EverQuestII プリーストスレ Part14

1 ：2010/04/16 〜 最終レス ：2013/06/03

■公式サイト
日本公式サイト　http://www.everquest2.com/ja/
日本公式フォーラム　http://forums.station.sony.com/eq2/forums/list.m?category_id=23
■日本語ニュースサイト
(ニュース) 4Gamer --- http://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
(ニュース・初心者) 徒然News --- http://www.everquest2jp.info/
(ニュース・スペル) SpellsIII --- http://eq2spells.itigo.jp/
■ガイドサイト群
(クエスト) Maps&Quests ttp://eq2.gamepressure.com/　
(クエスト) Heritage ttp://www.geocities.jp/matek/index.html
(クエスト) Allakhazam --- ttp://eq2.allakhazam.com/
(Wiki) 日本語版wiki http://ja.eq2.wikia.com
(Wiki) 英語版wiki http://eq2.wikia.com/wiki/Main_Page
(データ系) EQ2 MMO DB ttp://eq2.mmodb.com/
(データ系) EQist2 --- ttp://eqist2.sakura.ne.jp/　 ttp://eqist2.com/
(データ系) Allakhazam ttp://eq2.allakhazam.com/
(データ系) EQ2iDB ttp://www.eq2idb.com/index.php
(データ系) EQ2 LootDB http://www.lootdb.com/
(EQ2ブログ集) http://www.blog.livedoor.com/common_theme-16711.html
EverQuestII プリーストスレ Part13
http://jfk.2ch.net/mmo/kako/1248/12481/1248161843/

2 ：

２ゲット

3 ：

3

4 ：

過疎ゲーage

5 ：

つーか新スレ立てたんなら話題あるんだろ？
話題も無いのに立てるなよ
たまにしかネタが無いなら本スレで話せばいいじゃん。

6 ：

過疎ゲーage

7 ：

赤アドーンでトーパーのマイナス効果５０％カット使ってるMSTいる？

8 ：

付けてない、アラドのシールがあまってくればためしに付けてみてもいいけど

9 ：

トーパーを普通に使えるようになるのだとしたらかなりよさそう。

10 ：

過疎ゲーage

11 ：

最近の「＊＊＊age」はsageながら言うものなのか？
煽ってないで君も話題を提供してくれないか

12 ：

最初INQはﾋｰﾙ量少なすぎてなんもできん子だと思ってました。
ｴﾋﾟｯｸのbuff化でﾐｼｶﾙｷｭｱ覚えてからは彼女もでき宝くじが当選しておみくじで中吉が出ました。

13 ：

INQ普通にヒール量すさまじいよな。ヒール量だけならTMPに全く見劣りしない。
リペントによる大ダメージの吸収と、ストーンスキンによる被ダメージの軽減で、MTの維持に関してはTMP有利だろうけど、
グループインスタンスやDPSチームのヒーラーとしてはキュアできる分でむしろTMPより有利。
SHMとセットになるとなおさら光る。
INQさんの最近のイメージはこんな感じです。

14 ：

TMPと比べた時にキュア以外に良いところが思いつかない、それがINQ

15 ：

ヒーラークラスより中の人
窒息・スタンなどの行動不能系だけははさっさとキュアして欲しい
得にpull後などにモタモタされたら…

16 ：

そこで意思疎通できないファイターも多い
行動不能系をキュアして欲しいとわざわざここに書くくらいなら
キュア要請マクロくらい作ってるんだろうな？

17 ：

ｲﾝｽﾀﾝｽではすぐにｷｭｱするけど、
BGだとﾃﾞﾊﾞﾌの数でﾋｰﾙ量変わるから、
ある程度ﾃﾞﾊﾞﾌ貯まってからｷｭｱしてる。
ってかｷｭｱはﾋｰﾙとして使ってる。

18 ：

TMPはヒーラー6クラスで最低のキュア性能。INQは最高のキュア性能。

19 ：

やっぱりゆとりヒーラー増えてるのか
ついてるデバフの表示でわかるだろ
Wikipediaでもみてどの耐性がどんな効果及ぼすかぐらい覚えろよ

20 ：

君はゆとりという言葉の意味と自分の行動を照らし合わせて
いまの行動がおかしくないか考えてみるべきだよ
Mob別にデバフの内容を憶える、なんてのは当然だけど
ヒーラーをやったことの無いファイターがここで愚痴を書くのはおかしいよ

21 ：

最近野良のヒーラーがﾔﾊﾞｲ
メイン飽きてALTやってるのか知らないけど
T2でセラとか救出とか来るなよ…

22 ：

最近のpediaは耐性とか書いてるのか？？ｵｻﾚじゃのぅ。

23 ：

百科事典だからなんでも載ってるにきまってるじゃない

24 ：

>>15のゆとりっぷりはガチやのう
「得」にｗ

25 ：

>>24
鍵Ｍｏｂのキュアくらいは早くキュアしてほしいけどな
キュアしない奴が結構いるんだよね

26 ：

マンデートは単体対象でwikiにものってないから効果知らないヒーラーが多いんだろう
どれが邪魔でどれが邪魔じゃないかなんてファイターの様にわかるわけがない

27 ：

複垢 複キャラのこの時代にヒーラーだけしかした事がありませんって人いないでしょ

28 ：

27は反論になってないよ、ファイターの様にわかるわけがないことに変わりはない
カンストヒーラーとカンストファイターをもっている人が多いとも思えない

29 ：

それならカンストファイターがヒーラーやれよ
ヒーラー不足解消＆名ヒーラー

30 ：

論点のすり替えだ
デバフを受けた本人でないと効果はわからないと言ってるんだよ
カンストファイターがヒーラーやればデバフの内容を知っている分、有利だとは思うがね

31 ：

俺ファイターやってヒーラーやってるけど支援系の方がすくねーとおもうな

32 ：

>>15
いまどきフリーダムオブマインドも持参してないファイターって・・・
>>19
トラウマがスタンだったりエレメンタルがスタンだったりするのにどうやってわかるんだ？w
まさかデバフの効果表示してる所を言ってるのか？

>>21
たしかに最近野良のヒーラーが酷すぎるわ
グループキュアのマクロを組み込まないやつとかレイド参加でグループキュア初級とかな
鍵mobのアーケインなんて
TSO時代から居るんだからいいかげんタゲ逸らしを開幕やってくるぐらい覚えてほしいもんだがね

33 ：

グループキュア初級だとなにかまずいのか？
こないだマクロ見直ししてたらTier2つ下の
グループキュアだったんだが
特に問題はなかったべ

34 ：

71以上にグループキュアはないので
Tier2つ下のグループキュアをみんな使ってるんだよ
それで初級だとSFのレイドMobのデバフ消せないでしょ？
問題大ありだよ

35 ：

ありゃそうなのか
56のM1で100までいけるから初級でも余裕かとおもってたんだ
ごめんよ

36 ：

56のM1で100まで、70の中3で115までだっけか。
70の中1だと93までしかキュアできず、それでレイド参加は魔物認定。

37 ：

>>32
蘇生マクロ作ってないやつもどうにかして欲しい・・・
ヒーラーだとボタンポチの時点でキャスト済と出るが
他職の蘇生だとキャスト終わってからじゃないと出ないんだよ
詠唱時間すんげぇ無駄(´；ω；`)
それとカースマクロ作ってないやつは論外なｗ

38 ：

そうなんだよね　raidだと厨３grpcureじゃないとだめだからここだけはまじで抑えて参加してほしい

39 ：

ヒーラーにかぎったかとじゃないがSF入ってから野良でレイド参加するやつが酷すぎる
SV装備、マナ回復装備を持たないで来るやつが多すぎる、SVないのに来られると
すぐ死ぬおまけにNMD回復するわ、一発食らうだけで瀕死とか、パワー無いからDPS出ないわでカオス
ペラ研5匹目でアーケイン6kでSV装備無いです＾＾;とか殺意沸いたわ

40 ：

今後のためにそいつの名前教えてくれないか

41 ：

野良で募集するのやめたらいいんじゃね？
もしくは野良に乗らなかったらいいんじゃね？
頭よくね？

42 ：

一発食らうだけで瀕死ってのはSFレイドじゃよくある光景で特に問題ではない。
むしろヒーラーが必死に押し戻すべきシチュエーションで、死なせたらヒーラーの責任という場合が多い。
視線などで、必ずしもそうじゃないときもあるが。
問題なのは一発食らうだけで昇天しちゃう人。
特にそれがヒーラーの場合、とっても罪深い存在になる。
これでグループキュアがadeptだったりすると魔物コンボが完成する。

43 ：

ﾋｰﾙ装備にﾋｰﾙAAにしたのに全然回復出来ないINQの生きる道はありますか？
2ndﾋｰﾗｰとしては優秀だと思うけど、
1ﾋｰﾗｰだとｸﾞﾙｰﾌﾟｲﾝｽﾀﾝｽすらｸﾘｱできないことがある。
おもいきって裏切ろうかなぁ・・・

44 ：

>43
もし単なるグチじゃないのなら、
まずはLVとAAポイントと装備（ミシカル有りとかT9レジェアーマー一式とか）を。
装備の性能的にダメなのか、
AAの取り方が不味いのか、
動きが不味いのか。
１ヒラでクリア出来ないインスタンス名も。
（TMPでも１ヒラじゃ無理めな所じゃないよね・・）

45 ：

TMPとINQのヒール差は埋められないがその差でインスタンスがクリアできないというのは妥当か
具体的にTMPとINQの違いをどれだけ挙げられるか自分に問うて考えてみると良い
漠然とTMPの方が強いとしか考えていないのではないか？
裏切ればINQとTMPの違いがはっきり見え、その青芝意識もなくなって良い方向に進むかもしれないが
INQとしての動き方を磨きたいなら44と話し合いなさい

46 ：

>>43
下手糞なINQが裏切ってTMPになったところで、
下手糞なTMPが誕生するだけ

47 ：

>>43
MPS盾・MMBシンボル・ヘイトシールド頭を手に入れるとスタンス入れて再詠唱28%カットになる
後はガイダンス・チリング・ミシカルキュアをタイミング良く回すだけで、
大抵のインスタンスは１ヒーラーでいける
本気で装備を整えたければSFインスタンスではなく、
TSOレイドで下積みしないとあかんよ

48 ：

Superさん乙です

49 ：

Healer自体が不人気な海外鯖では、フューリーさんでも引っ張りだこなのでとても美味しいです^ω^

50 ：

だからアウターヴォルトのNPCはあんな構成なのか

51 ：

BGで一番強いヒーラーって何？

52 ：

BG装備揃えたやつ

53 ：

>51
EverQuestII バトルグラウンドスレ Part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1269663963/

54 ：

神ゲーage

55 ：

SFになって、ダメージ軽減の付いたアイテムが多く出でいますが、
同じのダメージ軽減名の物は装備しても無意味なんでしょうか？
例えばT2(?)の肩とシール100枚の武器の「ルーニック・ディフレクション」とか、
ペラ研の腰と生産シンボルの「ルーニック・アブゾープション�Tと�U」とかです。
あと、「ルーニック・アブゾープション」の説明には、
「ルーニック・ディフレクション」ラインとスタックすると書いてありますが、
それ以外とはスタックしないのでしょうか？ (例えばヘイトシールドとか)
ヒールした相手のアイコンを見る限り、付いているようには見えますが、
アイコンだけついてて、効果はもしかしてスタックしてないとかってありえるのかなと。

56 ：

>>55
意味はあるよ。というか装備しないとやってられない。
ルーニック・ディフレクションを3箇所以上付けていると、
Grpヒールなどをやる度にGrp全員にウォードが乗るから、
ハードモードでGrpを1ヒーラーで保持する時には必須
ヘイトシールド、エスケープ・デス、フローズン・メモリー、T3脚はスタックするけど、
発動率が高くないから同時発動をGrp全員維持は無理かな

57 ：

一般人はとりあえず生産シンボルを二個装備しておけば間違いないということか。

58 ：

>56
55です
ルーニック・ディフレクションって3箇所もあるんですね
1個以上つけていても意味があると聞いて、100枚集めのやる気が出ました
エスケープ・デス、フローズン・メモリーとか、まだ知らない軽減アイテムがあるのも参考なりました
思い切って聞いてよかったです ありがとうございました！

59 ：

>>57
生産品にいいのあるの？
最近全然ついていけない。

60 ：

manawellって2つ以上つけてても全く意味なしになってしまいましたか？

61 ：

同時に発動はしないが、トリガ確率はそれぞれで判定だから
意味無しではないはず。

62 ：

回答ありがとうございます。
近頃ではあまり使わなくなってきましたが、powがきついのならmanawellを三個四個とうけるのもアリということなのですね。

63 ：

>>62
その選択肢はないわ
温室の手首 or 最終破壊の首、ザラコン腰、Toxxイージーの耳
などなどPowが回復したり消費を減らすProcは他にもある
マナウェル�Uが１個あれば十分だし、最終的にマナウェルは要らなくなる

64 ：

>>63
その超自分基準はなんなんだ？
装備取れる前提じゃないか。

65 ：

Superなんとかさんだから仕方ない

66 ：

Toxxイージーの耳とかロット対象にしてもらえないんだけど、どうしたらいいですか？

67 ：

>>64
Toxxイージーをクリアできないとかどんな魔物集団だよ
ザラコンも野良3Grpあれば倒せる敵
最終破壊はLv90Ding仕立てでは厳しいが、
無理な人でも温室の手首はマナール集めれば確実に手に入る
どれも自分から動かなければ手に入らないけどな

68 ：

え？

69 ：

>>67
え？？？？？？？？

70 ：

ヒーラー用のDROP率が低めなのは、
ヒーラーを積極的に参加させるための作戦なんだろうか

71 ：

×積極的に参加
○嫌でも延々参加

72 ：

>>66
欲しいけどロットできない耳って、ここらへん？　これはちょっと・・
ttp://www.lootdb.com/eq2/item/482531319 scout
ttp://www.lootdb.com/eq2/item/-939774711 mage

73 ：

グループインスであれば
温室の手首、腰
チャードックの青コレ報酬の腰、外部要塞の腰(野良じゃ募集無いから身内限定か？)
文庫の首、デミのマナウェル2
レイドでの場合(ハードは除外)
LDQの耳(メイジ用だからまず野良だと無理くさい、レイド団体、レイドギルドであまってくればヒーラーでin可能？)
ペラ研5匹目からのシンボル(intも高いからメイジとヒーラーて場合が多いかも)
最終破壊の首 (性能は文庫首と大して変わらないし文庫1ヒーラーで通ったほうが楽かも)
ザラコンの腰(確立下げられた？最近みない・・)
これぐらいかな？

74 ：

文庫の首ってfabled品？
まだ見た事ないんだよなぁ。

75 ：

ブローカーに並んでるよ

76 ：

>>72
え？
>>73
最終破壊のメイジ首が欲しいです。

77 ：

神ゲーage

78 ：

神ゲーage

79 ：

神ゲーage

80 ：

神ゲーage

81 ：

TMPはリキャストスピードあげるらしいけど・・・
Spell reuse Speed と　Ability reuse Speed のどっちなのよ？？
そんで、どのように効果が違うのでしょうか。Spell reuse Speedてどのパラメータが変わるのかわからないわ。

