高品質USBケーブル 11 (354)
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高品質USBケーブル 11
1 :2013/04/10 〜 最終レス :2013/10/21 ■USBケーブルの品質について語りましょう。 ,-───┬、 . /:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;、 .|::;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:|;:;:;:;| |::;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:::|;:;:;:;:| l;:;:_:;_:_:_:;_::;_:_;:|:;_;:_:;| /`ー ---- −― .| /.:.:i.:.:|.:/i.:.:/i.:.:/.:.:./´;:/;:ヘ i_{ r=廾/-レ、// i/.:.:.:} v//|´代!;jヅ`,)=rミミ,/,.:.:ハ | r | | ` ̄ 弋:シ ,,λ.:从 仆く| | 、 ´  ̄/.:.:/ソi ヾ::,|:|  ̄`゙ /.:.:.:/ < 落ちたので立てときます ヾ!| ヽ. /.:λ/ .< 糞耳・貧乏人と書く前に先ずポエム! ハ | ` - ´iヘ.:/.:ソ. . . < 書かない場合はDAT落ちまでクレクレします /.:.:.:| | i゙`へ 、 /.:.:.:.:| 人|.:.:.:.:.:.:`.: ̄.:`.:`.:`.:.:゙.:.:`.:.:`.:.:ミ ヽ.、 ! |: リ `= 一 - 、.:.:.:__.:.:,,,,,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ミヽ , .. -<´ ,,、 ヽ ` ヾ 、.:.:.:.:.:.:..:.:.:ヘ / ` ´ }ヽ ヾ`.:.:.:.:.:.:.:.:.! ! y 、 !.:.:.:.:`\ ヾ.:.:.:.:.:ヘ | / i | 、:.:.:.:.:.:.:\ ヾ.:.:.:7 ■前スレ 高品質USBケーブル 10 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361480954/
2 : ■過去スレ 高品質USBケーブル 9 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359764215/ 高音質USBケーブル 8 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352423362/ 高音質USBケーブル 7 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347971227/ 高品質USBケーブル 6 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337226887/ 高品質USBケーブル 5 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315741026/ 高品質USBケーブル 4 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1301568335/ 高音質USBケーブル 3 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295695642/ 高音質USBケーブル 2 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291442449/ 高音質USBケーブル ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286080661/
3 : ■高品質の証 Certified Hi-Speed USB ttp://vector4u.com/wp-content/uploads/2009/10/certified-hi-speed-usb.jpg ■サンワサプライ KU20-15H 1.5m 標準価格[税込] 1,102円 ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KU20-15H&cate=1 ・Certified Hi-Speed USB ・二重シールドケーブル(銅製の高密度編組みシールド材の内側に密閉型のアルミシールド処理) ・ツイストペアケーブル(通信線) ・モールドコネクタ(内部を樹脂モールドで固めさらに全面シールド処理、ノイズ対策万全、耐振動・耐衝撃性にも優れる) ・金メッキコネクタ・金メッキピン(コンタクト) ■ELECOM USB2-FS15 1.5m 標準価格[税込] 1,260円 ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb2-fs/ ・Certified Hi-Speed USB ・ノイズに強いRイトコア内蔵ケーブル(Rイトシース) ・ツイストペアケーブル(通信線) ・金メッキピン(コンタクト) ■BELKIN F3U133-06-GLD 1.8m 標準価格 $24.99 amazon.jp ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00004Z5T2 ttp://www.mh-friends.com/cgibin/img/F3U133-06-GLD-2.jpg ttp://www.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=430898 ・Certified Hi-Speed USB ・2重シールド、耐久性の高いFlextecシース ・OFC採用、ツイストペアの信号線、太めの電源ライン ・24Kメッキコネクタ ・Lifetime Warranty(永久保証)
4 : ■最初に読んでね ttp://www.roger-russell.com/wire/wire.htm ■英語がわからないみんなはここかな ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm ■業界関係者は二度とこんな間抜けな事をしてはいけません アコリバ事件 ttp://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html ■USBケーブルは超人向けなのだ ttp://gahalog.2chblog.jp/archives/52081853.html ■冗談言ってる場合じゃないぞ ttp://nunagawa.ne.jp/tsuchinoko/inde
5 : ■速度は遅いけど最低これくらいの実験はオーディオ雑誌で出来るだろ ttp://hikaku.cman.jp/usb_cable_length/ ■お前、これ読んで参考にしてるんだろ(草ry ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg ■音が変わる派の皆さん江 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2 ■本にしてみました ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080509/155942/?rt=nocnt ■デジタルケーブルでは音は変わらない ttp://soniqa.net/120802_cable/ ■PhileWebはスクツです ttp://www.phileweb.com/ ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3027/20130213/35423/
6 : ■USBケーブルの長さによる転送速度の比較テスト ttp://hikaku.cman.jp/usb_cable_length/ ■そんなわけで、私はUSB規格を作った人達による非営利団体である ttp://www.usb.org/about にメールを送って、USBケーブルと、 Bulk、Asynchronous、Adaptiveの各転送モードについて、 数々の疑問に対する信用のおける回答を得ようと決めました。 続きはこちら(英文) ttp://www.head-fi.org/t/565791/on-usb-cables-and-controller-transfer-modes-a-series-of-questions-to-replies-from-usb-org ■変わる派がこれ以上気にしなくて良いように忠告しておくと USB2.0のパケットエラーレートは10^-9だ。 一方USBオーディオはハイスピードモードで16bit48KHzステレオの場合、パケットレートは8000ppsだ。 丸めて10^4ppsと考えても、エラーパケットが生じるのは10万秒に一回というところだな。24時間に1回にも満たない。 というわけでDACにエラーリカバリがあろうがなかろうが、音質には何の影響も無いので安心してくれ。 ソース ttp://www.usb.org/developers/wusb/docs/presentations/2005/Howard_-_Media_Reliability_Considerations.pdf
7 : USBケーブルを変えてRMAAやブラインドテストした事例がいくつか出てたけど、音が変わらないという結果は一つもなかった。 否定派はちゃんと測定して結果をレポートするように。 RMAA測定 http://togetter.com/li/223178 http://marlene-d.blogspot.jp/2012/01/more-usb-cables-more-differences.html ブラインドテスト http://marlene-d.blogspot.de/2013/01/vodoo-continued-my-final-statement-on.html
8 : \ / \ わたしたちは逸品自演を支持します! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂ つ | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | | (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_) チーム逸品 隊員募集のお知らせ 理想のピュアAUを皆で創り上げよう! ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。 困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。 経験不問:安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。 詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように! アコリバ詐欺事件 http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html
9 : 詐欺業者がんばれ
10 : 詐欺ショップおはよう
11 : 詐欺ショップおやすみ
12 : 詐欺ショップ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| ガラガラ |≡≡≡≡(閉店)≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡∩∧_∧∩≡≡≡| ゙( )" 商売ならないや | | | ◎ | ∪⌒∪ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
13 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< 二重盲検など必要ないなぜなら正解率100%だからだ N| "゚'` {"゚`lリ< ネットのあちこちでどや顔で書き込んでる通りに当てられる筈 ト.i .__''_ ! < できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は /i/ l\ ー .イ|、< すべてポエムだ変わる派というのはそういう事だ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
14 : >>13 お前のソレが既にポエムでしかない罠
15 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< >>13 コピペはけっこうだが N| "゚'` {"゚`lリ< ズレているのはいただけないな ト.i .__''_ ! < 短時間での猛爆も必要だ /i/ l\ ー .イ|、< 躊躇せず実行していただきたい ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
16 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< >>13 コピペはけっこうだが N| "゚'` {"゚`lリ< ズレているのはいただけないな ト.i .__''_ ! < 短時間での猛爆も必要だ /i/ l\ ー .イ|、< 躊躇せず実行していただきたい ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
17 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< >>14 さぁ1兆回のブラインドをしようか N| "゚'` {"゚`lリ< もちろん正解率は100%がMUSTだ ト.i .__''_ ! < できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は /i/ l\ ー .イ|、< すべてポエムだ変わる派というのはそういう事だ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
18 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< >>14 さぁ1兆回のブラインドをしようか N| "゚'` {"゚`lリ< もちろん正解率は100%がMUSTだ ト.i .__''_ ! < できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は /i/ l\ ー .イ|、< すべてポエムだ。変わる派というのはそういう事だ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
19 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< ブラインドテストにおいて100%正解はありえない N| "゚'` {"゚`lリ< というのは人間界の話。神においては100%で当然 ト.i .__''_ ! < できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は /i/ l\ ー .イ|、< すべてポエムな。変わる派というのはそういう事だ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
20 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< ブラインドテストにおいて100%正解はありえない N| "゚'` {"゚`lリ< というのは人間界の話。神においては100%で当然 ト.i .__''_ ! < できなかったらこれまでオーディオに注いだ情熱・時間・金は /i/ l\ ー .イ|、< すべてポエムな。変わる派というのはそういう事だ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
21 : 出てくるなって、いっつろ!
