更新する旨、およびその処理時間」的なこと書いたわ。
夜中に災害起こった時にバッチ処理終わってるかどうかわからないと
困ると思って。
深読みしすぎたかも。。

451 ：

itacの午前�U回答例って結構間違ってるのな。
念のためもう一回、って答え合わせしたらドキッとした。
公式出たんだから直すか引っ込めればいいのに。

452 ：

>>451
itacは毎回そんなもん

453 ：

>>361
おれ4でレコードを抽出するまでで
取り引き先コードとかまで書かなかったわ
まあ他は取れてるから大丈夫っぽいけど

454 ：

>>450
>>443 だけど、私の解答だとパスワード変更当日の災害が考慮されてないね。0点でした。こんな調子で大量失点してそうだ。

455 ：

>>454
てかそもそもこの問題に災害時のシステム障害の観点がないわけで

456 ：

>>437
俺はD社のマスタから顧客属性を補完するって書いた
問題文中にまったくないけど妄想でw

457 ：

テスト

458 ：

午後二は、みんな自信ある？
俺は問1を選択して2300字を書くのにでいっぱいいっぱいだった。
みんな出来てるとなると今回はハードル高そうだな。

459 ：

午前2って問題数が少なくて怖いわ。
いつも20問くらい正解で8割取れてるんだけど、
今回は16問でむちゃ危なかった。
なんでこんなことになったのか考えたんだけど、
平均20問取れる力があっても、たまたま5問くらい
難問とか自分に不向きな問題が出ただけで一気に15問のボーダーに
なっちゃうんだよな。平均20問取れればいいと考えてたけど
なんか危なくなる場合があるのを今回思い知ったよ。

460 ：

>>458
過去問の頻度から言うと要件定義は出ると思ってたな
割と出来た人は多いんでは

461 ：

>>460
要件定義は基本中の基本だからな
合格の基準点高そう

462 ：

>>455
携帯キャリアとか、これ系のシステムの宣伝してるけど、
問題にもあったような訓練の時でもないと、そもそも使えないのかもね
ということを読み取ってほしかった設問だったのだ、と思ったので
手下の連絡先と住居のGoogleマップを印刷したのを
昼休みに作ったよ

463 ：

>>437
土曜日の更新時に、それ以前に更新されたデータも含めて全件更新する
って書いた。
万が一、既にE銀行から連携されたデータでが更に更新されてたり、D社に連携が漏れてる分があると整合性が取れなくなるから。
特にリアル連携した分とか。

464 ：

午後2の問1、要件定義でPMとSAの役割分担が解らない...
今回のような条件ってPMが交渉するんじゃないの？
SAは技術面でも検討するってことなのかな？
工数と予算管理ってのはPMの仕事だよね？
と現場経験のないPM持ちが言ってみる

465 ：

>>464
最終的に工数とか決めるのはPMだが
技術的検知で要求を案に持ってくのはSA

466 ：

当然コスト面の案もSAが出す
と、PM兼SAみたいな仕事してる俺が言ってみた

467 ：

午後2の「2時間で2,200字前後の文章を紙にペンで書く」って作業を現場でやってるSAなんているんかいな…
普段ペン握り続ける習慣なんてないから終盤は爪が痛くなった

468 ：

>>437
バッチの受信予定時間が2:00だから、
バッチ処理の更新が終わる前にオンライン分の同一口座の情報が来た場合に、
更新順がオンライン→バッチになることがある。
これを防ぐために、抽出日時順に更新する。
という趣旨のことを書いた。

469 ：

468
オンラインじゃなくてリアルタイム分ね。

470 ：

午後1がどれもこれも長文で疲れた。
よくみんなあんなのが45分で解けるね。
感心するわ。

471 ：

>>470
DBとか受けてみ
SAの午後1なんか惰性で解けるようになる
初高度がテクデだったせいで、他の高度の午後1が全部簡単に見えるw

472 ：

むかしのテクネも午後1は時間との戦いだったから午後2が無限の長さに感じるレベル。

473 ：

なんぼ午後�Tができてても、変な奴は午後�Uで落としてやらあ

474 ：

>>472
テクニカルエンジニアシリーズの午後1はタイムトライアルだったからな

475 ：

DBの今年の問題見たけど、午後1はSAの方が今年はインパクトは上だね。
ちなみに、DBは以前受けてたけど挫折したw
DB午後2でいつも発狂しそうになるんだよなぁ。長すぎて。
業務知識系の記述式では最恐でしょあれw

476 ：

>>475
スペシャリストになってからの午後1は易化したからな
ただ午後2は相変わらず長文だから、それやってればSA午後1なんか楽勝になる

477 ：

ああ、アーキテクトの午後1簡単ってのはDB持ちの意見か。
そりゃあの長文問題こなした連中ならそういう意見になるわな。

478 ：

>>464
SAがPMと並行作業してるという発想が誤り。
STが全体最適化計画を策定。
SAが企画フェーズの要件定義。
PMが開発プロジェクトの契約以後。
実態はともかく、IPAはそう考えている。