82 ：

spell reuse 魔法の再使用速度
ability reuse 魔法やアーツも含めたアビリティ全ての再使用速度

83 ：

ヒーラー仲間に聞いたんだろ？
ヒーラーは他人に教えるのが大好きなのが多い気がするから気軽に聞いてみろ
メイジにオーダー聞くとか怖くてできねー

84 ：

両方あげときゃいいのか。
Spell reuse Speed は、直接　スペル詳細説明のリキャスト時間　短くなるんだな
パパわかったよ。すまんかったな　ありがとう。

85 ：

自分は未確認なんだけど、
/dynamicdata stats.Spell_Reuse_Percent
でスペル再使用速度が表示されるのかな？

86 ：

ルーカンクエのヒーラーシンボルにもmystic havocついててワロタｗ
攻撃用procつけるとかSOEアホすぎ

87 ：

？

88 ：

SFコレコンプとTSO完全勝利でチャームは埋まるんだから、
ルーカンチャームはDPS用に丁度いい
そもそもCritChance+10付いた方を取るだろJK

89 ：

保存のボーブルとか回復事典は？

90 ：

常時装備じゃないけどﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで使えるだろ

91 ：

あとSFｺﾚｺﾝﾌﾟ品よりｱｲｼｰｷｰﾌﾟの羽根ｸｴ報酬の方がいいね
募集さえあれば雑魚で終了だし簡単

92 ：

ﾌﾟ

93 ：

羽根のクエのチャームみたけどSFコレ＜羽根クエはないわ・・

94 ：

wistさん・・・もうちょっとアドーンメントをキッチリ調べたほうがいいッスよ。

95 ：

SFになってからFRYさんいじられなくなったね、このスレ。

96 ：

SOEの横並び調整のせいで
ヒーラー6職何でもOKって感じになっちゃったもん

97 ：

それはない

98 ：

WDNとFRYの性能差はきついものがある

99 ：

FRYのヒールワークって今でもザラコンのベルトが前提だったりしますか？

100 ：

激しくNerfされたのでザラ腰は必要ありません

101 ：

そんなに弱くなったんですか？

102 ：

FRYならT9パワー回復装備は優先で回ってくるだろうからいまさらザラコンとか要らんだろ
パワー有り余ってる奴がINしてくる団体に所属してるなら知らんがｗ

103 ：

INTが高ければ無条件でキャスター
誰もINしなくてもフリーでキャスター
とか結構あるんじゃない
キャスターが同じ装備箇所のT9FABLEDを
何個ももってるのに、ヒーラーに全然廻ってこない
とかあると思うよ。

104 ：

いまどきメイジ向きアイテムやスカウト向きアイテムも普通にヒーラーのメイン装備候補だもんな。

105 ：

RLがアホだとそうもいかんがなー
いまだにHPSが高いだの低いだの言ってるしもうアカンわ

106 ：

今時そんなアホがいるのかｗ

107 ：

WIS低いからって
使う人〜って聞く前に溶かされる

108 ：

レイドなのにHPS1000行ってないSHMはさすがに勘弁。

109 ：

>>108
AEの被弾が少ない良いグループじゃまいか、とか
同グループのMNKさん避けまくりｶｺｲｲ、とか
そういう考えに至らないヤツらが多い。
さすがに相方ヒーラーとヒール量がダブルスコアで負けてるようだと
SHMとして失格だとは思うが、単純にHPSだけで測れるものではない罠。

110 ：

FRYはなぁ・・・
「（パワー足りないのは）DD使ってるからだろｗｗ」
とか言い出すSHMとか普通に居るからどうしようも無い

111 ：

>>109
1000いってないのはそんなんで説明できる範囲こえてるから

112 ：

>>110
SpellsIIIでMYSと比較してみたがヒール系の消費PW数値はほぼ変わらなかった。
リキャが1秒強早いスペルが1個か2個はあったが、この差でスペル打つ回数が
増えるからPW消費激しいって言ってんのか？
それなら マナウェル装備有FRY=無MYS になるんじゃねーの？
この前ヒール薄いって注意されて
だったらPW補給下さい！でないと50％の力でしかヒール出来ん！
と逆切れしてたFRYいたんだが装備除くとソウルサイフォン3つ装備でマナウェル0だったんだ･･･。
単に甘えてるFRYが多いだけなんじゃね？ｗ
何も考えずに攻撃参加しまくってたらSHMだってPW尽きるぜよ

113 ：

WardやRHが30秒持続するのに対して、HoTは持続時間が10秒弱。
リキャ毎にまわしてるならどちらも消費powは同じようなもん。
だけど、MTチーム担当でなければTMPやSHMは残量をチラミしながらWardやRHまわしていくわな。
これに対してHoTをリキャ毎に常時維持しているようなFRYだとpow消耗が激しくなってしまうのではなかろうか。
もう一点はやはりDD。
例えばWardの合間にMSTが使うデバフやデバフつきDDと、FRYがHoTの合間に撃つDDとでは、断然に後者のpow消費が大きい。
・AEにあわせてHoT前がけする
・DDは最小限に抑える
湯水のようにpow使える状況でなければ、↑こういう感じでやるしかないんじゃない？
WDNのようにHoT常時かけっぱなしで、不測の事態に保険かけるというヒール方法ではpowもたない。
それはMTチームのTMPがRHをリキャ毎にずっとかけっぱなしにすると支援なしではpowがもたないのと同じではないかな。
CRCいない率が高いってのはあるかもしれん、FRYは。

114 ：

久々ににぎやかになってると思ったらFRY叩き始まったな

115 ：

キャスタースレでILLはCRCに成れ、って言ってるように
FRYもWDNに成ったらいいんじゃね
別にFRYのこれがないと攻略きついとか無いだろJK

116 ：

MT維持は苦手かもしれんが、それ以外ならWDNよりFRYのが上だろう

117 ：

・AEにあわせてHoT前がけする
・DDは最小限に抑える
こういう常識な回しが出来ない奴がFRYに多くね？ってのが俺の感想。
SHMやったことある奴ならわかると思うがWard即はげでリキャ毎に打たねばならない状況時
GrpWardのリキャまでIH前がけで回していくもんだぞ。非MTGRPでPW辛いと
感じた時はマナウェルなど装備も適したものに変更する。
>>112逆切れしてたFRYいたんだが装備のぞくとソウルサイフォン3つ装備でマナウェル0
ここに誰も触れないのが個人的には衝撃だった･･･
もしかしてこの装備の違い把握してるやつって案外少ないのか・・？

118 ：

いいから晒せよ
ソウルサイフォン以外の装備もクソなんだろ

119 ：

いまどきサイフォンとかでおいつくかよ
サイフォンつきゴミ装備より普通にもっと良い装備あるだろ

120 ：

FRYがpow効率悪いのはだいたいにおいてインフュージョンのせい
DD撃ちたくてFRYやってんだろうけど場面によってはちゃんと切れ
ていうか入れても殴りWDNと同じくらいのDPSだし
ILLと同じで裏切り推奨
あっちにはしっかりpowヒールあるしね

121 ：

1, Groupにタンクがいない、またはタンクいるけど最後までタゲとらない編成。
2, メイジスカウトはAEで即死しないしタゲもとらない。
3, AEキュアは2ラインで間に合う。
この条件ならFRYの1ヒーラーでヒール量は余裕で間に合うから、
長期戦になりそうならガチガチにpow装備にしとくといいよ。
もともとドルイドは一発即落ち死亡や予想外の大ダメージを防ぐことに弱いのであって、
被ダメージを予測・管理できる状況下ではヒール量あまりまくってるからな。
デミトリク耳＋DQ耳（なければT8マナウェル耳）
温室海竜バングル＋T8マナウェル手首orT8マナウェル指輪
文庫の首/最終破壊の首
温室ベルト/ザラコン腰
シンボル旋回世界
メイジ用セットブーツ
SFのレイドって基本的にMTST以外のチームはヒールそのものは余裕で、
CCやスクリプトでの妨害がたまにウザいかもねって感じだから、
ヒール装備からpow装備に妥協しまくってもヒール量に困ることはない。
MTST担当のSHMなんかだとそういうわけにもいかないけどな。

122 ：

話変わるけど、タゲとらないtankのグループのヒーラーって何してるの？２ヒーラーの時

123 ：

>122
基本Mobターゲットでグループ窓凝視しながらIHをSpam
真面目にやるのはキュアとAE対策、後はProc目当てにGrpHealもSpam
DebuffとDDは思い出したらでWDNはOKなんだろうかと悩む

124 ：

NMDの時はヒールやキュア、ザコの時は攻撃

125 ：

予想通りこのスレにも居るみたいだなSHM様がｗ
Wardに軽減乗らなかった頃は謙虚だったのにずいぶん出世できたよな
HoTも手に入れたらしいしWardの効果時間10秒でいいんじゃね？
そうすりゃDRUのPowerの事も理解できるようになるかもなｗ

126 ：

こんな過疎ゲーで釣って何が楽しいんだよ

127 ：

ソウルサイフォンしかつけてないようなFRYの事考えろといわれても・・・

128 ：

>121
つまりレイドにヒーラーは６人いればＯＫ？

129 ：

キュアの関係でそううまくはいかないが
被ダメだけ見ると1ヒラでも回せそうな気はする

130 ：

>128
ST必要なところも多いだろw

131 ：

ドルいらね？

132 ：

WDNツナミとグループ死亡保険を使いこなせるプロWDNなら神。
HoTポチしてるだけみたいなゆとりWDNならイラネ。
FRYは知らん。

133 ：

box wdn もいらね

134 ：

一人暮らし高齢者宅で窃盗容疑、逮捕
ガスの検査員を装い、一人暮らしのお年寄りの家に上がり込み、金などを盗んだとして、警視庁は、朝鮮籍の５４歳の男を逮捕しました。
窃盗の疑いで逮捕されたのは、足立区関原に住む朝鮮籍の自営業、吉川賢司、本名、梁権容疑者（５４）です。
警視庁の調べによりますと、梁容疑者は先月中旬、足立区西新井本町で、一人暮らしの７４歳の女性の家に上がり込み、
現金およそ２７万円などが入ったバッグを盗んだ疑いが持たれています。
逮捕された梁容疑者は、ガスの検針だと偽って、一人暮らしの女性にドアを開けさせました。
「『ガスを見せてもらいたい、中に入って』と言うから、ドアを開けてしまった。
（目を離したら）ガチャンとドアの音がしたら、姿が見えないし、カバンもなかった」（被害にあった女性）
取り調べに対し梁容疑者は、「オレは関係ない」などと容疑を否認していますが、周辺では、去年１年間で同様の被害が十数件起きていて、
警視庁は、梁容疑者の犯行とみて追及しています。
毎日放送動画
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4330232_zen.shtml
>窃盗の疑いで逮捕されたのは、足立区関原に住む朝鮮籍の自営業、吉川賢司、本名、梁権容疑者（５４）です。

135 ：

>>132
ブサメン神ＷＤＮ　＝　なんか動きが気持ち悪い
イケメンヘタレサイフォンＦＲＹ　＝　さりげなくお洒落

136 ：

今一番ダメな子はTMPだろうが…

137 ：

FRYさん

138 ：

templerの基本的なヒールの流れご教授ねがいたい。
repent基本にRHで、個別とグループヒールは補助的に
使えと言われたんだけど

139 ：

>138
今のLVとか装備とかAAは？
基本的にそれでいいと思うけど。

140 ：

>>138
基本はそれであってる。
あとは緊急ヒールを入れるタイミングを把握することと、カースキュアをすばやく確実にできるようになること。
TMPのスキルはこれでほぼ全て。

141 ：

ソロ育成でのTMPって、一昔前よりも楽になってる？
INQ経由の方が圧倒的に楽って話を昔聞いたんだが今でも同じなのかな？

142 ：

楽になってる
INQはもっと楽になってる

143 ：

>>138
逆じゃないの
RHが基本でRepentが補助（減りの戻しと緊急ヒール）
RaidのときAEや特殊攻撃で落ちちゃうときは、来る前にRepentも入れてしまうけど

144 ：

>>143
俺もそう思う。
RHが基本だよ。shamじゃないんだからrepent基本はおかしい。
MTが落ちるのはrepent基本の方が高い。
sham、tmp組でMTのHPが一気に減るのは殆どtmpの下手さが原因。

145 ：

でもリペントをベストのタイミングで使うのってUIとACTで、きちっと状況把握できないと無理だよなー。
AE前とSHMのwardが飛ぶ寸前で入れるのがベストだけど、デフォルトUIじゃそんなのわからん。

146 ：

昔ある上手いひとは、RH見てれば分かるよって言ってた。

147 ：

俺から言わせると、そいつは下手w
RH、RepentなんざTMPの基本。やって当たり前の話し。
Healing Fate、Mark of Divinity、Invo Healer、Shield of Faithをきちっといれてて、まぁ並のTMPかな。
Reverence、True Faith、Divine Lightまで使いこなしてたら、かなり上手いTMPだと思う。

148 ：

単体RHのトリガー数が減ったときにリペントすればいいのか。

149 ：

>>147
俺に言ってるの？
何様かしらないが、その人がそれらを使わないと言った覚えはないんだがｗ
RHとRepentの関係の話だろ？いきなり持論展開するなよきもいな。

150 ：

噛み付かれてイラっとする気持ちはわかるが
147みたいなのはギルドなり団体なりで煙たがられているだろう人格破綻者だから
蚊に刺された程度に思って放置すべし

151 ：

概略から語り起こしているのに、
滔々とディティールを弁じた挙句、
「おまえらは馬鹿」で締めるのはまあまあありがちなタイプ。

152 ：

>>150
正直蚊に刺されたら放置は難しい

153 ：

まぁなｗ

154 ：

蚊ってもしかして巷で話題の・・

155 ：

>>152
ちょっと和んだｗ
>>148
Repentは、HPが減ってれば最初にヒールが発動するから、普通のウォードとして使うのはちょっともったいない
リキャストだってRHに比べて長いし、今だといろいろ乗ってヒール量は15k超える
だから、RH2枚で安定しているとき（＝RHのリキャストが間に合う）はRepentを入れる必要がない
RHが2枚かかってるのが普通の状態だけど、
RH2枚じゃHPが減るとき（被DMG＞Heal量）や、単体RHすらリキャストが間に合わないくらいぱらぱら細かいDMGが来るときに
Repentやフォーカス、IHをはさんでHPを戻していく
それでもやばいときにはミシカルや緊急を入れていく
具体的なルーチンワークは（人によって若干違うと思うけど）
単体RH→GrpRH→単体RH→レバレンス→アーケウォード→フェイト・マーク・リビューク（Debuffの間もリキャUPしたら単体RH→GrpRHをはさむ）→単体RH以下繰り返し
AEでGrpRHはげるのが読めてるときはAE後にもGrpRHが2-3回分残るようにリキャストを調整したり、AEにうまく重なるようにアーケウォードをずらしたりする
AEでMTが即死してしまうときはRepentも（ウォードとして）AEの直前に入れてしまう、といった例外行動を取る

