ELAC part19

1 ：2013/03/07 〜 最終レス ：2013/10/22

official web page;
http://www.elac.com/
http://www.yukimu.com/
http://www.yukimu.com/elacFrameset.html
past logs;
01：http://music.2ch.net/pav/kako/999/999788987.html
02：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023378828/
03：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046836670/
04：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054035112/
05：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067352287/
06：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085409187/
07：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089463858/
08：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/
09：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110001411/
10：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133607733/
11：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168597248/
12：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192081494/
13：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230469245/
14：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245683080/
15：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272688668/
16：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1302438796/
17：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321282890/
18：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334052770/

2 ：

前スレが981で落ちちゃったので立てました
980超たら24h以内に書き込み無いと落ちちゃうから、1000近くなったら注意しないとダメですね

3 ：

>>1-2　乙

4 ：

ここのスピーカーとデノンのアンプ使ってる人いる？

5 ：

昔ここのスピーカー聴いたら音量デカいせいかシャリシャリしててとても聴けたもんじゃなかった
あとマイナーチェンジが多くて買い時がわからｎ

6 ：

アンプやソースを選ぶスピーカーの筆頭だからなぁ

7 ：

chordのアンプが意外と合う
ソースは選ばないかな、ELACの癖が合えばなんでもオールマイティに使えると思う
まあ機種によるだろうけど

8 ：

>>5
JETツィーターVになったBS192やFS197やBS403、FS403などは十分聴けるよ

9 ：

>>1乙です

個人的に今回のJET Vモデルをホームシアター用途として使ってる
とにかくスピード感があるから音が聴いてて楽しい

10 ：

>>9
スピード感っていい表現だな
俺は247beだがまさにそんな感じ
おかげでオデオ沼にハマってしまった。。
もし330がリニューアルとかするんなら速攻買っちゃいそう

11 ：

どうせならFS407買ったれと思って試聴行ったら思ったほど403と407の違い分からなかった
寧ろトールボーイ故の低音がないほうが新型JETにあってるかもしれん
なんか意気消沈してケーブルだけ買って帰ってきた

12 ：

330は今のままで完成度高いから中々ヴァージョンアップしない
CE買っちゃえよ

13 ：

>>10
247beと確かに自分も悩んだなぁ、結局田舎だから比較視聴せずに勢いで買っちゃったんだけどさ・・
330シリーズも確かに気になったｗ
新しいジェットはやや聴きやすくなったイメージだね
派手な高域は少し和らいだけどキツさも電源ケーブルやスピーカーケーブルで調整しなくても
聴きやすくてバランスが良くなった気がする
ただ、未だにどこかホームシアター用途だとオート調整してEQで音を整えても
わずかに薄い帯域があるような気がしなくもない
ただ、他のメーカーより綺麗な澄んだ音が出るからメリットも多いけどね
>>11
FS407よりBS403の方が『ELAC的な良さ』があるみたいなことを
書いてるのを何処かで見かけたような
低域が出るとその分聴覚的に高域が目立ちにくくなるからかもね

14 ：

ギャルがBS403新品でお買い上げしてた
なんか243中古探してたから負けたきぶ

15 ：

BS403を選ぶようなよく分かってる女性をギャルと呼ぶんじゃありません！

16 ：

つか243中古狙うくらいの予算があればもう少し頑張れば403買えるじゃん

17 ：

243LTDは良いものだぞ
俺は403LTD待ち

18 ：

DQNを惹きつける何かがあるんだろ
震災で避難者受け入れだとか言って
女性に性犯罪を働いて逮捕されたやつも
ネットでELACを自慢してたしな

19 ：

はい、次の患者さんどうぞ

20 ：

310ib購入記念age
音も良いけど、質感もたまらんw

21 ：

量販店で249BEってのを聞いて気に入ったんだけど、部屋が狭いので買うとしたらブックです。310か330で満足できそうですか？

22 ：

マンションなので低音は程々で大丈夫です。

23 ：

>>20
おめ。
エージングは時間かかるし、セッティング苦労するから
気長に取り組んでね。
by310IBユーザー

24 ：

>>21
両方以前使ってたけど330買えるなら330の方がいいよ
低域に余裕があるし立体感も上
310はどうしても小さすぎる筐体が無理して鳴らしてる感を感じさせることがある
まあ値段なりにと考えれば310ibは20万円以内のベストバイブックシェルフSPのひとつだとは思うけど

