衰退する大阪　2040年には人口120万人が消え三大都市圏から脱落

1 ：2013/10/21 〜 最終レス ：2013/10/21

2040年の人口、大阪は3大都市圏から脱落か…みずほ総研レポート
http://resemom.jp/article/2013/10/18/15631.html
都道府県別 2010年〜2040年の人口増加数と増加率
http://resemom.jp/imgs/zoom/61456.jpg
都道府県別 1965年〜2010年の人口増加数と増加率
http://resemom.jp/imgs/zoom/61457.jpg
みずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を展望するレポートを発表した。
日本の人口は、2010年の1億2806万人をピークに減少しており、
特に大阪では2040年までに120万人を超える減少が予想されている。
2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると見込まれている。
都道府県別では、秋田県の36％を筆頭に軒並み2割以上の減少。
同時期で人口が増加する県はなく、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄の5都県が、
比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。
今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、
3大都市圏からの脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
名古屋圏はリニア新幹線による期待感はあるものの、交通機関の整備により、
人口や資本が大都市に吸い寄せられる、いわゆる「ストロー効果」に不安材料があるとみている。
東京圏については、東京五輪での再開発や国際ブランド力強化で「一強」に浮上し都心回帰が強まると予測。
東京都には老年人口増加、若者の転入超過、都心回帰の進展という要素があるため、
東京五輪に加え、パラリンピック開催を契機に高齢者なども含めた住民が
暮らしやすい街づくりのモデルケースとなることも期待されている。

2 ：

法則発動

3 ：

東京のほうがやばいんじゃねーの？
新しいことなんにもしてないし。

4 ：

2040年って日本中衰退してるだろ。団塊世代が死にまくって

5 ：

秋田県の36%減とかヤバすぎるな

6 ：

こういうニュースを出すのは
東京の未来が余程暗い証拠なんだよな・・
恐らく大阪が一番明るいんだろ

7 ：

日本一でかいビルがあるから大丈夫やねん！

8 ：

>>3
国の利権に次から次へと群がるから問題なし
というか歪な中央集権やめないと
東京以外終わるというか
もう終わってるw

9 ：

大阪おわったでまんがなwwwww

10 ：

あれ？大阪の人口は既に横浜にも抜かれてるんじゃなかった？

11 ：

大阪消えてもええとおもうで
しがらみ多いとこやし生きづらいわ

12 ：

>>8
利権がしょぼしょぼになるだろうな。

13 ：

２０年ぐらい前のこういう予測記事では
近いうちに埼玉が愛知の人口を抜いて、いずれは大阪も抜いて東京神奈川に次いで３位になると
言われてたのに、まだ愛知の人口すら抜けてないな

14 ：

大阪がガンダムとしたら、東京はジムかボール。

15 ：

東京いらんわ
大阪が首都になればええねん

16 ：

ある程度分散したほうがいいんだろうが、ますます東京一極集中するんだろう

17 ：

三大都市ってもう一個どこだよ
岡山か？

18 ：

関西は仕事なさすぎるからな…
KKDRでも文系なら関東に出稼ぎに行かないとマジでない

19 ：

大阪は痰壺とか言った政治家がおったが間違ってないで

20 ：

>>17
東京、神奈川、埼玉
かな

最初から大阪はいってなかったわ。

21 ：

まあ、地方民が移住先に選ぶとして、大阪はなんのメリットもないよな

22 ：

横浜市 　　368万人
大阪市　 　266万人
名古屋市　226万人
神奈川県　907万人
大阪府　　 886万人
愛知県 　　726万人
2013年だとこんな感じ

23 ：

>>16
人口減少社会では、イギリスのロンドンやドイツのベルリンみたいに一極集中でも問題ないんじゃね
あとは産業都市の名古屋とか物流の集積地の福岡や札幌があればいいだろ

24 ：

東京オリンピックから20年後とか日本どうなってるのよ

25 ：

大阪は酷い
カス・ゴミが多い
多いといっても街中の人間がカスじゃないんだけど
他所と割合が違う。
これからは、リスクの観点から大阪は避けられるだろう。

26 ：

東京以外はどこも厳しいだろ
大阪が衰退するって言ってもまだましな方で
他の県はもっと悲惨な事になってるはず

27 ：

>>22
愛知が意外と人口いる事に驚いた
ν速だとパッとしないと馬鹿にされ続けているけど
人口はそれなりにいたのねん

28 ：

愛知はトヨタとかの自動車関連企業があるからでしょ

29 ：

>>25
カス野朗も多いよ

30 ：

日本中から人を吸いまくって肥えてる東京が
一番哀れな崩壊の仕方するに決まってる
日本の人口は減ってる
少子高齢は続いてる
東京には犯罪者とホームレスしか集まらなくなるわｗ

31 ：

クレーマー多そうで大阪でだけは絶対働きたくない
人口増えるわけねーわ

32 ：

の手のデータはあまりに先すぎていざその時になったら皆忘れてるか結果がハズレてるよね

33 ：

維新に賭けてみたらコレがとんでもない自爆装置だったからな。

34 ：

まあ移民受け入れるんじゃね？
そういう方向だろＴＰＰとかＥＰＡとかって
グローバル化って何かあると聞くし

35 ：

ソースが「みずほ」かよｗ

36 ：

阪神工業地帯の出荷額が中京工業地帯に抜かれたのはかなり前だっけ
愛知は元気だよね

37 ：

なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし、日本円は使えるし。
2ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは日本にとって決して悪い事じゃないと思う。

38 ：

>>34
日本から中国へ移民が流れると言った方が正しいかもね
西日本は大陸に近いから寂れるのは東日本だと思う

39 ：

>>34
移民受け入れる時は社会保障制度や健康保険制度が破たんした場合だろうな
今の状況で受け入れたら、誰も健康保険料や年金なんて払わねえよ

40 ：

ほんとかな、東京に住むリスクのほうが高いと思うが、放射能
富士山噴火とか、俺は四国あたりでまったり暮らしたい。

41 ：

>>36
愛知県の工業品出荷額は大阪府のほぼ二倍。

42 ：

>>1
2040年予想　人口減少率（％）都道府県ランキング
沖縄 　*1.7　　東京 　*6.5　　滋賀 　*7.2　　愛知 　*7.5　　神奈川*7.8
■−１０％―――
埼玉 　12.4　　福岡 　13.7　　千葉 　13.8
京都 　15.6　　大阪 　15.9　　宮城 　16.0　　兵庫 　16.4　　広島 　16.4
石川 　16.7　　岡山 　17.2　　栃木 　18.1　　茨城 　18.4　　三重 　18.7
群馬 　18.8　　熊本 　19.3　　静岡 　19.4　　佐賀 　20.0
■−２０％―――
大分 　20.2　　岐阜 　20.2　　宮崎 　20.7　　福井 　21.5　　奈良 　21.7
香川 　22.4　　長野 　22.5　　山梨 　22.8　　鹿児島23.0　　富山 　23.0
北海道23.9　　新潟 　24.6　　愛媛 　24.9
鳥取 　25.1　　山口 　26.3　　長崎 　26.5　　福島 　26.8　　徳島 　27.3
島根 　27.4　　和歌山28.2　　山形 　28.5　　岩手 　29.5　　高知 　29.8
■−３０％―――
青森 　32.1　　秋田 　35.6
http://www.ipss.go.jp/

43 ：

正直2040年まで生きてるかなあって感じですわ

44 ：

大阪は絶体絶命だが、知事と市長があれだから困るな。
しかし、衰退の原因は示さないんだな。そして、3大都市から脱落して
どこが3大都市に加わるんだ？

45 ：

大阪は…うん衰退するな

46 ：

〜大阪一極衰退の日本〜
過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
　中部圏37.9％増←絶好調
　京都府29.7％増←絶好調
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増←好調
　和歌山09.7％増←好調
　平均値07.1％増←健闘
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減
　奈良県18.3％減
　大阪府34.8％減←おいおいｗｗｗ
大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
大阪府「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
大阪府「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf
TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf
経産省「本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

47 ：

>>32
こういう何十年も先とかのデータって、データの取り方自体が結果ありきというか
意図的なものが多い。投資先や企業誘致をとにかく東京１点に集めたいんだろうな

48 ：

大阪は面白いけど、東京は面白くないな。

49 ：

でも20年前に思ってた程、今衰退してないな。

50 ：

こんな統計あてにならん。
地震とか起きたら、すぐに狂ってしまう。

51 ：

福岡にはここ１年で横浜ナンバー千葉ナンバーが凄く増えた。こないでほしい。

52 ：

やはり維新しかない

53 ：

まああれだ2040年の話より明日のご飯の話だよな
消費税8％だの10％だの
2040年には何％になってるんだろうな

54 ：

>>44
大阪衰退の根本的な原因は
・繊維産業の落日(本社流出の引き金)
・公共投資の失敗(府市で負債を抱え込む)
・高速道路開通(拠点性の低下)
・新幹線開通(同上)

55 ：

それでいいと思うよ
東京一極化が進んでるって話だから
別に大阪だけがどうのってじゃないしな

56 ：

東京は諦めろよ
大阪は今で衰退してるんだよ
今度衰退するのは間違いなく東京だと思うよ
大阪は中国に寝返るから
後は頑張れよ

57 ：

>>53
皆山で自給自足してんじゃね？

58 ：

>>49
大阪は1998年頃がどん底だったっけ？

59 ：

大阪の発展は独立しか無いんだよな。
どっかで腹を括ってやるしか無い。

60 ：

敗北者に見えた

61 ：

大阪府
　↓
大阪都
　↓
関西州（州都：大阪）
この邪魔をした堺のﾊﾞｶどもは
焼き土下座するべき

62 ：

27年前の予測だと今頃日本がアメリカを抜いて世界一位になってたはず

63 ：

>>53
国民総ナマポ状態は間違いない

64 ：

まあしゃあないな
日本は狭い国やし東京一極集中もやむなしやで
大阪だけじゃなく他の地方都市もみんなこうなる運命や
大阪は地方都市としてどれだけ独自性を打ち出せるかやな

65 ：

>>49
>>46を見ても頷けるけど、企業の質や労働環境は凄い劣化したよ
だから個々の家庭の生活ぶりも衰退した家族が多いと思う
でも2040年てもうここのスレ見てる奴らの大半が労働よりも
年金もらえんのかどうか心配してる年だからなぁ
老人の自分に都会がいいのかもわからんわ正直…

66 ：

大阪の強みは地理的に西日本の海運と関西以東の陸運の結節点だったからで
全国に高速道路網完備して航空便が盛んになって海運廃れてからは
なんでそこで商売する必要あるの？レベルの役立たずに陥ってるんだよね

67 ：

超高齢化・人口減少で
東京以外全部沈没

68 ：

名古屋の妄想スレ

69 ：

ええんちゃうかな
イギリスもロンドン一極集中やしフランスもパリ一極集中や
日本の人口半分は関東でまかなう時代がもうすぐや
関東地方以外の都市は観光とか農業や工業でどれだけ日本を支えるかが課題やで

70 ：

>>59
大阪なんて独立闘争を起こしても即刻鎮圧されるぞ

▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の東国武士に勝つなんて無理でおじゃる』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)、それでは陣屋もとれんたい(=姫路兵)』
▼全国体力テスト(文部科学省、21世紀)
『大阪男子の体力は47位で全国ビリ、学力は45位』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子（大阪府出身・作家）
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』

71 ：

＞東京五輪に加え、パラリンピック開催を契機に高齢者なども含めた住民が
＞暮らしやすい街づくりのモデルケースとなることも期待されている。
適当だなぁｗ

72 ：

大阪も梅田だけはかろうじて発展してるけど、
難波はすでに廃れつつあるからな

73 ：

>>61
アホか
まず大阪府市の行政統合が先だろ
それが出来ないから、府民の目先を誤魔化す為に堺市を巻き込んだ都構想を言い出しただけ
1000年以上の歴史ある堺が、そんな訳の分からんモンに巻き込むなアホ

74 ：

>>69
むしろ東京がﾛﾝﾄﾞﾝやﾊﾟﾘみたいに
いま衰退したらｵｼﾏｲだろ

75 ：

大阪が独立するというより
東京が勝手に崩壊していって
日本が分裂する時代になると思う
東京への人口流入が滞るとあの大規模な都市を支える力が無くなるからね
ビルも道路も橋も次々崩壊していくと思うわ
東京は日本には大き過ぎるんだよ

76 ：

>>66
せめて新幹線が通った時点で新大阪を町の中心にすべきだったんだよな。
聞けばあのへんはB地区でゴニョゴニョという関西特有の事情でそれは無理だったとのことだが。

77 ：

トンキンは放射能であかんやろ

78 ：

>>74
まあ国が小さいからしゃあないで
橋下や維新の関西のためにという志は買うけど
やっぱ連邦制はアメリカやロシアや中国みたいな広大な国土あってこそやろ
言葉悪いけど日本みたいな小国は人口も産業も東京に全部吸い取られたらええねんて
それで国が成り立つんやから

79 ：

独立には足りないものばっかりやけど、
揃えられないか？って問うたら、そうでも無いと返答できる。

80 ：

確かに大阪環状線からの風景は寂れた街ばかりで活気が全くないもんな
巨大なゴーストタウンって感じ

81 ：

。・゜・(ノД`)・゜・。

82 ：

具体的にどうとか説明できないが、俺みたいな貧乏人には住みづらくなってきた気がする。

83 ：

だが待って欲しい
関東の被爆土人がどうなるかまだわからない

84 ：

27年で福岡圏が大阪圏を追い抜くなんて絶対に無い

85 ：

本当に残念だわ。東京と違って京都や奈良や伊勢神宮や熊野古道が近くにあって
東京より大阪が栄えた方がビジネス帰りの観光に最高の物をご提供できるのに
秋葉みたいな日本橋もあるよ