156 ：

>>単体RH→GrpRH→単体RH→レバレンス→アーケウォード→フェイト・マーク・リビューク（Debuffの間もリキャUPしたら単体RH→GrpRHをはさむ）→単体RH以下繰り返し
これが今の所ベストだよな。wdn sham でmt 落ちないのにさ tmp sham で落ちたから
後で見てみたんだが、repent多用すると言うか、Rhが異様に
少ないtmpでさ、誰かに間違った教え方されたのかと思っちまったよ。
状況によって変わるんだろうけどな。

157 ：

私とはかなり違うな。それでハードももつ？

158 ：

違うのならどう違うのか書いたほうがいいんじゃないの？
正直俺もALTでTMP持ってるからいろいろ書いてくれたほうが参考になってあり難い。

159 ：

だから俺が>139でどの程度のLVの情報が欲しいか聞いたのに
案の定RAIDのハードmobでのルーチンワークとか、
みんな好き勝手な事言い出してるな
138がどういう情報が欲しいか書くまでは俺は口出ししない
意味無いし

160 ：

>>159
（短縮なしで）
リキャスト6秒の単体RH、リキャスト15秒のGrpRHそれを差し置いて
リキャスト30秒のRepentが基本って言っちゃってる時点でおかしいって気づきなよｗ
それはRaidもGrpも関係ないレベルの話でしょ
>>157
どんな風にしてるのかぜひ教えて
ちなみにこれでハードもやってるよ

161 ：

SHMと同じグループだと、ヒール量の観点からは「リペントが主力」と表現されても、それほどおかしい表現でもなかろう。

162 ：

どんな状況だろうが
常時RH入れてないTMPなんて居る意味がわからねえ
それならリペントなんかよりDRUの速いIHとHoTの方がマシだ

163 ：

RH、GrpRHもロクに入れないTMPさんなら、CureだけしかしないINQさんの方がマシ。
でも「ヒマだから殴るおっ」って言ってGrpWardゴッソリもっていくINQさんはイラネ。

164 ：

>160
>リキャスト6秒の単体RH、リキャスト15秒のGrpRHそれを差し置いて
ん？質問者は
「repent基本にRHで」
「個別とグループヒールは補助的に」
って書いてたから、俺は
基本：repent,RH(おろらくGroupRHも)
補助：単体IH,GrpIH
と補完したよ。つーか質問者も日本語を書くときに話し言葉を
そのまま文字にしてるから良くないんだけどな。誤解を招きかねない
表現になってるが、そこは「常識的なほう」に読み取ったよ
(repent基本で)RHを補助、とか盛り上がってるけど、書いた本人は
「IHが補助」としか明言してないんじゃないのか？
でさ、repentとRH、どっちが重要か、って話は本人のLVとか装備
みたいな、どの程度の難易度をやってるのかで更にアドバイス
するべきかそのままでとりあえずいいや、になると思ったから
LVや装備を聞いたんだけど。
なんか１しか聞いてないのに１０答えたりして空回りしてね？

165 ：

>>164
何言ってんの
repent基本＝リキャ毎に即詠唱って事でしょ
で、そりゃないと言う話じゃないの
基本repentしか使わない(RHを維持しない)TMPがヒールワーク聞きに来るとは思えんし
皆大筋でものすごく常識的な話してるから、あなたは引き続き黙ってれば？

166 ：

もう明らかに138なんて戻ってこないだろ
このまま今の流れでいいじゃん。
どう見ても空回りしてるのは164だと思うが。

167 ：

>165
だから、レイドのMTチームやるTMPが
「おれリペントかけっぱです」
とかいう話しなら、お前らの言い合いに参加するけどさ、
TMPやりはじめの人間の質問に、なんでそこまで
勝手にもりあがれるわけ？質問者おいてけぼりだろ。
前提も決まってないのにあーだこーだ言い合いしても
自分の都合の良い状況を前提にして、相手の意見を
却下して自分のほうが正しい、って言い合ってる風に
しか見えないんだがｗ

168 ：

>>167
だからさ、現状あなたのレスはあらゆるTMPにとって何の価値もないんだわ
自分から口出ししない宣言した癖に何回しゃしゃり出て来れば気が済むの
頼むから黙ってて

169 ：

>168
じゃあ前提きっちりと決めてから討論しろよ。
相手の言い分に「それでハードもつの？」とか
レイドのハードモードを例に出して食いついてたりとかさ、
そんな言い合いに価値とかあるのかよ

170 ：

>>138とかすでにまったく関係なく、ハードモードのヒールワークにはすっごい興味があります
その流れを意味不明な主張で妨害するあなたのレスはすっごい邪魔です
以上

171 ：

>repent基本＝リキャ毎に即詠唱って事でしょ
これは脳内変換すぎるｗｗｗ

172 ：

>>155-158辺りの話を広げたらみんなに有益だろうって話だな
>>138がレスしてるならともかく、まだ見てるかどうかもわからん以上
>>159みたいなのは邪魔でしかないのでチラ裏にでも書いてろって事
で>>157はどうなの。どう違うの

173 ：

もう悪の根源は157でいいから

174 ：

これは困った展開に
>>OURXJ5DH
上でルーチンワークを挙げたんだけど、Grpインスタンスこそ、このまんまでいけるんだよ
癖のあるMobやRaidだと、このルーチンワークに緊急やRepentなどを加えて安定を図るって書いたつもりだったんだけど
まさかここまで話が伝わらないとは思わなかった
（ヒーラーやってる人に言うのも釈迦に説法だけど）
Grpインスタンスでも、ルーチンワークの例の通りにやるとうまく行かない場所もある
セラのラストをENCなし1ヒーラーでやるなら、上に挙げたルーチンワーク「だけ」だと間違いなくMT落とすと思う
王宮の3匹目みたいにADDが細かいDMGを当ててくるなら、RHは1枚ずつかかるように（単体とGrpどちらかが常にかかるように）入れたほうが安定するし
もう一度書くけど
ルーチンワークはあくまでぬるい場所での基本の動きの例を挙げただけ
癖のあるMobやRaidだと、これにプラスアルファが必要
それから、Repentが使えるレベルに達している人を「TMPやり始めたばかりの人間」とは言わないと思うわ
これで伝わないならこれ以上の説明は諦める
>>138も、もういなさそうだと思うし

175 ：

139の言い分もわからなくはないけど、
フロー型のしかも匿名の掲示板でいるかいないかわからない138にこだわってもどうしようもない
話の中心はどんどんずれるし、それにあわせて話を広げたり繋いだりした方が有益だよ

176 ：

北朝鮮へ送金「地下銀行」容疑で初の逮捕　山口県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091110/crm0911101335027-n1.htm

177 ：

TMPな方に質問です。
白アドーンってどの効果を優先して付けてます？

178 ：

reuse > pote > vs >wis な感じで
バランス見て付けている

179 ：

crit率をつけていない>>178は素人

180 ：

>>179
装備状況でcrit溢れるのは、あなたも通った道だと思うから分かると思うけど？

181 ：

crit chanceは装備次第であふれたり足りなかったりするから
足りてないならまずcrit chance最優先
で reuse potency sv かな
上のが付けられないところはhpとか適当に
wisはものすごくどうでもいいと思っている

182 ：

wisつけるとか論外

183 ：

wisつけるとsvあがるけどちょっとしか増えないのかな？

184 ：

HPつけるとかどうやら異端だったらしい
>183
わざわざアドンで試さなくてもWISポーション飲んでみたらわかるんじゃない

185 ：

あ、181がいたわ
reuseが人気なんだね
ポテンシーやボーナスよりも、最近Modが辛くて
みんないくつくらいあるんだろう

186 ：

>>185
今見たら515だった
かなり低い気がする

187 ：

700弱しかなくて。
ポテンシーやボーナスは70くらいあるのに。

188 ：

「地下銀行」容疑で逮捕　北朝鮮めぐり初、山口県警
山口県警光署は１０日、北朝鮮へ不正に送金する「地下銀行」を営んだとして、銀行法違反の疑いで光市島田４丁目、在日朝鮮人の中古車販売業全炳讚容疑者（６７）を逮捕した。
警察庁によると、北朝鮮への地下銀行をめぐる逮捕は全国初。
逮捕容疑は、２００６年ごろから、国内の複数の在日朝鮮人からの依頼で、自らの銀行口座に手数料を上乗せした現金を振り込ませ、北朝鮮にいる弟を介して依頼者の親族らに渡し、
違法な銀行業務を行った疑い。光署などによると、これまでに約４３０万円の送金を確認している。
全容疑者は、北朝鮮の核実験実施などを受けて政府が経済制裁を科す以前に、北朝鮮に中古車を輸出していた。今後、送金の目的や規模、ルートの解明を進める。
これまで地下銀行をめぐっては、中国やベトナム、フィリピンなどへの不正送金が摘発されている。
47NEWS
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111001000450.html

189 ：

INQミシカルのアフターショック？なんですけど、T8のスペルにしか効果がないのですが、バフ化するとT9のヒールにも適応されるのでしょうか？

190 ：

朝鮮学校に高校授業料無償化の適用がほぼ決定だとさ
国家公安院長に岡崎トミ子だもんな〜ｗ

191 ：

まじで？
チョンのためになんで税金はらわないといけないのか・・・・

192 ：

「同じ室温２４度に設定しても、暖房とクーラーじゃ全然暖かさ違うじゃないですか。
・・・・・それっておもしれぇなぁって思って。」

193 ：

reuse > pote >crit bonus >crit chance> vs >wis

194 ：

ハードモードではFRYも大活躍できてオラ安心しだぞ。
イージーではしょんぼりだったけどな。

195 ：

オレのFRYさんもIntラインを捨ててヒーラーとして生きていく決心をしたぜ

196 ：

ギコナビで見てたのですが前スレのログを削除してしまいました
DATファイルを持っている方UPして頂けませんか？
親切な方、お願いします

197 ：

ソロばっかりのMysticなのですが、Shaman Mystic Shadowsとどういう感じで上げて行ったらよいですか？
お勧めを教えて下さい
最近復帰したのですが、今まで上げていた分がリセットされていて何が何だか忘れてしまいました・・・

198 ：

アレコレ考えるのが楽しいと思うんだが、ソロ主体ならとりあえずスペルをアーツ化しとけば？

199 ：

INQで始めたんですがスペルが売っていません。。。
宝箱からも全く出ないしどうやって入手しますか？

200 ：

セイジ上げて自分で作るか
miscチャンネルあたりで生産者募集する。
それかこのスレで頼んでブロカに並べてもらう。

201 ：

それでは、レベル20から30までのスペル全部ブローカーに出してください
今夜買いに行きます

202 ：

２０−３０なんぞ初級１でいいだろ
てかそんなの用意するくらいなら分解につかったほうがマシ

203 ：

ひどい(´･ω･`)
書き込むんじゃなかった・・・

204 ：

頼み方ってものがあるだろう
何が全部用意しろだカス

205 ：

じゃあ、25まででいいです
お願いします

206 ：

どうせいつものやつだろ
全力で釣られ杉だアホ

207 ：

ばーかｗｗ自分でがんばってｗ
分解につかうから無理だし

208 ：

いや だからね
材料もってLFWとかに流せよ
石25個調達するのがめんどいし

209 ：

実際問題、そのレベルで中級3以上が必要な事はないし、初級1でもじゅうぶん通用する。
仮に依頼したところで善意以外で答える人はいない。
なぜなら手間がかかるわりに儲けは限りなくないから。
善意に溢れる人はLFWをしてるのでその人を探してみるしかない。
1個生産するのに要する時間がどれくらいかかるか、1回自分で生産して試してみると良い。
そうすれば20-30の分とか相手にどれだけ迷惑な事をふっかけてるか、多少認識できるであろう。
それすら面倒と思うなら自力でSageをあげなさい。
INQなんかSage以外必須な生産ないんだから楽だよ。

210 ：

今って中級本は自分のが多めに出るだろうに。
特にLv20まではそうなってるはずだしオレは実際自分のばっか出たよ。
話がちょっとおかしいかなと思う。

211 ：

初心者を助けようという気持ちゼロか、お前らはｗ

212 ：

>>211
じゃあお前が今日から中級3をブローカーに並べてくれ

213 ：

おっと２０から３０まで全部な
こんな頼まれ方してハイそうですかっていうか馬鹿

214 ：

MSTの場合はどんな生産職がお勧めですか？
あと、装備類と呪文書を溶かすとどこかで聞いたのですが、それぞれどんな用途に使いますか？
余ってるものは持っておいた方が良いんでしょうか。

215 ：

>>214
呪文書を作れるセイジじゃないかな
溶かした物はアドーンメントっていう装備品を強化出来るアイテムを作る素材になる。
溶かせる物(トレジャード↑)は銀行に空きがあれば持っておいてもいいし
金に困ってたらブローカーに出せば分解目的で買っていく奴もいるよ

216 ：

どっかで似たやり取り読んだので探してきた
852 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 10:46:35 ID:eK9bBbLM
INQですがオススメの生産職があったら教えて下さい
854 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 11:09:18 ID:ejz+a1gi
アーツ・スペルの強化ができるセイジが鉄板
冒険レベルに合わせて生産レベルを上げればいいし、レシピ数が膨大なのでその分初回生産ボーナスも多くレベル上げしやすい
上記理由からINQに限らず最初のキャラは自分のアーツが作れるスカラー職がいいと思う

217 ：

中級っていうか、ジャーニーマンでいいんじゃね？
アーツ化できる職業では、攻撃魔法レジストされることを気にする必要性もあまりないし、
低レベル帯で無理する必要はないと思うよ。
それでもどうしても欲しいのなら、AAにでも経験値振りこんで、乱獲してたらそのうちでるし、
自分でスペル作れる職業を選択するのも良いと思う。
他の人もいってるけど、LFWで作ってくれる人居ないか一応聞いてみるのも良いね。
あとは、友達を作るとか・・・最近始めたってひとを何人か見かけるし、
そういう人でセイジの人がいたら、自分の生産レベル上げのついでに作ってくれるカモしれない。

218 ：

レベル８０まで初級スペルで十分。
それ以降は貯めたお金でスペルをエキスパートにし、ダンジョンでレジェンダリー装備を集めましょう。

219 ：

アーケナイムって
１ヒーラーでいけるの？

220 ：

easyなら余裕

221 ：

むしろ1ヒラの方が構成的に楽な気がする(2匹目まで)

222 ：

書き忘れたけどハードな

223 ：

easyならむしろ１ﾋｰﾗｰだろう。無駄に雑魚が硬いから、１ﾋｰﾗｰにしてDPSを増やした方が快適に短時間で終わる。
ﾊｰﾄﾞは２ﾋｰﾗｰでしかやってないのでわからない。
いけそうな気もするがそもそも３体めに勝ったことがないのでわかりませんｗ

