ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2

1 ：2011/10/15 〜 最終レス ：2013/10/21

良く言えばかわいいミニＪＢＬ、悪く言えばおもちゃのＪＢＬ。
フルサイズの4312とは全く別物の魅力や使いこなしなどなどを
語ろう
前スレ
http://web2ch.org/ag/hobby8/pav/1059820561/

2 ：

現行モデルは4312M IIで二代目。
4312シリーズのスタイルや外観のままでデスクトップ用にダウンサイジングした
3ウェイスピーカーシステム。ただし、4312Eは30cmウーファーであるのに対して
4312Mは13.3cmウーファーの小型システムで、音的には全くの別物。
ペア販売で二つのモデルがある。
4312M II WX「ウォールナット仕上げ」が76,000円（実売5.4万〜）
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/
4312M II BK「ブラックアッシュ調仕上げ」は66,000円（実売4.7万〜）
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2bk/
低域には新開発の13.3cmホワイトコーン・ウーファーを搭載。
このユニットにはペーパーコーン振動板やコーンの振幅リニアリティを高めるア
コーディオンプリーツエッジを採用し、さらにフレームにはアルミダイキャスト
フレームを採用。前モデルに較べてウーハーはマグネットを強化し、ダンパー形
状、ボイスコイル巻き幅など駆動系設計の最適化により低域レスポンスを改善。
センターキャップ径を拡大し、ミッドレンジとの音のつながりが改善されている。
中域には5cmコーン型ミッドレンジを搭載。
高域にはリプレス・ピュアチタン・ドーム振動板を用いた1.9cmドーム型トゥイーターを搭載。
中域と高域にはそれぞれ独立して3段階調整できるアッテネーターを搭載。
防磁設計を採用することでブラウン管への影響を抑えている。
エンクロージャーにはバスレフ方式を採用。
別売りのマウントプラケットなどを使用することで壁面や天井への取り付けが可能。

3 ：

他のスレからの転載です。
185 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/11(火) 21:52:30.80 ID: CAqO77Xg
4312M と 4305Hなら
少音量ならどちらがお勧め？ 両機のクラシックの鳴りは、どんな感じかな？ 部屋は8畳です。
186 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/12(水) 00:31:01.17 ID: P5diJssT
二択なら4312M�Uで(4312Mは旧型でお勧めしません)
8畳あるなら大きい方を選ぶべきですが
4305Hは元々ホーンとウーファーのバランスが悪く小音量の場合
ホーンの音が強すぎるため低音が引込んでしまいます。
クラシックはどちらも前面直線方向に音が跳んでくるタイプのため
五月蝿くてリラックスして聴けません。
少しでもクラシックを聴かれるならEUスピーカーを選ぶか
後にクラシック用スピーカーを購入して使い分ける方が
音楽を楽しめると思います。

4 ：

他スレからの転載です。
192 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/14(金) 22:30:44.91 ID: /1LB2BLX
>>185
ビジュアル的に4312Mだな
193 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/14(金) 23:38:02.09 ID: vKqIVh28
4312M、ヨドバシに在庫が無かったのでAmazonでポチった！
マッキンMA6900で鳴らしてみるよ〜
194 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/15(土) 00:03:29.92 ID: 6PnlgmUk
確かに見た目はだけど、それなら他のメーカーの選択肢はどうして排除したの？
197 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/15(土) 12:13:35.18 ID: qxO2cKOt
>>193
ちょw
なんというオーバースペック
まあ、俺もMA6500で4312M鳴らしてるんだけどな

5 ：

乙

6 ：

今日の午後に届くらしい。
楽しみすぎる。

7 ：

>>6
届いた？
がっかりしただろ？？

8 ：

>>7
ぅん、がっかりした…
オークション出しちゃうわ（笑）

9 ：

43112M、楽しく聴いてます。ニアフィールドと割り切れば
なかなか良いです！大きなJBLとは世界が違いますね！

10 ：

>>6
届いた？

11 ：

>>10
届いた。
ポコポコな感じはあるけど、マッキンで鳴らしたら結構良かった！

12 ：

ミニチュアシリーズに仲間が
http://www.phileweb.com/news/audio/201110/25/11390.html

13 ：

うほっ！
いい情報！
相変わらず、奥行きは控えめで、置きやすそうだな〜

14 ：

外見が上位機種っぽくて良い

15 ：

>>12
４３０６　だよね！？
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4306/
４４２９のダウンサイズ版のようなルックスで、
いかにも、イイ音が出そうな、面構えだよね！！
早く聴いてみたい！！
実売で、１０万円前後くらいなのかな？？
またまた、悩ましい選択肢が増えたよ・・・

16 ：

敬光堂で一本￥49,800

17 ：

このサイズ、値段で本格的なホーンの音が聴けるのはありがたい。

18 ：

4305Hはディスコンか

19 ：

4306、注目株ですね。
ということで、4306スレがスタートしました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319591058/l50

20 ：

4312MIIに似合うAVアンプをお奨めください

21 ：

こんな安物糞スピーカーで盛り上がっているお前たちは馬鹿の中の馬鹿だな

22 ：

3 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 13:05:59.82 ID:fYVAmu2S
こんなスピーカー一つでスレ立てんな
しかも安物ｗ

23 ：

けっして安くはない

24 ：

うむ。

25 ：

なんか乾いたかんじの音がするよね。
JBLらしいっちゃーらしい。

26 ：

俺やまは1000MMが故障したので10Mの代替で使ってたものの更に代替で
3way探してたんで密閉してないけどまあいいかなって感じで買ってみて良かったから
今後これで行く
スピード感はやまはにはとても達成できない感がある
NS10Mはまったり感が強いが4312MIIはタイト

27 ：

持っているけど悪くないですよ。
50年代から70年代初等のジャズ・ロックの録音に
良く合いますね。
エレキギターの音がややこもる感がありますが
当方の安アンプと安プレーヤーに問題があると
思っております。
でも、生ギターとフルアコだとバッチリ聴こえ
るのに不思議なもんですね。
上を見ればキリがありませんが、総じて満足して
おりまする。

28 ：

貧乏JBLを持っている難聴のじいさんども、おまえらみたいな池沼は下記のURLを見てJBLレビューを崇め奉れ
本日時点での、JBL　S4700に関するレビュー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortRule=1/#13713601
また、私の「東京ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰ2011」のレビューは今週末以降までにアップしますのでお待ちください。
なお、事前に了解を得ずにリンクを張ってしまったことを予めお詫びいたします（見ろよ！）

29 ：

江戸か明治生まれでもない限り
糞重いSPを4畳半の部屋で鳴らして文句ごねたりしないだろ
そしていうんだ裏庭には狸や猪が居た野生の豚が茂みにいたし
霞網ですずめを取った、それを焼いて食ったのがヤキトリだと

30 ：

いいね〜貧乏人には貧乏人のJBLがある。
こうでなくっちゃいけね〜よな。
4312Mは4畳半で聴くには最高。1m以内で聴いてりゃ音像くっきり
低音ばっちりで、高級ヘッドフォーンみたいに良いぜ。

31 ：

これほどCPに特化した本物のJBLを俺は知らない
場所とらない低音が凄い見た目が美しい等々
価格がもう少しこなれると最良を発揮できるのだが──

32 ：

音楽を楽しむには最高。

33 ：

ﾐ・д・ﾐ

34 ：

DTM専用として、ミキサーアンプに接続しておる。
楽器演奏専用だね。

35 ：

4344Mってもうディスコン？

36 ：

JBL4312Mから4312MIIになった頃の過去ログを見てると
面白いことが見える
ウーファー（ほとんどフルレンジな）が新開発されているということ
タンノイが出したミニオートグラフの話も持ち上がってた（高すぎ（笑
まあこの機種はちょっとお金がかかったipod再生用汎用器として
ブックシェルフ界の重要位置に位置した商品になっているということだな
ヤマハは退出してしまったからな
でかすぎるSPには関心はあるが「重鎮」というイメージでしか対せない人間がいる
そういうことだ