86 ：

>>78
住みよくなって、税金も全国ある程度公平に分配されるなら少し空くのはいいかな。

87 ：

大阪がダメになるっていうか、日本がダメになるっていうか
もうジジイとババアばっかりのオワコン国家になってしまったんだよ
国民の平均年齢が上がりまくってる
もうこの国はダメだわ

88 ：

俺が子供大量に作って関西の人口増やしてやるよ
心配すんな

89 ：

>>73
1000年？
秀吉に会合衆は解体されたぞ
堺市民は現在の会合衆の奴隷

90 ：

>>89
古事記読めアホ

91 ：

子供おらんから移民政策も止む無しやろうな
個人的にはロシアとかあの辺の綺麗どころ入ってきてほしいけどｗ
将来一部地域で美形な日本人だらけや

92 ：

>>87
ν速民も4、50代ザラにいるみたいだしな
2040年頃、年金受給者になっていそうな人は
別にどこが衰退しようが興味なさそう
よくν速でもネットとコンビニがあれば田舎も都会と
変わらないなんて意見出るしジジイで特に趣味もないなら
田舎住みでも困らんだろうし

93 ：

日本は移民が入ってきて貰えるほど魅力はない
日本の魅力を奪ってるのは東京だけどね

94 ：

律令制の時代に最も裕福だったのは群馬県や茨城県だが
グンマーなんて今や原始時代並にまで衰退したろ。
大阪が本願寺が入る以前の一面湿地状態に戻らないとも言い切れない。

95 ：

ヒント：関東大震災リバース

96 ：

東京圏と名古屋圏の二大都市圏になるのか

97 ：

大阪独立しかマジでないから。
大阪人がここまで衰退しても、未だ何のやる気も出さないのはおかしい。
何か逆にのんびり暮らしましょってアホな事考えてる。

98 ：

余裕のJR東海が上から目線で発行する『Wedge』より
産業構造変化を甘く見た大阪
〜日本経済は大阪の二の舞か〜
第2次産業の減少を第3次産業の集積でカバーした東京。
自動車を核に、大阪の1.8倍近い規模の第2次産業を構築した愛知。
第2次産業が大きく落ち込み、第3次産業も育たない大阪。
この傾向は、決してこの10年で生まれたものではない。
歴史をひも解くと、自地域の工業力を過信して規制色を強め、
東京に張り合うことで時間と金を空費した大阪の姿が浮かび上がる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＜中略＞
さらに「黒田知事は、工場等制限法を厳密に運用し、工場を追い出した。
大学についても同様に、大阪市内の中心部にあった大学を市外に移転させた」
東京都内には約47万人の学生がいるのに対し、大阪市の学生数は約2万8000人に留まる。
「大阪では企業と大学との連携も不足している。若者を大阪市内に戻さなければベンチャー企業は育たない」と前出の秋山氏は嘆く。
＜中略＞
大阪商工会議所は「大阪を東京と並ぶ全国的な管理中枢地として位置づけ、東京・大阪集中型の編成とすべき」と建議した。
この「二眼レフ論」のような「東京と張り合う志向」がもたらした典型例が関西新国際空港である。
関空をどう作るかは70年代の関西財界における権力争いの主たるテーマになった。
紆余曲折を経て、バブル崩壊後の94年に開港した関空と95年に開業したWTCビルは、大阪府、市の財政を今でも苦しめている。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1587

99 ：

>>80
つーかそれ以前に緑や公園が異常にすくねえだろ。
東京の新宿御苑や中央線沿いにある堀みたいに都心部のオアシス的なとこもショボイし。

100 ：

大阪府民的にはもし今後移住するならどこ行きたい？

101 ：

大阪のネガティブニュースは三度の飯より好き

102 ：

戦争で東京も大阪も焼け野原なってからここまで復興した国やで
別に関東大震災とかそんな気にすることもないやろ
それより南海やで南海

103 ：

子供には、いつでも移民できるように英語だけ習わせてる
日系人に寛容そうなハワイに永住するわ
さようなら

104 ：

>>100
長野県とかのんびりできそうでええわ
でも冬はきついんかなやっぱ

105 ：

>>99
下手に大阪に公園や緑地を増やすと、すぐホームレスに占拠される。

106 ：

>>97
やっぱバイタリティに溢れてる人って東京に行ってしまうんちゃうかな
大阪に限らず保守的で向上心ない人は地元とどまるやろ

107 ：

大阪も緑あるとこはあるで
東京ほど広くないからそんな目立たないけどな

108 ：

移民っていうけど、なんで移民が必要なのか?
それは税金を納めてくれるやつが減るからでしょ
結局金の問題で移民するなら東京だけでやれよ。

109 ：

>>100
大阪でええわ
たまぁに東京とかに行くだけぐらいで

110 ：

>>106
それは今までの話
日本の人口が減り始めた以上
東京の経済は滞る
今までは役に立つ人間が集まってたのが
今度は犯罪者が多くなるだろうね

111 ：

>>104
長野ええな。とりあえず肥沃な土地に移り住めば大阪捨てても勝てる気がするわ

112 ：

この流れ
ｽﾚの雰囲気
おかしいな
ひょっとして東京崩壊のカウントダウンでも始まったのかな？

113 ：

橋下に助けてもらえｗ

114 ：

ＭＲＪとリニアで完全に大阪を抜いたるでよ、まっとってちょ

115 ：

>>110
お前の東京コンプレックスはわかったからもう止めとけって。
見てるこっちまで恥ずかしくなる。

116 ：

大阪は人がどうも残念な人間ばっかりなんだよな。
人の見方、選び方、使い方全部間違ってる。

117 ：

スレでID:6O0VNroR0だけが異質な感じで面白いなｗ

118 ：

大阪かわいそうやな
愛知の植民地にしてやってもいいけど

119 ：

>>117
そう？　じゃぁ
東京に待ち受けてる未来
今の日本は東京を山頂とした成層火山と同じ
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/87/40/86/filename-562188-10150909147954.jpg

山頂（東京）を高くしようと噴火を繰り返すが
噴火をすればするほど地下のマグマ溜まり（地方）
はどんどんエネルギーを失い空洞（人口減少）になって行く

山（東京）を支えきれなくなったら山体陥没
　　　　　↓
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fl-fg/01_volcano/01-08_caldera-hakone-810X540.jpg
東京は将来100％こうなるからね

120 ：

>>110
東京、大阪以前に１０００兆の債務があるこの国が経済的に立ち直る可能性ってどれくらいあると思う？
普通にドル建てMMFや外貨預金でリスク分散してる連中っ結構いるからな。
金に余裕のある奴は普通に海外に逃げるんじゃね。

121 ：

>>116
いい人や出来る人ほど干されるのは何なんだろうなｗ
まぁだから>>46という結果なんだうけど

122 ：

>>55
実はそうでもないんですよ
大阪って失業者数と企業倒産件数が高く、
自然以外何にもないから当然職もない北海道沖縄と肉薄するという
謎のデットヒート中なんですよ
政財が、虎「寝てても10連敗しても客入るｗｗｗ」と同じ理屈で何もしないせいで

123 ：

>>114
はよしてぇな
コッチはとコンプとか関東コンプとか言われまくって難儀してんねんから
パンおいしいねんとか言われてるねんよ？
大阪人でもわけ分からんちゅうに
はよ、その役を降りさせてもらいたいわ

124 ：

リニアで気軽に東京や名古屋に遊びに行くって時代も経験してみたかったな
まあ値段高いやろから気軽ってわけにもいかんやろけど

125 ：

>>120
日本が終わるんだよ
とにかくね
その象徴として東京の大崩壊が真っ先に必ず起こる

だからこのｽﾚで東京コンプとか言ってる人が面白いんだけどね

126 ：

まあ自然災害に関しては東京よりリスクは少ないのはあるな。
でも東京以外はどんどん衰退していくよ
東京も衰退していくけど、ペースは遅い
2020年台から数十万人単位で人口が減っていくし、
オワコン国家

127 ：

よく五輪やろうと思ったなｗ

128 ：

>>107
だからそれは緑地が少ないってことだろｗ

129 ：

京都が衰退してないのは愛知に近いからだろうな

130 ：

東京に未来が無いのは確かやわ。
大阪は人を上手く改造できれば経済規模は置いといて、次の時代に合った
都市になれる。でもやっぱり日本から独立しないとダメだわな。

131 ：

>>129
岐阜県の立場はどないやねん

132 ：

>>127
オリンピック誘致を主導した磯村市長が後に市大で講義した時、
誰も誘致できるなんて思ってなかったとゲロったそうな。
単に公共事業の大義名分が欲しかったんだと。
そのツケがこのザマだ。

133 ：

>>128
古墳とかデカいしかなりな森状態なんやけど、入られへんから印象にないだけかと
あれが公園とかジョギングとかトレッキングとかできる場所なら、結構な緑地かと

134 ：

これだけ日本はバランス悪くなってるのに
まだ東京集中を続けようとするのかね？
もう限界がモロに見えてるのに

135 ：

>>129
関西の大きい経済圏は西の阪神と東の京滋に分かれるけど東側の京滋についてはそうだね。
滋賀なんてもう大阪より愛知を見てるし。

136 ：

>>130
改造の必要性はトップの人間の方
労働者の方は日本屈指の劣悪環境にも耐えうる上もの凄いローコスト

137 ：

> 大阪は中国に寝返るから
> 後は頑張れよ
ID:6O0VNroR0はもしかして日本人じゃないのか？ｗ
ネタで独立って言う人はいても中国に寝返りたいなんて言うν速民初めて見たよ

138 ：

>>128
東京住んだことあるの？
大阪は本当の自然が身近にあるから都心には必要ないんだよ
東京は大平野に無限住宅街
あんな殺風景は無いよ

139 ：

原発がヤバくなれば、首都は大阪か名古屋か福岡だろ。

140 ：

関係ないけど、うちの市と島根県の人口がほとんど変わらないと知って驚いたばかりだ

141 ：

>>137
君の方が間違ってる
東京が日本では無いんだよ
東京が発展すればするほど日本は衰退してきた
東京の経済が伸びれば伸びるほど日本の経済は衰退してる
東京の人口が増えれば増えるほど日本の人口は減少する
東京は日本と利害関係は一致してないんだよ

142 ：

まあ大阪は電車や車で1時間も走れば東西南北にある山行けるからなｗ
都心にそんな緑なくてもええんちゃう

143 ：

>>136
いや、違う。
市民から。やっぱり市民の意識からして鼻っ柱は強くても敗残者の思考
で一杯。

144 ：

>>137
大阪人が日本人だと思ってたの？
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

145 ：

東京五輪で景気が良くなるのは関東だけ
日本全体では何のメリットもないというか
デメリットだけだよ
たった2週間の運動会を理由に増税されてんだから

146 ：

もう国号を日本じゃなく東京にしてしまえばいい

147 ：

ココからハンコク発狂トソキン連呼

148 ：

ネットやサプライチェーンの発達で全国規模の商圏の企業やサービス増えたから
もはや地域経済圏とか形無しで本社は東京1か所で十分になってしまってる
というか東京すらグローバル化でアマゾンとかの外資の植民地になりかねないレベル

149 ：

多分名古屋のストロー化が酷いことになると思うぞ。
リニアで名古屋はただのベッドタウンに成り下がると思う。
みずほ総研の言うことなんかホント当てにならないからな。

150 ：

>>125
こんな狭い島国でデフォルト起こったら東京どころか日本中同時に崩壊するだろ

151 ：

もし、現状のまま行けば、大阪と東京の差はますます開くだろうな。
大きな繁華街も梅田と難波だけだし。
天王寺はハルカス作っているけど、総合的には上野より劣ってるし。
でも、原発を舐めちゃいかんけどな。

152 ：

>>141
まぁ言いたいことはわかる。江戸が栄えた時は必ず国が滅びかけてるからな
そして必ず西から革命が起こる、と

153 ：

人口予測は、これまで１００％外れてる。
それを前提に

154 ：

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　193万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　106万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　28万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　900万　横浜市　370万　川崎市　144万　さいたま　124万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　52万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　藤沢市　42万　横須賀　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　つくば　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 　鈴鹿市　20万　沼津市　20万

【関西地方】　大阪市　268万人　神戸市　154万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　36万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　23万　松江市　21万　山口市　20万　鳥取市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　150万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

155 ：

なんでこんなに衰退するのかよく分からん
国策都市トンキン相手は仕方がないとは言えそれ以外に迫られる理由が分からない

156 ：

>>142
そやねんな
難波から近鉄で30分ほど行ったら奈良や
来週から正倉院展やから、大阪に人もようさん来はるしな
ホンマは便利な街やねんけど、関東のお人さんらには、それが許されへんのでしょうなぁ

157 ：

>>155
メディアの連中の質も低いんだわ。
危機の本質が見えてないから、報道も頓珍漢なんだわ。

158 ：

>>143
マジで？だってシャープとかパナソニックとかのニューススレ見る度に失笑の連続
トップがあれじゃ下はどうしようもないわ。もし下の意識を変えろというなら
トップを惨殺でもして会社乗っ取るぐらいでないとｗ

159 ：

>>152
大塩平八郎の乱も維新も結局江戸の衰退だもんな。
江戸が肥大化して地方を無視し始めて、どんどん地方を疲弊に追いやりそして革命が起きる。
東京は今後老人を千葉や横浜だの周辺に移送して、周辺を食い荒らしながら巨大な棺おけになる気がする。
2050年には確実にそうなってるはず。