224 ：

すみません初心者ですがINQについて質問です。
エバークエスト2 日本語版 Wikiにはソロの場合、EoFAAはバトルパスでバトル・クレリックに。
またKoSAAはスタミナパス3で近接クリティカル100%にすれば、アタッカー級の殴り屋に変身するとある。
とあるのですが、スタミナパス3を上げても近接クリティカル率のは特に変更がないみたいなのですが、変更になったのでしょうか？
他にソロ向けで伸ばした方が良いスキルがあったら教えていただけないでしょうか。

225 ：

>>224
ｸﾘﾃｨｶﾙ100%はなくなった。
今はﾋｰﾙ仕様にしてるから、過去の記憶だから参考程度に。
とりあえず手数を増やすためにKoSとEoFのｱｰﾂを取る。
KoSは1づつでいい。余裕が出てきたら伸ばす。
EoFは全部5にせず、種類を取ることを目指す。
45ｽﾍﾟﾙのInquestとﾊﾞﾄﾙｸﾚﾘｯｸ取ったらpowに困らなくなるので、
余裕が出てきたらﾊﾞﾄﾙｸﾚﾘｯｸ目指す。
TSOは防御関連伸ばした気がする。
Litany of CombatとKoS の Battle Fervorでﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ増やしてもいい。
ｿﾛ専ならKoSのmezもなかなか優秀。
EoFのPunishment取ったらｿﾛではほとんどﾋｰﾙ必要なくなった。

226 ：

バトルなINQ MST WDNさんたちは文庫や温室はソロできちゃうの？

227 ：

バトルなMSTの作り方、どのライン取ればいいのかとか教えて欲しい
あと、ヒーリング唱えようにも殴られてキャンセルしてるうちにやられちゃうのはどうすれば対処できますか？

228 ：

攻撃を受けても詠唱を続けるためには集中力を高めましょう。
喰らってスキルを上げつつ最後は装備とかAAとか。

229 ：

ﾌﾟﾘ

230 ：

turedure_newsの2010年8月4日(水曜日)記事にproc wardは重ならないような事が
書いてあるんだが、違うprocなら重なるよね？

231 ：

>>230
スタックはするがプロックの値の高い順に消費される
ってことが書いてあるんだと思う

232 ：

turedureにリンクされてたフォーラムでは、
エンシェントインヴィゴレーションについてのみ言及されてたと思うんだけど違った？
たとえばエンシェントインヴィゴレーションI IIは同時に掛かりはするんだけど
1度のダメージには片方しか効果がない。
それは良いんだけどI IIが同時に掛かってる場合、つねにIIが発動するのがまずい
ってのがリンク先の話
IIの残存量が0の場合でもIIが発動して（でもダメージ減少はもちろん0）Iが発動しないのはおかしいだろと話してる
それはそうとして、単体ウォードが同時に掛かってた場合
1度のダメージに対しては1つのウォードしか効果無いって本当？

233 ：

SHMのｳｫｰﾄﾞの話なら本当。

234 ：

SHMのはそうなのか
ウォードあればヒールなんか超楽勝とはやっぱり行かないのな
プロックのはどうなんだろうなあ。スタックするってわざわざ書いてあるのもあるし
やっぱり普通はスタックしないのかな

235 ：

嘘おしえんな

236 ：

>235
それじゃなんなの！！

237 ：

ﾌﾟﾛｯｸのｳｫｰﾄﾞはどうなんだろうなー。
一度に複数発動しないのかな？

238 ：

Druあたりにもpow平均化いれてくれんかな。FRYさんの燃費どうにかして。

239 ：

Druにこれ以上餌はいらないんじゃないか？

240 ：

SHM使いだけどイマイチCLRやDRUほど活躍できてない気がする
両方使ってみればわかるのかなぁ

241 ：

Ward無双じゃんSHM

242 ：

向き不向きはあるわな
ウォード無いと死ぬところならSHMが神
ぬるいところだとそこそこ
まあ正直MSTはイマイチかもだが

243 ：

ポンポンだせればいいんだけど、レイドだと一瞬でウォード吹き飛ぶしなぁ
使ってるみとしては役に立ってんのかイマイチ

244 ：

そもそも、一瞬で吹っ飛ぶようなダメージもろに貰ったら、戻すの大変じゃないか。

245 ：

他のクラス、特にヒールに特化してるWDNとTMP使えばWardの強さが浮き上がるようにわかってくるよ
MSTならついでにDFLにしばらくクラスかえてみるといい
攻防一体のWardに特化してるDFLとユーティリティに秀でたMSTの大きな差にも気がつく

246 ：

場所によるけどほとんどの場面ではWard無双だわな
窒息や詠唱妨害やUDハードのAE痛いやらでは弱点も出てくるが

247 ：

なるほどな〜
SHMで壁を作って他が崩れた際に直すって感じか
他のSHMに聞きたいんだが蘇生タイマー短縮AAと、エフラックスの軽減AA取ってる？
>>245
いまDFLだからMST作ってみようかね
INQも楽しそうだが

248 ：

SHMが活躍できていない場面なんて限られるわ。ましてDFLならなおさら。
MTGならGrp・単体のWardをリキャスト毎に掛け直して常にフレッシュな状態に
するだけで大体TopHPSだろJK
それでまかないきれない分はそれこそ他ヒーラーの役目だからキニスンナ
あとは遠隔DPSのGrpに入ると得てしてヒール量がめちゃくちゃ低くなる。
でもそれはダメージ食らってない＝死んでないということで何も問題ない。
ちなみに自分はMSTだけど蘇生タイマー短縮は取ってるよ。
というより他にとるものが無い。
エフラクスについてはよく分からないけど、GrpBuffで耐性上げも付いてるなら
振らない手はないんじゃないか？

249 ：

わんこ強化はとってる？

250 ：

おでんいらねえ

251 ：

Raidでのワンコ強化は微妙な気がするな。
自分がMTGに入るとするとたぶん取らないと思う。
逆にグループプレイならアリだと思うし、ソロなら絶対に取る。
試せる環境があるならいろいろやってみるといいよ。

252 ：

わんこ強化Raidでかなり効果出ると個人的には思ってる
STR最終まで取ってると結構な頻度でAE回避が発動してくれてウォードが節約できてる
もっともわんこは死にやすいのでそこをなんとかしてやれば、の話だけど

253 ：

サモナー並にわんこ強化希望

254 ：

サモナーやれ
Necならヒールもできるぞ

255 ：

サモナーと同じぐらいペット中心のヒーラークラスにっていう意味かね？

256 ：

いや、頑丈さが欲しい
ソロのとき大活躍しなくてもいい、レイドとかで簡単には死なない程度のタフさに

257 ：

SHMの前腕赤スロ何付ければいいんだー

258 ：

再使用+3でFAだろ
>>256
ローエンのゴーレムの杖で我慢するしかねぇぜ

259 ：

Uberな方々は単体、グループウォードどの位の数値出すわけ？

260 ：

パチンコ遠隔操作 動画
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
桜井誠氏　民主党・近藤昭一を糾弾！
http://www.youtube.com/watch?v=Yl8Awv3-iHw
パチンコ税をつくろう！
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html
パチンコ問題を行政に訴える会・２９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1290528864/
在日朝鮮人の実態を知ってパチスロを辞めよう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1210098780/
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 66
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284175963/
スロット熱中、６カ月長男放置死の罪で母起訴　高知地検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100603/crm1006032137043-n1.htm
パチンコ店駐車場の車内に乳児放置し死亡　母を重過失致死容疑で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100513/crm1005132316038-n1.htm

261 ：

最近思うんだがレイドでもＢＧでもヒーラーに要求される技量って針に糸を通すような尋常じゃないレベルだよな・・・
何でもかんでもヒーラーのせいにしないでボタンポチってるだけの暇人がちょっと機転を利かせて立ち回ればどうにかなる状況がほとんどなのにな。
これだから勇者思考の屑が多い日本人はいかんと思って海外鯖で始めたら、海外の方がもっと酷かったでござる。
針に腕を通すような技術を求めて暴言吐きまくってりゃそりゃヒーラーも居なくなるわ･･･
日本よりマシな部分はキチガイ勇者様の98%がＳＤＫかＢＳＫのマッチョ体型で非常にわかりやすい所か。

262 ：

EQ2のヒールを針に糸とか言ってる奴はどうしようもない勘違いカス
EQ2のヒールの本質は常時維持
オーダーも持たずにヒールするタイミングだのHP増減だのを問題にしてる奴は口だけの馬鹿
優秀なヒーラーはむしろ暇そうにしてる

263 ：

まあそこまではいわんが、タンクやってみ。
タンクやっててALTでヒーラーするとぶっちゃけ楽だわ

264 ：

ヒールでオーダーとかｗ
本人はヒマで周りが大変なタイプか

265 ：

オーダーあるならbotでいいじゃんｗ
オーダーっつうか基本＋αだろ

266 ：

>>263
タンクもヒーラーも両方やってるが、周りが優秀だったり相手が弱かったりで通常業務だけで良いならタンクの方が大変だが、
周りが下手でオーダー(笑)が増えるに従ってヒーラーの方が急激に大変になるぞ。
まぁタンクが優秀だとヒーラーは非常に楽だし、逆もまた然りなんだけどな。

267 ：

たしかにタンク次第なところがあるね。
なんぼがんがってもキープできないタンクだとヘイト稼ぐ奴の
スキルによるし。
まぁ、ヒールしてキュアしてなんぼだからまったりやろうよ。

268 ：

>「センティネルの運命」のすべてのウォードタイプのProcはベリオスのゾーンでは動作しません。
今までの苦労　完　全　否　定　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DoV出るまでヒーラー激減確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：

拡張出たら装備全刷新なんて当たり前すぎるんだけど
つかレイドゾーンの攻略が進むだけでもそうだしな
むしろようやくTSOの上位互換が出るかと思うと楽しみだ
>>268みたいな奴って、信じがたいけれどどうも本気で楽しんで
こういうレスつけてるみたいなんだよな
脳に肉体的な欠陥があるのかそれとも精神的なものなのかは知らないが
本人も周りの奴も気の毒だ

270 ：

>>269
ずいぶんと余裕だな
どうせ自分から装備を揃える姿勢すら皆無の魔物だろ？
お前今ウォードProc装備何個つけてんだ？言ってみろ？

271 ：

ＦＲＹさんて正直微妙だと思ってたけど、
万能ヒーラーＤＦＬ様の隙間を埋めたり踏み台になってよいしょする役割だと立ち回りのポテンシャル半端無いな。

272 ：

TMPなりＩＮＱなりいれたほうが総合ＨＰ上がって安定するがな
てかＺＵＡでドルはいらねえな

273 ：

>>272
廃レベルで突き詰めるとどうなのか知らんが、FRYさんがヒール量を増やせる事もあってなかなか悪くないぞ。
まぁＰｏｗと皮の関係でソロ限界も低く、ＧＲＰでは信用できない、ＢＧでも不安定だし、ＰＯＷ供給ないと長期戦では火力すら大きく劣るFRYさんだから余計に大きく見えてしまうのかもしれん。

274 ：

AE回避とポーキュパインで普通に十分戦えるだろ。
MTチームやSTチームを2ヒーラーとかになるとFRYの出番ないけどな。その点、ストーンスキン貼り放題のWDNは強いわ。
それ以外ならある意味、FRYは鉄板ヒーラー。
DFLとMSTはインタラプトでスペルとまるのと、AE連発からグループを守るにはやはり弱い。

275 ：

いまどきDPSに色気出してるFRYはハズレFRYだわ。

276 ：

実際ヒーラー以外でgrp組んでて、WDNよりFRYが欲しいと感じる事なんて滅多に無いけどな。
WDN<FRYな状況だと今度はそもそもドルイドがいらねって事がほとんど。
強いて言うなら俺がヒーラー使ってる時にFRYにミシカルバフをかけて欲しい。

277 ：

レイドでのDPSチームならFRYがいい

278 ：

buffの都合上FRYも一人は欲しいが、タンクへのヒールは得意じゃないから
DPSグループにしか居場所がないと言うべきか
ただダメージそのものよりカースのがヤバイ分、キュアカースさえ使えりゃ良いって面もあるし
SFではprocウォード全盛だったからヒール面でもずいぶんマシだったわけだし
proc減ってclass毎の特色が出やすくなるDoVだと苦しそうだ
なんらかの強化無いとマジで死ぬぜ

279 ：

>>277
どう考えてもINQの方がいい

280 ：

バフだけ見てもメイジへのDPS支援ではFRYのがINQよりやや上。
なによりAE回避がやっぱり強い。
AEにはだいたい詠唱妨害かデバフがついてるから、AE回避がいいタイミングではいるかどうかで、メイジのDPSかわるよ。
SFレイドはDPSチームでも2ヒーラー推奨だと思うが、SHM+FRYの組み合わせがベストだよ。

281 ：

>>280
なんでレイドのDPSチームと言っていたのがメイジへのDPS支援にすり替わってるの？
なんで急にバフしか考慮しなくなってるの？
突然屁理屈捏ね出さざるを得なかった時点でどちらが良いか自明だよね？

282 ：

>>281
無茶苦茶な理屈だな
FRYの代わりにINQ入れられるならそっちの方が良いのは間違いないな

283 ：

>>281
キャスターDPSのGrpでもINQの方が有利だと？

284 ：

>>281
いまどきDPSチームって言ったらメイジチームだろjk
だいたいスカウトチームであってもAE回避で殴れるほうが圧倒的にDPSにいいわけで。
むしろ「キュアの安定性」以外でDPSチームにとってなんか INQ>FRY なことってあるのか？
FRYのAE回避の寄与の大きさはSaraやRathgarのDPSみれば一目瞭然なんだがね。
PKUnited, 3M, Aereon, Vaclaz, TTCとAE回避の存在感は圧倒的だろ。

285 ：

>>283
そうは言ってないよ
>>284
なんでID変えたの？勝手な前提付けまくるあたり同一人物だよね
本スレも見たけど君はMNKなの？FRYなの？

286 ：

PCかわっただけだけど、IDにそんな神経質にならんでいいから、ちゃんとまともなレスつけろよ。
MNKもFRYもやってるけど、そんなことどうでもいいよな？大事なのは話の中身だから。
勝手な前提ってなに？
的外れで短絡的な結論に対して、レイドの現実に即した話をしてるだけだが？
INQ>FRYなんて、「AE食らいながら殴れる範囲のイージーレイドでのスカウトDPS」に限定されると思うが？
それすらも状況限定だわな。敵対行動禁止によるDPSダウンもウゼーからな、普通に。

287 ：

>>285
お前の一行無能レスの「どう考えてもINQのがいい」についてだが、本当は何も考えてないんだろ？
そのくせ「どう考えても」とか言っちゃうあたりバカ丸出しなんだよ。
たしかにFRYは梃入れされるべきかもしれん。
しかし「どう考えてもINQが上」というのは実態からかけ離れた論評と言わざるをえない。