22 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< 結局対抗手段は無いという事か N| "゚'` {"゚`lリ< 結局変わる派は神ではなくポエム狂人だったのだね ト.i .__''_ ! < これで結論は出た /i/ l\ ー .イ|、< 変わると言っている連中は狂人のポエム派。決定 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
23 : |:;::;:;:;:::::;:;i;:;:;::;| |;:;_:;:;::::;:;:;l:_:;:_;| |____|___| | |,,_ _,{|< 結局対抗手段は無いという事か N| "゚'` {"゚`lリ< 結局変わる派は神ではなくポエム狂人だったのだね ト.i .__''_ ! < これで結論は出た /i/ l\ ー .イ|、< 変わると言っている連中は狂人のポエム派。決定 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
24 : age
25 : age
26 : ⊂二二 /`´\ ..|:: :;:;:;:;:;:;: ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ヽ、 \ ` ‐----、/ / ̄\ |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i:;:;:;:; :;:;;;:;| 〕 く ___/ \ |;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;:l:_:;:_:;_:;:_;:_;:| __/_┘ `| \ |______________|_____| / \ ヽ \ /:.ゞ/ニ|:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:.:.:..|:..ト:.:.:.:|:.::.';:.::ハ:.:.\ / ̄ ̄ ̄\ 廃墟にUSBケーブルステマアカイエカ.\_ /:./:.:|ヽ_:|:|:|:.:.:.:.:.|;」-‐十十- 、:./|.::| |:.:.:|:.:.:.|:.:|:ハ:.:.:ハ // ステママツモムシ . \ \イ:.:.:.|ヽ_|:.|:|:.:.:';´| ヽ:.:.:.lヽ|:.:.:.::/│/_」_:」:.:.:.|:.:|:.:.:.|:.:.:.ハ/ ┏┓ ┏━━┓ ..\.┏━┓ ∧:.:.∧':.;|:.|:ヽ:.ヽ:| \」‐ヽ:.:/ // |:./ヽ:/:.:.|:.:.:.ト、:.:.ハ / ┏┛┗┓┃┏┓┃ .┃ ┃ ∨:.:.ヽ:ハ:|:.:.\:.| x=三ミゞ レ|:.:./:.:./:.:.://\ハ // ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━┓┃ ┃ \/:.| ハ:.:.:.:.:.\ xx rテミj,|:/:.:./:.:.:人 \| / ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ .. ┃┃ .┃ ヽ \|>V:.:.:.:ハ ` xx }/:.:./:./ヽ:.\ / ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━┛┗━┛ヽ \ ∨ ̄∨:.:.ハ | ̄ ̄| ∧/イ:.:.:.:.:.:ヽ__ゝ / ┃┃ ┃┃ ┏━┓∧ \ V';'; ∨:.:.:| ヽ _ ノ ./ | \:.:ヽ、:.:.:.:.| / ┗┛ ┗┛ .. ┗━┛ |∧ \|V';'; \:.|>、 __ < ;; | ヽ:.:| \:.| / また激変ポエムでカモから吸血するのかぁ〜みんな逃げてート、 〈 ∨ ;; |ヽ /.V
27 : ⊂二二 /`´\ ..|:: :;:;:;:;:;:;: ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ヽ、 \ ` ‐----、/ / ̄\ |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i:;:;:;:; :;:;;;:;| 〕 く ___/ \ |;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;:l:_:;:_:;_:;:_;:_;:| __/_┘ `| \ |______________|_____| / \ ヽ \ /:.ゞ/ニ|:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:.:.:..|:..ト:.:.:.:|:.::.';:.::ハ:.:.\ / ̄ ̄ ̄\ 廃墟にUSBケーブルステマアカイエカ.\_ /:./:.:|ヽ_:|:|:|:.:.:.:.:.|;」-‐十十- 、:./|.::| |:.:.:|:.:.:.|:.:|:ハ:.:.:ハ // ステママツモムシ . \ \イ:.:.:.|ヽ_|:.|:|:.:.:';´| ヽ:.:.:.lヽ|:.:.:.::/│/_」_:」:.:.:.|:.:|:.:.:.|:.:.:.ハ/ ┏┓ ┏━━┓ ..\.┏━┓ ∧:.:.∧':.;|:.|:ヽ:.ヽ:| \」‐ヽ:.:/ // |:./ヽ:/:.:.|:.:.:.ト、:.:.ハ / ┏┛┗┓┃┏┓┃ .┃ ┃ ∨:.:.ヽ:ハ:|:.:.\:.| x=三ミゞ レ|:.:./:.:./:.:.://\ハ // ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━┓┃ ┃ \/:.| ハ:.:.:.:.:.\ xx rテミj,|:/:.:./:.:.:人 \| / ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ .. ┃┃ .┃ ヽ \|>V:.:.:.:ハ ` xx }/:.:./:./ヽ:.\ / ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━┛┗━┛ヽ \ ∨ ̄∨:.:.ハ | ̄ ̄| ∧/イ:.:.:.:.:.:ヽ__ゝ / ┃┃ ┃┃ ┏━┓∧ \ V';'; ∨:.:.:| ヽ _ ノ ./ | \:.:ヽ、:.:.:.:.| / ┗┛ ┗┛ .. ┗━┛ |∧ \|V';'; \:.|>、 __ < ;; | ヽ:.:| \:.| / また激変ポエムでカモから吸血するのかぁ〜みんな逃げてート、 〈 ∨ ;; |ヽ /.V
28 : 前スレのID:6yPrRw+x 結果待ちしてるんだがどうなったんだ
29 : age
30 : このスレ完全に役目を終えたね 変わらない派はせめてRMAAの結果くらい出してね
31 : http://togetter.com/li/223178 http://gahalog.2chblog.jp/archives/52081853.html http://marlene-d.blogspot.jp/2012/01/more-usb-cables-more-differences.html http://marlene-d.blogspot.de/2013/01/vodoo-continued-my-final-statement-on.html http://www.aurorasound.jp/buspower.html http://www.fidelix.jp/technology/HiFi%20USB%20filter.html http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20130402_592346.html
32 : zonotone SHUPREME1とオヤイデのcontinental5Sを比較してみた ダイナミックレンジはcontinental5Sはだいぶ落ちる。 実聴上もSHUPREME1の方が低音の響きがあって(ノイズクランプ付(小))響きが豊か。 continental5Sはノイズクランプなしだと他のUSBケーブルと同じダイナミックレンジを示す。 他のとは某雑誌のケーブル群オマケ。 そこでTDKのノイズクランプをつけてRMAAテストしてみるとダイナミックレンジは一段跳ね上がる しかし実聴上では低音が減衰していた。オマケ群以下。 そこでノイズクランプ外して計測。実聴。やっぱり駄目だった。
33 : 6N・USB-Grandio 2.0 鮮やかなブルーのケーブルが、明るくさわやかなサウンドを連想させてくれる。 避暑地の森の中のイメージ。 あるいは、静寂に満ちた湖畔か。 ゾノトーンならではの素材の組み合わせにより、音像がしっかりと決まり、機器のパフォーマンスを最大限生かしてくれそうな気にさせてくれるのは見事。 廉価なケーブルと比べて、1ランクアップした気になる。 これからPCオーディオをする人に、入門としてオススメだ。
34 : 前スレのID:6yPrRw+x 結果待ちしてるんだがどうなったんだ
35 : 詐欺ポエム咲きまくりやん。 俺たちのピュアAUは復活かい?
36 : age
37 : デジタルがわからない馬鹿が買うのが高級USBケーブルってことで OK牧場?
38 : >>37 デジタル部分の音質への影響の可能性として安いケーブルの場合はエラーレートが高く エラー訂正のためにチップが頑張ることでノイズ等が発生することくらいだろうね でも音質への影響は主に電源線部分に乗るノイズなのだと思うよ それで高級ケーブルは電源線とデータ線の間にシールド入れたりしているわけだが そこまで拘るなら4本を別の線にして間を開ければいいんじゃね?って思うんだよ でも結局はコネクタ付近で最接近するわけで、ケーブル部分のシールドの意味ないじゃんw それならUSBから電源取らずにデータ線だけ使って別の電源線を用意すればいいと思うんだよね もう1つの可能性として、PCのファイル転送などに使われる場合と違ってオーディオ機器は データを欠損しても致命的な問題にならないのでPCのように完璧には再構築していない だからどんなに高級なオーディオ機器でも手抜きボッタクリ装置であるという可能性 一度データを完璧に転送してバファリングしてから音に変換すれば 百均のケーブルでも全く問題ないわけですよ それしか考えられないな
39 : アコリバでUSBケーブル借りたりエルサウンドと比べたりして取り上げず変化は判ったから 屁理屈捏ねて否定する人はどうでもいいかな ただ値段がありえないなー
40 : >>39 www
41 : age
42 : >>39 USBケーブルで変化があるのは装置の方が手抜きなだけなんだよw そういう手抜きオーディオ機器を高いカネ出して買ってたらいいよw 具体的に言っちゃうとさ、例えばUSBでヘッドホンアンプに接続するのに 高級ケーブルを使うくらいなら、アンプに大容量メモリーを積んでデータを 完璧にバファリングしてから音に変換すればいいわけじゃん、欠損は再送信な。 映像コンテンツでは遅延が問題になるが音楽を聴くだけなら関係ない そして電源はPCなどというノイズの巣窟から取らずに別供給にする そもそもバスパワーなんか論外だろw それをケーブル1本で接続したいとか変なところでケチかますから 馬鹿みたいに高価なケーブルが必要になるという、愚かなことだね
43 : などとオーディオすらやってない奴が言う滑稽さ
44 : な?w アコリバもエルサウンドも「ケーブル1本で接続」じゃねーことすら知らねぇw
45 : USBケーブルで、どうやったら微妙に変化するんだ? ケーブルの入りと出で微妙に音が変化するように、 音声データのビットが的確に変化するのか?