160 ：

土奇玉県の奇形キンタマはすっこんでろｗ

161 ：

>>138
逆に大阪市内に住んだことあんのかよ？
俺は大阪にも都内にも住んでたことあるけど都内のほうが緑は多いね

162 ：

東京に今一番流入しているのは関西人だからな。
昔は東北人だったが、今は関西人が多い。
あいつら口では「トンキンwww」言いながら
結局は金になる仕事にありつくために東京に来る。
それが関西人

163 ：

西日本は東京崩壊の準備をしておいた方が良いと思うけどね
恐らく一瞬でやってくるから
五輪やリニアに必死なこと考えると自ずと分かること
今の東京は全然余裕が感じられない

164 ：

大阪衰退の原因は、何でも東京や霞が関に責任転嫁する他律的な住民性だろう。
実際は地域行政のコンセプトがピント外れを繰り返し自滅のパターンが多い。
（三空港問題や原発問題など）
しかも畿内中華思想・西日本の中核という慢心が仇となって危機感が伴っていない。
何とかなるだろとの楽観論が支配し、志ある人材が地元を棄て上京し、残りカスだげの街と化す。
（リニアも整備新幹線も国は必ず大阪に引っ張ると放置したり、東京コケタラ大阪が首都やろとか）
改革政党を標榜している大阪維新にこそ、その歪んだ地域ナショナリズムが根強いのが将来展望を暗くしてる。

165 ：

>>161
緑があったら田舎ちゃうんか？と
緑が欲しいんやったら田舎に住んだらええやないか？と

166 ：

>>159
静岡や群馬には東京神奈川千葉あたりの姥捨て山が既にある。

167 ：

やっぱり、大阪独立だわな。
2030年〜〜50年の間に中国を抑えられなくなって、日本は中国の影響下
に入るから、今からがラストチャンスだな。

168 ：

これ東京滅亡のフラグになんなきゃいいが…
案外こういうのがフラグになるんだよね

169 ：

大阪が衰退した理由(神戸新聞)
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。

かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「出入り自由な都市にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」

170 ：

東京の方が大阪より緑多いからなんなんだｗ
そりゃ東京の緑は広大だけど、
狭小な大阪にそこまで緑求める必要なくない？
まー確かに大阪緑少ないけどさ。

171 ：

名古屋か福岡に移り住むべきか

172 ：

>>161
両方あるよ
地域名から言うけど
琵琶湖も大阪近辺にある大自然の一つだよ

173 ：

>>156
出張で東京、観光では京都ぐらいしか来たことなかった外人が
奈良や伊勢神宮案内するとテンション上がりまくりなんだよ
京都も駅ビルのせいか変に都市化してしまって、望んでいた情緒が
無くて期待はずれぎみらしい
奈良や伊勢のが受けが良かった。京都も伏見稲荷は絶賛してたけど
あー…ビジネスに観光をセットする立地条件は絶対大阪のが上なんだけなぁ

174 ：

てかなんで大阪の人はそんなに釣り耐性無いのw

175 ：

日本がよりつまらない国になっていくということだろ
一極集中ってほんとクソ
アメリカチャイナが羨ましい

176 ：

まあ大地震とか起きたら状況はいやでも変わるだろうがな

177 ：

東京五輪をベースに論ずるとか
そりゃヤクザや詐欺師にタカられるのもわかるわこの銀行

178 ：

>>164
> リニアも整備新幹線も国は必ず大阪に引っ張ると放置
そりゃ常識的に考えてリニア日本で二番目の経済体の大阪に
当分通さない嫌がらせしてくるなんて思わないからな
東京大阪間で儲けてるのに名古屋止まりにしてくる恩知らずのJR東海は凄い根性してるわ

179 ：

大阪の緑に関しては、酸素がどっからともなく流れて来さえすれば良いわｗ

180 ：

>>170
いや大阪緑多い
その話はデータで何度も2chでは論破されてる

181 ：

>>165
都市公園みたいなので開発されてない雑木林みたいなのでは無いだろｗ

182 ：

確かに東京五輪なんてよくも悪くもたいした影響ない罠
人口左右するほどのものじゃない

183 ：

>>174
空気読む時代は終わったよｗ

184 ：

大阪府の人口は今後３０年で約１６０万人減る――。府は３１日、府内の将来の人口推計をまとめた。
今後、府内は人口減に転じる見通しで、２０４０年には高度経済成長期の１９６８年と同水準の７２４万人
まで減少するという。
昨年の府内の人口は８８６万人（国勢調査速報値）で、過去最多だった。しかし、府の試算によると、
これをピークに今後は減少に転じるとみられている。東京都は２０年、愛知県は１５年にそれぞれ
ピークを迎える見通しで、大阪府は３大都市圏で最も早く「人口減少時代」に突入するという。
４０年には、府内の６５歳以上の高齢者数も１０年より８３万人多い２７８万人になり、高齢化率も
２２．３％から３８．４％まで上昇する。一方、生産年齢人口（１５??６４歳）は１０年の５６４万人から
３７９万人に減り、「経済成長が阻害される懸念がある」（府の担当者）としている。

▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年8月31日23時33分]
asahi.com/national/update/0831/OSK201108310162.html

185 ：

>>1みたら東北って人口500万くらいになりそう
埼玉だけのほうが人口多くなるのか

186 ：

>>174
おまえ大阪の人に相手にされてないねぇじゃんw

187 ：

>>178
その「寝てても大阪に転がってくる」って楽観論と積極性の無さ。
これがウサギとカメの寓話を具現化してしまったんじゃなかろうか？
あたかも周囲が大阪発展をお膳立てしてくれるような虫の良い話を信じ切って。
大阪人に真の危機感は無いように見える。
だから大阪は再建への道筋が見えてこないと。

188 ：

リニアは京都終点でいいな

189 ：

>>185
これから西日本を中心に気温が上がってくる可能性があるから
そうなると案外東北あたりに移住する人が増えたりして。

190 ：

>>186
ワロタｗｗｗ

191 ：

>>173
意外にビジネスー観光のラインは上手く行ってんのよ
外国人ビジネスマン受けがいいねんけど
それを言うたら関東の人らがウソや！捏造や言わはんねん
そない言わはる人は、大阪には人が居らんくてゴーストタウンになってるって

192 ：

>>180
グーグルアースとかで空から見ても吹田や千里や箕面、堺や藤井寺の古墳
富田林から河内長野の山、枚方の樟葉や私市あたりは緑しかないもんな

193 ：

リニアの製造会社は名古屋の日本車両が約７割を担当、JR東海は名古屋駅圏内に高層ビル
をさらに２・３棟あたり建設するだろう

194 ：

>>172
琵琶湖を勝手に大阪近辺に知ってっけど、どんだけ広範囲なんだよｗ
だったら琵琶湖は名古屋近辺の大自然の一つか

195 ：

今、市内にニョキニョキ建ってるタワマンが
30年後には廃墟になると、思うとなんか胸熱やわ

196 ：

そらそうよ。大阪は製造業都市だけどもう海外生産時代が20年ぐらい続いてる
円高デフレが工場の脱出に拍車を掛けたし日本経済がサービス業に移行してるのもあるけど
アベノミクスで工場が戻ってくるとも思えんし今のままでは厳しいでしょうなぁ

197 ：

>>189
春や秋の気温、大阪は東京はおろか仙台よりも低いんだよね。
むしろ太平洋岸の方が温暖化の影響が顕著。
大阪ほど国に優遇されてきた地方はない。
それによって住民に一種の甘え根性が醸造されたのは大きなマイナス。

198 ：

>>195
中心部のタワマンだけに金持ちが住んで
郊外のベッドタウンが悲惨なことになる

199 ：

>>194
いやだから、そないな事を言うたら岐阜県の人が怒らはんで

200 ：

関東は東京を中心にまとまってるけど
関西は大阪中心にまとまってるとは言いがたいしな
関西復興のためには堺・京都・神戸が一丸とならなあかんけどこれははっきり言って無理やｗ

201 ：

>>187
江戸時代は幕府が、明治時代は政府が大阪を発展させるためにひたすら贔屓の引き倒しをやってたからな。

202 ：

>>197
優遇って何がよ
東京に吸い取られた被害者意識の方が強いんだけどｗ

203 ：

>>202
あらゆる交通インフラも大阪最優先で整備されてきたし、
他の地方からしたら大阪は恵まれた地方なんだよ。
NTT西日本の本社だって大阪に所在してるだろ？
有形無形の恩恵に気が付いていないだけ。

204 ：

土地に縛られる農奴制じゃねーんだし、
夕張市みたいに、地方税とかで目に見えて不利だったら、さっさと引っ越せばいいじゃん

205 ：

>>203
でも東京と比べたら全然優遇されてないだろ？
２番目の都市なんだからそりゃ他の地方都市より優先されるだろ

206 ：

釣られるやつ多すぎて笑える　やっぱν速は中卒だらけか
バブルん時のデータでは今頃の日本のGDPはアメリカの二倍だから

207 ：

>>191
メディアが悪いと思う。ガイドブック読み込む外人と同じで、本とかそういう情報だけを信じてると
京都観光がベストに思えて来るんだけど、思ってたのと違う、と。
だから不意打ちで（というかリサーチ不足のまま）奈良や伊勢に行くと京都よりスケールでかいし
「見たかった日本」が残ってるようで、大感動するみたい
「また日本人は本当に凄いものがあるのにこうして隠してるんだな」と言われたけど、本が悪いんだよ
関東の人らが言う捏造は別の意味で真実だよｗ

208 ：

>>162
なるほど
私怨を晴らすためにこのスレを立てたわけだ

209 ：

>>202
そりゃアンタが大阪の経済史を知らないだけ。
幕府も政府も、西日本の中心として大阪ほど徹底的に優遇した都市は他に無い。
しかし物流と交通の発達により東西の市場が単一化して以降、大阪はその役割を終えたんだけど。

210 ：

>>205
そのレス自体に関西衰退の要因が地域住民性によるものだとの答が詰まってる。

211 ：

今や関東でもふつうに大阪弁聞くからな
吸いとられたというか皆望んで関東に移住してきてる

212 ：

そもそも大阪固有の文化のイメージが強すぎて移住したいと思えない

213 ：

地元で就職できないやつが引っ越してるとしか思ってないわ

214 ：

>琵琶湖も大阪近辺にある大自然の一つだよ
ワロタｗ

215 ：

大阪が衰退したら東京大阪の中継地として栄えた愛知も衰退し始めると思うけど

216 ：

やっぱり独立しか無いって。
中央集権的国家で情報統制のためのメディア寡占。
こんな国で発展は無理だ。

217 ：

>>207
浅草の浅草寺だけは許せないな。
あんなしょっぱい寺を外人に見せて
日本文化とか笑わせる。
外人は明治神宮とかにも行くんだぞ。

218 ：

>>212
そこが諸刃の剣。この固有の文化やイメージが数多の大企業や独自コンテンツを
産んだし、大阪でビジネスが成功すれば世界で通用すると言われた所以でもあった
働いてる方は辛いけどね

219 ：

>>215
愛知にそんな機能はもともと無い。

220 ：

俺の周囲も西出身者多いな。ウチ（戸建）の近所の東西南北は
京都、埼玉、広島、滋賀、兵庫、不明、だは。築10年の戸建て
エリアだけど、埼玉が１世帯のみ。俺は23区のマンションから
この23区寄りの多摩地区に引っ越したクチ。
埼玉県のベッドタウンは東北・北関東出身者が多いって聞くけど、
そっちも西の人間が増えてるらしいぞ。ソースは埼玉に家買った
上司。

221 ：

東京って家康が入府するまでは冴えない田舎都市だったんじゃないの
大阪は戦国以前から日本の主要都市だったんだよね

222 ：

>>207
まぁ確かに京都観光は盛り過ぎですわな
俺自身はキレイなモノを見ようと、その先の滋賀の彦根や長浜とかによく行くし、人を連れて行くわ

223 ：

>>215
愛知はリニアができるから東京のベッドタウンになる予定かと
要はもう中継の意味もなく大阪だけが消えるってヤクザメガバンクのお考えですわ

224 ：

>>216
ほんとに「阪国（ハンコク）」になるの？植民地をもってないと「大」は名乗れないし

225 ：

あのアホ市長とアホ知事のコンビがぶっ壊しまくってるから、もっと早く大阪は終わる
住んでる実感としてはもう終わってる

226 ：

>>215
高速鉄路を介して、仙台新潟金沢名古屋これが広域東日本県の玄関口となるのが現実だろう。
東京と西日本を繋いでるのは二昔前から羽田空港だよ。

227 ：

>>224
日本の大阪府より、その阪国になるほうが可能性がある。
まぁ、なるなら大阪共和国だろうけどねｗ

228 ：

>>221
本願寺が入るまで、大阪は放置されてた。

229 ：

>>228
だから古事記読めアホ

230 ：

>>224
好き好んで大阪の植民地になりそうなのは和歌山と徳島。

231 ：

リーマンショックの前までは浜松市とか将来人口の推計では日本で5本の指に入ろうかってくらい有望な都市として取り上げられてたのに、
あっという間に外国人は逃げ日本人も減り始め街中は空きテナントと更地ばかり。
天災でなくとも一寸先は闇。

232 ：

>>209
幕府は海運的に大阪が使いやすいから使っただけで別に優遇したわけじゃないだろ
明治以降は大阪が首都になるはずだったのに自力で発展できないからと東京に取られて
戦後は工場法などで東京に吸い取られて大不遇なイメージ
>>210
もはや大阪は衰退都市だから東京なんて見ずに
その他地方大都市と同じカテゴリーで競争でもしなさいってことか
それは文化歴史的に常に日本トップグループに位置してて
土着度の高い大阪では中々受け入れられないのとちゃうかなｗ