288 ：

君の考える前提では君の大勝利でいいよ

289 ：

負け惜しみじみた勝利宣言はどうでもいいので、「どう考えた」のかを詳しく話してみたらどうだ？

290 ：

他クラス語りするなと叱咤する人とこれ以上何を語れというのか

291 ：

お前何も語ってないじゃんｗｗｗ
他クラス語ってもいいけど、的ハズレで短絡な結論を振り回すのはやめろといっている。
「どう考えてもINQのがいい」に対して、それは偏った極端な主張だろって言ってるんだが？
この観点からはFRY > INQな状況を1つでも挙げれば反証になるよな？
>>283の突っ込みに対しても何もレスらしきものがないし、
要するに何も考えてないくせに、一方的に断定するだけの人間ってことだろ？

292 ：

まーた勝手な前提はいりましたー

293 ：

勝手な前提で喋ってるのはお前だろ
「どう考えてもINQのがいい」なんて異常な主張してるぐらいだからな。
さーどう考えたのか、誰にでもわかるように説明してみろよ。

294 ：

どうせスーパーチンコイジターと某FRYさんなんだろ？
お前等ゲーム内で/tellで語っとけ

295 ：

DRUのAE回避って1分30秒に30秒分つかえるんだっけ？
スカウトいれてやれよ

296 ：

FRYが微妙に感じられるのはむしろWDNの存在がでかい。FRYが結構使える理由を考えると常に同じ事が出来るWDNの影が付きまとう。
INQはソロ超強かったりパワーの心配ないしCCもあんまり怖くなければ多くの場面でFRYより火力も上だから総合的に上ってのならわかるけど、レイドやらPOW貰えまくる状況やらヒール特性やら考えるとFRYに軍配が上がる場面も多い。

297 ：

でもINQはヒーラーなのに
ヒールそっちのけで暴走するやつ多いから
正直レイド以外ではソロっててほしい

298 ：

最近ＦＲＹはソロ弱くて初心者に勧められない事もあってまともな子が増えたよね。

299 ：

以前がひどすぎただけの気もするけどなｗ
野良レイドで「このオレにヒールをさせるなんて！」ってレイドチャットでのたまうバカFRYがいたぐらいだから。
って今でもいるのか、あのアホは。

300 ：

AE回避、セレニティ、リバースでDruのAAはFAだわ

301 ：

>>298
FRYがなんでソロ弱いんだよw
やったことないからってデタラメ言ってんなよな

302 ：

>>300
AE回避はそれ取るために大量の無駄ポイントが発生するから取りたがらない人多いよね
動物寝かしとか動物チャームとか絶対使わない

303 ：

>>302
ところがクナークでソロやるときにめっちゃお世話になるんだ

304 ：

別にソロ用とグループ用で鏡使えばいいから気にしないけどな。
まあ、ファーストだと鏡までの道のりがきついんだけど。

305 ：

>>301
"プリーストの中で比べる"と弱い部類
ソロで進める"ヒロイック"ダンジョンの上限ではアーツ化できる３職には及ばない
元々ウォーデンと比べてパワーやヒール量火力に割かれてる部分もありグループでは火力だすと怒られるのでソロでもウォーデンに負けて不満を唱えるＦＲＹは少なくない
ソロで経験値を獲得する"効率"こそ全てのチョンゲーであればＦＲＹさんはヒーラー屈指の優遇職だったかも知れないけどな

306 ：

パワーやヒール量火力
↓
パワーやヒール量の代わりに火力

307 ：

FRYがソロでWDNに負けるとかどんだけ脳内プレイだよ
FRYやったことないなら黙ってろ

308 ：

>>307
今は知らんがTSO時代Lv70でFRYからWDNに裏切った時は
圧倒的に楽になったぞ。フィールドのSoloクエストメインの観点では

309 ：

>>308
オマエ物凄い下手か物凄い装備ヘボなんじゃないの？

310 ：

ハイハイ、FRYソロ弱いでいいよもうw

311 ：

たまーにヒーラー１にしてインスタンスで引きずり回して、
見るときあるんだけど、ひごろ大口をたたいている
ヒーラー様がくそみたいに下手だったのに笑った。

312 ：

君のpullが下手くそすぎて嫌気がさしてたんじゃない？
あまりに自分勝手なタンクだとわざと放置したりするし

313 ：

Lv90なりたてくらいまではアーツ化とかいう救済措置が通用するがも知れないがハードクリアするレイダーレベルの装備になるとDPSで数倍の差がつく
FRYでDPS5万とか普通だし
やってるゲームが違うんだろ

314 ：

引退したなら書き込むの止めろよ
書き込みたいなら復帰してからな

315 ：

FRYが絡むとよく荒れるのは悲しいｗ

316 ：

なぜそこで半笑い

317 ：

>>312
おまえクソみたいなヒーラーだな

318 ：

>>313
散歩麺ちーっす

319 ：

>>315
一人統合性失調症の熱烈なアンチが居るからなｗ
寂れて来たらFRYの話題を引き継ぐと良い。

320 ：

ヒーラースレが荒れるのはいつもFRY絡みだよね
どうせ毎度いつもの子が暴れてるんだろうけど

321 ：

ヴェリオス来てからあんまり出来てないから確かな事は言えないけど
体感としてはFRY・INQ・TMP・MSTは一長一短。WDNとDFLが総合的に見ると若干だけど優遇されてる。

322 ：

DFLやってから言え優遇TMPはずすとかナイナイ

323 ：

>>321
あんまり出来てないわりにヒーラー全クラスを体感できるほど経験済みなんすかｗ

324 ：

>>323
一般人のあんまりやってない＝１〜２時間しかやってない。
廃人のあんまりやってない＝ずっとやってるけどまだ日にちが経ってない。

325 ：

>>321-322
レイド時タンク維持が苦手って以外になんの弱点もない上に、CC耐性キュア最強のINQ様を外すのもどうかと。
DoVでSHMはやや下げが入った感があるな。
だが、6クラス比較ではかなりバランスよくなってるんじゃないか？
相変らずFRYだけが「DPSグループのヒーラー」にのみ特化しすぎてて基本1枠しかなく、微妙に微妙な感があるように思うが。
それとソロの話だけど
「ソロmobを楽に倒してクエスト消化」
「Tier落ち/同Tierだが弱いヒロイックNamedを必死に倒して鉄箱ゲット狙い」
「大量にヒロイックmobを倒してXP/AA稼ぎ」
この3つのどの話をしてるかで全く変わってくるから「ソロ」で一括りにはできんわな。

326 ：

MSTがよく嫉妬してるけど、DFLのHPSは一時ペットで水増しされてる感もあるね。
レイド24人に薄〜く張られたWardにACT上のHPSから受ける印象ほどの戦略的価値があるとは思えない。
仮に「Ward量は4倍になるが適用は自グループのみ」に仕様変更されたら、HPSは今と同じでも今よりはるかに強いよな？

327 ：

一時ペットってHPSでみるとでても4,5%だからたいしたことない気がする

328 ：

DFLとMSTのHPS差も、グループ等が同じ配置であれば、ちょうどその程度じゃないかい？

329 ：

どうだろ、あまり比較したことがなかったな
個人的には一時ペットよりもDflのミシカル効果とグループバフのウォード量が
どれくらい効いてくるかのほうが影響すると思う

330 ：

HPS数値だけならともかく、火力いれた総合だと泣ける

331 ：

FRYアクティベートもらえない時は、基本的にMSTのがウォード量で上だよな？

332 ：

それは単体ウォードとグループウォードの数値をみてってこと？
基本の数値は一緒だからそこに差はないんじゃないかな
AAとか他のクラス専用ウォードも考慮した形は
いまちょっと資料が見られないからわからないけど
スペルの本数は変わらないんじゃなかろうか

333 ：

単体とグループのウォード量に差はないだろうね
DFLは小さいダメージをハービンジャーやシュラウド・オブ・アーマーで吸収
大きいダメージまで単体とグループの消費を抑えられるのが強みじゃないかね

334 ：

>>332
MSTのミシカル効果

335 ：

MSTのミシカルは、WIS2000でもWard量600+されるだけ
単体でもグループでも同じ量で、ポテンシーやボーナス関係なし
HPSだけ見るならグループバフの違いが、決め手だと思うけど

336 ：

>>334
MSTのミシカルってアビリティMODにWisの30%追加だっけか
DFLのミシカルがポテンシー8%だから
Spells3から数値を拾って単体2529グループ4654だとして、Wisが1500だと仮定すると
単体：
MST　2529+1500x0.3=2979
DFL　2529x1.08=2731
グループ：
MST　4654+1500x0.3/2=4879（MODはグループスペルに対しては半分の効果のはず）
DFL　4654x1.08=5026
となる
ミシカル効果がウォード量に与える影響と言う観点ではMSTのやつのほうがちょっと役に立ってるな
まあDFLのミシカル効果の真骨頂はウォードにIH追加だと思ってる
俺はDFLだがあれが便利すぎてMSTをやったらいったん減ったHPを戻すのに苦労しそうだ

337 ：

>>336
本当にDFLやってる？
WardはGrpでも普通にAbility Modをそのまま追加だよ。
なぜならグループメンバーの人数に関係なくそのまま数値だからね。
普通のAEと違って×人数って要素がないから。
それとDFLのミシカルは「proc発動」であって常時ではない。
ずっとヒールだけをかけ続けたとしても戦闘時間のうち40%も発動しているかどうか。
仮にWard量+600に等しいPotencyって
単体だと24%弱、グループだと13%弱
むしろ、この話においてまず問題となるのは、「そもそもAbility Modの上限を超えるかどうか」ってこと。
SHMのWardはAbility modの適用上限が低い計算式だからね。
>DFLのミシカル効果の真骨頂はウォードにIH追加
これは確かに体感としては楽だけど、HPSに占める比重はなきに等しいよ。

338 ：

Wardに対するMod適用やMod上限も把握してないとすると、
FRYアクチもらえるかどうかで着替えマクロとかもつくってないんかね。
なんか本スレでもここでもやたらDFL絶賛発言が多いけど具体性なかったり、基本的なポイント外してたりしすぎ。

339 ：

＞SHMのWardはAbility modの適用上限が低い計算式だからね
Mod上限低いというとCLRやDRUが怒りそうだけどなｗ
装備次第でWardでもMod上限値を簡単に越えてしまうから
PotencyとModを等価で見ることはできないね
＞なんか本スレでもここでもやたらDFL絶賛発言が多いけど具体性なかったり、基本的なポイント外してたりしすぎ。
少なくとも336は間違ってるけど具体的じゃないか、この一行は余計でしょう

340 ：

MSTのほうがHPS高いとかw

341 ：

>>329=332とかはずしまくってるじゃん

342 ：

>>339
最初の一行目と二行目のつながりがわからん。
Wardはカンタンに上限値以上のmodになるよ、上限値低いから。
ま、RHも適用されるmodの上限値そのものは低いけど。
Druが怒るってのも意味わからん。奴らは元の上限が高い上にpoteで伸びるし。
>PotencyとModを等価で見ることはできないね
もちろんできないよ。誰もそんなこと言ってないけどね。
>>335に対応してレスしただけ。
DFLをヤケに神格化してる人たちはMSTのミシカル効果と
DFLのミシカル効果の比較すらしたことなかったってことは浮き彫りになったよね。

343 ：

DFLにあってMSTになくて効果的な能力
MSTにあってDFLになくて効果的な能力
リストアップする価値あるんじゃない？

344 ：

>>343
読んでる限り一番知ってそうだし具体的にリストアップしてくれるとありがたいんだが。それは俺も知りたい。

345 ：

誰もやらなかったらやっとくわ

346 ：

リストはFlamesあたり漁れば出てくるけど
QPTHV3mCがそれぞれの能力どう評価してるかは知りたい

347 ：

そんなこというならお前がやれよｗFlamesあたりを漁って。
自分では情報整理も情報提供もする気ないのに上から目線で殿様発言とはおめでてー身分だな

348 ：

QPTHV3mCが俺よりも知識も情報ももってるとみて
その評価を知りたいと言ってるんだよ
QPTHV3mCが8sBAe19gならリスト作るけど
その攻撃的な発言やめてくれるかな

349 ：

ぶっちゃけ裏クラスがどんなかなんて気にしたことねーし、特徴的なのしかわかんねーや。
同じGRPになることもないし比較して優位性を主張したいもんかね。
自分のクラスが一番じゃないと気がすまないのか？
もちろん知識として知っとくのはいい事だと思うがね。
俺もDFLのほうがHPSあると漠然と思ってるから違うって意見は興味深いし。

350 ：

HPSってACT眺めてニヤニヤする以外の意味あるの？
シャーマンの価値はウォードによる一撃死の回避だろうに
HPSを比較する意味がわからない

351 ：

いや、HPSとかの限定的な比較じゃなくて
DFLとMSTの比較で、DFLが「絶賛されてるかのような」
そもそもの能力差って、何があるのか考えてみよう
って流れになりつつあったような気がしたんだが

352 ：

SHM同士の比較ならHPSで見ても良いかもとは思った
TMPとINQ、WDNとFRYと比べて
MYSとDFLの違いを正直理解してないので誰かまとめてｗ

353 ：

>>351
>いや、HPSとかの限定的な比較じゃなくて
そうか？
なんだかんだ言ってても、最後には
「DFLのほうがHPSある」とか
「このスキルは便利だけどHPSにはまるで影響しない」とか
結局HPS欲しいだけじゃん？ってレスばっかりだと思うけど

354 ：

流れを戻そうとflames見てみたがたいした情報はなかっでござる

355 ：

>353
いやぁ、せっかく「MSTとDFLの違いの一覧が見れるのか！」
と期待してたところで(>343,>344,>345あたりの流れ）
なんかまた萎んできて、そこで
「HPSを比較する意味がわからない」って350が書いたから
また、HPS云々のやりとりになって話しが堂々巡りになるんじゃないかと思って。
余計な発言だったね、すっこんどく。

356 ：

ちょっとずつまとめてるが、先にまとめたぜ！な人いたら投稿しちゃってくれや。

357 ：

口だけ番長www

358 ：

すまんｗｗｗDOV楽しくてついｗｗｗｗｗ

359 ：

今回、FRYさんは長年愚痴ってきた問題が改善されて良かったね。

360 ：

なんだっけその問題改善って？

361 ：

おらTMP　AAのことで教えてほしいです。
クレリックのDoVヒロイック　Enhance: Sacrifice　って具体的にどのスペルが改善されるのですか？
おらは、Sacrificeなんてスペル持ってないんだが。。。

362 ：

TSOAAにあるだろが
最初神スペルだったのがｺﾞﾐになって、今は結構使えるようになったんだっけ。

363 ：

ありがとう。取ってなかったですよ。
おらのHPが35000になったとしても、10%移動で。。。3500ぽっち・・不要かなぁ　やっぱり

364 ：

ヒーラーはとりわけ基地外が多いと言うのもわかるわ

365 ：

>363
勘違いしてるぞ
10%移動じゃない
10%を残し、「失ったHP分で対象をヒール」だ。

366 ：

真っ赤から満タンに戻るとイキそうになるぞ
自分にヒールしないと死ぬけど＞ｻｸﾘﾌｧｲｽ
TMPで取ってない、使ってないのはちと考えにくい。

367 ：

鏡あるんだからもっと試せばいいのに定番外な配分のAA

368 ：

INQってSpellの上級が揃ってきた場合、
近距離でArts化したArts使うよりその分のSpellを撃った方が良かったりする？
Artsの方はCastTime差の分別の行動が出来るメリットもあると思うけど。