25 ：

>>24
早速ありがとう。参考にするね。

26 ：

403が20万で買えるからなー15万前後ならもう少し金貯めて403行きたいところだ

27 ：

BS403は性能が一歩抜けてる
下位モデルのBS192もいいけど、買えるなら間違いなくこっち

28 ：

何の具体性もないステマレスじゃ購入予定者の心には響かないぞ販売店君

29 ：

>>28
かわいそうな人だねあなた。

30 ：

>>28
403を聞いてきたら良いよ
407は要らんが403は頭一つ同じ価格帯から抜けてる

31 ：

なんか痛々しい人たちがいるな

32 ：

>>31
ELACは世代交代のサイクルが比較的早いから
新機種が出るとすぐそういうのが沸いてくるのよ
道端の犬のウンコだと思ってスルーしとけ

33 ：

ボク一言も発してないのにウンコなんて酷いよ

34 ：

価格帯から抜けてる機種なんてないことは少しスーピーカーオーディオをかじってたらわかる筈だけどねぇ
序列を付けていけば良い機種群というのは確かにあるけども
最後は自分好みの音に左右されてしまうだけだし

35 ：

>>34
内外価格差のせいか明らかに国内流通価格でクラスが落ちるのはたまにある

36 ：

247無印からミニマヴィンデージに変えたがやっぱ、330にしとけばよかった、かも(>_<)

37 ：

403買っちゃった

38 ：

あーあのジーンズのなんだっけ、リーバイス？

39 ：

試聴機会なく、初エラックで403買ってみた。
ツイーターの音の、空間上下方向の広がりがないね。
前よりマシ？でこの程度。耳の高さに合わせて設置。

40 ：

リーバイスと言えば５０５だろｊｋ

41 ：

>39
指向性はエージングでどんどん変わってなくなっていく
最初はそんなもの

42 ：

変わらんよ、エージングを言い訳にするのはオーディオ屋の常套句

43 ：

エージングというより、慣れだな。しばらくすると、今聞いている音が自分の基準になっちゃうから、こわいんだよな。

44 ：

>>39
知ってるとは思うけどスピーカーをしばらくの音で判断はしない方がいいよ
ELACなんて特にツイーターは最初しょぼい音でドンドン良くなっていく
42みたいな変わらんとか言い訳だのいうヤツは無視して1ヶ月くらい経ってやっと判断できる音になる
ユニットだってしばらくは硬くて全然震えないスピーカーもあるからね
>>43
それは最初思ってたけど正しい部分と違う部分もある
新品スピーカー買って家族に旅行に言ってる間に鳴らし込んでおいてもらったけど
別物になるからね。ただ慣れも当然あるね

45 ：

>>39
そもそもが底面バスレフな上にツイーターも指向性強い機種だから置き方によってはマジでこうなるかもしれない

46 ：

403初めて聞いた時の印象が、サーチライト。
とりあえず向けた方向に音が飛んでいく。
音場というか、広がり方は243BEの方が良いよ。

47 ：

403の置き方・・・180×90の作業テーブル上、30インチ液晶の両脇に、ぽいっと。
PCからの音出力用途。
ツイーターの音は、指向性ゆえに、だ耳的には、テーブル面からの反射は
さほどなさげ。

48 ：

>>46
同意、やたら指向性が強いと思った
と同時に243BEから買い替えする必要もないなと思った
で、比較した243はうちで鳴らしているよりも朗々と鳴っていた・・・
やっぱりアンプ変えよう、せめて同価格程度のものに