233 ：

>>229
難波宮が廃止されてから、本願寺が入るまでの大阪は湿地帯と荒野だよ。

234 ：

やっぱり製造業一辺倒は怖いですなぁ

235 ：

東京に集中しすぎ

236 ：

>>229
古事記を読むと
三重とか出雲、宮崎あたりの今はパッとしない地域がものすごいんだけど？

237 ：

>>232
二番手の地位が保障されてるだろうとの慢心自体が、大阪衰退を自ら加速させるんだよ。
歴史も文化も、日本全国どこの地域にだってある。
畿内意識とやらが過度に自尊心を肥大させてるとしか見えない。

238 ：

何か日本の東京一極集中って
発展途上国の国づくりそのまんまだね
政治・文化・経済をここまで一つの都市に集中させてるのは途上国の何よりの証拠

239 ：

>>225
橋下のせいで大阪府は過去最大の借金を抱えてる状態だからな…

240 ：

>>232
工場三法なんて自治体のサジ加減次第で、これを厳格に適用したのは大阪府の黒田知事だけだった。
堺屋太一の東京陰謀論は、愛阪戦士の心に響くだろうがはっきり言ってデマレベル。

241 ：

やはりウルフルズ（播州出身）が大阪ストラット歌ってた時が
大阪最後の輝きだったか。（笑）
大阪には知り合い多いけど、あまり酒のネタで東西対立できなくなった
もんな。本当に経済に元気ないんだもん。

242 ：

>>238
イギリスフランスが後進国で
スペインイタリアが先進国ですかそうですか。

243 ：

>>231
静岡は今でも日本で二番目に所得高いだろ？
東京は大金持ちが平均上げてるから
静岡が日本一豊かだと思うよ

244 ：

>>217
あれなｗ　お寺さんを悪く言う気はないけど、あのレベルなら奈良なら素知らぬ顔して
いくつも転がってるわ
>>222
大阪からだとちょっと遠いけど姫路城もご案内したことあるが、かねがね良好
他府県にばかり頼るのもあれだから大阪城もご案内するけど、城自体が始めての
外人には受けるよ。もうビジネス＋観光での評価なら無双だと思う。大阪は

245 ：

>>242
アメリカは後者だから正しいね
何か問題でも？

246 ：

そもそも、核兵器が落ちてくる心配も無ければ、富士山が噴火する心配も
無いし、地震が起きる心配も無いロンドン、パリを引き合いに出して、
何を正当化しようとしてるの？

247 ：

★大阪を代表する司馬遼太郎先生がこういった文章を残していますよ。
司馬遼太郎『街道をゆく 第21巻 神戸・横浜散歩、芸備の道』P159〜
…神戸にとって、大阪は忌むべき旧時代の象徴であった。
江戸期、兵庫と兵庫港は大坂の奉行所の支配下にあり、大坂から与力一騎がやってきて兵庫における行政事務を担当していた。
　
江戸中期以後、兵庫は北前船の出発港の一つとして栄えたが、廻船問屋の株はすくなく、十数軒しか許可されなかった。
このことは、大坂の同業者が、大坂奉行に働きかけて兵庫港の成長をおさえこみつづけたということがあるらしい。
江戸期、開港場である横浜も江戸に支配されていたが、そのくせ横浜には江戸を憎む感情がないにひとしいのは、
江戸が日本国の首都であり、政治・文化の権威の中心であるということがあって、江戸への尊敬心がつよすぎたことによるのだろう。
この点、大坂には、都市を装飾するところの政治や文化の権威をいうものがなく、兵庫港からみれば、そういう大坂に、
大坂奉行所を通じて支配されていることが笑止千万だったにちがいない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大 坂 の 同 業 者 が 、 大 坂 奉 行 に 働 き か け て
兵 庫 港 の 成 長 を お さ え こ み つ づ け た と い うこ と が あ る ら し い 。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

248 ：

>>233
経済基盤は、大きな勢力が起こしてると勘違いしてんのか？
お前の歴史観は信長の野望が主体となってんのと違うか？
四天王寺さん住吉さんがある限り、本願寺さんなんか関係あらへんわ

249 ：

>>240
あ。やっぱり
>>241
大阪ストラットの作詞作曲は大瀧詠一（岩手県出身）

250 ：

東京一極集中というものを国の政策誘導と思い込んでる時点で救われない。
国単位の国土計画は、80年代の京浜阪神の製造業を東北移転の政策誘導で実質終焉してる。
プラザ合意以降は国が制御できず手付かずなだけ。

251 ：

★大阪は所詮国の後押しがなければ繁栄できない町なのです。
★江戸時代から国の権威を借りて独占権を得て、他を排除してバカでもできる楽商売をやるのが大阪です。
丹波元『大阪力』PHP文庫 p60より
江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。
徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。
もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。
要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。
産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。
ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　こ こ ま で 優 遇 さ れ る と 儲 か ら な い 方 が お か し い 。
　　　　　金 魚 す く い を 金 網 で や っ て い る よ う な も の で あ る 。
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

252 ：

>>237
東京は一番手の地位が保障されるのに大阪はされないって可哀想やね
自由競争で東京も含めて平等に競争するならそれでもいいけど
実際歴史文化は鎌倉と江戸以外はどこも畿内と比べて圧倒的に劣る地域ばかりだろ
そのニ都市でさえギリギリレベル

253 ：

東京さ行きてぇ：：：

254 ：

>>245
アメリカとは面積と規模が全く違うだろーが。
ほんと大阪の残阪どもは低学歴の馬鹿ばかりだな。

255 ：

なんだ大瀧詠一って岩手出身だったのか
あまちゃんの曲担当してなくてよかったわ
ナイヤガラ音頭みたいの出されたら苦笑するしかねえもんなｗ

256 ：

>>252
NTT西日本の本社は大阪だろ？
言ってる事が180度矛盾してるよ。

257 ：

人口が6000万人まで落ち着いたら本気出す

258 ：

大阪人もそろそろ、笑ってる場合じゃ無いよな。
なりふり構わず発展のレールに乗せないと。

259 ：

>>250
キー局、出版とか官公庁をどうにかしないと

260 ：

>>256
でもリニアとかこれからはそうする気無いんだろ？

261 ：

>>239
「橋下のせい」で借金が増えたという根拠は？

262 ：

>>135
滋賀作が大好きなのは京都だよ

263 ：

2番目の都市圏が衰退し始めるって、完全に末期の国だよね

264 ：

>>253
昔なら四国から移住するなら大阪だったろうけど、
今の地方からの移住者は
ブルーカラー系が大阪圏、
ホワイトカラー系が東京圏、
エンジニアは中京圏、
という感じになってるな。

265 ：

大阪はマジクソ都市
一度すべて潰して再開発でもしない限り未来はない

266 ：

＞実際歴史文化は鎌倉と江戸以外はどこも畿内と比べて圧倒的に劣る地域ばかりだろ
＞そのニ都市でさえギリギリレベル
この選民思想が心底気持ち悪い。
たった数十年の人生しかない貴方がまるで数百年も生きてその眼で見てきたかのような大きな発言。
周囲からすると、現実逃避にしか見えないんだよ。

267 ：

苦しいけど独立しか発展の道は無い。

268 ：

なんで大阪は自動車産業があんなにショボいんだ？？
ダイハツも主要機能を九州に移すっていうけど。

269 ：

先の話は南海トラフ来てから考えるわ

270 ：

大阪じゃないが、駅近辺で商売してた野郎が
年をとってどんどん店を閉めてる。どこでも平日昼間でもシャッターが閉まってる状態
そんな店ばっかり。その土地を売ることもなく
何年も占拠してる訳よｗ
何とかしろよｗ

271 ：

>>263
それでよろしいねん
関東のお人らが望んではる事やし
大阪が発展したらあかんねんて
ほんで、何やかんやと難しい事を言わはって大阪はダメ！ってドヤ顔しはるし
何処が発展してもええ思うけど、やっぱり偏った発展はマズイですよっておもうんやけどなぁ

272 ：

あれ、なんか評判のいい都市(笑)とか
ホルホルスレがありましたが?

273 ：

ダイハツが九州に移るかと思えば東洋ゴム(東洋タイヤ)も伊丹に本社を移すらしい。

274 ：

>>229
秀吉が城を作るまで何もなかった所だからなｗ
堺は港としてあったが、それだけｗｗｗ

275 ：

>>268
都市化に必要な水源需要を確保する為、首都圏も近畿圏も製造業追い出しへと舵を切っただけ。
何も大阪潰しの陰謀あってのモノじゃないよ。
ちょっとした工場一つが生活用水10万人20万人分に値する工業用水を消費するんだから。

276 ：

>>240
この堺屋太一の東京陰謀論を信じてる大阪人がようつべで被害妄想じみた動画をupしてる
その一方で東北の人を「蝦夷エミシ」「まつろわぬ民」とか「猿」とコメして非表示にされまくってた

277 ：

一言言っておくと、政治家も官僚も東京の事しか考えてないから。
あんまり、大阪人が日本国に忠誠を誓うと愚直な人間として頓死させられるから
気を付けような。

278 ：

マスコミが不景気煽れば消費動向さがるのと同じで、これも刷り込み狙ってるようにしか見えない
まぁ、いつも外しまくってるけど

279 ：

>>248
戦国時代までの大阪市内は上町台地以外はほぼ無人な。

280 ：

補助金の沖縄　人減らなくて笑った
オスプレイ反対　基地反対の補助金でウマウマ

281 ：

>>276
そのカテゴライズだと大阪人は弥生人＝シナチョンで明らかに分が悪いのにな。

282 ：

>>261
大阪府、借金増大の泥沼 私立高無償化、給食…のしかかかる“橋下遺産”
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130215/lcl13021500230000-n1.htm

283 ：

>>278
1970年代からほぼ一貫して衰退一途なのだが。

284 ：

>>279
それ言わはるんやったら、江戸の街なんか誰も住んでませんやんか

285 ：

>>266
何が選民よｗ大袈裟なｗ
文化歴史風習などはその地域の人の考え方や価値観に大きく影響を与えるのが普通だろ
ろくにアイデンティティも無さそうなど田舎から東京に行ったような
地元を恥ずかしく思い方言隠しながらひっそりと生きてるような人間には分からないかも知れないけど

286 ：

>>284
ここで急に江戸うんたら言い出す感性は日本人じゃないな。
何かにつけて日本と比較するあの国か…

287 ：

「大阪の人たちって、なんか中国や韓国と似てるよね」
↑東日本では普通に言われてる。

288 ：

やっぱりお国厨の大阪叩きスレに成り下がったか

289 ：

今日もトンキン連呼して自分のことは一切省みない民国人なのでした

290 ：

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

291 ：

評判のいい都市スレの鬱憤をここで晴らしてるのかな？

292 ：

東京一極集中って、平壌一極集中のあの国と同レベルってことか

293 ：

>>286
いや、違いますねんけど
大阪は無人や言わるんやったら、どこが栄えてたんかな？と
京都と堺は交易してた歴史あるしね
戦国期以前は一体どこが大都会でしたん？

294 ：

>>285のレスそのものが選民思想の塊だよ。
誰にだって先祖は居るし故郷もあるんだよ。
決して大阪人だけの専売特許なんかじゃない。

295 ：

>>287
東海北陸山陰山陽四国九州でも言われてるよ。

296 ：

大阪は逆差別が
おいしい自治体だから衰退するほうが自然
ちゃんと税金払える奴は他の土地に行くべき

297 ：

>>274
なんか江戸が徳川家来るまで超僻地だったコンプからか
定期的こういうこと言うやつ居るよな
短期間とは言え何度か首都になってるし聖徳太子の四天王寺やら作られても居るし
衰退期でさえ瀬戸内海と京を結ぶ要所でそれなりの都市の地位はずっと維持してるのに

298 ：

悪いことは全部トンキンのせいや！
自分の人生がクソなのもトンキンのせいなんや！！！
↑
普通に思ってそうで怖い

299 ：

こういうデータって信憑性高いのかね？和歌山から上阪した
大阪人です

300 ：

橋下の大阪都市構想ってのはある意味必要だと思うけどな
結局は予算の問題だし大阪に吸収されたくないとつっぱてても中途半端に残って衰退していくだけ
しかし関東一面に大地震が起きたらその時点で終わりだな

301 ：

そのうち名古屋に抜かれるんじゃないかと思ったりするが、さすがにそれはないか

302 ：

>>276
猿って言ってるのは便乗したチョンだろ
蝦夷や熊襲などの蛮族を猿って表現は歴史的にも現在でも聞いたことがない

303 ：

>>296
ホントに税金払うの嫌で関東に来てそう
関東も東京だけじゃなくて北関東の田舎でも大阪人いるよ

304 ：

>>302
公家・朝廷というものを所詮は関西のローカル文化に過ぎない。
これくらい肩の力を抜いて客観的に捉えた方が賢明だよ。

305 ：

信長、秀吉は名古屋人、家康は岡崎人、近世の日の本をつくった偉人は愛知人

306 ：

>　東京圏については、東京五輪での再開発や国際ブランド力強化で「一強」に浮上し都心回帰が強まると予測。
これは嫌でも次の総選挙で「東京一極集中」が争点になる
東京一極集中、増税、ＴＰＰ等で地方の不満が拡大しそうだ
五輪需要等で東京と地方の格差が更に拡大
↓
地方（特に関西）で東京一極集中に対する不満が更に拡大
↓
２度の消費税増税、ＴＰＰ、不十分な地方分権や規制改革等で地方経済に大打撃
↓
関西の有権者「ここまで絶望的だともう都構想しかないね」
地方の有権者「このままじゃ地方が死んじゃう。東京一極集中の現状を打破してくれ！」
↓
維新（旧たち日系除く）＋民主保守系・非労組系＋みんな（ヨシミ系除く）による新党結成（2015年統一地方選前）
東京以外で新党旋風
↓
2016年衆参Ｗ選挙で東京一極集中志向の自公大敗、 新党大勝
↓
新党と自民党の一部（新自由主義系、安倍系？）による連立政権誕生
大阪都完成（橋下初代大阪都知事誕生）
東京一極集中是正（地方分権、道州制、首都機能の一部の関西移転等）