369 ：

DoVになってからMSTが強いな。
弱点だったCC対策とpow対策については、カジュアルでもPQに通ってれば赤ルーン取ってカバーできるようになるし
そもそもイージーレイドにでてればCC対策ルーンは普通に出る。
SFのヴィジラントみたいな開幕いきなり窒息がくるゾーンとかもない。
そしてミシカルでグループ全員のMA+15にスタンピードでmelee鬼procだし
メイジ支援でもボルスターとInt追加したアバターでマナバーンやライフバーンが超強化。ソウルバーンはどうなんだろうな。
デバフの強さもやりすぎといわれても仕方ないほど。
ヒロイックライン見たときはSHM終わったの印象だったけど、蓋を開けてみるとDoVはMST黄金時代の始まりだったわ。
Kael3こめのインスタンスのpow吸いmobだけは苦手だがな。
SFの頃はカジュアルプレイヤーはDFL推奨だったけど、時代は完全にかわった。

370 ：

SHMのヒロイックライン残念さには涙が出てくる

371 ：

アヴェンジングアンセスター強いじゃないか

372 ：

でもGrpキュアは1種だし、Ward貫通あるからKaelとかで１ヒラしにくいし、
あくまで他ヒーラーの援護があって輝く状態だと思うけどな
相変わらずハードやるにはヒール量足りなくて、十分Debuffするのは……

373 ：

>>369はMSTとDEFの比較で
>>370->>372はSHMと他の話だとオモタ

374 ：

もともとMSTはユーテリティ、DFLは単一ヒールに秀でてたんだからその方針はあんま変わってない気がする
SF以前でもMTGrp以外だとMSTのほうが便利だったし

375 ：

MSTのユーティリティが大解放された感はある。

376 ：

ｹｰﾙ１ﾋｰﾗｰが苦手なのはDFLも一緒だなー
AEがきてガツッと戻すとかｴﾚﾒﾝﾀﾙｳｫｰﾄﾞもAE避けもあるWDNは得意そうだな。
ﾌｧｽﾞｰﾙもｳｫｰﾄﾞ貫通と移動とｴﾚﾒﾝﾀﾙAEが多くて苦手だった。

377 ：

CLRもいっしょだから安心していいですよ

378 ：

DoVのCLE AA 最終ラインのイマキュレート・リバイバルて
自分が死んでてもGRP蘇生が出来て便利なんだけど、たまに
敵がリセットされちゃうときがありませんか？

379 ：

蘇生age

380 ：

質問age
質問スレより専門板の方がコアな意見聞けそうなので、こちらで質問。
自分はGrpプレイのチャットが出来ればそれだけで面白いので、
MMOで普遍的に人気のある(みんながやりたくない)ヒーラーにせっかくなったのに、
実際は　〜行き＠○名　ヒーラー(CLR以外)
みたいな感じで野良Grpに参加出来ない事が多くて悲しいです。
ヒーラーの人はAltにBRDとか持ってそうですが、実際ヒーラーとBRDはどっちの方が
野良で需要がある(重複しないでGrpに入りやすい)のでしょうか？

381 ：

>>380
>ヒーラーにせっかくなったのに、
>実際は　〜行き＠○名　ヒーラー(CLR以外)
>みたいな感じで
>実際ヒーラーとBRDはどっちの方が
>野良で需要がある(重複しないでGrpに入りやすい)のでしょうか？
ちょっと何を言っているのか分からない。
キミが出したその例えだと、ヒーラーが募集されているようにしか見えない。
つまりヒーラーそのまま続ければGrpに入りやすいんじゃね？
キミがCLRだとして「CLR以外募集が多いぜ糞が」ということなら気のせい。
それよりも
>(みんながやりたくない)ヒーラーにせっかくなったのに、
↑こういう発想でヒーラーやるなら、BRDやった方が面白かろう。

382 ：

>>380
日本でのやりたくないランキングでは、ヒーラーは下から数えたほうが早いです
洋ＭＭＯではＣＣ(EQ2のCRCは例外)がトップで、洋ＭＭＯの日本サーバーではタンクがトップです
韓国産ＭＭＯの多くではヒーラーがダントツで人気がありますが需要が狂っているため同じように不足しています
GRPへの入りやすさから言うとDPSやENCと枠を奪い合うBRDもかわらないので【無ければ自分で募集すればいい】
貴方が募集を始めることでCLR以外のあまりモノが5人も救われます

383 ：

>>382
コイツ頭わるそう。

384 ：

>>383
レスしてから一切見てなくて今日本当に久しぶりに見たらジャストでお前が噛み付いてた
これって運命だと思わないか？俺たちはこうして出会う運命だったんだよ

385 ：

きもいｗ

386 ：

t

387 ：

ソロTMPの育て方を御指南下さい
攻撃方法や回復のコツ等教えてください
お願いします

388 ：

ここら辺から見てみれば？
ttp://ja.eq2.wikia.com/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

389 ：

まず、INQに裏切ります

390 ：

はぁ？
まともに教えてやれよ

391 ：

全クラス中で最弱のDPSを誇るTMPだぞ？
>>389が「まとも」な正解だろ。
TMPのままソロで育てきる同じ時間にINQソロで３キャラ育つわ。

392 ：

TMPさんとDFLさんはソロで育てるのは貧弱すぎてだるすぎるからなあ…
DRUのヒール寄りな方のWDNさんが鬼DPSなのとはえらい違いだ

393 ：

DFL育成中にWDNがいかに強いかを延々と聞かされてうんざり
でも言ってる事は大体合ってた
今はヒーラー何育てたらいいか聞かれたらWDNって言ってる
DFLは放置しっぱ
INQとWDNは現状勝ち組だと思う

394 ：

インクって体感ブロウラー並の火力が有るみたいに感じるんだけど
これ事実？

395 ：

育成段階ではいろいろあｒからなんとも

396 ：

>>393
ワンコの飼育者としての誇りはどうしたｗ

397 ：

TEST

398 ：

なぁなぁ、ギルドに入ってレイドで足引っ張らないようにする為には
LV90は当然として
回復魔法のランクも上級じゃないとダメなのか？

399 ：

>>398
当たり前だ。Buffもな

400 ：

>>398
カジュアル系レイド団体なら全部上級じゃなくても大丈夫だよ
それでも全て中級3にはしておいたほうがいいかな
ヒーラーの主要ヒールとかタンクのタウントとか支援のバフなんかはなるべく上級にしておくといいね

401 ：

よく読んでなかったしプリーストスレだった
すまんw

402 ：

上級魔法を揃えると数百プラチナかかるのだが
みんな頑張って稼いでいるんだね・・・

403 ：

時間かかるけれどリサーチもあるし、最近は稼ぎやすくなったし。
更にM1は値下がりしてるよ。

404 ：

M1って略さないで言うと何のこと？

405 ：

master1、上級のことだな
前はgrandmasterがmaster2って名前だったので区別のために1がついてる
今となっちゃあれだけどな

406 ：

>>398
レイドに参加する段になれば、
actというツールで、ヒール量やキュア回数など、全て他の人に見られてると思っていい
（たまーにact入れてないレイダーがいるけど、HPSやDPSがしょぼしょぼな奴が多い）。
人に見られて「こいつ使えねー」と思われたくないならactを入れて研究すべし。
そうすれば自ずと上級じゃないとダメなのかどうなのかわかる。
知ってると思うけど一応。

407 ：

そんなツール絶対入れたくねー
ゲームをつまんなくしてるのが自分達だって気づいてないんだろうね・・・

408 ：

>>407
まぁその考え方はわかるが実質的にACT必須なスクリプトも多いからねぇ
結局つきつめるほど導入せざるを得ないという意味でSOEの罪も大きい

409 ：

レイド本気でやるならACTは絶対必要
ACT要らないぬるプレイが面白いとは思わない

410 ：

外人とやるとテキトーで楽しいよ
何度やってもｗｋｔｋする
ボス討伐できたら嬉しいな、ぐらいが丁度いい

411 ：

>>409
ACT使用してない＝ヌルいレイド　ってのはなんか違うんと思う。
俺は良く知らんが昔のレイドは数値なんぞ分からんから、まさに「体で覚えた」という話だ。
当時はヘイト・DPS・ウォード残量など諸々を体感で測ってて逆にそれがアツかったのではないかと。
だからその頃のレイダーからみると「フ。今はツールなんかに頼ってて全然ヌルいわ」ってことになる。
だから>>407の言うことも分からないではない。
ただ、以前とはスタイルが変わりすぎてACTが「（公式が暗に認める）必須ツール」になって
しまった。外部ツールを使ってないと勝つのが非常にシンドいRaidが増えてしまったという方が
問題だと思う。

412 ：

ACTは敵のスクリプト対処もさることながら自分のDPSがわかるのが大きいな
攻撃の最適化を突き詰めるのは感覚じゃできないし
ハイエンドに挑む以上ベストを尽くすのは当然だろうて
まあプリーストスレでいう話ではないか

413 ：

>>411
そのアツイ奴らのDPSをACTで見てみたら魔物クラスのDPSだった、なんてとこだろ
自分じゃ、これ以上ないほど頑張った、と思っていても体感なんてそんなもの

414 ：

>>410
はなから求めているものが違う
それを皆が楽しいと思うとは思わないほうがいい

415 ：

全てはこの過疎が物語っているな
ヒーラーでも全然ソロでいけるし、カンストまでは物凄くライトなんだけどね
そっから先が急に変わってついていけないんだと思う

416 ：

>>415
何が言いたいか分からんが、ACT使ってレイドすることが特別に難しいこととは思わない
うちでは主婦のおばちゃんでも使ってる
ACTでDPS上位の人はACTあるからつまらない、とは思ってないだろう
しかし、DPS下位の人は、こんなツールあるからつまらん、って思うかもな

417 ：

いや、今残ってるのは基本Raidっていう人ばかりだしカンストしてそこに入るとなると
求められるものが色々あるでしょ？
分かって始めればいいんだけど、ソロや少数で遊んでるのとは別ゲームだぞと

418 ：

最近グループを組んでみた若輩プリです
ヒールの仕方ですが左側にある名前のバーをクリックして対象を定めてからヒールしています
もっと簡単にカーソルを合わせてショートカットの番号を押すとヒールしてくれる様なアドオンとかありますか？
できたら名前のバーも位置を変えたいのですが・・・
お願いします

419 ：

そういうことだな
簡単なところでキャッキャ遊ぶのも難しいところでゴリゴリ遊ぶのも自由
難しいところでACTなしで遊んでもまあいいけど
力が足りないことを指摘されたら素直に使ってくれってことで

420 ：

>>418
携帯なので詳しくはかけないけど、マクロおよびエイリアスで検索すると幸せになれると思う
あとはグループメンバーの横にカスタムワンボタンヒールを実装するprofituiやdrumsuiなんかもいいかも

421 ：

>>419
>難しいところでACTなしで遊んでもまあいいけど
>力が足りないことを指摘されたら素直に使ってくれってことで
まぁ大抵は、二度と誘ってもらえなくなるけどな
逆恨みされる危険を犯して指摘してくれる親切な奴は少ない
というわけでグループ組むならACTぐらい入れた方がいいと思うけどな

422 ：

DPSならともかくヒーラーでも入れたほうがいいの？

423 ：

>>422
きっちりスペル見てるならいらないのかもしれないけど、
やばいAEやらがそろそろ来るのがわかると、戦略も変わってくるよ。
まあ、別になくてもいいけど。

424 ：

グループを組むのにACTが必要なんてことは全くない。
ACTの有用性はよく分かるし必須な場所も間違いなくあるが
必須なのは高レベルなレイドと、レイド装備前提のハイエンドグループインスタンスに限られる。
ACTなしで楽しむことができるグループコンテンツは十分過ぎるほどある。
この話題はいつもACT必須派も否定派も自分の遊んでる範囲が
すべてに適用されるかのように語るからややこしくなる。
>>419の言うように難易度で住み分けていればいい。

425 ：

>>422
野良レイドレベルなら必須ってほどじゃないね
レイドギルドレベルだとACTなしじゃ対処できないスクリプトがいくつかあるので必須かな
あと>>423が書いてるとおりAEのタイミングがある程度事前にわかるってのが結構なアドバンテージだったりする
まあ入れないという確固たる信念があるわけでもないのならいれてみるのが無難かなー
自分のヒール総量とかもわかるから「俺こんだけヒールしてやったぜhehe」って自己満足にひたったりできるよw

426 ：

フリーポートに居るのですが石炭ではなく安物の石炭を探しています。どこの街で購入できるのでしょうか？教えてください；；

427 ：

>>426
1番安い石炭が、前は安物の石炭って名前だったと思う
燃料系は買った値段で買い取りしてくれるから買って試してみるといいよ

428 ：

>>427
ありがとうございます＾＾

429 ：

LV90になったのはいいけど
ギルドに参加してレイド繰り返さないと
装備が良くならないのがねー

430 ：

>>418
若干スルー風味なので一応回答。
「名前のバー」ってのはGrpウインドウかな。
それならば上から順番にF1〜F6に対応している。
そいでもってホットバー1の左から3つ目にヒールを入れているとすると
フルキーの3がそのスペルのショートカット。
つまりF1→3ならば自分にヒール、F2→3とすれば上から2番目の人にヒールとなる。
しかし大抵のGrpプレイではタンク（ファイター）が主にダメージを受ける役なので
ずっとタンクをターゲットしてポチポチヒール押し続ける場合が多い。
タンク以外が狙われそうな場合は、逆にMobをターゲットにして
Mobが狙っているプレイヤー（ターゲットのターゲット）をヒールすることもある。
ちなみにキュアは今はデフォルトでクリックtoキュアなんだっけな？
状態異常のマークが付いたところをクリックでキュアをキャストできるはず。
>もっと簡単にカーソルを合わせてショートカットの番号を押すとヒールしてくれる様なアドオンとかありますか？
自分は Profit UI 使ってる。Auto Updaterで自動でUI入れてくれるのが便利。
>できたら名前のバーも位置を変えたいのですが・・・
これはカスタムUI関係ない。
ウインドウのどこかを右クリックしてウインドウ設定を開いてロックを外せば移動できるようになる。
しかしなんだ、次からは質スレいった方がいいぞ。たぶん

431 ：

>>429
そらあなた、このゲームはMMOですし
ソロや簡単なグループで装備が揃っちまったら大人数コンテンツの立つ瀬がないというかなんというか

432 ：

レイドは参加必須みたいな雰囲気になるのが辛いよな
ソロやグループのコンテンツより面白いと思うんだけど
適当にやりたいなら、下手だけど真面目にやってますRPしたらOK
どんな所にも同じような怪しい人が絶対いるからｗ