479 ：

午後1は長文のある応用レベルだったから楽勝
でも午後2で爆死
やはり対策と勉強しないとダメだな
自由時間が欲しい…

480 ：

>>478
野村とか悪銭みたいなコン猿か

481 ：

>>478
SAは超上流工程だけってこと？
SAは現場監督のディレクター職で
PMは総まとめと予算管理のプロデューサー職かと思ってた

482 ：

>>475
今年の春にDBとったけど、それはないわ。
SAの午後１簡単すぎ、あれは国語の問題だよ。

483 ：

>>478
シラバス読み直した限り、まあそんな雰囲気やね

484 ：

なるほどー
だから、地震起こってんのに繋がるチョー電波入る系ケータイとか
無線で無人操作できる超ハイテク車椅子なんかを
提案書に書いちゃったりできるんだー

485 ：

>>484
でも実際災害伝言システムみたいなのあるよね
今回の問題そのまんまのやつ
うちの会社でも使ってるわw

486 ：

>>482
そりゃDBやNWは、開発フェーズで泥沼に自ら潜りながら作業する役柄だからな
もっと重い重石を担がせるくらいでもいいだろ
間接的にも正解書いてあるんだし
SAは、検討フェーズでささっと最適解の一次回答を出すのが仕事だからな
午後�Uが全て
午後�Tまでは、単なる足きり、および会場占有のための時間稼ぎでしかない

487 ：

>>486
まあ元アプリケーションエンジニアって考えると格下試験でしたしね

488 ：

>>481
その認識でOK。
478は誤り。
企画フェーズには要件定義などない。
企画フェーズの次の開発工程に入ってから要件定義が始まる。
STは概ね同意(いわゆる企画を担当)。
SAは要件定義から移行までの技術的な部分の責任者、
PMはプロジェクト全体のコスト(人物金)、納期、品質等を管理する。
プロジェクトそのものの責任としては当然PMの方が重い。
このことはIPAの発表している
「対象者像」や「業務と役割」を読めば分かる。
478や483は何を読んでそう思ったのかよくわからん。

489 ：

勝手に範囲を狭めてろ

490 ：

>>488
全然違う。
STもSAもPMも泥まみれになる小さなIT屋の、さらに現場に汚染された奴の発想だね。

491 ：

どっちでもいいと思ってるのはおれだけ？

492 ：

実際、さあ開発だ基本設計だって時点で要件定義はじめるようじゃ、
早晩破綻して炎上するわな

493 ：

>>491
いや、俺もどっちでもいい
所詮そんなのはプロジェクト次第だし、あくまで試験はIPAが定義した理想に過ぎないしな

494 ：

今回が高度初、勿論SA初。
残念ながら午前2が14/25でアウツ。
特殊な業界の組み込み系で、自分の論述が、どんなもんなのか評価してほしかった…。
半年後のPMでは論述採点まで辿り着けるようにしてやる！

495 ：

>>494
エンベは持ってるの？

496 ：

でもSAの試験で、開発工程という観点がかなり抜け落ちている事は、気になる
概要設計だけして終わりなんつうのは、開発契約でケツまくるコン猿くらいのもんで、
実際にはハードやOS、ミドル取捨選択して、環境の構築の手配をして、試験が始まりゃ
あれが動かんこれが動かんという申告を捌き、てめえで選んだハードで運用要件や
性能要件満たすかどうか試験して、運用試験なんかじゃデータセンタで寝泊りして、
トラブりゃPMと雁首並べて謝りに行って、みたいな観点が、さ

497 ：

>>496
IPA観点では開発は応用情報以下の人間の仕事なんだろw

498 ：

iTECの講評見てきた

499 ：

>>496
「か…各作業者がちゃんと定義された作業すれば炎上なんておこらないし」（震え声）

500 ：

>>498
おれも見た。
もったいつけて書いてたけど午後�T問２設問１（１）は何が正解なの？

501 ：

>>498
俺も見てきた。
午後Iの問2が難易度「高」と言っているけれど、そんなに難しかったかな？

502 ：

>>500
1,800件が間違いなのかな？

503 ：

>>502
俺も1800でいいのか考えた
ギリギリまで許容せずにバッファを設けるべきなんじゃないかとか
でも問題文にそんな記述はなかったから素直に回答した

504 ：

>>503
マージンを考慮することを読み取ってほしかった
なんて講評があったら、ちゃぶ台ひっくり返して良いですか？

505 ：

お前ら簡単簡単っていうけど、午後１問２は検証なしで
結果オーライで正解になったからって、「 簡単 」ってのは浅はかだろ。
問２は量が多いし、確実にムズカシイ。

506 ：

「１日の代行件数」って強調してるよね。
代行の時間は日曜日21:00〜月曜日6:30で「1日」ではないから
1日あたりに換算するってこと？

507 ：

>>506
さすがに、それはないと思う。

508 ：

1800＊10/9.5 では

509 ：

>>491、493
割とどうでもよくなかったりする。
H23の午後二の講評で、答案冒頭のアンケートで
担当範囲など適切に記述されていないので評価を
下げた論述が相当数あった、とでてる。
そんで午後2対策本(みよちゃん本等)では大体SAは
「担当業務」欄には3.要件定義〜7.運用評価までに
○と書いてある。
当然本文の認識にも担当範囲がずれてるとよくない(と思う)。
IPAのテストなんだからその認識に従ったほうが
受かる確率は当然あがる。
>>490
何を否定したいのか論理的にいってくれ。
なんかとりあえず言い返したみたいにしか見えん。