307 ：

>>301
望んでますねんわ
早く愛知県が発展して、関東の人さんから叩かれ役に変わって欲しい

308 ：

>>287
商人気質という意味では中国は割りと似てるかもしれん
チョンは全然似てない
在チョン多いのと吉本芸人とかの自称大阪人の帰化チョンとかで誤解されている

309 ：

>>299
危険です退避してください

310 ：

大阪ｗ
人口減りすぎｗｗｗ

311 ：

>>305
なんかその選出は・・・愛知は変態が多いって言ってるように思えるから控えたほうがいいｗ

312 ：

>>304
日本の歴史教科書を無視する？
何処の人やねん

313 ：

>>294
そりゃ先祖や故郷は誰にでもあるだろ
ただそのランクが低いってだけで
先祖に関しては地方に移住した名門の子孫も居るだろうから何とも言えないが

314 ：

>>288
必ず千葉や埼玉みたいな腰巾着が湧いてデカいツラしてるのが笑える

315 ：

愛知に抜かれても別にいいだろ
秀吉が来るまで大阪は何も無かった訳だし

316 ：

>>308
似てる似てないじゃなくて、朝鮮人そのものなんだよお前たちは。
その穢れた血はせいぜい大阪部落近辺で回して、日本には感染させるな。
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

317 ：

大阪の最大の問題点は万博後に左派系の市長を選出して工場を追い出した挙句
社会保障を手厚くし過ぎたのが原因
でその間隙を縫って愛知県が工場優遇をやって製造業が愛知に行ってしまった
でここで対策打つとおもいきや二眼レフ論なんて馬鹿なこと言い出して
ワイラもトンキンと同じものが欲しいニダとか言い出して実情と合わない
見栄だけのおかしな事をやりまくった挙句が今の惨状

318 ：

>>315
だから四天王寺さんや住吉さんら沢山があったちゅうのに
太閤はんは大阪より博多の港を開発しましたんや

319 ：

▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島←★チョン★
0.007…近畿地方←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
▼各地の男性頭骨の判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★
▼形質学から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・大阪大学教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
愛奴人　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

320 ：

>>304
大和朝廷の支配化で幕府も全て天皇家の子孫を名乗る源氏や平氏が朝廷に任命されてなるし
日本あちこちに小京都とか言われてるものが作られまくってたのにローカル文化とか言われてもｗ

321 ：

>>315
港の一部をのぞいては蓮如さんが最初です。

322 ：

愛知は戦略があるからな
大阪と違って

323 ：

http://tamagazou.machinami.net/index.shtml
ここ見たら大阪ほどの大都市が沈んだら他の県なんて消滅してるだろうな
駅の近くだというのに人がいない

324 ：

>>315
現代大阪の地盤を築いたのが秀吉ちゃんなだけで別に何もない更地だったわけじゃないからｗ

325 ：

>>318
ごめんなさいm(__)m
神社やお寺の一部は大阪も愛知も奈良なみに古くからありますね。

326 ：

>>319
バレバレなんだからいつもの千葉で書き込めよ
イカ娘こと赤ちゃんとセックスしたいの変態千葉土人w

327 ：

>>315
仁徳天皇料が大阪にある理由解かってるのか？

328 ：

>>300
＞しかし関東一面に大地震が起きたらその時点で終わりだな
大地震が来ても倒壊は一部だよ。君は期待してるようだけど。
断層の直上でもないかぎりね。直上の住宅倒壊でたとえ10万人
が死んでも、その程度じゃ関東は終わらないよ。

329 ：

縄文系弥生系の話とかしょうもないからやめろよ
実際縄文系優勢な地域なんて沖縄南九州ぐらいだろ
それ以外はどこも弥生系優位なのにその中で多いやら少ないやら言っても

330 ：

>>329
大阪は変な顔の人が多いよ
違和感を感じる

331 ：

＞232 ： ニールキック(大阪府)：2013/10/21(月) 02:06:52.39 ID:lxl5+m7m0>>209
＞幕府は海運的に大阪が使いやすいから使っただけで別に優遇したわけじゃな
＞いだろ
それ言うのなら江戸ってそもそも何にも無いところでしょ。
そんな所に幕府置いたのただ単に西南雄藩を疲弊させるためだけ
じゃないの？

＞240 ： 頭突き(茸)：2013/10/21(月) 02:10:02.02 ID:sr0xsY330>>232
＞工場三法なんて自治体のサジ加減次第で、これを厳格に適用したのは大阪府
＞の黒田知事だけだった。
＞堺屋太一の東京陰謀論は、愛阪戦士の心に響くだろうがはっきり
＞言ってデマレベル。

じゃあ黒田より後は どうだったのかな？
本社が東京に移ったのも霞が関の嫌がらせによるところも
かなり大きいと思うけどね。
東京なんてそもそも役人が難癖つけて企業を呼び寄せなかったら
何にもないとこでしょ。
実際江戸の伝統文化って何があるのだろう。

332 ：

まぁ、当然だな。関西州を作り、関西はひとつにまとまるべきだ。

333 ：

>>329
そやねん
そんで彼の国から、天皇は朝鮮半島から来たって言われる
その口実になってるねん
だから平気で朝廷や公家が関西ローカルとか言えるねんなぁ

334 ：

滋賀県ってなんであんなに増えてるの？
すげーな、大阪を超えるだろ、あのグラフだけ見ると。

335 ：

>>330
伸介、亀田、千原兄弟、ホンコンさん
この系統は確かに関東には少ないのに、関西にはウジャウジャいる。
あと、コマイちんちくりんのおっさんもおる。
確かにけったいやな。

336 ：

>>328
その一部が東京都心沿岸部の重要な拠点だがな
誰の期待でもなく現実として

337 ：

日本人は大阪が嫌い
http://kaikhaan.com/blog-entry-227.html

338 ：

大阪が可哀想なのは日本のメディアが東京に集中していると
いうことでステレオタイプのイメージを広められてしまったということだな。

339 ：

橋下みたいな奴が知事になる民度だし

340 ：

でんがなまんがなおまんがな

341 ：

>>335
千原兄弟は在チョンだろ
さすがにあそこまでのは中々お目にかかれない
トミーズ雅とかも怪しい

342 ：

振り向けば埼玉

343 ：

>>336
危険性が指摘されている活断層は都心部には都心部にはないけど？
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/sougoubousai/images/katudanso.jpg
津波も大津波は内湾なので来ない。ある程度のものが来ても東京が壊滅
するようなものではない。日本を見回しても関東ほど、地理的に優れている
ところはない。それだけだよ。

344 ：

>>335
その手の顔した連中が大阪弁を喋ると
キモいし朝鮮人に見える

345 ：

滋賀が凄いんだが、関西人が理由を教えてくれないので
はっきりいって謎だわ。

346 ：

トンスルの法則発動だな

347 ：

>>344
こういうのやろ？
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201201281348428e9.jpg

348 ：

>>335
また京都と在日だけを例に持ちだして大阪を叩く
もういやや。こんなんばっかりで大阪を歪めて勝手に嫌いになりよる

349 ：

>>343
あのーですね
東京の場合火山灰が積み重なってるから
どこに活断層があるかよくわかっていないのですが・・。

350 ：

ハブ港は釜山だから役に立ってないな
まあ空港もかの国にとられてるからいえたもんじゃないが

351 ：

>>343
三ノ宮の真下にも阪高の真下にも活断層はなかった
まあその時が来ればわかるさ

352 ：

ﾚｲﾌﾟするから生き物の数は増えるやろ

353 ：

リニアは名古屋開業と同時に大阪まで繋げるべき
大阪愛知神奈川のバランスが崩れる
福岡は地の利で独自に頑張っていけるけど大阪はリニアを繋げなくちゃダメ
東京神奈川愛知だけ成長するんじゃなく大阪も巻き込まないと日本の為にならない

354 ：

>>349
分かる範囲で判断するしかないでしょ？あなたは南海トラフで
プルプル震えるクチ？自分の身を分かる範囲で危険から遠ざけたら
後は考えてもしょうがないよ。

355 ：

いや愛知出身の武将じゃないと、その都市の発展は無理なんだよ
天皇なんか何もしてくれないだろ

356 ：

リニアを通すのは賛成だけど京都と奈良が決着しないと
話し合いをつけないと。

357 ：

かつて東洋のマンチェスターと呼ばれ、戦後もしばらく東京を凌ぐ経済力があったはずなのに、
共産党が天下を握ってから大阪は落ちぶれた。
左翼が権力を握った自治体では公立高校が没落していったのがいい例。

358 ：

左翼が幅をきかせると企業が衰退するからな。
労働者の権利ばかり主張しても結局仕事自体が無くなる。

359 ：

60ｍ海面上昇で水没する都市
中国が半端ない水没
東京も割とひどい
http://uploda.cc/img/img5264204448ede.JPG
http://uploda.cc/img/img5264205031ccf.JPG
海面上昇マップ
http://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=7

360 ：

東京、名古屋、大阪、福岡
4発のICBMを投下するだけでかなり静かでいい国になるだろうな
アメリカ辺りがやってくれないかな

361 ：

>>348
大阪じゃなくて、関西いうてますやん。でも、関西以外の連中に区別は
付かないよ。出自が名札で書いてあるわけでもないし。漠然と多いなぁ
という印象があるのみ。
まずは鮮人を追い出すことだろうけど、関東も相当浸食されつつあるし、
頭の痛い問題だよね。

362 ：

相変わらず田舎出の癖に東京人ふりしてるやつが多いね

363 ：

>>96
リニアで一体型都市になる、東海~東京地区みたいな。ストローは新幹線で起こらないからリニアでも起こらないだろう。

多さかは養殖してるナマポに死刑宣告すれば立ち直るんじゃないか。増税回避すればね。

364 ：

要は、移民受け入れを実施すれば回避できる問題でしょうに。
将来において、どれ位の人口が減るかなんて予測の仕様もない。

365 ：

世界調査では大阪は日本で一番評判がいいから
移民を受け入れたら聖地になるな。

366 ：

>>357
まず隣の宝塚市が陥落
http://i.imgur.com/obprX2V.jpg
そして堺市
http://i.imgur.com/BpxUOSn.jpg

367 ：

>>354
全然。やたら南海トラフのことを東京のマスコミが
取り上げまくってたけど、東南海や南海の場合
70−60年ほど前に歪みが放出されてるので大した
ものは来ない。しかし東海の場合キツイのがきそうだね。
そのとき浜岡ってどうなるのだろう？
ところで安政、大正の大地震があった関東南部ってどうなんだろうねえ。
まあ本当にやばいのは北海道東南部沖で
ここに大地震がおきると六ヶ所村に津波が
行くことになるのだけどね。
一応nhkのメガクウェイクでもとりあげてたが。

368 ：

大阪も一時期よりはだいぶ回復したろ
景気良くなったって聞いたけど？
再開発もすごいじゃん
新しい建物建ちまくってるし

369 ：

>>335
関東とかにもいるわ
大阪人は関東の変顔見ても何も言わないけど関東人は大阪でちょっと変な顔見たら大阪は変な顔が多いとかほざく
差別主義者乙

370 ：

>>363
で愛知から東京へ何人通勤するの？

371 ：

これだけネットが進化して3Dプリンターとかも出来て来てるのにこの先まだ東京一極化する必要があるの？

372 ：

大阪終わったな

373 ：

>>360
そんな事しても千葉の立場は上がりませんぜ、旦那ｗ

374 ：

橋下頑張れよ

375 ：

>>367
関東大震災は人口少ないからあまり取り上げられないけど、
横浜が壊滅した。火事で墨田区がやられまくったが、台東区
は無事。池袋・新宿はほぼ被害がなかったらしい。じいさん
の体験談ね。
安政は関東大震災よりも震度が大きかったが、死者は数百人
だって。ソースはBS歴史館。
だから立川断層からも多い、多摩地区の俺はあんまり心配
してない。してもしょうがない。

376 ：

このみずほのグラフって本物なの？
どうみても正気じゃないんだけど放射能込みで計算したのかな

377 ：

>>360
ICBMは日本海に点在する原子力発電所に打ち込むか、つうかICBMはもったいないくらいで、日本を潰すには通常爆弾にGPS誘導装置をつけたものを点在する原発に高高度から飽和的に落とすだけで壊滅させることができる。
上陸せず、兵力を消耗せず、安い爆弾で潰せることのできる国が、日本だ。

378 ：

大阪の人口が激減して、地価が安くなるのに
滋賀の人口が減らない理由ってなんだ？

379 ：

しかし凄い人口減るんだな。
火葬場の処理能力超えてんじゃないの？

380 ：

>>343
活断層とかの地震研究に本腰入れたのって
阪神大震災後かららしーよ

381 ：

原発はミサイルなんか効かないよ、そういうのは想定している。
水没だけ想定してなかっただけ。

382 ：

>>370
背中合わせの地区、といった方がよかったかな、向いている方向は東海と東京はことなる
。時間(心理)的距離が近くなるという意味でいったが誤解させたな。通勤は現実的ではないし、通勤するようになるとはいっていない。