46 : >>45 >>38 と>>42 が多分正解なんじゃないかな 変化を楽しめるって点では俺は嫌いじゃないけど、コスパは確実に悪い
47 : >>46 嘘くさい
48 : 俺個人は音の変化については ttp://neglock.blog66.fc2.com/blog-entry-151.html ここ読んでわりと納得したけどな
49 : 電源が原因なら電源変えて変化するんじゃ なんでお高いUSBケーブルで変わると思うんだ
50 : 思い込みだって気づけよ 物理的にあり得ない超常現象なんだから まず自分を疑えよ
51 : この中で一番クセがなく全域で音の解像度、明瞭度が上がるのはどれですか? ・AIM SHIELDIO UAC ・audioquest USB Carbon ・WIRE WORLD ULTRAVIOLET 7 USB AUDIO ・SUPRA USB 2.0 ・oyaide d+USB class S ・Zonotone 6N・USB-Grandio 2.0 ・FURUTECH GT2
52 : >>51 スープラ
53 : >>51 ハッキリ言ってそんな中途半端なの買うのは金の無駄 俺は否定教の人間じゃないがデジタルケーブルの変化はかなり薄いと実感している 1万円前後のなんて、ほんのちょっと代わる程度の差しかない 明瞭度?解像度?ほぼ一緒だよ それでも買うならelsoundで電源分離タイプのケーブルでも買うのが一番マシ
54 : 俺も1万円くらいの使ってたけど外付HDDのUSBケーブルの方が良かったww 今はエルサウンドの電源レスUSBケーブル使ってるんだけど ここからレベルアップするとなると何がおススメ?
55 : >>49 電源伝達をUSBケーブルが担ってるんだが 電源ケーブル変えて音が変わるのは周知の事実だし 理論上は音が変化してもおかしくない >>50 てか、それを言ったらUSBと光・同軸で音が変わるのもありえんよw 入力がいくつかあるDAC使ってる人なら誰でも経験あるよな >>51 全部持ってるわけじゃないけど、一番クセがないのはスープラ
56 : >>55 電源ケーブルで音が変わるなんてありえない。世界中で行なわれてるブラインドテストで未だ言い当てた人いない もしお前が言い当てたら物理学会大騒ぎになるよ デジタルケーブルで音が変わるような機械は壊れてる お前小学生か?
57 : なんだUSB接続以外のDACすら持ってないような人だったか・・・
58 : USBDACすら持ってないただのコジキだ 構うな
59 : >>56 オーオタ教の得意技 持ってないと決めつけるw お前らのより高いの持ってるっつうの
60 : 持ってれば普通分かるんだけどなw
61 : 豚に真珠だな
62 : 「持ってないに違いない!」 「いや持ってるよ」 「じゃあクソ耳なんだ!」 お約束のパターン笑 科学的な証明かブラインドテストによる有意差出してから超人ぶれよなw
63 : 前スレのID:6yPrRw+x 結果待ちしてるんだがどうなったんだ
64 : >>54 自作。 ケーブルもDACも自作のほうが別次元に音がいい。
65 : >>55 電源伝達がおかしくなる程酷いなら、信号もおかしくなるはずでは?
66 : まってろ詐欺師 ID:6yPrRw+x の軌跡 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/08(月) 11:45:33.45 ID:6yPrRw+x [1/5] バスパワーのやつならUSBケーブルでノイズレベルやなんかが 変わっても不思議はないだろ 安っちょろいUSB DAC使ってる貧乏人がUSBケーブル変えて喜んでるってのが真相じゃねえの 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/08(月) 12:03:22.88 ID:6yPrRw+x [2/5] >>970 高いケーブル貸してくれるんならやってやるよ >>968 のSoundBlaster X-Fi USB HDもバスパワー。ハイエンド・オーディオで バスパワーはさすがにねえよ馬鹿じゃねえの 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/08(月) 12:08:03.77 ID:6yPrRw+x [3/5] >>974 USBケーブルなんか変えても意味ねえと思ってるからな 980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/08(月) 12:27:15.47 ID:6yPrRw+x [4/5] >>978 USB/デジタル部とアナログ部の間にアイソレータごりごり入れた 機器なら有意な差は出ねえよ。今度調べてやるから待ってろな 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/08(月) 13:27:02.27 ID:6yPrRw+x [5/5] >>984 だからあとで調べてやるってんだろ。慌てるなよ。 今は仕事中だタコスケ。今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ
67 : >>65 まず大前提として「ケーブルで音は良くならない」が「ケーブルで音は変わる」が焦点であること これを理解できてるかどうかで印象が変わってくると思う どうもこの手の話をしてると「悪いものが良くなる」って前提でレスしてくる人が多い気がする
68 : 2台のPC使って2種類のUSBケーブルで オーディオを録音(もちろんクロックは同期させて) 2つのデータのうち1つを逆送したら見事音は打ち消しあったよ ようはUSBケーブルで音は変わらないっつうこと
69 : 68の検証データ披露 age
70 : >>69 超常現象をうったえるなら 自分でやれよ どうせデータ出したっていちゃもんつけて信じねーだろ
71 : 否定派がよく言う大学院生クラスの実験データを期待してただけ age
72 : 信じているからダータ age
73 : >>51 クセが無いのはAIMとSUPRAだが、全域でバランスよく明瞭なのはSUPRA WIRE WORLD ULTRAVIOLETはボーカルが前に出てきクリア Zonotoneは全体に軽く膜をはったような艶が少しプラスされる GT2はSUPRAのボーカルを少し引っ込めた感じ、 oyaide class SはSUPRAから高音を少し引っ込めた感じ
74 : >>73 全部思い込みですよ。 プラシーボ効果というやつです USBで音が変わってしまったら、そもそものデジタルの根底を覆すことになります
75 : >>74 俺自身も原理はわからんので不思議に思うけど完全に違うから仕方ない Wire WorldとFURUTECHなんかだと対照的だから、君でもブラインドで聴き分けれるよ やってみて
76 : >>74 ブラインドテストしてみた?
77 : >>75 www
78 : USBケーブルの聞き分けwが出来る程なら、 ビットレートの違いなんて楽勝わかるでしょ mp3の128と320kbpsによるABXテストやってみ http://mp3ornot.com/ 違いが判るんなら、これやって証拠として結果を貼ってみなよ。
79 : http://mp3ornot.com/badge/164572.png これでいいん?一回間違えたけどw
80 : おはよー http://mp3ornot.com/badge/164585.png
81 : >>79 こちらのサイトのパクりですか? 本人とは思えないし ttp://sxdhj4i07a.blogspot.jp/2011/07/mp3ornotcomabx_3331.html
82 : ここのオタはまず正解できないでしょう 変わるはずもないUSBケーブルで音が変わるとか言っちゃう奴らだから 初心者でUSBケーブルで音が変わるか変わらないか半信半疑の方、 この問題で高得点が出ないようなやつは 思い込みで音楽聴いてる人です 減滅してください。 そしてさんざん偉そうなこと言ってた奴らのドヤ顔を思い出して笑ってください!
83 : エルサウンドって試したことないんだけど WIRE WORLDよりも解像度あがるかんじ?