433 ：

レイドしないならレイド装備いらないんですよ？

434 ：

レイドギルドにいないかぎりは参加必須なかんじにはならないと思うが
まったりがいいならそういう友達を探せばいいじゃない
参加したくないのにする必要なくね？

435 ：

ここで話題になってないので非常に不安なんだけども
AoDのアップデート後、ProfitUIのワンクリックキュアが
GRPでもRAIDウィンドウでも効かなくなってるのって俺だけなの…？

436 ：

無料につられて始めたんだけど、actあるとつまらんねこれ・・・
せめてAEとかヘイトとか、ゲーム側の方（プレイヤー側が食らったら嫌なタイミングでAE放ってくるとかタゲ外して殺しにかかってくるとか）だけでも対処してもらえないものか

437 ：

>>435
皆はProfitをUPDATEしてるから話題にもならない

438 ：

>>435
補足
Ignore設定は解除しとけよ

439 ：

>>436
無料プレイで装備スペル限定されてるのにACTとか鼻で笑っちゃうから

440 ：

>>436
今はヘイトメーターもAE詠唱ゲージもあるんだが

441 ：

>>435
オレもキュアボタン動かなくなって焦った。
よくよく考えたら
1　今回EQ2のインストールフォルダを変えた
2　で、Profitも最初から入れなおした
3　キュアカースをGroup Sayに流すマクロを組み込んでたりして
　　改造したxmlがあるので一部のファイルをIgnoreにしてた（忘れてた）
4　結果キュア関連の.xmlがインストールされてなかった　乙
というヘタレ。
以前のインストールフォルダからごっそりコピーしてきた後
オートアップデートで難なく動いたよ。

442 ：

>>441
ファイルコピーは必要ないけどな
Ignore解除すればいいだけ

443 ：

EQ2 日本語版 待ち合わせをして一緒に遊ぼう! 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324696544/

444 ：

今DPS仕様のヒーラー職が真剣に案山子を攻撃したらDPSどれぐらい出るの？
WDNで50k弱ぐらい？

445 ：

そんなもんじゃない？
よっぽどいい装備ならともかく

446 ：

プリーストってあんまりいないんだけど人気ないのかな？
作ってみたいんだけど、ソロしやすい職種教えてください
でもソロしやすい職種って攻撃とか回復とかどっちつかずになってグループとかレイドではあんまり必要とされないですか？

447 ：

ヒーラーはどのクラスでもPTに必須なので育てたら引く手あまたですよ
ソロのしやすさですけど結構な変更が入ってくるゲームなので直感でおｋ

448 ：

野良に出てこないだけでヒーラー結構いるぞ

449 ：

>>446
TMPとDFLのソロはマゾいから注意

450 ：

MSTソロは色々出来て面白い

451 ：

>>449
Crit統合されてからはそうでもない。
他がもっと楽になってて相対的に厳しいことは変わらんが。

452 ：

>>451
もちろん449は最初から相対的な話。

453 ：

INQ、WDN、MSTならどれがソロやりやすいですか？
ソロでヒロイックダンジョンにも行きたいです

454 ：

INQかWDN、ソロでインスタンス攻略はINQのがよく記事見るかなあ。
人口差から来るだけかもしらんが。
MSTはDPS低いからソロはしんどめのはず。

455 ：

INQかな。
プレート着れるし、CCを無効にできるし、キュア最速だし、自己蘇生あるし、DPS高い。
書き出してみたらチート臭ぇなｗｗ途中でNerfされても責任持てんぞ

456 ：

WDNのメリットはevacとGGかなぁ

457 ：

>>455
マジデINQってキュア最速なの？
昔遊んでたときにレイド参加してたけど、一緒にやってるINQがあまりにもキュア遅いからキュアもしてたら、ヒールに専念してください！！って怒られた思い出が・・・。
言われたからキュア少なめにしたけど、デバフあんなにかかっててヒールなんて追いつかない状況でどうしろと言うんだろうと思った。
いや、その人以外のINQさんでこの人変だ。と思ったことはないんだけどね。

458 ：

>>456はソロにおけるメリットってことね
>>457
INQはキュア最速。但しカースキュアは除く。

459 ：

でもSPELLSIIIだとどのクラスもキュア１秒になってない？

460 ：

INQミシカルは神

461 ：

エピックウェポンの「魂の浄化」が最速
http://eq2.wikia.com/wiki/Inquisitor_Epic_Weapon_Timeline
これとグループキュア・単体キュアで3ライン。
ほぼミシカル＆グループキュアで、単体使わないでも回せる。
あとソロのしやすさならスーズ持ってるのもアドバンテージになるな。

462 ：

最近は流行ってないみたいだけど、キュア大事なゾーンでは、昔はシャーマンでキュアのAA取ってる人も結構いたからな。
あくまでも単体キュア専用だけどｗ

463 ：

だらだらと遊んで最近ミスティックでカンストしました。
ソロではずっとシャーマンツリー左がわを取りまくっていたのですが、
グループやレイドだとどの辺を先輩ミスティックは取ってるんでしょうか？
ソロでないなら、トライアルレイジとかいらない気がするんですが、
flameとか見ると、養生のAAはあまり人気が無いようで、STR、DEX、WISを押してるようです。
養生とかいらないんでしょうか？
先輩方は、グループやレイドだとどのようなAAでやってますか？
参考までに教えてください。

464 ：

ワンコ使わないからこうかな
http://beetny.com/eq2aa/?GU62;d02s1@448a148a184a1@5878@12
ワンコ使うならこれとか
http://beetny.com/eq2aa/?GU62;d02s148a148a1@484a1@5878@12
もちろん装備によるし絶対的な正解はナイよ。
ステータスそれぞれのキャップ値とかも見ないと無駄なAAになることもあるし。
ワンコはどちらかというとメレーDPSerへの恩恵のが強いからキャスターDPSerと
多く組むなら必要ないかもだし。
ただトライバルレイジはその下のスピリチュアル・リーダーシーップの発動に必須。
これがバカにできないヒール量を稼ぐので取らない手は無いと思うよ。
それとDEXじゃのうてAGIな。

465 ：

>>464
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

466 ：

>>464
ふと気がついたのですが、
今までの数少ないグループ経験では、ヒールの届くぎりぎりの所にいてAEやデバフを回避するような立ち位置だったのですが、
それだとレイジが発動しないので、本当は皆と一緒に殴る方が良かったのでしょうか？

467 ：

SHMのリチュアル・オブ・アラクリティって野良grpの時はどのクラスに使うのがいいんでしょうか？
僕はタゲ変えるの面倒だから毎回Tankさんに使ってるんだけど
マクロでDPSさんやMezzerさんに使った方がいいのかな

468 ：

>>466
ムリに近づいて殴らなくていいと思う
>>467
ずっとタンクでいいんじゃないかな

469 ：

>>467
1.　TankのHateが足りてない→Tankへ
2.　1はクリアしているがHealが心もとない→もう1人のHealerへ
3.　1・2 をクリアしていれば→DPSへ

470 ：

>>466
距離に依存したダメージのAEを持っているMobには要注意だけど
それ以外は離れててもあんまり意味ないかも。
むしろヒール・キュアが届かなくなる場合や次の移動のことを考えると
自分の場合は少し近付き気味にしてる。ザコなら殴りにいっちゃうこともある。
でもトライバルレイジは確か殴らずともダメージ受けても発動するはずだから
死ぬくらいなら無理して殴ることもない。
>>467
469に同意。
タンクさんが「余裕ｯｽ！ｵｯｽｵｯｽ」ならDPSに使った方が殲滅力が上がるね。
ただ話に聞く限りではソーサラーは装備とAAによってはキャップに届いて
しまうことがあるらしいので（レイダーだけ？）一応気にしておいた方がいいかも。

471 ：

実際に試して見ようと思います。
親切なアドバイス、皆さん本当にありがとうございました。

472 ：

WDNのAAの振り方がまるでわかりません；；
ソロとグループとで教えてください

473 ：

↑質問スレで聞いてみますので取り消します
スレ汚しすみません(m_m)

474 ：

ＭＳＴのアセントラル・バームの使い道がいまいちわからないんですが、
どうゆう時に使ったらいいのでしょうか？

475 ：

>>474
まぁー使い道は激しく微妙。一応CC系に免疫付くけど10秒だしなぁ…
死にスペルと化してるんで普段は養生でおｋかと。
利点と言えなくもないのは走りながらキャストできる唯一のキュアってとこかな。
ソロでトレインしてるときに「しまった！スネアされた！」ってときには
あるいは役に立つかもしれんね。

476 ：

TMP冷遇すぎる。INQでもガイダンス使えるからINQのがいいよな。

477 ：

TMPのINQに対するアドバンテージってなんだろう
サンクのリキャが効果時間より短くなるとかしないとミシキュアの優秀さとの差は埋まらない気がする

478 ：

バフの優秀さでMTGrpならINQよりTMPじゃね
TMPがINQより劣っているとは思わないな

479 ：

>>477
強いて言えばリペントとか

480 ：

WDNとMSTにグループキュアってありますか？
デバフも使いたいんですが覚えないでしょうか？

481 ：

グループキュアはヒーラーなら皆ある
最終的に2系統のグループキュアが使えるようになるのがWDN FRY INQ

482 ：

>>480
その2職で何故デバフにフォーカスを当てたのかｗｗ
マジレスするとデバフならMST、キュアならWDN。
でもデバフは地味だよー。
INQのヴァーディクトなんてHPの2％を削る（EPIC）だけで重宝がられてる
というのにデバフで3％以上削っているMSTは誰も認めてくれないｗｗｗ
という茨の道は覚悟しておくように。
ちなみにグループキュアは全職覚える。

483 ：

MSTは優れてる気がするが確かに空気だな。
ウォードでかいし、バフ・デバフもヒーラーでは断トツだし、単体キュア最速だし。
TMP,FRY,MSTの３職育てたけど詠唱が遅い位しか欠点がない。
持ちキャラ３つ共見事に冴えない方なのが悔やまれるｗ

484 ：

バフと緊急系の豊富さではダントツでTMPだな、INQバフないし
だがTMPもINQも既にいてあと一人どちらかってなると．．．

485 ：

MSTのデバフはエビング・スピリットとアンセストラル・バームだけでしょうか？
AAとかでは他にありますか？
あと、他メンバーの窒息を防ぐ魔法があっても自分が先に窒息してしまいますよね・・・
防ぐにはどうしたらいいでしょうか？

486 ：

>>485
クラスによるけど、窒息時に使えるCC解除のアーツを使ったり、
AE回避を入れておいたり、信仰の祝福・奇跡を使ったり、CC無効のアドーンを入れたり、
窒息が距離で防げるならヒールレンジぎりぎりまで下がって敵と距離をとっておいたり、
CC無効になるPOTを使ったり、色々

487 ：

まず>>485はデバフとキュアを混同してると思う。
デバフ＝敵を弱体化するスペル
キュア＝味方に付いたデバフを除去するスペル
で、MSTのキュアについてという話で進めると、
単体キュア→養生、アンセストラル・バーム
グループキュア→エビング・スピリット
しかない。
あとは強いて言うならAAシャーマンツリーのSTRライン最下段
「オーラ・オブ・ピュリティ」がワンコの攻撃Procでキュア発動。
キュアとは違うがAAミスティックツリーの「イミュニゼーション」で
短時間のCC系無効。
窒息が頻繁に来る場面ではMSTは役に立たなくなることが多い。
２ヒーラーなら相方にキュアを任せ、自分はウォードに専念するといい。
予め窒息が来ると分かっているタイミングなら自分にイミュニゼーションを
入れておくという方法もある。高Lvならアドーンで対策しておくのも効果あり。
アンセストラル・バームについては現状使い道が激しく微妙。

488 ：

ウォーデンかフューリーをプレイしようと思っているんですけれども、
将来レイドとかに参加するようになった場合に、味方から重宝がられるのってどっちですか？

489 ：

WDNだろうが初心者はINQにしとけ

490 ：

レイド視野に入れるならWDN

491 ：

FRYとか雑魚だしなAE回避出来るWDNは神

492 ：

>>491
AE回避はFRYも一緒だろうが
WDNの魅力は死亡保険とストンスキンとRoot無効だろ

493 ：

>>488
上手ければどっちでもいいよ。
下手なwdnより上手いfryのがいい。
と言うこと。
レイドでは既にwdn枠が溢れてるからfryのが良いんでないか。

494 ：

レイドで最大4枠のINQ様が初心者には最適だろ

495 ：

本人が2択まで絞ってるんだから、inqとか言うなよｗ

496 ：

INQのTSOAAで、4段目に「ディバイン・リカバリーの再詠唱速度短縮」ってありますが
ディバイン・リカバリーって、そもそも何でしょうか？
それと、INQAAの中段下4つの中の「パニッシュメント」というのも、何の事でしょうか？

497 ：

>>496
デバインリカバリはKoSAAのINTライン最終、Grpの詠唱速度とリカバリ速度を向上させる一時バフ
パニッシュメントはEoFAA5段目、デバフ系の呪文かけるとかけた敵の近くにいるメンバーが回復する
つか、ちょっとは他のAAツリーも見れ

498 ：

>>493
そもそもfryの枠ってあんのか？

499 ：

TMPとFRYがゴミすぎる

500 ：

FRYはずっとゴミだったけど、TMPもゴミなの？

501 ：

んなこたーない　どっちも

502 ：

DFLが異常に高いHPSを記録するのはどういうメカニズムなんでしょうか？
RAIDで2位のMSTより2倍くらい高かったりするのをよく見るので気になります

503 ：

MTGrpにDFLが配属されていたのでしょう

504 ：

>>502
入るGrpによる、としか…
DFLは単純にウォードのラインがMSTよりも多いからMTに入りがち。
→MTが全メンバー中一番ダメージ食らう役なので、それをヒールする量も増えて当然。
比較してMSTはユーティリティクラス寄りの性質だからｱﾀｯｶGrp（またはSTG）に入りがち。
→場合によってはAEダメージしか被弾しない＝総ヒール量は少なくて済む。
でもGrpに１ヒーラーしかいなければ２人で分担しているGrpより総ヒール量は増える。
だから入るグループによるし、「HPS低い＝仕事してない」なんてことは全然ない。
つまりHPSなんて飾りです。エロい人にはそれが分からんのですよ。

505 ：

でもシャーマンって、今は即死回避要員であって、ヒーラーとしてはウォーデンの方が良いよね。
誰かウォーデンも育ててくれると助かるんだけどなー、と俺に言うのはもう勘弁してくれ。
わかってるけど、そっとしておいてくれ。
サブにいるのも勿論内緒だ。

506 ：

WDNこそ即死回避要員だぞ。
もちろんメイジチームのヒールを担当するのも得意だな。
AE回避でメンバーがCCされずに済むのはFRYと同じだが、
ヤバそうな場面でグループメンバー全員に死亡保険いれられるのがやはり強い。
再使用も短いしな。
>>504
AE回避やストーンスキンで被ダメージ減らせるグループだとHPS伸びないわな。
この点MTチームはMTはずっと殴られてるからな。