49 ：

ハイルドライバー自体の特性なのかね

50 ：

BS192はどうですか？
今はD-112EXLTD使ってます。

51 ：

クロック入れたDACから、405ペアの倍価格程度のアンプでならしてるけど、
1ｍ距離でテーブル上設置、諸事情で諸氏よりかなり小音量再生。
ツイーターの指向性の件は見た目、横方向改善優先っぽいね。

52 ：

ELACは指向性で設置が・・・を問題にしすぎる奴は自分で使ってない
そもそもスピーカーに設置は最重要だけれども、
エージングで指向性が変わるのは３ヶ月も使えば誰でも分かる

53 ：

>>48
俺はヘッドフォンで聴く事も多いのでA-S2000を選択。CDPはマランツ。
解像度が高く、高域から低域までしっかり出るけど、クリア感が高すぎるので
音質が悪いCDは、余計悪く聞こえる。こでれも問題ないが
243BEと合わせるなら、9000Rか2000REが無難だと思う。

54 ：

っていうか数カ月前にBS403買ったが、
新型ツィーターのおかげか今までのようなELACのキツイ音が改善されてるし
音の広がりや指向性も以前のモデルより随分と改善しててこの良い変化に喜んでるんだが
ここで1・2人に指向性が強いとか言われてて首を傾げる・・・
本当にちゃんと数ヶ月エージングされた物をまともな環境で聴いてるのかね

55 ：

単に慣れただけじゃないの、耳が
単純に並べて比較したらそう思ったというだけさ
真偽ままならぬというなら、243BE買ってあんたが試せばいい

56 ：

以前403購入報告したものだけど、JETVは以前よりも癖が無くなったと思う
単純な分解能とかの性能は向上してるのを感じたけど、以前のELACらしさは薄れた印象で、
それが好きだった人には「？？」という印象になるかも

57 ：

ＪＥＴのころって4，5年前のモデルとすら全然音が違うんじゃないの
機種ごとにも音違うでしょ

58 ：

ああ、新作搭載の「JET V」のことか
最近のだと310IBや243BEとの比較だけどそんな変わったとも思えないけどな
元々固めのさっぱりした音だかららしさっていうのもそんなないでしょ

59 ：

>>58
そう？自分は以前JETIII搭載したのは310.2/330/602と持っていたけど、そのどれとも違うと感じたけど、
310IBや243BEのJETIIIは以前のJETIIIとは違う（改良）んだろか
そういやステサンで507のJET（IIIの改良版の模様）が以前のJET臭さが消えて云々

60 ：

途中送信してしまった
云々あったから、ひょっとしたら310IBや243BEはマイナーチェンジものなんだろうか

61 ：

何度もゴメン、330は330.3ね
この310.2/330.3/602の高域（JETIII）にはどれも共通するものがあると感じていたから、
JETVの403にはそれが無くなってて「あ、随分と変わったな」と感じたのね
ちなみに507は店頭試聴だけしたことがあるけれど、403に共通する傾向の、
以前のELACらしさの感じられない癖の抜けた印象の音だった

62 ：

>>55
単純に243BEに慣れたんじゃないの、耳が
今までELACに色々言ってたお店も絶賛してるように
モデルより色んな箇所良くなってるから是非BS403買って試してね

63 ：

全く話題に入ってこない192持ちの俺涙目

64 ：

>>61
330.3はかなーり昔ELACにそんな興味がなかったころ聞いたがモコっとしたやや広がりのある音だったと思う
低音がボワついててJETどうこう以前に今とは別のメーカーみたいな音だったね
そのへんと243や310IBの音とすらえらい違いがあると思うよ
>>62
店の売り文句？
あ、やっぱり宣伝だったのねｗ
もういいよ出てこなくて