37 ：

>>35 間違いなくディスコン。

38 ：

おまえはロリコン
おれはマザコン

39 ：

保守

40 ：

サラウンドとサラウンドバックに使ってるよ

41 ：

最近ＳＷ追加したいな　と思ったら
この位のサイズでもいいかなと　ふと思ったり

42 ：

絶妙の大きさがPCライフを豊かに奏でてくれる
こんなSP他にはないな

43 ：

SP位置をかなり高くしてセッティングしたところ（本棚の上；そうせざるを得なかった）、
ボーカルの定位がかなりイイ！
手持ちのSP（π、Quad、4311、クリ、ボーズ、自作×3）の中で一番！

44 ：

ho

45 ：

なぜかいまさらウォルナットからブラックアッシュに買い換える
最初はウォルナットだろうと思ったが、手に入れたら安っぽいし
グリル外さないからブルーバッフルも意味がない
それならモニターっぽいブラックアッシュの方がかっこいいことに気がついた

46 ：

4312M2いい音色だ。SP位置が耳の高さよりやや上なんだが、>>43氏の言うように、定位と高音の伸び具合が絶妙だと思う。
友人に値段を聞かれたのだが、答えを聞いて「これ、CPすごくイイね」だった。

47 ：

音の切れも悪いがションベンの切れも悪い死に損ない
生き損なって人生が狂った人間コガネ虫
青タンス毒音波を聞いて痴戯に耽る難聴糞爺

48 ：

こんな小さいタンスなどない

49 ：

TA2020で鳴らしてる人いる？

50 ：

>>49
DTA100aの方がいいよ

51 ：

>>50
最近LP2020A+を買ったばかりなんです。
とりあえずハードオフでDENONの安いスピーカーを買って鳴らしたら好みの音が出たので
なら4312M2買ってみようかと・・・

52 ：

安いAVアンプに、このスピーカーを2個だけ繋いでるって人いませんか？
いろいろな事情でそういう構成になりそうなのです・・・

53 ：

このスピーカーはアンプの性能で随分と音が変わる。
安いAVアンプで鳴らすとアンチが1人増えるような予感が・・・

54 ：

>>53
コメントありがとうございました

55 ：

>>52
AVアンプ用なら530CHが良いんじゃないでしょうか。

56 ：

このSPってオンキョーあたりのデジアンでは駄目なん？

57 ：

こういうアンプで十分です
http://www.stereosound.co.jp/dfweb/yoyakudf/df7yoyaku/

58 ：

4312m2wxのB級新品買ったよ。新品のくせにシリアル連番じゃないし左右で木目も違いすぎる

59 ：

>>58
何処で売ってるの？

60 ：

コレ思った以上に低域出るけど、なんかモワーンとしてるんだよね

61 ：

昨日、注文してきた。

62 ：

B&W685保有だが購入した。
685の苦手な古いジャズとかロックを担当させたい。

63 ：

>>60
部屋がローの振動拾ってるんじゃない？

64 ：

低音でないと言われてるが、みんなどんなアンプ使ってるの？
ちゃんと出るじゃないか

65 ：

>>64
低音出るよAVアンプだけど

66 ：

4312Mから1m以内のニアフィールドで聴けばしっかり低音が聴こえる。
2m以上離れると厳しいな。低音はがっくり聴こえなくなる。

67 ：

M2なら6m離れても低音ブリブリ出るよ

68 ：

アンチが低音でないとあちこちで書いていたからだまされる所だった。
買って良かった！

69 ：

低音出ないだろうにｗ
まともな低音は4307ぐらいからだよ

70 ：

ナローな印象は設計だと思う。ビートもん向けだな。
印象なだけで、結構低いほうまで入ってるから、足りなきゃ壁に近づけるべし。

71 ：

にせもの

72 ：

>>20
アンプとのセットで買えばいいじゃん。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/home/sas101/

73 ：

>>72
AVアンプと言ってるだろが

74 ：

>>69
もっと良いアンプを買ってから出直してこい！

75 ：

>>69
>低音出ないだろうにｗ
>まともな低音は4307ぐらいからだよ
同意。
38cm〜しか、まともな低音は出ないよね。
メーカーの提灯記事、情報を鵜呑みにして
「最近の小口径は低音出る」と主張する人が多くて残念。
ただ３８cm〜は、音量やスペースの問題で設置が難しい人が多いでしょうね。
低音を妥協すれば4312は良い選択肢だとは思うけど。

76 ：

4306でも低音でるし

77 ：

例えば、こいつで「弦楽のためのアダージョ」を聞く。
十分に低音が出てると感じる。
でも「Don't Look Back」を聞くと低音なんか出ないじゃないか、と言う事になる。
いちいち、低音房ウザい！

78 ：

値段と釣り合った、悪くないスピーカーだと思うよ。
いまどきのコンパクトにしちゃ能率もいいしね。
買って3ヶ月経過。ちょっとだけ解像感が上がったようなプラシボに身を委ね中。

79 ：

4305の方が安くて音良いのでないの？
http://joshinweb.jp/audio/5063/4968929004751.html

80 ：

>>79
これ一本の値段だろ

81 ：

4312のキャラは好きなのだが、当たり前の事だけど
普段から38cmウーハーで聴き慣れてるから
低域が不足してると感じるのですが
スーパーウーハーを使ってる方はいらっしゃいますか？
何がお勧めでしょうか？

82 ：

>>81
BASS8

83 ：

>>82
ありがとうございます。
そのモデルは旧型ですけど
同じような現行品がJBLのHPにありました。
購入検討したいと思います。

84 ：

youtube にその構成であがってるけど　ぼあついてる気がするんだよね・・

85 ：

おまえら、いつまでブックシェルフの
スレでフロアスピーカの話するんだ？

86 ：

あと50年くらい

87 ：

>>81
>4312のキャラは好きなのだが、当たり前の事だけど
確認だけどここは4312Mのスレ。ミニチュアの4312Mのことですね？

88 ：

このサイズのスピーカーを並べて聞くと4312Mは低音が出てる方ではないかと思う。
俺の耳にはELAC BS53.2　FOSTEX GX100MA　TANNOY Mercury V1とかはもっとキンキンスピーカー。

89 ：

重い低音は出ない

90 ：

そりゃ当たり前のこと。だれも期待していない。

91 ：

エージングもそろそろ30時間。
随分と音も滑らかになって来たような気がする？

92 ：

バランスいいよ

93 ：

保守age

94 ：

595 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 11:21:01.25 ID: gVsDawzU
4312M�Uを買って2ヶ月ちょっと。
日に日に音が良くなってくる今日この頃。
Lepai LP2020A+との相性は良いみたい。
597 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 13:23:27.66 ID: pNCec08T
>>595
DTA100aの方が相性良ろしですぞえ。

95 ：

>>91
耳のエージングが進んだ

96 ：

老化やな

97 ：

このスピーカーでエージングも糞もないわ
エージングどうこうはセット200万↑から

98 ：

小さいスピーカーでもそれなりに変化はある。
特に4312Mみたいに布製のプリーツドエッジの場合、最初はエッジは固め。
だんだんこなれて来て気持ちの良い音がでるようになる。これ経験的にそ
うでしょ。他の小型スピーカーにはない楽しみでもあるよね。
それにして、わざわざ小型スピーカーの専用スレにきて、こういうレス
（>>97）をする人っているんだね。

99 ：

ノートPC板のレッツスレとか釣り板のがまかつスレとかアンチが必ずいるんだ。
200万程度ののスピーカーが高級だと思ってる貧乏人ですかwww

100 ：

100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

101 ：

101番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

102 ：

ちょっと低音の輪郭が甘かったのだがDACをつないだら締りがでて良くなった
澄み渡ったカリフォルニアの空の様なクリアな音が出ている様な気がする
でも、これはDACのプラシーボ効果だなきっとw


↑レスが盛り上がらないので自分で突っ込みを入れてみる

103 ：

http://community.phileweb.com/mypage/entry/463/20100328/17508/
腕がないのか機材が悪いのかwww
4312M�Uを鳴らしきれない貴方はカス！

104 ：

>4312M�Uを鳴らしきれない貴方はカス！
上記は間違いでした
読み進むとちゃんと鳴らしていて、アンチではなかった
恥ずかしい＞＜

105 ：

ロックを聴く頻度が割りと高いのでこの機種に興味を持っているんだけど、アンプとかの構成に迷ってるのでオススメとかあったら教えて下さい。
PCからも鳴らしたいなぁ、と思ってて、機能と価格的にヤマハのRX-V773(http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v773__j/?mode=model)考えてるんですけど、ヤマハとJBLってちょっと傾向ちがうよなーって気も。