84 : >>83 いや、データ変わらないので音変わらないよ
85 : >>82 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1377763349/470 >さんざん偉そうなこと言ってた奴らのドヤ顔を思い出して笑ってください! 自己紹介乙 USBケーブルで音は変わるよ(いいか悪いかは別) http://mp3ornot.com/badge/178725.png
86 : このスレでも必死ケーブル厨の必死MP3か。 聞き分けできたら有料という公開ブラインド会でもやったら? 1億円くらいもうかるかも。
87 : >>85 他人の貼るなよ みなさん>>85 はMP3(128)とWavのブラインドテストをチャレンジしましたが、 全く差がわからなかったようです。 悔しさのあまり、他人の成功したURLを探し出し、それをあたかも自分がやったふりをしました。なんとも見苦しいですね 128とwavの差というとケーブルの微細な差など比較にならないほど違います さんざんケーブルで音の違いがわかると言っていたのにw
88 : おでおすら持ってないニートの自己紹介乙
89 : >>87 お前誰と戦っているんだ?wavって何?w http://mp3ornot.com/ このページになんて書いてあるか解らないほどの○○か?w
90 : >>81 か>>87 じゃあ回数指定していいよ 30回以内で好きな数字言って
91 : 自分の投稿時間の最後が57だったので57回やってみた http://mp3ornot.com/badge/190731.png ついでにブラウザキャプチャー画像もご用意 http://gyazo.com/511dc8f256d83c4816543422cac42c28 また一回間違えた(´・ω・`) もちろんこの後、回数指定があったらやるからご心配なく 30回以内が不満ならもっとやってもいいけど 回数増えると集中力切れて間違えるからあんまり多いのは勘弁なw
92 : >>91 100
93 : >>91 集中力・・・大爆笑
94 : >>92 あんまり多いのは勘弁してくれってw >>91 からの続きからだけどいいよな http://mp3ornot.com/badge/2181125.png http://gyazo.com/7dc00308efdfdf3a8e1967cbb51b4a58 どうもやる度に一回間違えるな・・・
95 : >>94 200
96 : >>94 何故間違えるのか、128と320じゃ情報量が2倍以上違うのに。 要するに、mp3の128kbpsで問題ないって事だな。
97 : >>95 お前って奴は・・・ http://mp3ornot.com/badge/22411804.png http://gyazo.com/ea81b6920fad47be5fa1a7a436089377 さすがにボロボロだったわ 疲れるんで100回単位はマジ勘弁してくれ >>96 一曲じっくり聴くのと回数稼ぐ為に速度重視で聴くのじゃ違うわな 誰だって延々と2桁*2桁の掛け算ドリルをやらされたら数問くらい間違えるだろ? それにずっと聴いてると一種のゲシュタルト崩壊現象が起きるw まぁどうせお前みたいなのは何やってもイチャモン付けてくるんだろうけどなー
98 : まあいいや。 mp3の128kbpsじゃ音質に問題がある人は、このスレには一人だけって結論でいいのかな。
99 : >>97 299
100 : >>98 は? 128で音楽聴けとか苦痛なだけだろカス
101 : >>97 スペアナご苦労さん 100%にしないとこがむしろ怪しいよ
102 : >>100 区別付かない人が何言ってるの? あっ、心理的な話ですか。
103 : >>99 http://mp3ornot.com/badge/23105469.png http://gyazo.com/72bbfa718f411f3e1b6a78d4eb9188dd だいぶ雑になってきたからお前からのリクはこれで終わりなw >>101 おいおい墓穴掘ってるぞw デジタルケーブルの変化は小さいから分からないって人が居ても別に不思議には思わんけど 128kbpsと320kbpsの違いが9割以上当ててるのを信じられないってのは そりゃ「自分がクソ環境ですorクソ耳です」って言ってるようなもんだぞ 上に全問正解者がいるように、俺もそこまで良い環境・耳を持ってるわけじゃないしな それでもこのテストは簡単に9割以上出せるし、デジタルケーブルの違いも分かる 環境整えるか耳を鍛えてからまた来いよw
104 : >>103 はいはいおつおつ 涙目おつおつ
105 : 言い返せなくなって捨て台詞吐いて逃げるとか可愛いなw
106 : 同じ曲のループなのに、当てたり間違えたりしてるのはおかしいけどな。
107 : >>106 そりゃ300回もやったら雑にもなりますってw 疑う前にせめて最低でもDAC・アンプ・ヘッドホンを各2〜3万クラスで揃えようよ そんなんでも128kbpsと320kbpsの違いくらい分かるから それで分からんならクソ耳だからそれはもう鍛えるしかないけどさ
108 : だから結論として、 mp3の128kbpsで音質に問題ないクソ耳の人達が、USBケーブルうんちく言ってたんだな。 一人しか128kbpsが分からないんだから。
109 : >>105 はいはいおつおつ インチキはだ〜めね〜
110 : lame 3.98から3.99にかけてcvsの追っかけやってたけど、聞きなれてくると -b 320 でも独特の薄皮かぶるような癖があって、その聞こえ方に集中すれば 大抵の人は非圧縮音源と聞き分けられると思う。あとごくたまにキラー音源 として成立してしまうのか、木管楽器の音色が発狂する。 まぁオリジナルの非圧縮音源なしで -b 320 や -V0 聞かされたら多分満足 しちゃうだろうけど。 あ、USBケーブルはELECOM USB2-FSを使用。コモンモードノイズに効きそうなんで。
111 : >>110 でも128kbpsは分からないんだよね? http://mp3ornot.com/
112 : >>103 コイツラが自分の結果を上げないように そもそもオーディオすらロクにやってないから構うだけ無駄なんだよ なにがなんでもケチ付けたいだけだからさ
113 : うーんいきなり聞かされるとなかなかわからんもんだね。 一つ目は全体の雰囲気、二つ目はボーカルの最後の方の不自然な声のふるえ、 三つ目はギターのピッキングに気をつけて聞けばなんとか区別がつくかなぁー? てか、もとの音源にハイカットかかってない?
114 : ヤフオクに出てるバイワイヤーケーブルってどうなんだろ? 3800円というのが怪しすぎるんだが…w
115 : エルサウンドの電源非結線ケーブル使ってるけど良かったよ 音場が前後左右に広がって定位もしっかりして表現も深くなった。 けど、もっと変わるなら二股USBで別電源用意も気になってる…
116 : 試しに手元の Steely Dan/Two Against Nature の flac から lame-3.99.5 で -b 320, -b 128 でエンコードしてみた。聞きなれた上に高域成分が多いソースのせいか、 ローパス周波数の変化で音出した瞬間に分かっちゃう。 制約のある環境で小音量でBGM的に使うなら128kbpsもありだろうね。 >>114 > 3800円というのが怪しすぎるんだが…w 高!!電源分離したいなら自作すりゃいいのにと思う。
117 : もうオカルトやめなさい 公の場ではなく個人でひっそりとやるべきですよ 初心者が「変わるんだ」と勘違いするでしょ
118 : >>116 どんな線材がおススメ?俺もやってみたい 信号線だけ必要だから簡単そう(フラグ)
119 : 線材なんてタフピッチ銅線で十分。電源回路は適当に余裕を持ったトランスと 5V三端子レギュレーターで、整流はショットキーバリア、コンデンサにOSコン でも奢ってやって配線がちゃんとしてれば(アースの引き方etc.)そこそこのもんが 出来んじゃね。
120 : しかしなんで中古のケーブルがもっとオクとかで出回らないのかね? ケーブルなんて試聴もしづらいし買ってみないとわからないからもっと出回ってもよいと思うんだが。 すげぇ定番のは見かけるけどさ・・
121 : >>120 試聴しずらいもなにも音かわらんからな
122 : 中華タブレ付属の0.5mUSBケーブル(ケーブル径2mm) VS メーカー不明の2mUSBケーブル(ケーブル径1mm、500円くらい) UBS充電機 - 上記USBケーブル - タブレ - USBスピーカー(ケーブル直付け、USBアダプタはタブレと同じ物から) 2mのケーブルは違和感無く使えたが タブレ付属ケーブル使ったら耳障りなノイズ出まくってた。
123 : >>122 それ返品したほうがよいぞ
124 : まだこんなケーブル詐欺にひっかかっている 情弱馬鹿がいるのかよw
125 : >>124 こういうケーブル厨達ってなにか共通する性質があるような気がする
126 : わざわざケーブルスレに来てこんなこと書いてる奴に共通してるのは精神の病気だということ これは間違いない
127 : 雑誌付録の短いULTRAVIOLETを知人から貰ったけど ここまで悪い方に変化したオーディオ用ケーブル初めてだわ 低音が不明瞭になって、高音の抜けが良くなるわけでもなく ボーカルが目立つかと思えばそうでもなく なんでこのケーブル人気なんだ?
128 : >>126 ケーブルスレ=詐欺幇助スレ
129 : >>127 www
130 : >>127 すげー 聞き比べできる良耳の人が登場ですね 比較対象のケーブル教えてもらえば みんな聞き比べできるかも
131 : >>130 比較対象はGT2、繋いだ機器は複合機のTOPAZ SigとHP-A3(バスパワー)、ヘッドホンはK601、K701、HD700で確認 HP-A3の時の方が顕著だった 多分高音寄り環境なら誰でも分かるくらいに「あれっ?」ってなると思う ただでさえ不足気味の低音が余計にしょぼくなるから
132 : >>131 HP-A3くらいでは差が僅かだが、HP-A3+K701、HD700という条件でも GT2とULTRAVIOLET7だとWireWorldの方がボーカルが前に出る。 GT2は全域が元気になるので最初はわかんないかもしれないが、低音の張り出しが強めなので 中音が少し引っ込む感じ
133 : >>131 どうでもいいけどA3+そのヘッドホン群だとかなりハイ上がりじゃない?HD700以外
134 : >>132 A3+K701に絞って引き続き聴いてみたが 何度聴いてもULTRAVIOLETがボーカルが前に出てくるようには聴こえないな・・・ 俺の耳が悪いのかもしれないが、GT2が全域に元気になるとすれば ULTRAVIOLETはGT2のバランスのまま全域が大人しくなってる(うちの環境だと特に低音が顕著)って印象だわ >>133 うん。元々はHD598とHD650用だったんだけど、HD700買う時に売っちゃったから A3だけ残ってるんだよね。K601+A3の高音の刺さり具合も結構好きだからいいんだけど
135 : 御託よりまずポエム! テクニカルな話はいらないから
136 : >>134 ULTRAVIOLETが低音が引っ込んでると感じるか、中音が出てると感じるかは 元のケーブルに寄るけど、比較対象がGT2という元気なケーブルだけに難しいね GT2の中低音が女性ボーカルなんかの中高音に被り気味なのがわかってくると ULTRAVIOLETのボーカルが出てるという感じもわかるかと。 ま、ソースによるんだがビオンセ、リアーナ、ホイットニーあたり聴いてみて
137 : USBケーブル換えると 何で音が変わるわけ? だれかちゃんと科学的に 説明してくれないかな ポエムじゃなくて
138 : 俺も知りたいよ。なんで違って聴こえるのか。自分でも不思議に思う
139 : >>138 とても簡単なからくり。 思い込み。もしくは聴き比べ時の再生状態の違い
140 : ちなみに何本も変えてきて経験的に思うのは、USBバスパワーの場合だが、 ・ノイズ ・電源電流の流れ方 ・データ転送 …の3つの要素が影響してるように思う。 例えばきしめん系は電源系とデータ系が物理的に離れているので ノイズに強い→ノイズが少ない→相対的に体感の解像度がアップ 例えば電源系の太いものだと、電流の流れが多くなり コーンを機敏に動かすパワーが若干増すんじゃないかと、特にコーンの動きが大きい低音域に影響してそう 3つめのデータ転送に関しては自分もまだ曖昧だけど線によって スピードのある鳴り方になることがあるので、データの流れ方が安定・淀みないかどうかが影響してそうな感じ まぁ、ポエムと思うならどうぞ
141 : >>139 それだったら同じ環境で同じケーブルに変えた場合に、 どうして変わるという人は似たような変化を感じるのか説明がつかないね
142 : GT2のお試しケーブルでもあればいいのにね あれは誰が聴いても分かる 他に分かりやすいケーブルってある?