510 ：

午後１問２ってキレイな答えがある問題が少なくない？
真ん中の除いていい３つとその理由、影響がある口座とその対処は明確だと思うが。
後者は冷静に考えれば簡単なんだが、前後の問題が難しくててんぱってしまった…
そして問１の全社員向け送信試験２回やるための目的を、ASPなのに「負荷試験」と書いてしまった。
２回目だし来年は受けたくないわ。

511 ：

>>510
負荷試験も全く的外れなわけではなさそうだけどな
いずれにせよ午後1はたぶん大丈夫だろ
問題は論文だ

512 ：

SAじゃなくて、STの午後２の最後の問題（第３問かな？）を見てみたけど、
簡単な問題だなあ・・・

513 ：

ST見てないけど、じょうしょって得手不得手が大きいと思う。
PM試験は１回目で割と余裕だったけど、SA試験は２回目でダメぽい。午後１時間が足りなくなってしまう。
同じような問題に見えて「国語の試験」って言われてても、やっぱり問題で問われている能力が違うんだろな。
ST、AU、PM＞SAみたいなランクをよく見るが、俺にとっては多分逆だわ。

514 ：

>>513
俺も俺も
PMは1発合格だったがSAは連敗記録更新中w
実業務で基盤よりのPM＆SAみたいなことやってるからアプリ寄りなこの試験に弱いのもあるけど

515 ：

お、仲間だｗ
とりあえず来年受けるとしたら午後１を「解けるものから解いていく」。
常識のはずだが、結構勉強したので「午後一通過前提で何点以上」みたいな感覚でいて、「際どそうな時は全部解こうとしないで少しずつでも点稼ぐ」ことを忘れていたｗ
1800件の計算、自信が持てず色んな時間帯条件使っての掛け算割り算ずっとやってたよ…

516 ：

論文試験なんてどれも難易度変わらない

517 ：

>>495
エンベデは持ってないですよ。
組み込み製品作ってるけど、はっきりとドライバ系、ミドル系、アプリ系と部署が別れてて、俺はアプリ担当なんですよね。
なので、あんまりハードよりの知識が無いのでエンベデは無理ですねー。
んで、工数管理とかもやってるんでPM受けます。

518 ：

>>508
割り切れないし、それはない。

519 ：

午前2 22/25 だった。初見の問題は間違いを選ぶ確率がだいぶ高い

520 ：

>>519
確率１／４だからな
普通は間違う

521 ：

>>520
完全初見か過去問を理解してれば解ける初見かにもよるよな
有機ELみたいなのが初見だと本当に1/4になるし

522 ：

有機ELの問題は問題なかった。あれってバックライトないんだよな確か

523 ：

あるのはあるんだっけ？
まぁともかくあの問題は、ブラウン管と液晶とプラズマ？
を除外したら正当に辿り着ける。

524 ：

>>523
SA受験者がその辺を分かってれば1/4じゃないだろうけど…
まあ人によるよな

525 ：

>>496
素晴らしい。
PJ規模にもよるけど、小さい案件が多いうちなんかはPMもある程度のことはしてるよ。
SAはまだまだバリバリ現場仕事できないと、指摘とか出来なくなるよね。

526 ：

>>510
会えて全社員って書いてあるから負荷試験くらいしか思いつかなったよ。
aspだから一社だけで負荷試験やっても意味がないのはわかってるんだが。
ただ、実際に勤務先で使ってるaspの安否確認システムは
1500人程度の一斉テストでまともに動かなくなったんだよなw
その経験もあって思わず…。

527 ：

>>478
ねーよw
要件定義の計画やテスト計画のPMの試験範囲だしSAも上記は試験範囲
PMが全体調整でSAがその配下で具体策を作る人
試験範囲にしてる以上IPAも並行で動く認識だろう
てか当たり前すぎる

528 ：

>>527
じゃあなんで契約前、プロジェクト開始前からSAが動いてるのか説明してみな。
PMがアサインされる前から、SAがPMの下で働くとか、正気かよ。
上流工程のこと知らないのにこの試験受けてんの？

529 ：

STが企画書を書く上で技術面からサポートするんだろ。PMはコスト面から。
戦略段階だとSTがほぼメインで、システム化計画・要件定義だとPMとSAが中心だろ。

530 ：

>>528
529がどうみても正解。
っていうか完全なる一般常識。
逆にそんな知識でよくこの試験受けてるねｗ

531 ：

>>529 がしっくりくるね。
どっちが上とかどっちが先とかよりも、リアルなのはそれだけの話だ。

532 ：2013/10/22

で、開発となったらSTとSAはケツまくり、と