106 ：

>>105
マランツで良い音が出るみたいですよ。
ttp://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html

107 ：

ヤマハのV473に繋いでますが、アンプが弱過ぎるというのが正直な感想。
オーディオアンプ使う方が幸せになれるのではないかと。
PC から鳴らしたいなら、USB DAC と組み合わせるのが最近の流れのようですよ。

108 ：

>>106
ありがとうございます。
しかしそのブログ見る限りだと、割りとどのアンプでも鳴りそうなイメージも・・・ｗ
>>107
ありがとうございます。
同じような機種なので参考になります。
ちょっとパスした方がよさげですかね。
USB DACもちょっと調べてみます。

109 ：

連投スマソ
>>107
アンプが弱いってのは出力がってことですかね？
スピーカー鳴らしきれていない感じですか？

110 ：

>>109
音量自体はノブ回せば十二分なんだけどね。
細部が前に出て来ないというか何というか。
まぁ、デジタルの入力を多系統扱うならAVアンプの方が楽だとは思う。
アンプも金かけだすときりがないしねえ。

111 ：

>>110
ああ、把握。なんかドライブしきれてないような感じか。
出来ればテレビとかにも接続してライブ映像なんかを同じシステムでみたいなー、と思ってるんだよねぇ。
ヤマハ自体、割りと繊細な音作りなメーカｰって印象が素人なりにあるので上で上げてもらったマランツやらデノンを検討してみてるよ。

112 ：

2スピーカーで行くならオンキョーのアンプを使うという手もあるよ。
オンキョーはSPDIFなどのデジタル入力があるプリメインアンプもあるので、
そういう機種を選べばテレビやPCなどからの音声を食わせやすい。
5.1ch のシステムに行くなら AV アンプだね。

113 ：

>>112
ごめん、仕様みたけど情弱すぎてわからん・・・
初心者を免罪符に使ってしまって大変申し訳ないんだけど、もしよかったら具体的な接続方法を教えていただけるとありがたいです・・・

114 ：

俺は112ではないが、簡単にいうと
PC→光ケーブル→DAC→アナログケーブル→アンプ→スピーカーケーブル→スピーカー
となれば音が出る

115 ：

>>113
内容的にこのスレで続けるのはあんま妥当ではないような気がするけど一応…
例えばオンキョーの A-7VL というプリメインアンプのページを見てみて下さい。
音声入力として デジタル x 2 (光 x 1、同軸 x 1) と記述されているのを確認できると思います。
これは、このアンプはデジタル音声信号を受けて、アンプ内部の DAC 装置でアナログ音声
に変換し、アンプ部分で増幅してスピーカーに出力する機能を持っているということです。
例えば、マザーボード上に光デジタル音声出力端子が搭載されている PC は多いと思います。
この場合、光デジタル音声用のケーブルを使って PC とこのアンプを接続すれば、
PC のデジタル音声出力をこのアンプで再生できるということになります。
テレビやレコーダーなどにデジタル音声出力の端子がある場合も考え方は同様です。
複数系統のデジタル音声をアンプに繋げたい、複数の HDMI ソースをアンプに繋げたい
という場合は、AV アンプを用いるというのが一番素直な方法になると思います。

116 ：

じゅくじゅくしてない乾いた音が好き
低音が乾いて聞こえる唯一のSPに仕上がってる

117 ：

熟女好きまで読んだ

118 ：

PRONTOはせっかく吊るしてるのに音が小さくて意味ない

119 ：

過大入力して歪んだけど
壊れなかったﾃﾍ( ﾟρﾟ )

120 ：

これ試聴したけど、なかなか良かった。
元気よくてロック聴くなら最高だな。
でも量販店では音量あげて聴いたけど
静かな所で小音量ではどうなのだろう？

121 ：

>>120
小さな音でも同価格帯・同サイズのなかではこれが1番と思うよ

122 ：

ソースによってはツマラナク聴こえる時もあるが
ソースがはまった時は何物にも代えがたく感じる。
小さくても、やはりJBLモニターと思う。

123 ：

レスありがとう。
今度は別の曲を持っていって試聴してみて
印象変わらなければ、これを買おうとおもいます。

124 ：

マランツの PM-17SA ver2とB&W N805 を使ってます。
いわゆる美音系の組み合わせですね。
テレビ用に買った CREATURE 3 が意外によかったので、
805を JBLに買い換えてもいいかなと思ってます。
このモデルか、20cmウーファーの２ＷＡＹモデルに買い換えたら
後悔しますか？
聴くジャンルは、POPS、クラシック、ジャズなどです。
ちなみに、車のスピーカーもJBLに変えて満足してます。

125 ：

ここ過疎りすぎだな。
805 も捨てがたいので、結局 sas101 MWX 買うことにしたよ。
楽しみだな〜〜。
セットモデルなんで、ちゃんとJBLサウンド出るよね！

126 ：

最近知って欲しくなり(というかいいスピーカーを買うのが初めて)中古で探してるんですが、ピュアオーディオ系の中古ショップに行けば確実ですかね…？
やはり皆さん新品で買われるんでしょうか？

127 ：

たまにハードオフとかでみかけるけどね

128 ：

>>126
オデオユニオンにでも行け。ネットで在庫が判るから便利だ。

129 ：

>>125 アレけっこうな値段だけど他の単品オーディオと比べてどうなのかな？
デノン390とか買えちゃうけど

130 ：

>>129
届いて4日目の感想。（エージング中）
デザインは秀逸。
ボリューム内側がライトアップされて格好いい。さすが欧米製品。
ほとんどの操作はリモコンでやるので、本体はタッチパネルしかない。
iPodやUSBメモリーも接続できたり、平日・休日別にアラームが設定できたり便利。
リモコンの届く範囲が短いのは不便。１ｍちょいくらいか。
国産のほかのミニコンは知らんが、SAS101SU本体はとてもいい。
ちなみに、単体でも購入可能。
問題はスピーカーで、805やNS1000MMに比べて、4312M2はにごった音がする。
悪く言えばラジカセ風。エージングでどこまでよくなるか様子見中。
試しに本体に NS1000MMをつないだら、きれいな音が出た。
4305、4306のセットモデルもあるので、買うならそっちがいいと思う。
http://www.harman-japan.co.jp/shop/?cPath=28_221
sas101mwx から PM17+ 805に変えるとベールが3枚くらい取れたようなクリアな音になる。
但し、805は優等生的で、色気やパンチの効いた音は出ない。
美しい音は奏でるよいSPだが、退屈になることもある。
4312Mは、ジャズ・POPS系にあってると思うんだが、なんとも微妙なSPだね。

131 ：

間違えた。上のレスは >>125 ね。

132 ：

本棚の上（AMPは山水AU-D907）からリビング（オンキヨーのAV-AMP/TXNA609）へ配置転換。
糞のような音になっちまった。
ヤマハ1000MM+JBL Control1と共にサラウンドしてもらう。

133 ：

まあ、なんだ、こいつも NS1000MMも低音全く出ないし籠もり気味だし、
同程度の大きさの自作フルレンジ・ダブルバスレフのほうが断然イイわ。
こんなの買うならQuad （11L2等）を薦める。韓ショップなら安い。

134 ：

>>133
基本的に同意だけど、4312Mはサイズと見た目で買うスピーカと散々言われてるのに今更だなぁ
俺はラステームのデジタルアンプとの組み合わせでようやく満足できた。

135 ：

湿り気のほとんど無いカラっとしたサウンドが意外に大きいスケールでポンッと目の前に広がる
イメージでしかないが昭和の高級オーディオ的な雰囲気が残されているのかな
ホームシアター全盛のいま、ああいう盛りに盛って低音強く味付けが濃く、コンパウンドで表面磨いて綺麗にした
成金趣味な音とはしっかりと差別化してあるところがいいと思う　
4312Ｍ�Uを安っぽい音という人はセンスが悪いよ
楽器やる人なんかはこうした「安い感じ」をちゃんと再現できる機器に非常に魅力を感じるんだわ