143 : >>142 安くてもわかりやすいのはあるけど、改善と思えるか、ただの変化としか思えないか GT2もただ音量が上がっただけと思う人も多そうw
144 : >>143 変わらないぞ
145 : >>143 安くて変化さえすれば(例え悪い方向でも)ケーブルで音が変わるって事実は確認できるから アリなんじゃない?良ければメーカーと型番書いといてくれ
146 : 英語のヒアリングでもそうだが、自分で糞耳と思っていても 耳が開いてくるというか、細かい音がわかるようになってくるね ま、それがいいこととは一概に言えないけど。お金かかるしw
147 : >>145 みんなが使ってるデフォルトケーブル(スタートの音)がバラバラだから 変化の方向を説明しても一概に同じじゃないかもしれないけど、 あえて100均で売ってる中でも細〜いUSBケーブルからスタートするといいかと。 あとそもそもシステム的に微妙な変化を表現できないとそもそも気づけないから アンプはHP-A3クラス以上、HPならK701クラス以上のできればオープン型 SPならドンシャリ系よりもフラットなB&W685かモニオRX2以上がいいかと… この環境でいきなり聴くのではなく普段から聴いておいて繊細な音を聞き慣れておくと 条件が揃うかなと思う Wire World Ultraviolet 7は全体の解像度を少し上げただけ。 Wire World Starlight7になるとこれに全域でメリハリが若干プラス Wire World Silver Starlightになるとメリハリと解像度がくっきり。 GT2は中低音の鳴りが元気なる。全体の解像度も多少上がるので中高音域の籠もりは感じない。 ただし上記下段のような高解像度ケーブルからGT2に変えると中音域が若干引っ込む。 SUPRA USB2.0 はGT2と似てるがGT2より低音域の勢いを少し下げて、解像度を少し上げた感じ。 おそらく電源系とデーター系で完全にケーブルが分かれてるタイプだとノイズが減って 体感上の解像度は上がりそう、これはまだ試してない。 俺はまだレベル低い人なので、あとはこのスレの達人の皆さん、フォローお願いします。
148 : バスパワー利用のUSB DACなら、PCからのノイズの伝わり方が変化する可能性はあるんで USBケーブルで音は変わるかもね。HP-A3は上限のサンプルレートが96kHz/24bitまでの ようだから、USBアイソレータ使えるんで導入してみたら?
149 : ところがAC電源でも大抵のものは変わるんだよね 理由は、AC電源の物であってもケーブルの電源伝達部分が完全に止まってないから 根拠は、ケーブルを分解して電源部分だけカットした場合で、動くものと動かないものがあるということ(動かない物の方が多い) これが悪さして音質を劣化させてるんだろうね だから、ケーブルで音が変わる機器は欠陥品ってのはまさにその通りだと思う ケーブルメーカーはいろんな方法でその部分のノイズを低減してるけど 完全にナシには出来ないわけで、例えるならwasapiやASIOが使えないwindows状態がデフォだ
150 : >>149 なんじゃその結論ありきの無理クリ科学 変わらねえっつうの
151 : >>150 電源ケーブルでの音の違いが分からんなら変わらないと思い込むのも無理はないな
152 : ブラインドテストで成功するか 科学的に証明してから言いなちゃいね
153 : うーん、まともなUSBケーブルなら信号ラインはツイストペアでその上にシールドが さてるんで、電源線からノイズ拾う可能性は低いんじゃないかなぁ? そっちよりコモンモードノイズがやばそう。なのでうちはUSB DDCから光SPDIFで DACに繋いでます。
154 : >>152 5本くらいのケーブルを用意されて「どの音がどのケーブルだ」って言うのは難しい 高級ケーブルと汎用ケーブルの2本を用意されて 「最初に聴いたのはどちらのケーブルか」なら判別可能
155 : >>153 外からのノイズではなくPCからのノイズが紛れ込んでるんだと思ってるよ 例えば内蔵サウンドカードは数万程度の物を使っても、HP-A3クラスに変えるだけでノイズの低減を感じられる まぁ可能であればUSBケーブルその物を使わない方がいいってのは間違いないと思われる このスレでそれ言っちゃあかんだろうけど
156 : >>154 無理だって。 誰も成功していないし、音が変わる現場を捉えた証拠もない。 心理的影響だよ。
157 : >>154 2本の判別をブラインドテストで成功するか 科学的に証明してから言いなちゃいね
158 : >>155 > 外からのノイズではなくPCからのノイズが紛れ込んでるんだと思ってるよ コモンモードノイズもPC由来のもののつもりで書いたんだけど…。
159 : >>156 その手のテストは十分な試聴時間が取られてなかったり ケーブルの数が多すぎて変化してるのは分かっても言い当てられないだけの例がほとんどだろ 十分な試聴時間があり、安いケーブルと高いケーブルの2本ならかなりの人数が分かる >>157 科学的根拠がなければすべて間違ってるという根拠は? 今までも科学が覆された例なんていくらでもあるはずだが そもそも同じヘッドホンでも角度変えるだけで、計測上は変化なしで音が変わるというのに >>158 すまんコモンモードノイズの下り読み飛ばしてた もう寝るわ・・・
160 : >>159 オーディオは工学 解明されてないとかなに言っちゃってるの? 解明されているから作れるわけ 宇宙学、地質学、生態学などとは訳が違う そもそも解明されてないものどうやって作るんだよ
161 : たかだか数mのケーブル由来の超わずかなノイズくらいで音が変わるわけねえだろ デジタルなのでエラーが出たら誰でもわかるノイズになるんだよ
162 : >>160 あのなぁ…スピーカーやヘッドホンメーカーの設計者や職人だって 全部論理的に設計して音色をつくってるわけじゃないんだよ。 試聴しながらなぜかこの組み合わせだと狙った音が出た、とかそんな時もしばしば。 例えば日本でも人気のK701とかにしてもなかなか簡単にそれを超える後継機種が出せてない 工学だけでなく試作と試聴の繰り返し、感性やら職人の勘をとことん融合させてつくってる
163 : そもそも論理的なことを何一つ説明しない文句付けるだけのID:+PBvxHxSに科学的根拠なんていっても意味ないよ こいつがやってるのは反論じゃなくて他人のふんどしに自分の糞を塗りたくってただひたすらケチ付けてるだけ
164 : KOJOのクリーン電源なんかも部品やメッキの吟味は音を鳴らしながらだしな 品質や理論だけで作ってる訳じゃない。ようつべで観たわ
165 : >>162 >あのなぁ…スピーカーやヘッドホンメーカーの設計者や職人だって トランスデューサとケーブル、アンプなどをごちゃまでにしないこと。 そういうのを分けて考えられないから非論理的とバカにされるわけ。 で、>>162 >>164 に質問 さてどこがちがうのでしょうか?
166 : 「変わる」のと「良くなる」との評価の違いって難しいよなぁ…。 半導体アンプと比べて物理特性の劣る管球アンプの方が良いという人も 一定割合でいるわけだし。管球アンプの音、自分も嫌いじゃないけど 自宅のは半導体アンプだなぁ。 まぁそこがオカルト業者の狩場なんだろうけど。
167 : 真空管アンプならいいけど、エフェクタはいやだというのがオーヲタ。 やっているのは同じこと。 ただ長年培われてきた思い込みで一部の人には真空管アンプの音が 良く聴こえて良く聴こえてしょうがない。
168 : >>154 人前で判別できてからほざけ
169 : まーたどこぞの工作員が湧いてきたか。議論自体が滑稽だって知ってて ステマのために延々と続けるからな。ご苦労なこった
170 : 変わるとか聞き分け出来るとか言うヤツは、口先と文章の中でしか生きていけないオッサン妖精だし。 語り続けて書き続けないとオッサン妖精は死んでしまうからそりゃ必死よ。 まあオッサン妖精以外は詐欺商人だけどね
171 : >>165 わからん、おせーて。
172 : >>171 あなたはオッサン妖精ですか? 詐欺商人ですか?