383 ：

>>376
だよね
福島とか、新規に引っ越す人なんていないだろうし
高校卒業と共に出ていって二度と帰って来ない人ばかりだろう

384 ：

寂しい話だな
神奈川も相模川以西はもう衰退してるしな

385 ：

>>366
大阪府市にケンカ売って解同と迎合する堺市民の選択に明るい未来しか見えないなw

386 ：

>>378
確かに滋賀は大阪から溢れた人口が流入しただけみたいだし普通に考えたら大阪が減ったら滋賀も減るよな
大阪はずっと転出超過でそろそろ適正で住みやすそうなのに滋賀の成長は続いてるね
不思議だ、そんなに良い場所なのか
首都機能をガンガン大阪に移しちゃえよ

387 ：

>>380
いやいや、もともとは>>300　の
＞しかし関東一面に大地震が起きたらその時点で終わりだな
の発言への反論だから。俺は基本的に心配しすぎても
意味がないと考えてる。ここ数百年は都心直下型はないし、
それが起きたら腹くくるしかない。でも東京消滅とはならないでしょ。
場所がいいなら、更地にしてまた復興するでしょ。

388 ：

>>353
JR西か政治家にでも訴えれば？当然そういった連中がお金出すのが前提だけど
アレは東海が自前でやる事業なんだから部外者がとやかく言う資格はないよ
文句言うなら金をくれって事だ

389 ：

>>27
トヨタ様の労働者じゃ

390 ：

橋下徹へ
全ての改革を阻止する大阪。
さすが公務員様と府民の９割を占める在日韓国人　生活保護貧乏人
大阪は平松市長と辻元府知事で、公務員と在日韓国人と生活保護天国復活。
これが最適である。
但し国からの補助金０円。
平松市政であっという間に大阪財政破綻。
橋下徹、一家全員で東京に越してこい。

391 ：

>>378
滋賀は大阪と名古屋の中間にあって色々と便利そう
自然も豊かだし

392 ：

いざとなりゃ地元捨てて日本人みんな関東に引っ越せばいいだけじゃね？
狭い日本で北海道だの東北だの関西だの九州だのでいがみあってどうするよ
東京一極集中大いに結構
みんなで東京近郊に住めばGDPも上がるしコンパクトに一人一人が互いを支えあえる
言うことないわ

393 ：

愛知だって電気自動車のインパクト次第では壊滅もあり得るよね

394 ：

秋田長崎島根高知が酷い

395 ：

アメリカなんかはコンパクトシティ化が進んでいる地域もあるよね
人がほとんどいない場所までインフラ完備させるのはこれからは無理だし
なるべく大都市圏付近に住んでもらうようになっていくんじゃないかね、日本も
老夫婦2人の為に橋を800万掛けて作った話をニュースの特集で見たけど
これ説得失敗結果でそうなったからコンパクトシティ化する時は
法整備するなりしてこういう頑なな人達をスムースに移住させなきゃならなくなりそうなのが厄介そうだが

396 ：

霞ヶ関に繊維業界潰されたのが痛かったな。
工場跡地はどこもマンションが山のように連立しているよ。

397 ：

>>94
その時代に栃木群馬が栄えてたのってなぜ？

398 ：

ハシシタみたいなキチガイが治めるとこには住みたくないよな確かに

399 ：

>>396
とは言え沖縄が人質だったわけで
まあ沖縄より繊維産業の方が重要だというならその通りだが

400 ：

何も繊維産業じゃなくても良かっただろって事

401 ：

>>396
あと繊維産業なら愛知岐阜も同じだけど
今や炭素繊維で大復活だぞ

402 ：

>>400
仕方ないだろ絶対的優位の交渉相手であるアメリカの条件なんだし

403 ：

>>398
橋下潰してお手盛り公務員や在日や解同が我が物顔で棲みつくところにはもっと住みたくないけどな

404 ：

>>393
違う。自動自走車がインパクトだ。しかもあれは量産整えば低価格で市場投入される。恐らく30万円位で。障壁になっている法律整備などさっさとやってほしいがな。
リラックスするだけで目的地につくようになれば生産性は上がるし余暇も使い方によっては増やせる、飲酒したあとにタクシーにのる感覚で使えるようにね。進行と信号は同期され事故は起こらなくなる。仮に起こった事故は歩行者自転車の過失が10割になる。
医療に関してもカルテ管理投薬判断はコンピュータも使った方が見落としがない。
例えば、人間の欲しいものの想像も統計で教えてあげればいい。どうせ広告に創造されたほしいものしかないからコンピュータ統計に創造されても大差ないね。
じゃあ、これから必要なのは？
強力な演算ができる多数のスパコンだよね。
世界の中枢処理システムになればいいんだ。
虚構だけの金融立国ではなくてね。

405 ：

繊維産業は大阪一極集中と行って良いほど
大企業が連立してたんだよ
愛知やギフトは比べものにならない

406 ：

「日本は失われた10年なんて言われてるけど大阪はもう20年間苦しみ続けてるからな」って10年前に聞いた記憶がある
つまり今現在で既に30年近く大阪は停滞し続けてることになる
30年間停滞し続けてもなお未だに世界の主要都市ランキングに辛うじて入る大阪はキチガイじみて凄まじい生命力があるんだなと俺なんかは逆に関心する

407 ：

三大都市
東京　　　大阪　　　岡山か

408 ：

岡山ギャグのように扱われているけど
多分広島〜岡山ほど災害がない都道府県はないと思うわ。
のんびり住むなら岡山良いと思うわ

409 ：

首都移転しようぜ
岐阜か群馬にしろ
とにかく海に近いところは災害に弱すぎ
我が富山でもいいぞ
自然災害ほとんどないから
津波も歴史上ほとんど来たことないし津波被害は0
ただ雪はめっちゃ降る

410 ：

>>14
せめてガンタンクでオナシャス！

411 ：

これ大阪がってより要するに日本全体が沈んじゃうってことだろｗ

412 ：

石原の東京都オリンピック政策は正しかった

413 ：

岡山が都会の人を誘致しているってスレが以前立っていたが
仕事はどーすんだよって流れになっていたキガス
あと岡山ってν速だと誰も言わないけど
1回破産してなかったっけ？
もう立ち直ったのかは知らんが

414 ：

120万人って
在日がみんな帰国したくらいかな

415 ：

岡山県人全体ががいきなり首都圏人として活動できるとは思えん
のんびりやっていたら仕事が終わらない
首都圏から移住してくる人間が多ければ、それは最早立地が岡山なだけで
今の岡山県民の思う岡山県じゃないよな
アメリカは郊外の家を売って都心部へ越す老夫婦も増えてるそうだね
庭の手入れしなくて済んで最高！とか

416 ：

>>20
関西の人間からすれば関東=東京見たいな印象しかないな

417 ：

ストロー化言ってる奴はアホ過ぎだろ
そういうのはど田舎に言う事
こんなんで名古屋がストロー化するんだったら、
東海道新幹線と東名でとっくに名古屋無くなってるよ

418 ：

>>405
だとしても
繊維産業を救うために沖縄を捨てろとはなかなか言えんだろ
まあ関西なら自分の生活が掛かってるから沖縄なんてアメリカにくれてやれと思うかもしれないが

419 ：

>>東海道新幹線と東名でとっくに名古屋無くなってるよ
アホだな、今は東京も人口が増えてるからしないだけ
２０４０年には東京も人口減ってるから
ありとあらゆる手を使ってストローさせようとする、
今まで自然に東京集中してきたわけじゃない

420 ：

>>415
年取ると郊外より街に住むほうがいいよ
車も乗れなくなるし足も悪くなるから郊外はデメリットしかない
今の団塊世代も退職金で郊外の家叩き売ってマンション買う人多い
戸建て神話や田舎での生活なんて幻想

421 ：

>>20
んなもん三大都市じゃなくて東京圏だろ

422 ：

滋賀県は元々少ないし、緩やかな現象とか言われてもな

423 ：

京都だって昔は都だった
今の惨めな京都を誰が想像しただろう？
京都人はゴミだから未だに都という言葉に縋ってるが見苦しいったらないね

424 ：

都会に人が集まる→仕事が増える→産業の衰退→放置された場所、失業者が増える、浮浪者が集まる→スラム→治安悪化
２ちゃんの衰退とも似てる
まともな人間よりまともじゃない人間のが多いからしょうがない

425 ：

>>386
競争が緩いからよそから来た人間だと割合活躍出来る感じ
滋賀県民は競争の激しい東京、アクの強い京阪神に疲れて大学はそちらでも帰ってくるパターンが多い
んで都会と違って普通に結婚して子供を作ろうとするから人口もそれなりってことなのでは

426 ：

>>25
奈良から大阪の通勤組やけど、ほんと、そんな感じ。
わかるわ。

427 ：

奈良とか完全に大阪のベッドタウンだろうが
嫌なら奈良県内で働けよ

428 ：

東京の歴史が系譜的に語られやすいのに対して
大阪の歴史は蓮如以来の系譜をたどるより
近代の行政区画を古代へ投影する形で語られやすいようだ。
そういった歴史の語られ方は埼玉のそれに似ている。

429 ：

人なんか減ったほうがいいだろ

430 ：

名古屋が大阪に追い付きそうだが、大阪みたいに大都市な街並みじゃないよね
横浜なんかと同じで人が多いだけ

431 ：

>>429
日本の場合は人が減る＝現役世代が減るというのが問題だな。
>2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると見込まれている
１６％減少の内訳は０〜６４歳で、６５〜は２０１０年比で２０４０年は増えている。
今でも大変な現役世代の社会保障負担がますます大変なことになる。
現役３人で１人の高齢者の社会保障負担をやっていたのが、
１人で１人の高齢者の社会保障負担をするという、いわゆる肩車型になる。
もう絶望だな。

432 ：

三大都市圏からの脱落ってじゃあ関西圏が落ちてどこが上がってくるんだよ

433 ：

うん、意味不明だよな

434 ：

デトロイトみたいに？

435 ：

>>426
逆に感じる俺は異端か

436 ：

何やってんだ大阪
しっかりしろよ情けない

437 ：

２０１０年　　子供（０〜１８）　２５００万　　現役（１９〜６４）　６５００万　高齢者（６５〜）３０００万
２０４０年　　子供（０〜１８）　１５００万　　現役（１９〜６４）　４５００万　高齢者（６５〜）４０００万

ざっとこんな感じ。
まじ、こんな人口構造で社会保障が機能するのか疑問、、、というか恐ろしい。
社会保障が破綻して自己責任で親の面倒ミロってなっても仕事と両立すんのは無理だろ。
今でも仕事やめて親の介護を見るハメになり、完全家庭崩壊で事件や社会問題になってんのに。。。
まじで絶望だな。。。

438 ：

>>432
最後には東京一極集中して、その東京も衰退するって感じになるのでは

439 ：

橋下にかかっているな。
早く水道事業を売却するんだ。学校の校長は民間人にすれば万事解決だ。
犯罪者でも維新関係者ならば安心だ。
大阪都になったら、堺市へ報復せよ。

間に合ってよかったな。大阪。

440 ：

チョンコだらけの日本はいっぺん潰れろばか

441 ：

何かあるたんびに大阪では〜が口癖
全国から相手にされてないし

442 ：

ifの話だけどもし今の日本で60代だけ感染する病気が発生して
団塊世代の60代だけすべて居なくなったら日本は復活できるのだろうか？
今の60代がほとんど死滅した時点でワクチン開発されてその後の世代は
大丈夫という設定で。

443 ：

ポーランド並のGDPがありながら東京のために殺される大阪
人口減少をたびたび危惧したようなデータを出しながら
沖縄をシンガポールにしようとか、九州を台湾にしようとか
そういう発想が一切なく漫然と一極集中させ続ける日本政府
国民を虫けらだと思ってるだろ

444 ：

>>442
賢いふりしたい中学生の昼休みの話題かよ

445 ：

世にも奇妙な物語　第245話「サブリミナル」
がそのような設定で作られてた。
かれこれ２０年くらい前になるだろうか。
あの当時から予想できていたのに何で政府は何もしてこなかったんだろう。。。
子供の数を増やすとか、移民を積極的に受け入れるとか・・・何かしらやっておけば。。。

446 ：

大阪がそうなら和歌山とか森林保護区になっちゃうだろ

447 ：

まあでも三大都市圏から脱落とか言われる筋合いなんてないな
例え将来どんなふうになろうとも、大阪人は好きだしそこにいてほしいと思うな

448 ：

youtube　危険なサブリミナル　で見れる

449 ：

>>444
すまん、素で賢いふりした覚えはないのだが
俺の文章が賢く書いたように見えるのか？
自分で書いといてなんだが俺が見ても賢いとは思えないんだが。
むしろ幼稚な質問でも答えてくれるエロい人や賢い人の意見や
反論を聞きたかっただけなんだよなぁ