136 ：

＞湿り気のほとんど無いカラっとしたサウンドが意外に大きいスケールでポンッと目の前に広がる
カリフォルニアサウンド？洗脳されすぎもいいトコ。
ホームシアター（特に映画の効果音）は低音命。
必須のサブウーハからは出てるが他のSPからは殆ど出てない。
おまけにそーゆーシステムで聴くライブDVDは気持ち悪いったらない。
それを4312MMで鳴らすと泣きたくなる位ショボイ。
何も30cmウーハに近しい低音が出ないと言ってるのではない。
アコギの6弦の音、そういう低音さえショボイのだ。
「安い感じ」は即ち「安い」のだよ。
ニアフィールドで、ながら音楽を小音で流すにはイイかも。

137 ：

そら、ペア４マンちょいだから価格とサイズ相応ということなんだけどね
カリフォルニアサウンド、という触れ込みに惹かれるというより
１５年以上前に子供のころ迷い込んだ家電店の高級オーディオで
あれに近い空気感を感じた記憶があるような気がするんですよ
たぶん、たんにピュア紙コーンの出す大きな音の感触ですけどね
紙っぽい音。もちろん耳が肥えた人に満足できる低音じゃないのは無論ですが
これは大きな音出してもいいスピーカーだと思いますよ

138 ：

持ってる人教えて。
このスピーカーって、エージングは何ヶ月かかります？

139 ：

>>138
そりゃ無茶な質問だ。
一日稼働時間や音量によって変わってくるだろから。
でもそんな事訊いてどーするのだ？
音の変化が解ればそれを楽しめばよし、じゃないの？

140 ：

>>139
買って二週間目だけど、ラジカセのような糞音質に
処分するか迷ってるんで、知りたいわけです。
いつ頃糞音質じゃなくなるかがわかればいいです。

141 ：

>>140 ガンガン鳴らすと良くなるみたいだけど
ttp://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html

142 ：

>>141
うちはマンションなんで大音量は無理。
小音量で、一日１〜２時間ならせる程度。
かなりの小音量なら２４時間ならせるけど、効果あるのかな。

143 ：

>142
まあ、あれはあれで、そんなモノなのでエージングで劇的に変わるわけではないから
気に入らなければさっさと処分でよいのでは？
それよりセッティングで変わるから試してみたら？
俺の場合は耳よりかなり高い位置に置いたら定位がよくなった。

144 ：

ラジカセのようなモコモコ感が気になるならばマランツとかONKYOに組み合わせれば良さそうだが

145 ：

もひとつ。
こいつはアンプを選ぶと思う。
昔（ながら）の重い物量投入されたアンプがいい。
今時の軽いデジアンやAVアンプはダメ。
Quad11L2なんかはどんなアンプでもそれなりに鳴ってセッティングも楽だけど、
こいつは手間がかかるんで今はテキトーに置いて放置状態。

146 ：

α607Extra持ってるんだけどダメかな？

147 ：

>>146
>α607Extra持ってるんだけどダメかな？
良いと思うよ！
CDプレーヤとアンプを繋ぐRCAピンコードをMOGAMI2534という
ケーブルを使ったのにかえたらスピーカーが活き活きと鳴るよ
うになったよ。メートル200円ぐらいの切り売りで安い。
ttp://www.oyaide.com/catalog/products/p-3611.html

148 ：

2週間経過して、ようやく満足いく音が出るようになった。
この価格帯で最高ではないが、ジャズ・POPS用としてなら
まーまーだな。

149 ：

音はまぁまぁでもインテリア力がかなりあるからな
美味しいかどうかわからんシングルモルトのウィスキーボトルを部屋に飾るような遊び心

150 ：

「インテリア力」って何よ？
>シングルモルトのウィスキーボトルを部屋に飾る
これはとてもダサイし恥ずかしいダロ。
それと4312MMが同等だとしたら、やはり糞なんだ。

151 ：

なにぃ、、シングルモルトはダサいのか

152 ：

昭和のセンスだなｗ

153 ：

>>151 いやシングルモルトがダサイんじゃなくて、
ボトルを部屋に飾るってのが理解できんくらいダサイ。
人ン家は知らんが、おれんちは酒のボトルなんて人目に付かない食器棚の下や
食品庫の観音開き扉の中にある。
因みに4312Mもリビングに人目を憚るようにこっそり・ひっそり置いてある。

154 ：

ガキの自分に親に叱られすぎか？
なんでもこっそりするのが好きだな。

155 ：

オレは>>149のいう事が良くわかるけどな。
インテリアとしては最高、これで音がもう少し普通だったら、
オレも買っていたんだけど、クセが強いからなあ。
決して音が悪いわけじゃないんだけど、曲を選ぶんだよね。

156 ：

インテリアとしての魅力のことも考慮して
ウォールナットを買えばよかった、と後悔しています。
でも、部屋の調度がほとんど黒なんだよね。
黒はちょっと安いし…
ブルーバッフルにすればよかったかな ... orz ...
見た目の満足感が全くちがうよね。
黒でも、JBLの赤白ロゴはうれしいんだけど。

157 ：

>>149
>>155
おっさん乙

158 ：

昭和でわるかったなｗ
さすがに２０本もの酒ビンがサイドボードにズラリと並べてあったらオッサンだなぁと思うけど
おれなんかはテレビラックの端っこに３本のっけてるだけだよ　
高くないやつ。フォアローゼスの黒　あとコンビニで買ってきたブランデーとシャンパン
これ買ったのはいいが飲む気はあまりなかったのでインテリアになってしまった

159 ：

>>156　昭和のおれがいうのもなんだが黒もカワイイと思うよ

160 ：

フォアローゼスの黒、ブランデー、シャンパンはシングルモルトじゃないw
ブルーバッフルがシングルモルトなら、これらはエレコムのアクティブスピーカー

161 ：

余計なことかもしれないが、シャンパンをテレビラックの横に置くのもどうかと思う
コンビニで売ってるならスパークリングワインと思うけど・・・

162 ：

シングルモルトは単にものの例えだよ　自分が置いてますというつもりじゃなかったし

163 ：

昭和の初期には見えるようにジョニ黒が飾ってあったもんだよ。
必ずジョニ黒（又は台車に乗ったブランデー）。
あれはあれで（不味いが）高かったが、飾るのは趣味が悪いと思っていた。
コンビニのスパークリングワインだのフォアローゼス黒なんて安酒飾って
なにが嬉しいのかさっぱり解らん。
せめてローリングストーンズ50周年記念のサントリー謹製50万円のウィスキー飾れよ。

164 ：

http://kie.nu/H6A
もう笑いものになったついでに部屋さらしたる
つかっているＳＰは4312Ｍ�Uじゃなくて4305HWXだよん
全般的にお金かかっていない部屋・オーディオ機器
オサン世代がジョニ黒を必ず飾っていたのは知ってる
あれも９７年ごろから中学生でも買えちゃう価格になったけどね
５０万円も払うならいいスピーカーを買うわ

165 ：

ストーンズと50万ウィスキーは
石が転がると樽屋が儲かる仕組みだな。

166 ：

やまだくん座布団全部もっていけー

167 ：

>>164
スピーカーだけはチョットうらやましス
しかし、よくもまあ、そこまで安っぽい感じにできたね

168 ：

ほっといてくれ（笑

169 ：

うんスピーカはシングルモルトだ！

170 ：

やろ？

171 ：

てか、今ふっと思ったんだけど、>>163 昭和の初期っていつよ？
戦前か？w

172 ：

ラジカセのような音に悩んでるのですが、
Klipschに買い換えたら幸せになれますか。

173 ：

>>172
ラジカセのような音でしか鳴らせないなら何を買っても
その程度になる。だからラジカセで十分でしょ。

174 ：

>>173
頭弱そうな作文だな。
もうちょいひねれないのか。

175 ：

>>172　必ず幸せになれます！
　　　　いや、本当。

176 ：

>>175
早速買ってきた。4312Mとはまるで違うね。
メインにしてもいい位気に入りました。
4312M2 WX ・・・1ヶ月エージングしたが、まだラジカセっぽさが残る。
　我慢して聴けるレベル。しかしデザインは秀逸なので売り払うか迷う。
RB51-�U・・・音のクリアさと厚みがまるで違う。欧州性SPの繊細さはないが、気持ちよく聴ける。
　低音を絞らないとブーミー。ネットを付けると特徴がないデザインはマイナス。