173 : 否定派の>>68 があげた方法を小学生でもわかるように解説希望 理系大学生に理解できる程度の解説は無視されてるからw
174 : >>173 ヒント:ノイズ、電圧
175 : >>173 小学生は1−1=0を理解できているが、オーヲタはどうなの? どうも1−1=0を理解できていないようなので、そうなると説明は無理だよ。
176 : 高いUSBケーブル使うと プリンターの画質が良くなるとか 思っているんだろうな USBケーブルで音が変わるとか 言っている馬鹿はw
177 : >>176 お前みたいなのは知らないままでいいと思うよ。その方が幸せ。カネかかるだけだし
178 : >>177 音は変わらないのに、かってオカルトにはまってばかみたいにお布施するのはかまわないが あらたな犠牲者を勧誘するのはやめろ
179 : >>178 勧誘してない。だから知らないままでいいと薦めてるだろ。。
180 : 公の場で音が変わるとか嘘言うのはやめろっつうこと
181 : >>177 お前の言いっぷり、まるで変わるが前提な言い方してっからな
182 : 何で説明できないのかな? ああ、やってないから無理かw
183 : >>182 なんで未だに変わると思い込んでるのかな〜 ブラインドテストしてないから無理かもw
184 : 悪い方への変化はよくわかるが 良くなる方への変化は気のせい。
185 : 違いが聞き取れないヤツがどうしてこのスレに来るのか…不思議だ
186 : >>185 違って聴こえるのがプラセボということだと気づかないことが不思議だ トリックアートとか理解不能だろうな
187 : >>186 オマエ、ほんとは気になるんだな。。
188 : 好きな女の子にちょっかい出して、先生に怒られてクラスから総スカン食らうまで ちょっかい出し続けるアホの小学生居るじゃん? ああいう感じw
189 : なんつーかさ、高いUSBケーブル買って確かめるのがのが嫌なら 付属USBと安い光デジタルor同軸ケーブルで比べてみればいいじゃん 言い分見てると「デジタルケーブルならどんなケーブルを使っても音は変わらない」らしいし
190 : >>189 もう何度も言われてるけどこいつ等ケチ付けたいだけだからそれはしないんだよ そもそもオーディオすらやってないレベルのアホだから 相手にするだけ無駄だし、NGいれて無視してUSBケーブルの話題をしてるのが一番
191 : >>189 しかもそういうヤツに限ってアンプもHPも持ってなかったりするから大して差が出ない上に、 日頃からそんな音で聴いてると細かい音質はわからないと思うんだよね、、悪循環っていうか
192 : >>189 USB何種類か持ってるけど。。。。 2種類のケーブル(オヤイデとどこにでも売ってる安いやつで)PCに音取り込んで逆走走らしたら当然音出なかったよ。 オーディオマニアの友達呼んでブラインドテストしたけど当然誰も有意差でなかった やる前はそれぞれ解像度がとか低音がとか言ってたけどw みんな青ざめてたね 俺もケーブル持ってるしブラインドテストもやって導き出した答えが ケーブルでは音は変わらないにいたった ここの低脳どもはどうせブラインドテストや定量的なテストせずに、まるで第一印象があたかも客観的事実だと思い込んでる 全部錯聴 まずは実践 ブラインドテストしようぜ
193 : >>192 君のその時のシステムをkwsk
194 : >>192 やってから言ってるに決まってる もちろん変化が分からんのもあるよ 俺はGT2だけ当てられたな 俺K701とK702アニバの違いも分からんクソ耳だけどな
195 : >>193 それを聞いてどうする? では逆に聞きますが、こんな非常識なことを信じてる、あなたの学歴教えてください。どんな勉強をしたらUSBケーブルで音が変わることえお信じてしまうのか知りたいです。 そしてあなたはブラインドテストは当然したのでしょうね? まさか第一印象を信じ込んでそれをいつのまにか客観的事実にしてるの? だとしたら小学生以下ですよ。 鉛筆つまんで上下に軽く揺らすのみて わ、鉛筆がグニャグニャだ! と言ってるようなものです
196 : www
197 : >>195 あなた天然? まずはブラインドテストを処方するw
198 : >>196 反論できないと、そうやってコメントすれば勝った!と思うかもしれませんが、 みっともない負け犬の遠吠えはあなた様ですよ。
199 : >>198 いいよ、俺の負けでw アンタに付き合っても俺の音響に何の学びもない
200 : >>197 自分にレスしてる方が天然だと思うが・・・ 環境を詳しく言えないってことは持ってないからだよね 例に出したケーブルも一番ポピュラーなオヤイデだし ところでオヤイデのケーブルは何色?
201 : >>199 僕には変わって聞こえるんだもん! って逆に意固地にさせてしまいましたかね? 人間成長することが人生です。 ちょっとは参考になったでしょう。
202 : >>200 >環境を詳しく言えないってことは持ってないからだよね ケーブル厨お約束の決めつけ思い込みですか!! ケーブルで音が変わらない事実と 私のスペックなんら関係ない では逆に聞きますが、こんな非常識なことを信じてる、あなたの学歴教えてください。どんな勉強をしたらUSBケーブルで音が変わることえお信じてしまうのか知りたいです。 そしてあなたはブラインドテストは当然したのでしょうね? まさか第一印象を信じ込んでそれをいつのまにか客観的事実にしてるの? だとしたら小学生以下ですよ。 鉛筆つまんで上下に軽く揺らすのみて わ、鉛筆がグニャグニャだ! と言ってるようなものです
203 : スペックも言えないほど後ろめたい構成なのねwww オカルト連呼厨の実体なんてこんなもん
204 : >>203 俺のオーディオはipodだが、デジタルデータ伝送で頻繁にビット落ちするケーブルは不良品だろ?
205 : >>204 >デジタルデータ伝送で頻繁にビット落ちするケーブル どうやって確認したのかkwsk
206 : 自分の内に目標となる音のイメージを持てないひとは ただ宛てもなく宇宙をさまよう船のようなもの。 オーディオを趣味とするに及ばない存在。 時間とお金の無駄使いです。
207 : デジタル信号で頻繁にビット落ちしたら、微妙に音質が変わるんじゃなくて、雑音みたいになるんじゃないの?
208 : 俺頻繁にビット落ちするUSBケーブル持ってるよ。USB2.0ポートに挿すとHigh-Speedでのリンク確立に失敗しFull-Speedにフォールバックする
209 : >>208 それってどこのメーカー品なのか型番おしえてほしいな。あと音楽の再生時に変化はあるの? 普通は音楽再生やPCでそんなケーブル使わないとは思うけど。
210 : AIM SHIELDIO のUSBケーブルは音良いぞ 結構ニュートラルで落ち着いた音。 ただ、エージングに3日くらいかかったわ。 かないまるのケーブル湯煎してそれくらいかかったから 寝起きが悪いのかもしれない。
211 : >>210 一聴して激しくて不自然な感じだったから使わなかったけど 3日くらい使ってみるか・・・
212 : AIMは自然も自然。最初、一般のUSBケーブルとほとんど差がわからんが 聞き込むとノイズが減ってクリアになってる。GT2とかSUPRAみたいなパンチはない
213 : >>212 www
214 : >>212 ノイズが減るってなに、ゲイン変わってんの?w パンチってなに、ドンシャリ?w なにそのエフェクト機能付きケーブルw
215 : >>212 デジタルケーブルの場合はノイズが大きく聞こえたほうが正しそうな気がするんだがなぁ・・・ ノイズが減ってクリアになったら、なんか零れ落ちてんじゃないかと心配になってしまう。
216 : >>215 PCから電源線伝ってDDCなりDACに侵入してくる ソースとは無関係のノイズであればカットしても零れ落ちない。 その辺りは中村(同軸)とかアコリバ(USB)にラインナップされてる。 俺もAES/EBUで欲しいけど見つからない…
217 : USBはどんな品質でも可聴域のノイズは侵入しないぞ? PCから電源線伝ってる(実は信号線を伝ってくるほうが多い)コモンモードノイズは可聴域ノイズじゃなく、可聴域を変調する。 だからノイズが減ったというなら、それは音源にもともと入っている暗騒音とかヒスノイズが、聞こえなくなったとしか思えない。 5VbusをPCから切り離して変化を聴けばわかるが、すっきりクリアに聞こえるというのはあっても、ノイズが減ったりなんかしないよ。
218 : >>217 可聴域にノイズなんか乗ってたら大問題だろwそんな事は言ってない 不可聴域のノイズが音を悪影響を…って書いてあるな、それを言ってる 電源線を切り離してもっていってるが、だからその商品を挙げたまで
219 : >聞き込むとノイズが減ってクリアになってる。 聴きこんだら可聴域外の帯域まで聴こえるのか? んなあほなw
220 : >>217 >すっきりクリアに聞こえるというのはあっても、ノイズが減ったりなんかしないよ。 ん?これってノイズが減ってる証拠だろ。完全に除去できないまでも。 アイソレーショントランスなんかでもそんな感じになるし
221 : 錯聴、プラセボというシンプルな現象をスルーして、おのおの独自の勝って科学で妄想 ある意味そんけいするw
222 : バカはしななきゃ直らないとも言うしな。
223 : USBケーブルはaudioquestのcoffee一択。 USBはケーブルの中でも変化量が小さい部類に入る。 まずはバスパワーやACアダプタ採用ではない機器を購入して、電源ケーブルから音の方向性を決めるのが筋道。
224 : >>223 ちょっと違う デジタルケーブルの変化量は小さいが ケーブルの構造上USBはデジタル系にしては変化が大きい、あたりが適当
225 : >>244 USBストレージはデータ化け化けなんですね分かります
226 : >>223 yes
227 : USBケーブルは菅プリアンプみたいに凄く敏感。大げさでも他の機器と離すとか浮かすとか曲げすぎないとか絶縁とか基本。絶縁体の歪みは特に気を付けるべし。私もcoffee使ってます。
228 : オーディオクエストの最上位じゃダメなの?
229 : 高すぎる・・
230 : >>229 アコリバのヤツで十分だよ もっと安いのならエルサウンド、更に安いのならオクでモガミの線材で二股自作してるヤツ 3000円台ならニートでも何とか買えるだろw
231 : >>224 変化っていうか不可聴域ノイズによる音質劣化が大きい 例えば光デジタルケーブルなんかだと良い物に変えても違いが殆どなかったりする USBは電源線があるせいでその域に達してない 逆にその劣化具合を利用して音調を変化させてるわけだが ピュア系からは程遠いし、USBケーブルの完成品があるとしたら光デジタルなんかと同程度の音になるだけだから USBケーブルに金かけるよりケーブルを使わないDDCでも買って、他の接続方法にするのが結局一番金かからんよ
232 : >変化っていうか不可聴域ノイズによる音質劣化が大きい 出ました、聴こえないノイズによる脳内音質劣化。 ID:NMkaYmGO君は重症化する前に精神科で診てもらうことを強くお勧めする。
233 : >>232 超音波についてググってみたら?