65 ：

>>64
そこまで頭が悪かったとは

66 ：

木目好きとしてはBS403の木目カラーが格好良くて気になる存在ではあるんだが
ブックシェルフに底面バスレフってのがどうも好きになれない

67 ：

403はブックシェルフなのに結構低音出るからね
そこそこの広さしかない部屋に入れる場合は背面や左右の壁の影響受けにくいので
有効だし効果高い

68 ：

>>64
>低音がボワついててJETどうこう以前に今とは別のメーカーみたいな音だったね
いや、それはアンプかセッティングの問題じゃないかと思う
330.3はそれまで330シリーズで問題視されていたウーファーがマグネット等の変更で一気にブラッシュアップされ、
うちの環境で比較した限りじゃキレだけ見れば602以上（602のウーファーは旧型）だったから、
あのユニットでボワつくというのはちょっと考え難い

69 ：

ID:J0m0eqhZが403ホルホル馬鹿か
NGしとこ

70 ：

243だけでも、BEと、それ以前のバージョンは結構傾向が違うよ。
243BEは、依然と比べて同じJET3なのに、高域がキツいのは、かなり改善されている。
このモデルの不運は、同価格帯より安い所にCM5がある事。247にもCM9が有る。
単純にユニットからでる音自体はCMシリーズの方が高分離なんだが、
BEは今までのELACに無かった音場の広がりが感じられて、CMがキツイと感じられる
人にはベストバイだと思う。403は、以前のELACの特徴を持ちつつ基本性能が
上がっている感じだ。

71 ：

>>69
必死だな

72 ：

確かに必死だな
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 10:01:53.34 ID:J0m0eqhZ [1/5]
っていうか数カ月前にBS403買ったが、
新型ツィーターのおかげか今までのようなELACのキツイ音が改善されてるし
音の広がりや指向性も以前のモデルより随分と改善しててこの良い変化に喜んでるんだが
ここで1・2人に指向性が強いとか言われてて首を傾げる・・・
本当にちゃんと数ヶ月エージングされた物をまともな環境で聴いてるのかね
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:10:39.35 ID:J0m0eqhZ [2/5]
>>55
単純に243BEに慣れたんじゃないの、耳が
今までELACに色々言ってたお店も絶賛してるように
モデルより色んな箇所良くなってるから是非BS403買って試してね
65 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:49:27.40 ID:J0m0eqhZ [3/5]
>>64
そこまで頭が悪かったとは
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 19:03:21.53 ID:J0m0eqhZ [4/5]
403はブックシェルフなのに結構低音出るからね
そこそこの広さしかない部屋に入れる場合は背面や左右の壁の影響受けにくいので
有効だし効果高い
71 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 22:14:07.75 ID:J0m0eqhZ [5/5]
>>69
必死だな

73 ：

192のホワイトカラーほしいな

74 ：

>>72
うざいのでよそいってくれ気持ち悪いよ君

75 ：

243BEとSa3.0の組み合わせ気にいった

76 ：

その程度で根に持ってカキコ晒しとかなんか怖いなｗ
てか別に72が持ってる243BEを馬鹿にしてるわけでもないのに
それを「403褒めはやっぱり店の宣伝だったかｗ」とか言うからツッコまれて当然でしょ。
とりあえずどっちもいい機種なんだし君等の争いなんてどうでもいいから平和にいってくれな。

77 ：

そんな暴かれた本人丸出しのレスもいらんがな
必死なのはわかったからはよ寝とけ

78 ：

77ため息出た。かわいそうな子だね。

79 ：

誰かFS197持ってる人いない？
いたら是非感想を聞かせてほしい

80 ：

妄想が入ってまいりました
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/07(日) 01:31:32.91 ID:a7dhAV8N [1/2]
その程度で根に持ってカキコ晒しとかなんか怖いなｗ
てか別に72が持ってる243BEを馬鹿にしてるわけでもないのに
それを「403褒めはやっぱり店の宣伝だったかｗ」とか言うからツッコまれて当然でしょ。
とりあえずどっちもいい機種なんだし君等の争いなんてどうでもいいから平和にいってくれな。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/07(日) 01:57:38.23 ID:a7dhAV8N [2/2]
77ため息出た。かわいそうな子だね。