177 ：

布エッジは数１００時間のエージングを要するそうなので売り払わないであげて下さい

178 ：

>>176
好みの音は人により異なるからさ、
スピーカ買い換えで満足できたならそれはそれで
別にいいんだけど、
4312M2がラジカセっぽい音ってのが漠然としすぎてて引っかかるな。
高音がキンキンしてて低音が出ないとかかい？
そういうのはエージングや組み合わせるアンプでカバーするものだし、
ラジカセとは次元の違う音を出してるとおもうんだけどなぁ

179 ：

>>176は4312M�Uがいちおうスタジオユースのコンパクトモニターだということをお忘れなのでは

180 ：

リアサラウンド用に4312MかB&W686で思案中
フロントが4307なのでインテリア的に考えて4312Mかなw

181 ：

いまどきラジカセ？？
チョット前はCDラジカセてあったけどな、ラジカセていつの時代の話だよw

182 ：

>>178
高音はむしろ出ない上、こもった感じの音になる。
音に透明感もクリアさもない。ドラム類はいい感じになる。
高さ20cmくらいのスタンドに、若干上向きで置いてる。
後斜め上に、重ならないよう805を配置してる。
もしかして不良品？
音質を高音＋５にしてちょうどいい位。
この値段でこの音だとちょっと納得いかないな。
メインはB&W 805なので、ドンシャリ好みってわけではないよ。

183 ：

いちどまた量販店にいって試聴してみたり　８０５と比較してみたりをオススメする
もしかして本当に不良品だったら交換すれば解決するからね

184 ：

Spの音不良って基準がないから難しいよな。
クレーマー扱いされやすいんジャマイカ。

185 ：

ツイータが鳴っていないんじゃないの。
4312もっていないけどラジカセの音はありえないだろ。

186 ：

>>185
スコーカー、ツイーターとも音はでてます。

187 ：

4312M2はカタログ上はウーファー+スコーカー+ツイーターだけど、クロスオーバー見ると
実際はフルレンジ+ツイーター+スーパーツイーターといってもいい構成。
実際に良く聴こえる高音をだしているのはスコーカーのコーンだ。
今時珍しい布エッジの紙コーンだから、まともに鳴るようになるまで時間かかるんじゃないかな。
最近のドーム型やリボン型と同じに考えちゃあかんのだと思う。

188 ：

>>187
鋭い指摘どうも。
youtubeで見つけたエージング用の音源を一晩鳴らしたら、大分音の傾向が変わって
ウーファーから高音が出るようになった。
まだまだとは思うが長期在庫とかでエッジが硬くなってんだろうか。
売り払うのはやめにして、もう少し様子を見ようと思う。

189 ：

青と黒
音違う？

190 ：

ヨドでミニコン展示品にヒップホップのＣＤ入れて試聴してみた　好きだなぁこのキャラ
よそでipodでビートルズ鳴らしていた音よりはるかに元気はよかった
ＪＢＬ以外こんな音作りはぜったいしないと思うこの特異性を楽しむべきスピーカー
艶っぽさや深み　繊細さ煌びやかさという、大方のメーカーが売れ線だと思って付加したがる要素を
クソでもクラエ的な調子で完全無視
徹頭徹尾ノーテンキで　ちょっとありえないくらい軽快で　ペラい音
木製感というか段ボールちっくな安っぽい響き
>>188がラジカセのようだというのは良く実感できた
ただ、他のＳＰでは決して出せない音だし　まるで同じＣＤかけても別の曲のように聴かせる
なんだかんだでやたらに爽快でノリがよくそれなりにパワー感がある
ありきたりを好まないわたしのようなヒネクレ者にとっては、逆にたまらない魅力がある
>>189　比べたけどわかんない

191 ：

デジタルコンポのスピーカに
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130129_585485.html

192 ：

これがメインSPだと厳しいが、味があるのでサブ用にならいいかもね。
たまに気分転換に聞く用として。

193 ：

陰気なキモメガネ面男や脳萎縮じじいどもには受けない音であることは確かだな

194 ：

>>193
いや、これ加齢臭ただよう老人が懐古趣味で聞くSPだぞｗ

195 ：

>>193
確かににちゃんにへばり付いてるようなメガネジジイは受けない音だ

196 ：

>>191 のiPodドック版もってるけど、お勧めしない。SPの音が悪すぎる。
JBLのコンポは4305、4306 も選べるのでそっちの方がいい。
http://www.harman-japan.co.jp/shop/?main_page=index&cPath=15_221
このSPは、SAS101suのデジアンではまともに鳴らないように思う。
昔ながらのアンプにつないだほうがいい。
うちでは、マランツの古いSPにつないで、PC用に使っているが、BGM用として
なら満足できる音で鳴っている。

197 ：

これは若者がヒップホップやＲ＆Ｂを聴くのにちょうどいいんだとおもう
合わないジャンルかけて音悪いということが間違ってる気がするかも
鳴らすのに真空管アンプはどうか？

198 ：

きょうもふらっと店頭試聴で、ＣＭ１からスイッチしてみたけど実に安っぽい音だなぁ
能率が高いし音量だけ無闇にでかくなったのが、安っぽさを浮き彫りにしてた
しかし安っぽいのだが、なぜかクセになりそうな味わいが心憎い

199 ：

良くも、悪くもラジカセの音ですわ。
それで納得してまふ

200 ：

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　

201 ：

やめろ

202 ：

>>199
ラジカセの音を腹に響く大音量で聴いいてみな。
印象変わるよ。

203 ：

ＢＯＳＥのラジカセは結構良い音がする。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/acoustic_wave_music_system/awms_ii.jsp

204 ：

マッキントッシュのラジカセも悪く無い。
http://joshinweb.jp/audio/17740/4571266660544.html

205 ：

爆音でなきゃダメなSPだと
　↓
爆音で鳴らせば素晴らしく歌う
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html

206 ：

先日から、カカクの満足度ランキングで1位なんだが。
所詮、音の違いのわからんアホな所有者が多いってことか。

207 ：

じゃあ、お前が満足できる機種はなんだ？

208 ：

>>206　低燃費がウリのコンパクトカーつかまえて
レースカーと比較したら加速時のトルクが弱いつって貶してるようなもん

209 ：

オーディオ専門誌のBest buyで、Hi-Fi スピーカーと唄っておきながら
このラジカセっぽい音は詐欺じゃねーの？
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/

210 ：

だれでも試聴できるんでしょ。
それで気に入らなきゃ買わない、良いと思えば買うってこと。
ごく簡単な話。
ちなみに自分はフルサイズの4312Mk2WXは好きで使っているが
ミニチュアの4312Mは買いたいと思ったことはない。

211 ：

>>210
ほほ〜〜すごいね
それでもこのスレを見に来てるんでつね

212 ：

>>211
> でつね

213 ：

今日4312M2買ってきた。
噂に違わぬ音の悪さだね。
濁った中高音と締まりのない低音。
作りもかなり雑。
でもJBLだから許しちゃう。

214 ：

>>213
E買わないでM買った時点で負け犬なのだよ。

215 ：

よく見たらネジサビだらけ。
さすがJBLクオリティだ。
>214
遊びで買ったんだからどーでもいいんだよ。
つかＥ買えば勝ち組？（笑
ショボいな〜

216 ：

>>213
褒めてるの？けなしてるの？
エージングしなくても音質評価できるの？

217 ：

>216
とりあえず現時点の感想。
エージンクにはちょっと期待してる。
多分低音は大分変わるような気がする。
それよりもサビが残念だな〜。

218 ：

youtube にエージングの音源があるから、一晩かけとけば劇的によくなるよ。
例：http://www.youtube.com/watch?v=-P6PB3QqPp8

・・てのはうそで、多少マシになるかなという程度。
糞音質に一緒に悩もうぜ。
捨てようと思ったけど、PC用に格下げして使ってる。
しかしネジは錆びてなかったな。そりゃクレームつけて新品交換じゃないの？

219 ：

4312Mは騙されているのを承知で買うスピカなんじゃない。
ミニカー買って楽しむのと同じ。
それをいちいちもんくいってもね〜無粋だね。

220 ：

>218
ミッドのネジよく見てみ。
サビないかい？
俺は、クレームつけるのも面倒だから気が向いた時にでもホームセンターからネジ買ってきて交換するわ。
ついでに中のチェックも出来るしね。