234 : >>230 詐欺業者乙
235 : >>233 君は心療内科でググってみろw
236 : >>230 やはり詐欺商品を売る業者のやつで十分だよね
237 : >>232 PC関連スレで毒電波をまき散らしているのは私です DDCを薦め、たぶんコモンモードノイズがー、たぶんリニア電源でー と連呼する電波それは私です 彡 ⌒ ミ ( ´・ω・`) l r Y i| 電波が私を動かすのです。もうしわけありません U__|:_|j | | |
238 : え、あのオクで売ってるやつ詐欺商品なの?
239 : >>238 普通のモノだよ 線材は安物だけど変なところのものじゃないし、手間賃込みであの値段ならボッタというわけでもない 自分で作れるならもっと安く出来るけどな 詐欺詐欺言ってる奴は最初から買う気もない=オーディオすらやってない奇妙なアンチだけでしょ
240 : USBをアイソレートする意味の説明ができなくてもうしわけありません たぶんコモンモードノイズがーとなりますがそれもたぶんなんです 彡 ⌒ ミ ( ´・ω・`) l r Y i| 電波でもうしわけございません U__|:_|j | | |
241 : アコリバ詐欺業者www
242 : アコリバ詐欺業者まつり 計画中です。乞うご期待!
243 : 自分は業者ではなく個人ですが自分の場合、詐欺ではなく たぶん強い電波に動かされているからだと思います。 彡 ⌒ ミ ( ´・ω・`) l r Y i| 説明はできませんがたぶんプラチナバンドの影響だと思います U__|:_|j | | |
244 : トルマリンのマイナスイオンとシューマン共鳴波だろ。アコリバ的には
245 : なんなんだ
246 : USBに限らずケーブルで音が変わるとか 言っている工学音痴の文系カモネギ馬鹿w (&変わらないことを一番解っている詐欺師w) どもは >--------< <--------> 上の方の点線のほうが 本当に長い とかマジで信じ込んでいるくらいの オツムのレベル 事前に値段とかメーカーとか 素材とかポエムの情報を得ると 「音の重心が下がった」www 「解像感が一段上がった」www ブラインドしたとたん全滅 底なしのマヌケどもだな
247 : くやしいのう、くやしいのう、自分だけ違いが聴こえないのはくやしいのう〜
248 : >>247 思い込みによる 脳内錯聴体験なら 誰でもしてるだろうよw それをあたかも 「実際に音が変わったと変わった」と喜んで 信じ込み 電線病に罹って一生カモネギ状態のうすらバカか それとも 何故音が変わるのか? 何故変わって聞こえるのか? を 「調べて自分の頭で考える」(=工学的に何にも変わる理屈も根拠もない) 「実際に試してみる(=ブラインドすればことごとく全滅)」 「ケーブルで音が変わって聞こえるのは心理的なもの(=プラセボ)」 ってことを理解する(=ケーブルなんぞ別に拘る必要は何もない) どうかの違いでしょ
249 : w
250 : http://blog.venetor-sound.com/?eid=5 こんな記事あったんだな
251 : >>250 いい記事だね
252 : >>250 定量的な議論が全くない。 エッセイとしかいえない。
253 : >>250 まるで感想文だな エロ本の幸せになるアクセサリーとなんら変わらんw
254 : ガキの感想文みたいな反論しか出来ないんだなアンチって オーディオをそもそもやってないこじきだからしょうがないけど
255 : >>254 ある意味しあわせな連中だよな 知ってもカネがかかるだけだし
256 : 必死に否定しないと自我を保てないんだよ 「ぼくちゃんのシステムは完璧なんだ!(これ以上お金かけたくない)」 もしくは余所の板から来たオーディオに興味の無い人間
257 : >>254 アンチってどっちのこと言ってるの? 科学を批判する変わる派のことか?
258 : ある程度の理系院卒なら誰でも知ってることだが、 この世の現象で研究や科学の未開の領域のなんと多い事か
259 :  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O 山'`´‘火ソ と思う高卒であった ノ____ l l | ⌒ ⌒ | ミ ヾ丿 ・ ・ | ミ l,l ∪ l,l ヽ ー― / /ヽ___/\ ノ ̄:::::::ヽ></::::::::: ̄へ そ::::::::::::::: く H Y:::::::::::::::::そ ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《 |:::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::|
260 : >>259 は未開の領域などわずかしかないって思ってるらしいw
261 :  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O 山'`´‘火ソ と思う中卒であった ノ____ l l | ⌒ ⌒ | ミ ヾ丿 ・ ・ | ミ l,l ∪ l,l ヽ ー― / /ヽ___/\ ノ ̄:::::::ヽ></::::::::: ̄へ そ::::::::::::::: く H Y:::::::::::::::::そ ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《 |:::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::|
262 : ノイズ減って相対的に体感する音の輪郭がクリアになるという簡単な説明ですら理解できないオツムはむしろ財産
263 : >>262 ある程度の理系院卒ならノイズが減って音の輪郭がクリアになる事を 誰でも証明できるのですか?
264 : www
265 : 何由来のどんな種類のノイズで、音の輪郭とは何かというのを、そこそこ定性的に示してないのに 理解もクソもあるかw
266 : 一つの仮説としては結構いけてるセンじゃね? 定量的な評価はその仮説にそってやりゃいいんだし。 定性的なとこで言えば AC電源--PC--USBケーブル--USB DAC--ラインケーブル--アンプ--AC電源 ってかたちでループが出来てるわけで、DACやアンプの高周波アースが しっかりしてりゃ大丈夫だけど、現状じゃノイズフロアが上下しても 不思議は無いわな。 >>262 > ノイズ減って相対的に体感する音の輪郭がクリアになるという簡単な説明ですら理解できないオツムはむしろ財産 筆者の皮肉なんだろうけど、言ってることは逆で、ノイズフロアの上昇がディザ的作用で 一見よくなったように聞こえると予想してるんだろ。 PCなんて盛大なノイズ源なんだし、USBアイソレータか、USB DDC-光SPDIFあたりで 上記ループの外に外に出しちゃうのが正解だと思うのだが…
267 : >>66 ID:6yPrRw+x大先生のご登場を心待ちにしております。
268 : オクの2股の自作、使ってみたけど元気さは増すね。フルテックのフォーミラ2に近い感じかな
269 : 俺も二股探してるんだけどiFi Audio GEMINI使ってる奴いない? この前高くなったと聞いて二の足踏んでる
270 : >>269 そんな代理店ボッタケーブル使わなくても二股ならエルサウンドのヤツで十分
271 : エルサウンド気になるなぁ。今のSUPRAにはかなり満足してるからいいんだけど
272 : 信号線のみでいける場合にも二股の方がいいのかな?
273 : SUPRAは澄んだ音だよね
274 : >>248 ID:gX10mRSu バカモンNo.84 「バカ・アホ・ニゲタ」 生きていたw
275 : USBケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなwww
276 : そんなん居たら詐欺ショップはしごして営業出来るわ。 詐欺ショップのカリスマ教祖も聞き分け出来んのに。
277 : はしご営業wwwwwwww
278 : あさからID使い分けて自演か ニートは暇でうらやましいな
279 : 詐欺業者の自演は綺麗な自演てかw ボロ儲け羨ましすぎる。
280 : じゃあいい音質のケーブルつくってみて
281 : わずかな差を楽しむか、無いも同然とするか、価値観の違いですね
282 : 激変ポエムで無限のぼろ儲けを愉しんでいるけどね。詐欺ショップは
283 : 具体的に企業名と商品名を挙げない誹謗中傷には何の価値も無い
284 : >>283 誹謗中傷とは被害妄想甚だしい ただ事実を言ってるだけ
285 : 事実であれば堂々と公表できるでしょ 何ら確証も事実を裏付けるデータも提示できないから言えないのかいw
286 : 詐欺ショップwww
287 : >>285 「何ら確証も事実を裏付けるデータも提示できない」ってw ケーブル聞き分けの実証もせずケーブルの効果も保証できないオーディオ業者は 詐欺業者ってことが言いたいんだろ。 その通りやんw でも、まともな商売をしてるオーディオ業者の方が圧倒的に少ないな。
288 : >>271 エル使ってるけどアマゾンのよりは明らかに音いいよ 少なくともうちの環境ではね オヤイデも買ってみたけどこっちは失敗だったかな
289 : オーディオ用のケーブルって作り雑で強度不安なの多いよね エレコムとかの数百円のケーブルの方が作りいい
290 : 結局、何の確証も事実を裏付けるデータも持ち合わせてないから 企業名と商品名を公表できないわけね・・・ それじゃ、詐欺業者のネット活動と同レベルじゃないかw それとも、自分がどれだけ騙され続けたか自慢でもしてるのか?
291 : クリプトンのオーディオ用USBケーブルってどうだろう? ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201103/04/28045.html
292 : >>291 詐欺にきまってんだろ
293 : >>291 それなり 構造的にも潜在的にもアコリバのやつで十分じゃないか、見たいな
294 : 2Mで1万以上は出したくないので 無難にGOURDのケーブルにするか上海問屋のにするか迷う 上海問屋のは値段以上によかったりする時もあるからな・・・ まぁはずれも多々あるけど
295 : 2M?