81 ：

BS192はどうなの？

82 ：

ユーロ円130円越えたからここも値上げしそうだね
短期的にはユーロ安にいったん振れると思うけど

83 ：

というか今年になって代理店はなに供給絞ってんの？
モノ売るなら欲しい客がいたらはいどうぞ！って渡せる準備してなきゃ

84 ：

310IBと403って価格帯がほぼ一緒なんだけど
音も同格なの？
それとも403の方がやや大きくて新しい分いいの？

85 ：

ほとんど変わらんし、同格と見ていいよ
実際鳴らした感じは変わるけど
403のほうが低域がボワつき気味

86 ：

>>84
同格って言われてもお前がどんな風に格付けしてるかしらんがな
値段だけみて新しいモデルでもかっておけ

87 ：

>>84
音聞いてきて好みで選ぶといいと思うけど
俺はBS403の方が音はこの好みでセッティング面でも310より403が使いやすいと思った
403はELACの中では誰にでも薦めやすいし今はコスパも良くて他メーカーと比べてもなかなか優秀

88 ：

はいはい単発単発

89 ：

ID:oE9FYnvm

90 ：

>>88
いつもの403ホルホル君だからほっとけ

91 ：

>>88 >>90
分かりやすい自演だな。つーか誰かと勘違いしてるし、
どうせ最近このスレ荒らしてる例の243BEユーザーなんだろうけど俺まで巻き込むなよ

92 ：

http://www.i-fidelity.net/en/test-reports/hifi/elac-bs403/seite-1-testbericht-elac-bs403.html

93 ：

自演する奴に限って相手も自演だとすぐ主張する法則ってか
まあたいがいにしとけよ

94 ：

自分が持ってる243BEが最高って思ってりゃそれでいいのに
いちいち403や他のスピーカー叩く意味が分からん

95 ：

なんかヘンなのが居ついてるな
てか、２４３なんて誰も出してないのに妄想交えて見えない敵と戦ってたらID変えてる意味がないぞ

96 ：

243BEで少し書いたけど、このスレに書き込んだの、これと
>>53、>>70だけよ？

97 ：

>>96
BS403のみに異常に執着してる人が独りで敵作って戦ってるだけかと
一方通行な奴なんて誰も参考にしてないし、ほっといたらいいよ

98 ：

>>96
そもそも243にこだわってる奴ってこの人の事でしょ→>>97

99 ：

>>96
243BE大好き君はこいつ。俺も平和に行けって書いたらなぜか晒されたんでやり返しとく。抜粋
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/04/06(土) 00:35:21.40 ID:0HcRpHPd
同意、やたら指向性が強いと思った
と同時に243BEから買い替えする必要もないなと思った
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/04/06(土) 13:43:46.13 ID:0HcRpHPd
単に慣れただけじゃないの、耳が
単純に並べて比較したらそう思ったというだけさ
真偽ままならぬというなら、243BE買ってあんたが試せばいい
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/04/06(土) 18:33:45.03 ID:0HcRpHPd
低音がボワついててJETどうこう以前に今とは別のメーカーみたいな音だったね
そのへんと243や310IBの音とすらえらい違いがあると思うよ
店の売り文句？ あ、やっぱり宣伝だったのねｗ もういいよ出てこなくて
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/04/01(月) 18:51:55.89 ID:jULwQ16r
何の具体性もないステマレスじゃ購入予定者の心には響かないぞ販売店君
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/04/15(月) 09:33:03.54 ID:oE9FYnvm
ほとんど変わらんし、同格と見ていいよ
実際鳴らした感じは変わるけど
403のほうが低域がボワつき気味

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