221 ：

>>220
カカクコムにも錆びてると書き込みがあったので確認済みだが
うちのは錆びてないよ。ご愁傷様。

222 ：

>221
シリアルはバーコードある？無い？

223 ：

>>222
ある。ちなみにSAS101MWXコンポとして購入。

224 ：

同じだなぁ。
少し前のやつはバーコード無いからロット近いはずなんだけどね。
まぁ相当テキトーに作ってるんだろうな。
この音も小さいときに買ったばかでかいラジカセみたいな音でなんか懐かしい。

225 ：

ケンウッドのLS-K711とどっちが音いいですかね？

226 ：

その辺の糞SPがライバルとしては妥当だな。

227 ：

価格が4倍もちがうのに

228 ：

小音量ならマジでいい勝負。
但し4312Mは大音量にすると他では味わえない魅力がある。

229 ：

俺は好きなスピーカーだけどさ、アンチの人はどこが嫌いなの？
例えば同じくらいのサイズで考えるなら
FOSTEX
GX100MA 1台／税込￥49,875
DENON
SC-CX303 126,000円
Sonus faber
MONITOR 315,000円
Bowers & Wilkins
805Diamond チェリー / ローズナット \294,000
ELAC　
BS192 126,000円
なんかが有るけど、4312M�Uとの価格差の分、確実にいい音なの？
全部視聴したけど値段を考えるなら4312M�Uは相応の音で2〜3万くらいの同サイズのSPよりイイ音と思うけど・・・

230 ：

Dali ZENSOR1 29,800
ELAC BS 53.2 \37,800
なんかと比較して4312M�Uは値段の割に音が悪いというのかも知れないけど
このクラスに成ると低音はスカスカだと思うけど

231 ：

低音を問題にしてる人なんていないと思うけどね。
ようは、ラジカセっぽい音がイカンということじゃないの。
１〜２万ならこれでもいいが、他の５〜６万クラスと比べると
なんじゃこりゃとなってしまう。

232 ：

あと不思議なのは、カカクコムの SAS100 MWX のレビューでは、絶賛
されているのに、SAS101 MWX では評価が最低になっている。
マイナーチェンジと共に、どっか改悪されたんだろうか。

233 ：

>他の５〜６万クラスと比べると
例えばどんなの？

234 ：

所有者なら「ラジカセ」といわれて良い思いするわけないよなぁ。
まぁでも、見た目重視&出す音に癖があるのは事実だし、
受け入れなきゃセッティングとかの話もできないからしかたないか。
ラジカセの音みたいだって人は音源は何で、どんなアンプと組み合わせてるの？

235 ：

なんつーか、昔ながらのオーディオ然としたプレーンな音だと思うんだがなぁ
ラジカセの出すダンゴ状の音とは少し違う気が

236 ：

てか、俺はラジカセて何だかわからないんだよね？？
ジジイの妄想に付き合っていられんわw
昔の人が持っていたというウォークマンとかいうやつなのかな？
それと同サイズの5〜6万クラスてどんなのが有るか思い浮かばない？

237 ：

JBLのCONTROL ONEとならどっちがいいの？

238 ：

値段も大きさも全くちがうなww
低音はやっぱり出ない。ポコンポコンって感じ

239 ：

>>236　そのウォークマンという商品は、いまでも家電屋の携帯音楽プレーヤーの売場に並んでいますｗ
はい成りすましジジイ確定ｗ

240 ：

同価格帯のBOSE 301とだったらどっちが音良いの？

241 ：

BOSE 301て刺々しい音だよね

242 ：

ドンシャリ？

243 ：

俺んちではこれと301MM2と4311Bが稼働してる。
好みの問題だが301が割とイイ。聴くのはJAZZ、Rock。
低音出すように作られた音って感じだけど。刺々しいとは思わんなぁ。
JBLはVol上げないとつまらん。
チビ4312はアンプを選ぶと思う。昔の重量級アンプがいい。
デジアンじゃダメ。

244 ：

JBL純正コンポがデジアンとこいつのセットなんだが、
>>243の指摘はなんとなく理解できる。
コンポの音質は糞なのだが、昔のアンプにつないで見たら
随分良くなった。
そういうダメな組み合わせで売るJBLもどうかと思う。

245 ：

俺、デジアンで使ってるけどカマボコで聴きやすい音が出てるよ
純正コンポの音は、なんであんな音に成るか理解できない

246 ：

4312M2のスピーカーケーブルを9497からJSC550にかえた。
古臭いナローな音が現代JBLに変わった。
特に爆音にするとかなり気持ちいいぞ。
こりゃ550＋爆音は必須だな。
マジでおすすめ。

247 ：

音でかくしないとやっぱだめなの？
小さい音だとケンウッドやオンキョーの
同じ値段のがいい感じ？

248 ：

そもそも小音量でちまちましなきゃいけない環境ならJBLはやめた方がいいんじゃないの。
大音量でこそJBLの本領発揮だろ。

249 ：

>>247 つQuad

250 ：

遊びで4312M2買ったのにあんまり良すぎてJBLハマリそうだわ。
張り出す中域と尾を引かないリアルな低域たまらんなー。

251 ：

ひさびさの高評価　なんだかうれしい

252 ：

いいね〜

253 ：

俺も鳴らし初めは噂通りのラジカセ音だと思ったけど、１週間爆音出してエージンクして、ケーブル替えて調整したら激変したよ。このサイズ、価格でここまでジャズをノリノリに鳴らせるスピーカーは他には無いね。
俺のメインのシステムは精密に音場を描き出して空間に音像を浮かび上がらせるけど、4312M2の場合は音を浴びる感じたね。
まぁメインにはできないけど最高のサブって感じ。

254 ：

それは糞音質に耳が慣れてきただけですよ。

255 ：

スピーカーが見えてると糞音に聞こえ、見えていないと良音に聞こえる
曲の途中でスピーカーを切り替えれば音の違いは誰でもわかる
でもブラインドで聴いてスピーカの機種当てはできない
>>254お前のことだよwww

256 ：

4312Mサラウンド用に欲しい。
メインが4312Bなんでデザイン的にそろう。

257 ：

4312M�Uだけどさ、誰かウーファーに噛んでるコイル取っ払って
完全フルレンジ駆動試したヤツいない？
いたらインプレ、キボンヌ。
いなかったら、オレ人柱やるわｗ。ハンダで配線付け換えるだけだし。

258 ：

つかウーハーってスルーじゃなかったの？
ハーマンではスルーって言ってたが？

259 ：

43XX系のウーファーは
ネットワーク介さず、直付けと聞いたことがあるような。
聞き違いかもしれんけど。

260 ：

たしかウーファー直付けは大きい方の4312Dまで。
4312M�Uはターミナルの裏側にコイルだけついてて
LPFを構成してるですよ。
MID、HIはネットワークがつまみのトコロにあるのは
大きい方と共通の構造だけど。

261 ：

　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　 ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

262 ：

M２だけどボーカル辺りのヌケの悪さが３〜４０年前のスピーカーみたい。
音質あきらめて逆に音楽を楽しめるようになった。
これはこれでいいかな。

263 ：

私のジェイベイでよく聴きます
ジャズが好きなんですね

264 ：

３〜４０年前のスピーカーは今より良かったっていう人もいるし俺はこういう音がひとつの憧れ
今っぽい音作りって、なんか化粧盛り盛りのギャルみたいで胡散臭いもんね

265 ：

みなさんAMP、CDPは何を使ってますか？
または、相性が合う、合わなかった等教えて頂けますか？

266 ：

PM13S2+SA11S3です。リモコンが共用できます。

267 ：

奢り過ぎじゃね

268 ：

AUDIO SPACE 真空管アンプ MINI GALAXY 1
DACは audio-dg NFB2

269 ：

捨てようと思ってた30年もののマランツのアンプPM333（誰も知らんだろ）
1万で買ったが不調で捨てようと思ってた中華DAC
J-POP専用の台所プアオーディオとして。

270 ：

試しにググったらヒットしてびっくりした。
http://www.g-mark.org/award/describe/8828

271 ：

>>246
JBLのケーブルは音いいね
俺も昔ケーブルにはまったことあるけどJBLのは好みだったな

272 ：

低音出るじゃねぇか

273 ：

糞音質age

274 ：

ブックシェルフ系の人なんで
JBLの中の人にワルイんだけどホーンはあんまりなあって思う（なんか遅れて聞こえるような
音の速度が速く明瞭に聞こえて尚且つ繊細に（ある意味素直に）鳴るこの機種が好き
まあ素直な分じゃじゃ馬なのでFET系のアンプがいいかなと