296 : どうしても最低2m、余裕もったら3m必要な環境 GOURDで3m直で注文しようとしたら送料800円だと・・・再度悩む
297 : >>296 ELECOM USB2-FS ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb2-fs/ ・Certified Hi-Speed USB ・ノイズに強いRイトコア内蔵ケーブル(Rイトシース) ・ツイストペアケーブル(通信線) ・金メッキピン(コンタクト) の3mでいいだろ。淀で¥630.-。使ってるけどなかなか良いぞ。
298 : 長いならBELKINや安いので十分だな 1.5以上は安いのにしといて他の所に金かけるべき
299 : こんなスレあるのか
300 : AudioQuestのUSBケーブルにUSB 3.0対応モデル http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130913_615446.html
301 : >>300 うんこケーブル買う奴いんのかよw
302 : >>297 オーディオメーカーなら\8,000/mといったところか
303 : >>300 ダイアモンド買いたいね デジケー弄る程度の余裕があれば
304 : 「Diamond」が1.5mで91,350円 貧乏人には買えないよ てか、糞スピーカー買い換える方がお得w
305 : ケーブルに9万も使う層はスピーカーとか何十万かけてるんだろうな
306 : いいスピーカー買うともっといける!という謎の探究心が生まれ この辺りにも手を出してしまうかもしれない
307 : >>305 カルト宗教みたいなもんだからね
308 : まぁ数百万のスピーカー使ってたら ケーブルも良くしたいってのはすごく分かる
309 : >>304 そこでスピーカーが安物だとしか思えないあたりがオーディオもしてない奴の妄想の限界
310 : だいたいスピーカーはアナログだろうが そりゃはっきり音の変化あるけど デジタルケーブルなんかそんな変化ないもんに9万とか もう音質とかより見栄張りたいだけじゃん
311 : >>310 スピーカーじゃなくてスピーカーを繋いでるDACに決まってんだろ・・・ これだから持ってない奴は
312 : 高いケーブルに変えると、 どんな理屈で音が微妙に良くなるんだ? ケーブルで都合よくビットが変わるのか?
313 : >>312 >>250 でも読んでこいよ
314 : >>313 読んだけど、トンデモだったよ
315 : >>313 おかるとピュアヲタって、こんなの読んで信じちゃうの?
316 : >>313 >>250 の記事ではPC-USBケーブル経由で「グランドを汚す可能性」があって それがケーブルによって汚し方が違ってくるので、出音に違いが出るのではという 仮説を提示しているのであって、オーディオ向けとされて売られているケーブルで "改善する"とは述べらてはいない。 で、高音質化を目指すのであれば、できるだけグランドを汚さないようにすべきなのに かかわらず、ざっと見た限りではオーディオ向けとされて売られているUSBケーブルで それを意識したものがいまいち見当たらない。 その観点からいえば、>>297 の ELECOM USB2-FS は、"できるだけグランドを汚さない" 方向で作られてる。 まぁ、それで聴感上改善するかは実際にやってみるしかないんだけどさ。
317 : 「汚す」とか もうトンデモ臭満載w
318 : いやぁ、DACのアナログ段とか、プリメインアンプとかって、多層基板一面ベタアースに なってりゃいいけど、出力段のエミッタフォロワに数百MHz-数Ghzのノイズが乗ったら、 動作に影響出るだろ。OPアンプICもけっこうもやばそう。 つか「アースを汚さない」っつーのは電気回路の基本。
319 : >動作に影響出るだろ。OPアンプICもけっこうもやばそう。 どう動作に影響でるの? そんなに出て欲しいの?
320 : >>318 その仮説も基本も間違っちゃいないが、事実とは違う。 実際にはDDC-DAC間を2個の低容量パルストランスで絶縁しても音は変わるし、 5Vbus、GNDはPCと直結で、D+D-差動シグナルラインにコモンモードノイズフィルタを掛けるだけでも、 音はうんと良くなる。 つまりアースを汚すから音が変わるというその仮説は間違ってる。 音を良くするアプローチを併記してない理屈は信用しない方がいい。 実回路で検証もせずに勝手な想像だけで書いている可能性が高い。
321 : >>311 じゃあDACと書くべきだしどっちにしろスピーカまではアナログだろw
322 : >>321 デジタルケーブルのスレでケーブルって言ったらデジタルケーブルを使う部分の話に決まってるだろ 頭使えよ
323 : 高品質=高音質ではない。 ただケーブルの材料等が高価であったり 製造過程が多かったり耐久性が良かったりするだけ。 ケーブルを変えたら音が良くなるかもしれないが、 高価なケーブルにして音が良くなる保証は全くない。 まさに自己満足の金持ちの趣味です。 貧乏な私はケーブルに金をかけれないので他にお金使います。
324 : >>323 デジケーで音が変わるようなら いろいろ誤作動がおきて世界が終わってるよw
325 : 結論 USBケーブルはエレコムで十分
326 : USBケーブルで音が変わるわけないと思ってる人は、ココ 読んでみるとよい ttp://www.yung.jp/bony/?p=2072 ninoという人が優しく丁寧な解説を投稿したものが掲載されているよ
327 : 詐欺ショップがんばれ
328 : >>326 無駄でしょ この人達アナログケーブルや電源ケーブルですら変わらないと思ってるもの
329 : >>328 www
330 : >>326 それで、このダラダラ長いブログのどこを読めばよいの?
331 : >>328 詐欺でしょ
332 : 厨ちゃん達って デジケーの話してるいつのまにかノイで音が変わるって話をすり替えるよねw ケーブル由来のノイズがどれだけ発生するかとかは一切論じないのに プププ
333 : >>300 Diamondのレポよろ
334 : USBケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなwww
335 : 自分の経験だが、Firewireのケーブル、 サンワサプライのにデイジーチェーンで繋いでたDVD-Rレコーダー、書き込み中に結構な頻度でエラー起こして盤を無駄にしてたけど、こんなもんだと思ってた。 偶々Belkinのケーブルに替えたら途端にエラーが起きなくなった。電源ケーブルは安くていいの買ったりはしてたが、Firewireでこんな経験するとは思わなかった。 高品質な物って、必要だと思ったよ。 まあ、音質はどうかと言われると否定側かも知れないが、こういう世界があるんだなと。
336 : 俺もAudioQuestの緑で似たようなことあった ドライブそのものが認識されないっての なんか微妙にコネクタが小さいような感じでゆるゆるなんだよね 認識されてもすぐに書き込みエラーになった 安いエレコムに変えたらちゃんと動作したよ
337 : AudioQuestのはモノとして粗悪品だからマジで気をつけたほうがいいよ 音はしらんけど
338 : USBケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなwww
339 : まってろ詐欺師 ID:6yPrRw+x の軌跡 >>66 >投稿日:2013/04/08(月) 13:27:02.27 >今週末か来週末にでも調べてやるから待ってろ wktk pgr
340 : 毎度の詐欺テストだったりして
341 : オーディオ関係ではないんですが、 持ち運びに便利な巻き取り式のA-BタイプのUSBケーブルで、長さ1.5m以上を探しています。 どれも1m以下しか見付けられずにいるんですが、ご存知でしょうか? 宜しくお願いします。
342 : >>341 USB スリムケーブル 2M ブラック AUS20BK ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000G2XTTQ みたいな極細でやわらかいUSBケーブルを買って、 ◆かんたんコード巻き 電気のコードをすっきり巻き取り ttp://www.konna.jp/shop/goods/A140.htm みたいなので巻き取ればいいと思う。同じような構造の巻取り器はうちの 近所の100均にもあったので100均の方がお得だね
343 : >>342 ありがとうございます やはり、1.5m以上は無いですよね? ってな訳で、なるほど、自作ですか 先ずは、100均に行ってみたいと思います 肝心なUSBケーブルですが、どのメーカーでも同じですかね?
344 : >>343 細さに関しては各メーカーによってまちまちだと思うので各メーカーのHPで 線径を確認すればいいと思う 後、巻取りで一番大事なのは線の柔らかさなのでこればかりはできるだけ手にとって 見るといいと思うんだけど、パッケージの開封はできないでしょうから難しいかな メーカーに電話した方が早いかも
345 : >>344 ありがとうございます 例えば、エレコムの USB3-ABシリーズと USB3-ABXシリーズだと、 認証も違ってくるんですね? 大きな違いは、2or3重構造みたいですが、 やはり、認証があるだけに、伝送品質にかなり差があるんですかね?
346 : 音は変わらんよ 取り回しや耐久性の違いだけ
347 : ケーブルは糞でもいいがコネクタは徹底的に高級にしてほしいな
348 : >>345 ねーよ マヌケw
349 : >>345 なんでUSB3.0?USB2.0の機材には使えないんですけど。HDDとか制作機材をつなげるのかな? 認証通ってるのはノイズ対策されたシールド強化バージョンなので高速HDDをつないで限界近くまで性能を 出した時にシールド無しのと比べて転送速度に差が出ます ピュアオーディオ的音楽データの転送にはUSB2.0でも全然余裕なので 巻取り器に巻いて使うので2重の細い方で2mでいいんじゃないでしょーか? 2重シールドでも十分だと思います
350 : 詐欺師おはよう
351 : さすがにここは、「USBケーブルで音が変わる」なんていう詐欺師が出てきても騙される奴はいないみたいだねwww
352 : >>346-349 ありがとうございます オーディオ機器用途ではなく、普通にPC用途でのUSBケーブルなので、3.0で探しいました 取り回しかノイズかですね
353 : >>352 マトモに回答してるのはコテの人だけだよ あとはIDで検索してみりゃわかる
354 :2013/10/21 >>353 はい、アドバイス有り難いです
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