450 ：

ttp://yonikimo.com/245.html
あらすじはここで。

451 ：

>>449
アスペ。

452 ：

>>451
ID:6+DlZead0はアスペなのか。

453 ：

>>443
自分達さえ良けれは
という発想しかないからね
これだけ一極集中した都市は東京かソウルぐらいしかない

454 ：

>>449
アスペ

455 ：

大阪はしがらみ大きすぎるのか、新しい事業がなんにも育ってないね。
相当ヤバイと思うわ。

456 ：

戦国時代だったらまだ暴力で何とか出来たかもしれないけど、今の時代難しいな

457 ：

>>454
そうかやはりID:6+DlZead0はアスペなのか。

458 ：

大阪語使うJKは可愛いじゃん

459 ：

島根と鳥取どーすんだ？
今でも半数はジジババだろ？
もう既に詰んでるやん。

460 ：

その頃にはみんな東京を捨てて大阪に移住してんじゃねーかなー

461 ：

韓国の在日兵役始まれば大阪なんて殆ど人いなくなるだろ

462 ：

日本人じゃないのが大量増殖するから人口は減らない

463 ：

大阪人の俺の彼女は中国人
国籍は日本
中国からどんどん人くるから減らないとおもう
前の彼女も俺が本気で相手してなかったら知らない間に出来婚して日本人になってた

464 ：

ハシゲさんのおかげだな
おめでとうオオサカ

465 ：

>>1
これから最後まで人口が増えるのは２３区でも横浜でもなく
川崎だからな
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/111128/7_102544.jpeg

466 ：

>>465
つまり外国人が増えてるってことなの？

467 ：

移民政策でもやらない限り遅かれ早かれ東京も同じ。
東京の出生率は全国最下位だからな。
田舎が干上がったら東京の人口も減っていく。
名古屋に至ってはトヨタ始め製造業がコケただけで詰む
製造業はこれから新興国がさらに台頭する時代になるから今よりももっと厳しくなるよ。

468 ：

>>466
生産年齢人口が全体の７割強だから若い人が
全国から来るんだよ

469 ：

結局仕事があるとこらが勝つんだよ
だから福岡札幌も三大都市圏には入れない
大阪は衰退するけど残る

470 ：

なんせガスビルの隣の空き地に建つ物が無くて、マンションの展示場になってるもの
ガスビル周辺ったら東京で言ったら銀座の一等地みたいなもんよ？
ちょうど資生堂パーラーみたいな存在だ

471 ：

ガンバレ大阪

472 ：

東京と比べるとそりゃ見劣りするけど、そこまで景気悪いと思わないなぁ
2000年前後の方が治安含めてどん底だったと思う

473 ：

>>396
繊維産業なんて先進国じゃマトモに成り立たない。

474 ：

>>472
貴方が知らないうちにどんどん企業は消えていってるよ
三国の松下の工場とか無くなってるし
日立造船も住友金属も大阪から本社を移した
将来的にもボロボロなのは確定している

475 ：

>>472
自分の体感とみずほ総研のレポート、
どっちが信頼できるかよく考えれ

476 ：

市内じゃなくて周りに分散するだけじゃないのん？

477 ：

　| |ｌ￣|
　| |ｌ大|
　| |ｌ阪|
　| |ｌ民|
　| |ｌ国|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

478 ：

>>474
まあそのへんはなー・・・でも危機感持つのは良い事だと思う
許認可権と情報発信力が都市規模相応にあればなぁ

479 ：

>>474
住金はもともと大阪に本社は無かった。
住友ビルに名前だけの本社、此花区の製鋼所に大阪支社機能があったけど。

480 ：

今以上に大阪がダメになったら関西全体が沈むな

481 ：

>>475
体感かなぁ。この手の予測ってあんまり当たらないからね
05年ごろの調査で府人口が5年後に860万人を割るって調査があったんだけど、実際は違ったし
10年以上前の大阪って色々と酷かったから・・・（今でも良くは無いがｗ）

482 ：

ほとんどが大阪で成功したら東京に移るもんな
俺も所詮は小さな会社だがこっちに来たし

483 ：

>>478
民主党が荒らしたおかげで、なぜか自民党の公共事業のばら撒きで経済が活性化する的な勘違いが蔓延しているけど
結局企業活動が活発化しないとどうにもなりゃしないよ？
>>479
なに言ってんの？
設立当時からずっと大阪だよｗ

484 ：

出て行くにしても同じ国内の東京に流出するならまだ良いかな
最近はシンガポールや香港に出て行く企業もあるからねぇ
>>483
今残ってる大阪企業を大事にしないといけないね

485 ：

大阪の街はゴミゴミしすぎている
少し減ったら丁度良くなるよ

486 ：

>>483
だから「名ばかり本社」ってこと。
例えば伊藤忠なら東京本社に数千人いるけど大阪の「本社」には100人ちょっとしかいないでしょ。

487 ：

前も減少の予測をしていたのに増加しているんですけど

488 ：

デリヘルならアインズで調べ物するといいよ
e1ns.jp/top.html

489 ：

大阪より地方がやばいだろ
札幌、仙台、広島、福岡の中核都市以外は消滅へ

490 ：

>>418
繊維業界と他に天秤かけられた業界有るだろ
わざわざ大阪の主産業を選ぶ理由が分らないわ。
東レを見てみると繊維業界は重要な産業だったと思うけどね。
繊維業界が死んだあと霞ヶ関が決めた工場三法で大阪は工場誘致できなくなったんだし。

491 ：

関西の中心を滋賀にすればいい

492 ：

大阪に魅力ないし
なんかダサいし

493 ：

ナマポが財政圧迫しまくってるんだからナマポ天国やめろ

494 ：

>>491
端から端まで遠いし、対岸に急用ができたら大変じゃね？

495 ：

>>44
滋賀に決まってんだろ！

496 ：

冗談抜きで2040年には関東そのものが消滅しとる可能性のほうが
高いと思うんやけど・・・
無論理由は言わなくても判ってると思うが

497 ：

民国の腰巾着だった京都兵庫奈良あたりが
民国と逆転するのか

498 ：

>>490
だ・か・ら、
工場三法なんて自治体のサジ加減次第で、これを厳格に適用したのは大阪府の黒田知事だけだった。
堺屋太一の東京陰謀論は、愛阪戦士の心に響くだろうがはっきり言ってデマレベル。

499 ：

とりあえず地方はぎりぎり札仙広福までが生き残りでこれらに集約の流れになりそう。
ただ、周りの県との交通網が劣る広はあやしいが

500 ：

日本一ガラの悪い都市の人口は減った方がよい！
次いでに兵庫もな。

501 ：

愛知県はトヨタだけじゃないトヨタの子会社だって東証一部上場会社売り上げランキング上位100社に5社も入っているし
孫会社だって1兆円企業があるくらいだ。
さらに航空宇宙産業のアジア最大の集積地だし実は農業出荷額でも全国6位で農業も盛んなのだ。

502 ：

>>499
広島はまず電車のボロさを何とかしたほうがいい
本四連絡で岡山の方が有望かもしれんんが

503 ：

>>363
まさにそれ愛知県は20年もすれば首都圏に入る。
首都圏No.2となった愛知県はそれまで余裕をぶちかましていた神奈川が火病を起こし
埼玉千葉は群馬と同列に扱われるだろう。最悪山梨と同列になるかもしれん。

504 ：

>>489
そのガス抜きと言うか、地方都市の衰退が懸念する目線を逸らす為に
必死で関東メデイアが大阪を叩いてる
もう、何らかの意思が働いてる様な

505 ：

関東や中部と比べて関西は衛星県が強すぎる
京都に兵庫と、どこも一癖あるし隙あらば自分とこが大阪にとってかわろと思ってるように見える
その点で関東はイエスマンばかりだから楽だわー

506 ：

亀田のイメージが強すぎる

507 ：

朝鮮人多そうだし臭そう

508 ：

外国の話なんてどうでもいいです

509 ：

さっそく知人の外国人投資家に、大阪が衰退してる原因を聞いてみた。　「自転車に傘立てが付いていからだ！」とのこと。

510 ：

> 名古屋圏はリニア新幹線による期待感はあるものの、交通機関の整備により、
> 人口や資本が大都市に吸い寄せられる、いわゆる「ストロー効果」に不安材料があるとみている。
？
名古屋は現時点で都市部だけ異常に人口多くてごみごみしてるよ？
まさか名古屋から他の都市部へ吸い寄せられるって意味？
名古屋が大都市なんだから吸い寄せるのは名古屋だろ

511 ：

北海道の田舎の廃村で1人で農業やって暮らしたい

512 ：

横浜の不動産の収入に頼って生きてるが
まだいけそうだな

513 ：

一極集中は日本が狭すぎるせいなのだろうか
東京とその衛星県のようなブロックが他の地域にもできたらいいのに

514 ：

462 自分：近畿人[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19 ID:uociWloQ
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いｗ
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。
生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒〜学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。
東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
あー東大阪の野蛮人と関わりたくない、電車も東大阪の連中と一緒に乗りたくない。だから電車は快急にしか乗らない私w
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、学園前のお金持ちは特急に乗るらしいw
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84 ID:ZS/hp1h60
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85 ID:lnMwi7aR0
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw
73 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 18:25:06.76 ID:xurfrC/h0
>>55
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw

515 ：

滋賀の増減率が謎すぎ
琵琶湖とひこにゃん以外に何かあったっけ？

516 ：

>>1
このスレ立てたのは青森県民

be:44761
青森駅ビルのスタバに女子高生150人が行列　エラいことになっている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362459711/
ノルウェージャンフォレストキャット (青森県)2013/03/05(火) 14:01:51.50ID:Ilqea7N70 ?BRZ(10000)

517 ：

>>162
このスレ立てたのは青森県民
be:44761
青森駅ビルのスタバに女子高生150人が行列　エラいことになっている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362459711/
ノルウェージャンフォレストキャット (青森県)2013/03/05(火) 14:01:51.50ID:Ilqea7N70 ?BRZ(10000)

518 ：

>>61
橋下が譲歩して
「じゃ、大阪都の名称やめて堺都にしましょうよｗ」と言えば問題解決

519 ：

>>505
京都兵庫は打倒大阪で結託してるしね
兵庫なんか大阪経済に依存してるくせに大阪の足を引っ張ることしか考えてない
大阪は衰退してるが、その悪影響を受けてもっと衰退してるのは兵庫神戸なのに

520 ：

「大阪の衰退は東京のせい！」
「大阪が元気ないのはマスゴミと官僚のせい！｣
こういうこと言う奴がいる間は伸びないと思う

521 ：

滋賀県がコンクリ尽くしになるのは嫌だから大阪京都に頑張ってほしい、これ本音
三重みたいなミッドガルになるのはいやや

522 ：

大阪死んだら京都は滋賀と結託して兵庫は岡山広島に擦り寄ってそう
奈良は何処だろ

523 ：

トンキンが悪い！
トンキンの陰謀！
とにかく全部トンキンのせい！
大阪は被害者！！

524 ：

日本人は大阪が嫌い
http://kaikhaan.com/blog-entry-227.html

525 ：

>>298>>520
自分達が愛して育てた吉本がステレオタイプの大阪のイメージを売りにしておいてそれが日本中に広まったら>>338みたいに東京メディアノセイデーだもんなｗ
大阪人が今ほど関西弁に固執するようになったのも芸人の影響を受けてるのに都合の悪いところは東京のせいにするｗｗ
大阪人は韓国人の性質に似てるところがあると言われてるし、韓国人も大阪の人は自分達に似てると言ってるけど本当こういうところは納得だなｗ

526 ：

＞東京圏については、東京五輪での再開発や国際ブランド力強化で「一強」に浮上し都心回帰が強まると予測。
＞東京都には老年人口増加、若者の転入超過、都心回帰の進展という要素があるため、
＞東京五輪に加え、パラリンピック開催を契機に高齢者なども含めた住民が
＞暮らしやすい街づくりのモデルケースとなることも期待されている。
ちょっと薔薇色過ぎないか？
放射能の事なんか頭に無いんだろうな

527 ：

すべて東京のせいだとは思わんけど行政指導で企業や経済団体など経済首都機能を大阪から収奪したのは事実だけどね
いにしえの時代から奈良の副都、首都、或は京都の副都として昭和３０年代まで日本の心臓的役割を担ってきたわけで
ただ、学力低下や吉本のせいで自ら失脚した部分も大きい

528 ：

>>525
同意したいところだけど
何でもどんなスレでもすぐに韓国韓国言い出す奴は韓国人以下だと思ってるから同意しない

529 ：

>>525
さんまが言ってたな、俺のおかげで東京で関西弁使えるようになってんぞって

530 ：

押し付けがましい聞いててストレスの貯まるお笑い
だけがとりえの国

531 ：

福一4号機リスク抱えてしょっちゅう地震や台風の影響でビクビクせなあかんのに
よくこんな能天気な未来を描けるもんだｗさすが反社会勢力に融資し続けた
反社会的銀行だけある

532 ：

大阪は自社公民の慣れ合い利権政治が続き、無駄遣いで衰退。
だから起死回生で維新に期待した人も多かった。
しかし芸人弁護士の橋下は、自分の人気取りしかできず、更に地盤沈下。
大阪に韓国人は多のは確かだが、大阪沈没の責任は他にあるよ。

533 ：

歴史が歴史がばっかりいってるよな大阪人って千年以上前の事で誇らしくてて気持ち悪い

534 ：

人口多過ぎるから減るぐらいでいい

535 ：

そんな先の話で一喜一憂するのは朝鮮人まんま

536 ：

人多くてもうっとおしいだけ
今の半分ぐらいでいいわ

537 ：

日本が衰退するのは風俗のせい。
どれだけの精液が売春婦に捨てられてきたか。

538 ：

リニアも名古屋どまりだな。

539 ：

人が多くてうっとおしいと思う人は何故田舎に住まないのか？
都市部の人口が減るのは産業にとって致命的

540 ：

こんな街は衰退して当然や
九州あたりに転勤したい

541 ：

滋賀すげーな、西日本で無双状態じゃないか。
滋賀作とか馬鹿にされてるから糞田舎だと思ってたのに
土地買っとくか。

542 ：

>>517
とうとう青森にすら煽られるまで落ちぶれ果てたのか。

543 ：

>>518
堺市長選に負けた時点で、大阪都は支持されなかったから道州制頑張るとでも言っとけば良かったんだよな。
まだ超ハードモードの大阪都ゲーム続行を選ぶとかどうにかしとるわ。