275 ：

どこが繊細じゃアホ抜かせ

276 ：

ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/307/1307107_m.jpg

277 ：

>>274
元々ホーンは映画館とかで離れて聴く物だからね。
昔のJBLは音響レンズで音を拡散させて至近距離
でも聴けたのだが今は無くなった。
http://supikayahuoku.blog.so-net.ne.jp/2013-05-01-188
http://livedoor.blogimg.jp/mac_special_used/imgs/a/b/ab60f5bc.JPG

278 ：

ホーンが正しく鳴らせるシステムで聴いたことないんだろうね
ちなみに4344もでかいブックシェルフだよ

279 ：

まあじゃじゃ馬なホーン付SPはすっかり影をひそめ主流はドームにある
応答特性が高速な分、ハイレゾには向いてるかもな

280 ：

>>278
4344だって音響レンズ付いてるじゃん。
http://soundjulia.up.seesaa.net/image/720472.JPG
音響レンズ無し。
http://kenricksound.com/blogimages/ho-samal.jpg

281 ：

なんでこんなに安っぽい音なんだろ

282 ：

ディスクユニオン新宿ジャズ館のCD売り場のミニは本当に良くスイングしてるよ
レコード売り場の4344の死んだ音より全然イイ
パラゴンの次に好きな音だな

283 ：

どうも鳴らせている人はデジタル段が凄そうだな

284 ：

>>282 SPの位置はどのへん？
俺んちだと高い位置にある時の方がよかった。
天井すれすれくらい。
今は諸事情により耳の高さだけど、あまりよくない。

285 ：

B&Wと聞き比べると紙っぽくて到底いい音とはいえない。
でも、昔のロックなんかを鳴らすと、音の悪さがマッチしてなかなか
よかったりする。
美音ではないのだが。
うちは、頭の高さに置いてる。

286 ：

>>284
天井に近い位置だね
ミニの使いこなしのコツは直接音を避けることかもしれない

287 ：

>>282
あれ本当にいい音出してるよな。すげぇ売り上げに貢献してそう。
たしか2.5mぐらいの高さに置いてある

288 ：

俺は総じてSPの位置は高い方がいいと思う。
トールボーイは別にして。
4311Bも天地逆にしてウーハーが耳の位置にしてある。
低音が一番よく聞こえる。

289 ：

>>288
ステレオサウンドのスレで俺の誤爆にみんな付き合ってくれてるから参考にしてくり

290 ：

>>289見たよ。
4311が吊り下げを基本にしていてあのユニット配置だってのはどこかで読んだ。
吊り下げしない場合はひっくり返せと。
まあそーして自作スタンドで高めにしてる。
このミニはその血（吊り下げで高位置に）を受け継いでいるのだろうか。

291 ：

>>285
JBLでだいたい音楽の40%はカバーできる。
電子音楽は当然、JAZZ,ROCKブラックミュージック全般に強い。
B&Wだと20%くらいでしょう。

292 ：

JBLはよ、ガサガサした音がいいんだよ
他社は綺麗な音を追求してるけどJBLは魅力ある音を追求してる。

293 ：

4310Hと比較した人がいらっしゃったら音の違いを教えて下さい

294 ：

4312M2に比べたら、Klipsch のRB-51�Uあたりの方が
いい音してると思うのは俺だけ？

295 ：

>>294
貴方だけかはわからんが、良い音ってのは人によって違うから、それでいいんじゃない？

296 ：

>>294
アメリカ人はJBLよりクリプシュの方を選んだね。

297 ：

４３１２のミニはちょっとなあ
あれはいくらなんでも小さすぎる

298 ：

PCの横に置いて使う分にはちょうどいい

299 ：

PC脇にはデカイ

300 ：

PC脇でつかっているよ。
奥行きが体積の割にはあまりないのが有難い。
デスクトップに向いていると思うよ。

301 ：

PCならCONTROL ONEが最良だよ。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/controlone/

302 ：

低音が出ないし、音も安っぽい

303 ：

>301のことね

304 ：

オーラトーン 5cに似てるが遠い

305 ：

PCならこっちの方がいいだろ
http://www.harman-japan.co.jp/hk/mm/soundstickswireless/

306 ：

なにこれ恥ずかしい

307 ：

>>302
お前実際に聴いた事無いだろう。

308 ：

>>305
クラゲ型かね。
こっちの蛸型の方が面白い。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/mm/creature3/

309 ：

>>307 コントロール1の事なら>>302で合ってる。
それとこれ両方持ってるが、まあ、50歩100歩。

310 ：

>>307
予算の関係でコントロール1も候補だったけど
4312M�Uと聴き比べて、あまりの薄っぺらな音に幻滅して4312M�Uを買った

311 ：

4312M2 のあまりのひどさに、速攻でRB-51に買い換えた。

312 ：

ＪＢＬのスピーカーは音悪いけどケーブルは値段のわりになかなかよいね。
ケーブルだけ使ってるよ。

313 ：

PMA-1500SEとの組み合わせで音がくっきりかっちり纏って聴けます
ttp://www.denon.jp/jp/Product/pages/images/block2.jpg
ちなみにバッファは通してません

314 ：

ニアフィールドだと音が雑すぎるけど、高い場所に設置して
距離をおけばそれなりに気持ちよく聞こえるな。

315 ：

やはり肝は「設置場所は高い位置」だよ。
低い位置でイマイチと感じてるそこの君、上げてみたまえ。

316 ：

4312m酷い言われ方でワロタwww
これレコーディングで粗を捜す為のスタジオモニターですよ。

4312mでミキシングしてる奇特な人、いる？

317 ：

4312Mでミックスなんてしない。
4312のミニチュア版という盆栽的な面白さで売ってるネタモデル。
4312Mのサイズで音的には3wayにする意味は無いしね。
>>316は新手のツリか？

318 ：

いや、俺も見た事無いから聞いてみたんです。
自分は自宅でDTMで使ってるんだけど、ローもハイもストイックだから地味になりにくい。
あとこいつが嫌がる帯域が幾つかあって、凄く音楽的なバイアスがかかるんだよ。
安もんと舐めたらいかんぜよ。
ちなみにスタジオ常設のヤマハ10Mしかりで、スモールスピーカーに求められるのはハイファイじゃないよ。

319 ：

ビージーズの初期の曲は、N805より 4312M2の方がいい味出してる。
それ以外は大概糞なのだが。

320 ：

んじゃクソって事じゃん。
ビージーズ自体も糞だが。
ビージーズは「小さな恋のメロディ」までだ（キリッ

321 ：

気持ちがいい音ってあるよ
例えそれがミニチュアモデルといってもそれにも手を抜いていないから生き残ってる
4312M2がそれだ

322 ：

つまりこういうことだろ。
Control1 のレビューだけど、4312M2にも当てはまる。
http://review.kakaku.com/review/20444310205/#tab

323 ：

生き残れないものよりはいいよな（遠い目

324 ：

>>257
ウーハーのフルレンジ化、人柱の話はどうなってんだ?
結果報告を待ってるんだが?