507 ：

シャーマンAAのSTAラインの地雷っぷりが酷いな
3つ目とか説明だけ読むと単体IH強化としか思えないのに実際は単体キュア強化とか酷すぎ
今時単体キュアなんて使用頻度低いし肝心の詠唱短縮も削られてる糞っぷり
最後のgrpキュアのreuse短縮は必須だけど装備と兼ね合わせてcapに到達する最低限のポイントだけ振れば良し
俺の場合は1ポイント振ればOKだったわ
EQ2Uとか見てると意外と気付かずに8ポイント振ってる人が結構いるんで注意

508 ：

>>507
知性の３番目に１０ふっても1%のままだったり確かにシャーマンのaa説明は酷い。
翻訳しない方がマシなレベル

509 ：

SHMAAはSTR・AGI・WISで鉄板だな
STAライン取ってるSHMは地雷認定して問題ないレベル

510 ：

>>509
80や85のAA取るまでは、普通に便利。
グループキュアする間に3人は治せるし、MTのキュアがすぐできるのは魅力。
AA揃ってないと、犬がすぐにしぬから何の意味も無い。
90でレイド行くなら、好みにもよるが犬の方が良い。

511 ：

単体キュアのリカバリ速度アップは悪くないぞ
相方ヒーラーのキュアが2ラインあってキュア早い人だとおまかせできるから不要だが
SHMも単体キュアをまわす状況では効果的

512 ：

取ってるAAで地雷認定とか…個性なくなるだけだからヤメロ

513 ：

誰かこの疑問に答えてあげて＞＜
レイド中に、グループの人に質問されたので、チャットを一生懸命打ち込んでたらいつの間にか戦闘が始まっており、
（わたしはめちゃくちゃタイピングが遅い）はっと気がついたら私とファイター以外全員死んでいた。（その日は私は１ヒーラーだった）
よく、ソロの時、チャット打ってて死んでしまい、『チャット死しちゃったよー』とか言うが、この場合、『チャット殺人』になるのだろうかと疑問が湧いて夜も８時間しか眠れません。 教えて！EQ2歴の長いエロイ人！
______________________________________________
わたしは昔、ギルメンとチャードックに行き、片手に焼き芋を持って、それをかじりながらやっていました。
そのうち乱戦になり、必死にヒールをしていたのですが、急に鼻の頭が痒くなりました。
焼き芋を離して掻けばいいものを、それがイヤでヒールをしている手の方で、鼻の頭を掻いてしまいました。
結果、見事に全滅しました。この場合、『焼き芋殺人』になるのか、『鼻の頭殺人』になるのか気になって夜も８時間（以下同文）

514 ：

ヲチに池

515 ：

せっかくMTにウォードやRHかけたのに直前に薄いのかけ直す奴なんなの!?
自分の数字最優先なの!?

516 ：

そらそうよ

517 ：

薄いのをかけ直してる自覚がないんじゃねーのそれ

518 ：

MTグループのヒーラーはヒール力上がってるから、同じ上級でも一発がでかかったりするけど、知らない初心者もいるかもな。
基本的に同職は一緒のグループにいること少ないし。
同じ職の傭兵がいたとかだったらうけるｗ

519 ：

開幕直前に薄いの上書きするのは論外だが、
戦闘中はウォードの上書きしてもいいんじゃない？
どんな厚いウォードでもダメージで疲弊するし、時間制限もある。
多少薄くても常にフレッシュな方がいいと思うんだが。
そもそもgrp外から入れられるのは単体のみだし。
RHは知らん。

520 ：

MTチームにSHMいるならそのSHMが落ちない限り他のSHMはMTにウォード入れないほうがいいと思うけどね
それやられて凄い迷惑だったわ

521 ：

ウォードとかの特殊ヒールじゃなくて、普通のヒールを入れてあげれば喜ばれると思うよ。

522 ：

普通のヒールってなんだろ
MTには普通のリペント飛ばしてる

523 ：

とりあえずレイド行きはじめのSHMさんはここ読んでおきましょう
http://everq.jugem.jp/?day=20100114
ノーマルレイド程度ならMTへのウォードはSHM1人で余裕で回せるので
MTチームにSHMがいる場合は他チームSHMのウォードは必要ありません
これやられた人は分かると思うけど削られて消えたのか上書きされたのか判別しにくいので
無駄に単体ウォードの回数が増えて非常に効率悪いです
ACT見たら誰がやってるのか一発で分かるので気をつけましょう

524 ：

ウォードを開幕にMTG外からかけるのはどうかと思うが
RHとは違い一発で吹っ飛ぶ時もあるウォードは一枚でも多いほうがいいけどね
自分だけが維持ウィンドウから判別したいと言うなら話は別だけど
ACtでダメージ見れば一発で判るんじゃないか？
アドーンまで重なるから付け変えろと言わんばかりな勢いだな

525 ：

ムキになってるとこ見るとなんか心当たりあるのかなこの人
MTグループのSHMで回せるなら余計なウォードは必要ないですよってだけの話
そのウォード使う手間をDPSにでも回したほうが全然マシだよ

526 ：

> MTグループのSHMで回せるなら余計なウォードは必要ないですよってだけの話
維持ウィンドウからそれを判断出来るのはMTグループのSHMだけですよってそれだけの話

527 ：

それこそ ACtでダメージ見れば一発で判るんじゃないか？って話だけど下らないのでこのへんで止めておきますね
MTのヘルスの削られっぷりをしばらく観察してるだけでもそれなりに判断出来ると思うけど
この前のレイドでも居たんだけど上書きしてくる人ってほんと初っ端の雑魚からガンガン上書きしてくるんで
多分根本的に分かってないんだろうなって感じでリンク貼りました

528 ：

この手の論議はよく聞くけど結局ウォードは手の空いている人がかけるで落ちとくことが多いようですよ
Gウォードで事足りるようなぬるい場所で他の人がウォードかけてくるような場合は
自分がメレーにかけたり相方のヒーラーにかければいいのでは？
そのうち気になくなりますよ。

529 ：

そもそも議論になってないし結論も意味不明だし変な人に絡まれちゃったみたいだなこれは

530 ：

ベストの尽くし方の話じゃねーかな
積み上げていく方針のプレイヤーは自力では耐え切れない時にカバーが欲しい
隙間を作らない方針のプレイヤーはカバーがいらないように気付いた時に常時更新。
前者は後者の方が管理が大幅に難しくなる事を知ってるだろうし
後者は管理が難しいからこそどんどん更新するべきだと考えるんじゃないかね
前者からすると管理を楽にしたいのに複雑化させられて困る
後者からすると良かれと思ってやってるのに嫌がられて困惑してるんだろうな。
というわけでID:s87k0Kgb は災難だったな。

531 ：

簡単に言うと、MTヒーラー様のACTの数字に響くからザコヒーラーは余計なことすんな、って言いたいだけ

532 ：

今時HPSとか拘ってるのはアホだけだろ
単純に無駄な単体ウォードの回数が増えて効率悪いんだよこれやられると
被ダメで消えたのか上書きされたのかはっきりしないからMTチームのSHMはかけ直さざるを得ない
単体ウォードなんてreuse 3sec程度なんだからその他のウォード・ヒールと組み合わせて1人で余裕で回せる
むしろ単体ウォード減らしてその時間を別の事に回したい（grpウォードの詠唱は結構長いよね）
あと雑魚ヒーラーとか言いたくたいけどウォード量の違いも確かにある
この前やられた時はMAX値で-25k位ので上書きされてた
これだと単体ウォード2回分くらいの差がある
序盤MTが削られまくったからもしかして生産AAで来ちゃった？（俺かMTが）と疑ったくらい
RAIDのためと思ってやってる事がかえってマイナスになる事もあるんだよ

533 ：

長すぎだから簡単にまとめてやる
エクセレントSHMな俺様がウォード管理してるんだからザコヒーラーはひっこんでろ！

534 ：

http://profile.ameba.jp/cleopatra20/

535 ：

>>532
レイド中に、「あなたのウォードはこの数字。私のウォードはこの数字。
上書きされて薄くなるから、上書きしないで」って言えばいいんじゃねーの？
その相手のSHMに。

536 ：

1回だけならともかくまた繰り返すようなら上書きは必要ないよって感じでtellするわ
ALTとかで知らない人もいるだろうし
まぁプレイ時間100日越えの魔物も過去にいたけどね

537 ：

>>532
その相手のSHMと交代させてくださいって言ったほうが簡単なんじゃねーの？

538 ：

MT落ちるとかなら言うけどねー
数字のためだとなかなか言いづらいんだよねー

539 ：

別にMTグループに固執する必要もないし、変わってくれるなら変わって貰うけど、そういう人に限って、リーダーが変更をいやがるので変えてもらえなくて困る。
無駄にウォード上書きされると、消えたのか上書きなのかわかりづらくてとりあえず上書きしないといけなくなって無駄。
少しでも余裕があったら、その分デバフとかに回したいのに、その分の余裕を、無駄な上書きで潰される。
インスタンスヒールなら、誰でも喜ぶんだけどね。

540 ：

他人を自分の思うように行動させないと気が済まないとか、MMO向いてないかもねー

541 ：

EQ2が人生なんだろ察してやれよｗ

542 ：

自分勝手な方がmmoに向いてない。
自分の思い通りに動きたいならソロでやってくれ。
特にグループやレイドでは勝手な行動はNG。
上書きがいやならこんなトコで文句を言ってないでゲーム内で即注意してあげないと、ストレスになる。
一人いらついてると不思議と伝染してレイド内の空気全体が悪くなる。
野良募集も含めると初心者も来るからACTの数字というより善意でやってる人が殆ど。
言われないと普通気付かないよ。

543 ：

むしろ自分にかけられてもいないward-25kってどこから持ってきた数字？

544 ：

>>542
そんなこと言ってるから日本でMMOが流行らないんだよねー

545 ：

>>544
ここはプリーストスレであって、日本でMMOを流行らせるためのスレじゃないよー

546 ：

ward上書きされてもなんとも思わんけどな、オレは

547 ：

オレも気にしないな
上書きした人をPlayersでチェックまでしないと気が済まないんだぜ
元々ヒーラー向きじゃない
察してやれよ

548 ：

気にするとか気にしないとかいう話じゃないけどな
野良レイドで遭った見ず知らずの他人に迷惑かけるのはいい事じゃないと思うけど
逆に見ず知らずの他人だからこそ好き放題やっても構わないって人も最近は多いんだろうね
まぁ地雷プレイヤーとして名前覚えられて結局損するのは本人なんだけど

549 ：

必死だなｗ

550 ：

良かれと思ってやってるんだろうから
教えてあげればいいだけなのに
まるで悪意があってやってるように感じるのって病気だろ

551 ：

デバフ入れたいから他のヒーラーは自分の思うように動け、ってレイドチャットで言えばいいんじゃね
地雷プレイヤーとしてチェックされそうだけどなw
つーか、そんなにデバフ入れたきゃBRGやれよw

552 ：

野良か固定か、チャレンジかノーマルか、Mob1体か複数か、MTの職、ヒーラーの数･･･
等々の条件が多岐に渡るし、、唯一解は無いだろこれ。
でも提案と命令の区別すらできないアホはいらない子確定。

553 ：

オレ様ヒーラーのおかげでレイドの雰囲気悪くされるのは大迷惑だな

554 ：

MT落ちたりしてレイド進行に関わるなら分かるが、こいつの場合、自分が快適にプレイするため、もしくはACTの数字のためだから賛同は得られない

555 ：

ID変えまくって必死なのがいるな

556 ：

0時でID変わるの知らないのか

557 ：

そういう意味じゃないんだけどね

558 ：

>>555
IDにact

559 ：

という夢を見た

560 ：

むしろこいつが堕ちた時だれがウォード張るんだよw

561 ：

ダークサイドにでも堕ちるの？

562 ：

さっぶ

563 ：

>>543とかACTの使い方も分からんのかな
ちょっとレベル低すぎじゃね？このスレw

564 ：

サップ

565 ：

どんなに自分の意見が正しいとしても、これはゲームであって仕事ではない
遊びでやってるんだから全てのプレイヤーは自分のやりたいようにやればいい
他人に意見するならそれを踏まえた上で言うべき
上書きするな、じゃなくて、申し訳ありませんが上書きはしないで頂けると助かります、どうかお願いします、くらい言うなら考えてやってもいい

566 ：

>>563
こういうふうに煽るようなやつに同意するやつはいないだろ
趣旨がズレて罵倒するのが目的になってるし

567 ：

北風と太陽って童話を知らんのか。
同じ意味でも言葉を選んだほうがいい。
罵倒されて良い気がする人は居ないと思うぞ。

568 ：

>>566
さすがにこの程度も分からずレイド出てるとかね
自分にかけられてもいないWard・・・って、はぁ？って感じw
それでもノーマル程度なら野良でも壊滅する事なんて滅多にないんだし好きにやればいいんじゃね？
野良でチャレンジレイド出るほどマゾでもないしどうでもいいですわw

569 ：

どうでもいいわー、ノーマルもチャレンジもどうでもいいわー
でも書き込みやめれないっ
く、悔しいっﾋﾞｸﾋﾞｸﾝｯ

570 ：

ヒーラーの蘇生マクロなのですが
/g グループと/r レイド
両方発言にしておいたほうがいいのでしょうか？
いままで蘇生マクロでは/r レイドの発言しか見たことがないのですが
/g グループには見えなくてもいいとかなのでしょうか？

571 ：

>>570
蘇生できる人が複数いる場合にはグループでも発言した方が親切。

572 ：

けどまぁ実際には誰が蘇生してるか、誰から蘇生が来たかなんて
気にする機会があまりないのでそんな真剣に考えなくてもいいと思う。
自分が気にするのはリキャ長いCLRのリバイバルくらいかな？
それでもチラ見程度だけど。

573 ：

キャスト被らないようにするためじゃないの？
死体の周りだけ届けばいいから白チャでいいと思うけど

574 ：

http://goo.gl/ngEq0

575 ：

ProfitUIのIgnore解除ってどうやってやるんでしょうか？

576 ：

スレ間違えました。

577 ：

まだこのゲームあったんだ(笑
同接50人くらいかなw

578 ：

ずっとタンクのソロで低レベル帯をウロウロ遊んでたんだけど、
最近友人がタンク、自分がヒーラーの二人組で
グループプレイし始めた。
まだ20レベル位だけどヒーラー面白いね。
グループプレイが面白いというのも勿論だけど。

579 ：

ヒラおもしろいなまだソロだけど
やわらかいダージ傭兵がほどよい緊張感を生む

580 ：

ダージ傭兵弱いからな
自分を攻撃仕様にして傭兵ヒーラーにヒールさせるのオススメ
敢えてダージにしたいというなら止めはせんが

581 ：2013/06/03

うむ敢えて選んでる
HP見る癖とかつけとこうかと思って
黄色３匹とかでHP減ってくからおもろいわ