544 ：

中央集権で衰退してるのに何で是正しないのかね

545 ：

>>532
維新が沈没するのは確実だけど、池田大作の死がそれと近い時期に訪れそうなんだよな。
利権と宗教のせめぎ合いが続いた大阪の選挙はどうなるんだろう。

546 ：

>>475
自分の発注したレポートではないからな
リニアへの国費誘導の意図があるかもしれないし、警鐘鳴らすために誇張してるかもしれない
査読誌に載ったら温暖化論文くらいには信じるよ

547 ：

バカが集まる良識派スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1380491042/l50

548 ：

>>544
大阪は江戸時代からずっと、中央政府との癒着が経済的な生命線。
商人の町幻想を振り撒いた大阪市役所の嘘歴史観は最近になって是正されてきてるけど。

549 ：

今22歳だが生まれ育った大阪を離れて来年からアメリカで生活する事になった
もう一度日本で生活する事はあるのかな

550 ：

東京は官の街・大阪は商の街・愛知は工の街と得意分野が分かれてるんだから
それに特化していけばいいのに、今の大阪は方向性を見失ってる気がする…

551 ：

大阪はさらに朝鮮人の巣窟化するのかｗｗｗ

552 ：

名古屋が二大都市圏とか騒いでるのかと思ったらリニアで首都圏の仲間入りやったーかよw
でも人が減るのはいいなぁ

553 ：

>>551
やつらも金のある方に移動するだろｗ

554 ：

>>498
どっちがデマなんだか・・・
黒田知事時代と国会で3法案成立した時代が同じとか言ってるけど調べたら
工場等制限法（近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律）
はずっと前じゃないか。
なんでも大阪知事の責任にするとかちょっとずれてるわ。
国が決めた事なんだよ。

555 ：

味噌カツ帝国や静岡の方は
町の雰囲気からして、金にゆとりがありそうだもんな
大阪の環状線にのると、想像してたより町が貧相でびびる

556 ：

とりあえずトンキン滅びろで満場一致だろ

557 ：

名古屋は大阪圏でもないが東京圏でもない
だから無視され続けてきた
いまさらすり寄ってきても無駄
東京を嫌うの大阪の比じゃない
怨念レベルだからな

558 ：

大阪から在日と同和を追い出せば、まだ、なんとかなる・・・

559 ：

>>553
日本人居なくなったところで総ウトロ化だと思うけど。
本当に朝鮮人だけの大阪民国になるな。

560 ：

>>555
名古屋人は実際金持ってるぞ
あいつら異常にケチだし

561 ：

札幌はダメそうだけど、仙台は伸びそうだな。

562 ：

311以降よく思うのだが、大阪に津波きたら本当にヤバいと思う
中心部でもそんなに高さ変わらないんしょ？
南海地震来たら街死ぬでしょ

563 ：

>>559
民団調べだが大阪は順調に朝鮮人は減ってるぞｗ
あと>>553も言ってるが朝鮮人は異常に金の嗅覚が鋭いから、金のある地域に移動するんだよ
大阪に在日が多かったのも神戸、西宮に朝鮮人専用の船着場があって、そこから入り大都市の大阪へ移住してきた
という経緯がある

564 ：

大阪人自体が朝鮮人と同じだからあまり意味ない

565 ：

帰化

566 ：

大阪って東京に情報発信できる大マスコミ（テレビのキー局、大手出版社など）
を取られて没落が始まったんだよな。
IT特区作って日本版Googleを作っておけば、ちょっとは東京の勢いをくじく事が
出来たのにそれにも失敗。大阪の政財界にはアホしかいなかったんだな。
せめて英語のチャンネル、日本版アルジャジーラとかでさえ作っておけば…

567 ：

>>566
そういう発想がダメなんだよ
田舎者のコンプレックス丸出しで下品

568 ：

大阪って貧民多いしな

569 ：

関西人も絶賛被爆中らしいからな
もう被爆ネタで煽ることもできない

570 ：

おかしいよ、鳥取県の棒が下に生えてる

571 ：

他のせいにしたり、羨んだり、ましてや足引っ張ろうとしたりしてる間は成長できないよ

572 ：

西成区、生野区、浪速区という貧民街があるが、県民所得は近畿２位（１位滋賀）、世帯平均年収は近畿１位なんだが・・
↑
この３地区をどうにかせんと・・

573 ：

維新が大阪人の東京コンプレックスや首都願望を煽るだけ煽って、
何も出来ずに成果なしって傷跡だけ残して最悪の結果だな。

574 ：

あ、違った
島根か、どうでもいいや

575 ：

橋下氏の取材「ぶら下がり」から「代表撮影」に、ＴＶ各社…薄れる注目度
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131020/waf13102023410019-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131020/waf13102023410019-n1.htm
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長をめぐる取材景色が一変した。
登退庁時に記者が取り囲んで行う「ぶら下がり取材」で、テレビ局が各社ごとの撮影をやめ、代表撮影に変更。
「市役所に連日、人員を割く負担が重いため」（民放関係者）というメディア側の都合ではあるが、
テレビ各社が自前の映像にこだわらなくなった背景には、橋下氏に対する注目度が全盛期から低下していることがあるようだ。

576 ：

日本に居るから、やれ責任転嫁だ、妬みだ、何だと言われ無き中傷を
受けるんだから、ここは男らしく独立に向かって進むべきだって。

577 ：

>>575
そりゃ橋下自身、国政進出をやめて大阪に専念したんだから、マスコミの数は減るに決まってるやんｗ
関西マスゴミはその件について叩いてるけどさ

578 ：

大阪どころか地方都市なんとかしろよ
国会審議でその空き家対策が議題にあがってるが
釣り行って集落丸々無人とかあるんだぜ？
ああいうゴーストタンがどんどん増えてる

579 ：

トンキンの放射能テロを防ぐために
関西は本気で独立を考えないといけなくなったな

580 ：

繊維が死んだとか言ってる人いるけど、高機能なハイテク繊維は
いまでも日本のお家芸だろ。
クラボウとか、旭化成とか帝人とか

581 ：

大阪の人は東京をバカにしないけど
東京の人は大阪来ると東京の同じ様な所とすぐ比べて
大阪を貶す人ばっかり。
なんで仲良くやりたがらないのかな？

582 ：

>>580
もっと巨大な会社とか有ったし。
仰山会社あったよ。
そのまま輸出していれば繊維業界日本画は建都ってたかも知れないしね

583 ：

○日本が覇権と
×日本画は建都

584 ：

>>533
衰退著しいEUを思い出してしまった
彼らは過去の伝統にすがりついている部分が見られるし

585 ：

鶴見とかの在日朝鮮人ばっかしつこく残りそう……

586 ：

東京はまああかん

587 ：

というか日本自体が

588 ：

>>577
橋下はいつから大阪に専念してるんだ？
ソースキボン〜ヌ
もしかして代表を降りた？
なんかこの前も維新と小沢が組むような国政の話に出ていたが。

589 ：

>>533
千年以上前ではない。だいたい100〜40年前だ

590 ：

>>582
安い繊維は中国やその他の国に勝てなかっただろうから
今の高機能繊維志向は、なるべくしてなった感じはするよ。
もうどこも繊維会社というよりも、ケミカル複合企業って感じだし。
でも、今治のタオルとか、倉敷の制服とかジーンズとか
西日本はいまでも繊維の会社がたくさん残ってるよ。
西日本の強みって、中核都市がわりと隣接して、お互いの市場に
なっているところだと思うから
福岡から大阪までを大きな経済圏と捕らえた
広域的な経済活性化で生き残りを図って欲しいわ。

591 ：

東京生まれ東京育ちでつい最近大阪に越してきたが、大阪も悪くないな。
地下鉄はややこしいけど

592 ：

>>360
ピーナッツか醤油でも作ってろダボ

593 ：

そもそも大阪は面積が小さいんだよ
奈良や滋賀に人口が流れてるんじゃないの？

594 ：

東京が吸い取りすぎて日本全体がヤバい。
これは官僚が作り上げた日本の社会構造の問題であって、
地方が頑張る頑張らないからどうなるというレベルの問題ではない。
速やかに東京一極集中を是正する必要がある。

595 ：

東京生まれだが大阪行った時に不動産屋を見たらすげー安くてびっくりした。第二の都市なのにこんな安いとか東京ぼったくりぢゃん

596 ：

>>1
関空とか不便な空港を利権や町おこしを目当てに推して伊丹空港や神戸空港を叩いたりするからだ。自業自得。

597 ：

>>42,46
興味深いランキングですね

598 ：

普通の日本人なら住みたいと思わないもんな
家の母親は大阪生まれなのに「大阪は・・」と、懐かしみもしないしw

599 ：

関空を作ったのは政府、伊丹廃止を前提に作ったが関空の完成が近づくと空港利権乞食がごね出して今に至る
神戸は関空の候補地だったが周辺住民が反対した。にも拘らず何故か後から神戸空港を作って今に至る
関西人の知能はボロボロ

600 ：

>>315
アホなん？

601 ：

大阪はおもしろいが糞
これが真理

602 ：

名古屋が大阪に追い付きそうな勢いらしいが
町並み見ると東京大阪より大阪名古屋の方が差があるように見えるんだよな
やはりケチだからあまり開発したがらないんだろうか

603 ：

名古屋とか愛知は優秀なのはみんな外に行った歴史だから残りカスしかいない
だから郷土意識が希薄で馬鹿ばっか
残念ながら

604 ：

関西四国は訛りがウザ過ぎるから消滅して良いよ
マジで生理的に嫌い

605 ：

伊丹空港を米軍基地にしてオスプレイをジャンジャン飛ばせばいいんだよ。周辺住民も歓喜。

606 ：

>>604
群馬ｗ

607 ：

2chの悪評のせいで大阪行くの怖いわ
街歩いてるだけでヤクザに絡まれそう

608 ：

まだまだ多すぎる
今の半分になったら住みたいな

609 ：

東京はこれだけ自業自得の天災に見舞われてまだ
神聖な近畿地方を汚すのかよ
日本の神が怒って関東平野を地殻変動で海の底に沈めても知らんぞ

610 ：

滋賀すげーわ。関西の希望だな。

611 ：

>>572
県民所得の近畿１位が滋賀ってすごいなあ
目立たない県と思ってたけどいつの間に大阪京都を追い抜いたんだろうな

612 ：

大阪はＤＱＮやクズ、在日の犯罪率が半端ないからな
無くなっても困らない
むしろ日本の治安が良くなるだろ

613 ：

関西四国は訛りがウザ過ぎるから消滅して良いよ
糞ド田舎弁、マジで生理的に嫌い

614 ：

その頃には在日朝鮮人と支那人が大量に移民としてきてるし問題ないよ

615 ：

大阪（笑）チョン混じってるからあそこｗ

616 ：

滋賀って意外に優秀な人間が多そうだよな。
県民所得も高いし琵琶湖もあるし将来は高級住宅街になるかもしれんな。

617 ：

>>615
東京にもいるじゃん

618 ：

新宿からちょっといくと朝鮮文字だらけで驚くよな。
ドンキホーテの前にホストがうろついてて怖いし。

619 ：

>>613
つ鏡

620 ：

>>594
確かにそういった側面もあるけど
当の地方時自体もそれに乗っかって国から予算たかってる現状も問題だろ
すぐ国や官僚に責任を転嫁する論調はあるけど基本は地方の役人もグルなんだから
国に責任を押し付けるのは無責任すぎ
特に大阪と名古屋はその差が顕著に出てる
大体大阪人はすぐ大阪衰退を国のせいにするが
大阪も大概で国におんぶにだっこで文句ばかり言ってる現状を一切無視してる
例えば大阪は関空作る際に国から貸付金をふんだくられるだけふんだくった挙句
利子が払えなくなって国から補助金タカって穴埋めしてる
その上約束してた伊丹の廃港も無視詐欺に近いようなことやってる
それに比べて同じ三大都市圏の名古屋はセントレア作る際も
最初の貸付金が少なくなるように頑張って予算を組んで
補助金もゼロ
地方分権を名古屋や愛知が言うならまだわかるが
大阪はこういう現状を踏まえて物言えよと言いたいわ

621 ：

>>620
>>594は地方が国に乗っかる形じゃないと地方がたちいかない社会構造にしたのが官僚という話だろ。
いまの中央と地方の関係は、原発利権で自治体が利権に自発的に服従する構図と相似形をなしている。
だからそこを責めるのは筋違い。
この社会構造をなんとかしろという話なんだから。

622 ：

>>613
おうもっと火病ってスレ伸ばせ

623 ：

俺も将来滋賀住みたいな
住みたいと思ったのは神戸以来だよ

624 ：

>>588
大阪都に向けた府市統合本部の設置、教育改革（私学助成、塾代助成、教育基本条例）
行財政改革、地下鉄民営化
どこの自治体がここまでやっているの？
地下鉄民営化なんかは、このまま進むと「橋下市長の手柄になるから、絶対反対」って議会
が言っている状態だけどね。

625 ：

>>620
名古屋はさすがだな
それに比べて大阪ェ…
衰退するわけだ…

626 ：2013/10/21

>>1
静岡と愛知でこんなに差がでるのか…
静岡も地味に負け組だな