325 ：

何でこんなに低音が出るんだ！！！
切れのいいハイレンジサウンドといいどうなってるんだ！
特に夏場のアップボリューム空間は秀逸だな

326 ：

糞音質をどうにかする方法教えて。

327 ：

>>325 壮大な釣りを見た。
>>326 天井すれすれに設置。

328 ：

4305HWX買ったほうがいいよ
値段たいして変わらないし

329 ：

好きなのを買えばいい

330 ：

エフェクトかけないと音質糞だよな。

331 ：

4312Mはそもそもが見た目を面白がるネタスピーカーだからね
このこと知らない人って居るの？マジで？

332 ：

まあ、あれだ、ハッキリ言って音はショボイ。
皆買ってしまったから我慢して使っているのだろう。
俺は我慢ってより、映画観るときだけONにする
ろくすっぽ使わないAVアンプサラウンド用だから放置状態。
新品安く買ったQuad 11L2が数倍イイ。

333 ：

>>332
>まあ、あれだ、ハッキリ言って音はショボイ。
>皆買ってしまったから我慢して使っているのだろう。
ネタスピーカーだって知らずに買って「音はショボイ」
って2chで逆ギレですか。お疲れ！
まあ、ネタスピーカーだって知ってて買っている人も沢
山居るから、全然「皆」じゃないけどね。

334 ：

これ気になってたんだけどそんなに音酷いのか？
もともと期待はしてないけど、実用以下だとさすがにインテリアでも高いなぁ
御茶ノ水ディスクユニオンで鳴ってた音聴いて良いと思ったんたけど
あれは何かの間違いだったのか俺が糞耳なのか

335 ：

囁き程度の音量だとあんま良い面出ないと思う。
このサイズでは高能率なスピーカーだけど、やはり鳴らしてなんぼでしょうな。

336 ：

天井近くの壁に取り付ける「ショップのBGM用」的な鳴ら
し方をすると、結構いける。これ、何度も言われてる
こと。どこぞの高額盆栽小型SPみたいに、うやうやしく神
棚スタンドにのせて、かしこまって聴いてもダメ。

337 ：

>>334
>御茶ノ水ディスクユニオンで鳴ってた音聴いて良いと思ったんたけど
>あれは何かの間違いだったのか俺が糞耳なのか
それは、ここで扱っている16cmウーファーのおもちゃの4312Mじゃなく
て、30cmウーファー搭載のフルサイズ（本物）の4312Mk2wxじゃないか。
それは、全然別物だし、良い音するよ。
ttp://diskunion.net/shop/st/jazz_tokyo/images/do3%20001.jpg

338 ：

↑
>16cmウーファーの
13.3cmの間違い。4312Mはスゲ〜小さい。
とにかく、君が聴いて良い音だと思ったのは4312Mk2wx。

339 ：

J−POPやロックで、マスタリング傾向がうまくマッチしている場合、
雑で下品な音が意外にいいと感じることがある。
しかし音に艶がなく、ガサツな傾向なこのSPにとっては
糞音質のソースが多勢をしめるといえる。

340 ：

但し、憎めないから処分できない。
そういうオーナーは多いだろうな。

341 ：

>>337
違うんだ
フロアじゃなくてエントランスのね
多分、この小さいやつでいいと思うんだけど
雰囲気補正とかあったのかなぁ
いずれにせよ俺が糞耳っぽ

342 ：

>>334
アンチが騒いでるだけだよ。
今のは2代目、見た目だけのスピーカーならとっくに消えてる。
けど見た目料はいってる分コスパではライバルに負けるだろうし、
扱い安くはないアンプを選ぶスピーカーだと思ってる。
その分、好みの音を出す組み合わせが見つかったときは嬉しかったな。

343 ：

>>340
>但し、憎めないから処分できない。
>そういうオーナーは多いだろうな。
だからオーナーはネタスピーカーだって分かって持ってる
んですよ。極端な話し、ミニカーと一緒。ミニカーは本物と
は違います。
楽しむなら>>336みたいなセッティングが良。何度も出て
いる話し。
この>>346しつこいね。なんでネタスピーカーに逆ギレして
るの？

344 ：

ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw

345 ：

>>344
>ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
そんなことより、どうして344はネタスピーカーにずっと絡むの？
ヒマなの？
絡むと精神が安定するの？
全財産はたいて買っちゃったのが4312Mだったとか？

346 ：

>>344
>ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
↑
上から目線のつもりってやつじゃないか、
かえって悔しそうなのが残念

347 ：

4430よりかっこいい

348 ：

>>344
>ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
↑
自己紹介乙

349 ：

>>344
>ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
ネタスピーカーなの知らないで買っちゃったから恥ずかしくて
「そんなの知ってたよ」ってふりしてるってこと？

350 ：

相当効いてるw

351 ：

おまえ口臭いな

352 ：

画面から嗅ぎ分けるとは鼻が利くね
耳は悪いみたいだけどw

353 ：

見た目でミニ化した中ではこれと、Autograph miniが一番ネタとしての出来がいいな
smallpodをミニ化したminipodは中途半端すぎる

354 ：

ヤマハのていたらくを見てみろよ

355 ：

ミニ1000Mとか欲しいかも

356 ：

NS-1000MM持ってるよ。
音は悪くないが、感動もない。
4312M2よりはマトモに使える。

357 ：

NS-1000Mのなんちゃって版はせめてNS-100M

358 ：

世の中に見た目でミニ化したネタスピーカーは結構ある。
43112M2のウーファー13.3cmだからね。
これに見た目のオモシロさ以上に何を期待するのか？
音で選ぶなら、別のにした方が良い。
ちなみにヤマハのミニNSはスレチなんで、別にスレ建てよ
ろしく。

359 ：

ウーハーのフルレンジ化、返事がないのでやってみた。
すげ〜音良くなった。
中高域の引っ込んだところがなくなって、低域も前より反応が良くなった感じ。
絶対にお勧め。

360 ：

フルレンジ状態のまま、ミッドとハイを調整できるようにすると完全な4312になるね

361 ：

>>356 いや1000MMは全然ダメ。
4312M2のがマシ。
双方AVアンプにつないで余生を全うしてるが、どっちもクソ。

362 ：

まあ、そんなもんでしょうね。ミニカーだから。

363 ：

>>360
>フルレンジ状態のまま、ミッドとハイを調整できるようにすると完全な4312になるね
全然同じにはならないだろ。13.3cmのウーファーと30cmのウーファーはまったく違う。
ただ、ウーファーが直結というところが同じなだけ。何を言い出すのやら（笑）

364 ：

ウーファー直結で上はアッテ調整という構成上の話でしょ普通に
いうまでもなく音は違うってのがわからない奴は居ないんじゃw

365 ：

そうだね、「構成も含めた4312のミニチュア化になる」ってことだね。

366 ：

音が大したことないのわかってるのに、なぜか衝動的に買いそうになる…

367 ：

これが6万円の音か──

368 ：

音で買うなら別のにしたらいい。
これは高級ミニカーといっしょ。遊びで買うもの。

369 ：

だから、ウーファー直結にしろと・・・

370 ：

>>367
ロックやジャズに合うアメリカンっぽい音が好みなら、
半額で買えるKlipschのRB51か41がお勧め。
4312M2は、糞音質だけどなぜか処分できずにいる。
曲によってはハマルと気持ちいいんだ。

371 ：

そもそも4312Mが4312Eと同じにウーファーフルレンジ駆動に
していないと言う事はそれなりの理由が有る訳でしょう。

372 ：

バブル器で残ってるのはこれとタンノイだけか

373 ：

たしかに紙っぽいカサカサ感のクセは強いがまったくオモチャだのというものではない。
ラジカセやミニコンポのちんまいSPなど比較にならない程、音が勢いよく飛ぶ。
アンプをしっかりした１０万円前後クラスのアナログアンプを持っていれば
オンキョーのD412EX等と比較しても開放感ならば勝っていると思う。
透明感は完全に犠牲。好きずきだ

374 ：

本家4312と同じじゃないか

375 ：

いかんせん大音量で鳴らそうとすると頭打ち
音が好きなだけに嗚呼もったいない
もうちょっと伸びて欲しいもうちょっと大音量が欲しい

376 ：

そうなると本家買った方がいいのでは？

377 ：

本家 って・・・・。

378 ：

マーク2

379 ：

最初は糞音質にあきれてたが、購入後１０ヶ月経過して
エージングが進んできたのか、最近は気持ちよくなってる。
FOSTEXの5000円くらいのミニチュアアンプにつないでるが、
相性がいいみたいだ。

380 ：

心配するなクソは糞、くそ音に慣れただけだよ。
最初の音なんか覚えてるものか？
ありえないと思うがな。

381 ：

JBLはエージングでかなり音が変わるだろ。

382 ：

最初はピーキーな高音強調ぎみ
そして時が経つにつれ柔らかくなり最初から低音にあったであろう魅力が引き出されてくる
こういった変化が楽しいSPだけどこなれた音を大音量でというところで歪む（哀

383 ：

>>379さんはメインに８０５Dを使っていた人ですかね

384 ：

Dなら違うな。うちのは N805。

385 ：

>>124のひとですね

386 ：

まーそうだけどよくわかったな。過疎スレだからか。

387 ：2013/10/21

さいしょ4312M２をクソミソに貶していらしたのを覚えていたので。。
それが時と共に、そいつがたぶんご自宅の「気安い音担当」としての地位を固められたようで、
なにやら喜ばしい気持ちになりました。