サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 53 ■ 山水

1 ：2013/07/27 〜 最終レス ：2013/10/22

SANSUIについて楽しく語り合いましょう。昔話でもOK。
フィッシング、IP取得目的のリンク貼る奴に注意。
【主なメンテ先】(50音順)
ＡＭＰ修理工房
http://amp8.com/
ＡＭＰ修理センター開設
http://www.geocities.jp/tsoka/index.html
アンプのアクアオーディオラボ(aqua-audiolab.)
http://www.aqua-audiolab.com/
イシノラボ
http://www.ishinolab.com/
山水サービス代行
http://www.s-service-daikou.com/index.html
山水電気九州スポット(株式会社オーディオ・サービス・エンジニアリング)
http://www.audio-se.com/kyushu.htm
SANSUI（サンスイ）カスタマーセンター(株式会社IDK)
http://www.idkcorp.com/idk_sansui_index01.html
山水電気株式会社
http://www.sansui-jpn.co.jp/
修理工学
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=sanyo_firebird
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/?uno=ZmHg3BYzYzY

2 ：

【関連リンク】(50音順)
朝日新聞デジタル：サンスイの音色、ＯＢが守る　修理依頼絶えぬ埼玉の工場
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201302050519.html
wikipedia 山水電気
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%B0%B4%E9%9B%BB%E6%B0%97
オーディオ・スピーカー・イヤホンの専門ブランド-SAUSUI
http://www.sansui-doshisha.jp/
オーディオ回顧録
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html
オーディオ解体新書
http://www.kameson.com/audio/
オーディオの足跡
http://audio-heritage.jp/
SANSUI 07シリーズの系譜
http://page.freett.com/knisi/sansui07.htm
山水電気厚生年金基金
http://beauty.geocities.jp/kuniyasu_sister/
ダイナミックテストを飾った名機達
http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtest.html
民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
http://www.sansui-jpn.co.jp/ir/pdf/20120402minjisaisei.pdf

3 ：

【過去スレ】
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 52 ■ 山水 (前スレ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352268838/ http://www.logsoku.com/r/pav/1352268838/
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 51 ■ 山水
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334887196/ http://www.logsoku.com/r/pav/1334887196/
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 50 ■ 山水
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326834898/ http://www.logsoku.com/r/pav/1326834898/
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 49 ■ 山水
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1313845200/ http://www.logsoku.com/r/pav/1313845200/
サンスイのアンプは最高だョ♪2（実質48）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1278812626/ http://www.logsoku.com/r/pav/1278812626/
サンスイのアンプは最高だョ♪（実質47）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254846982/ http://www.logsoku.com/r/pav/1254846982/
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 46 ■ 山水
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1216902531/ http://www.logsoku.com/r/pav/1216902531/
テンプレ終わり。
前スレ埋めてから使いましょう。

4 ：

S-700XRってスピーカー知らない?

5 ：

知ってるけどそれがどうした（笑）

6 ：

2chが閉鎖されたら山水オヤジは何処へ行けば良いのかな？

7 ：

したらばにサンスイスレあるぜいっ

8 ：

907+ダイアトーンにしたら、音の抜けが良すぎてワロタｗ
やっぱ6畳間には持て余すなぁ・・・

9 ：

ダイヤトーンはハイが良く出るよな。
JBLの古いやつだとちょうど良いんでない？

10 ：

JBLときたら4311とAU-D607だろ
それもアテネッター2にセットして
70年代ロックをドスの効いた低音でドライブするのだ

11 ：

>>9
うん、特に女性ボーカルの高音がスゴい
アカペラの曲なんか最高だね。

12 ：

>>8
ダイアトーンはなんて型のやつ？

13 ：

>>8
DS-77HR。
907には荷が重過ぎる？妥当？
どうでしょマニアの方。

14 ：

D607XDのトーンボタンが接触不良で方チャンネルの音が途切れ途切れになるのが有るんだけど直す価値有る？

15 ：

>>14
価値なんて、使ってる本人以外判断できないっしょ。
お金かけても治したいのか、そんな金出せないのか・・。

16 ：

接点クリーナーとスイッチ連打で治るよ。
パネルとスイッチカバーの剥がし方、接点クリーナーの吹込み方に少しコツがいるけど。

17 ：

基本的にはどのモデルも寿命だから、直してまで使いたいかだけの話になってしまう。

18 ：

>>13
907ってただの907？
コンディション良好なら妥当かな。
アンプが格上だから77HRより1000か2000をあてがってもいいな。

19 ：

907+ダイヤが10畳を超える部屋でないと本領発揮しないだろうね。
特にダイヤはボリューム上げてなんぼってところが強い。
ダイヤでもDS-A5や、DS-200Z辺りから下の大きさのスピーカーなら6畳でも使える。

20 ：

>>13
DS-77HRは昔の入門SP 598クラスの後継モデルだから、同じく入門クラスのアンプ607と組むことが多かった
907では物足りな過ぎるのでは？

21 ：

>>18
αのほうです。重いですねこれ、本当に。
>>19
銭湯で野球をやるようなものでしょうか(^^;)
バランスって大切ですよね。
>>20
インテリアと合わせたくて黒ボディの個体を選んだのですが、スペックは確認しないとだめですね。
30ｋｇもあればそこそこ鳴るのかなと思いまして。

22 ：

いやいやスピーカーも結構重いから、ある意味バランスが取れていると思う

23 ：

>>21
8畳の部屋でα907i+DS-1000HRを使っていて、不満だらけだった。
それが14畳の部屋で鳴らすとあら不思議。
こんなに素晴らしい音って他で聴いたこと無いぞというくらいいい音で鳴り出した。
α907は良いですよ。
鳴りにくいっていわれるスピーカーでもちゃんとドライブ出来ます。
鳴らないっていうのなら、それは部屋が悪い。
だから部屋に合わせたスピーカーじゃないと、絶対に不満がでます。
で、それはα907のせいじゃないってことです。

24 ：

俺は907MRにダイヤのV3000
907は役不足過ぎる
だけど、土曜日の午後一時にテレビを点けてたら「寝られない」と怒鳴り込まれるので聴けない
真夏の真っ昼間に寝られないって言われてもな
引越ししたいわ

25 ：

>>24
「役不足」の意味ちゃんと解って書いているのだろうな？

26 ：

「失笑」を「シラケムード」なんて思ってる新聞社もあるけどね

27 ：

ああ、役不足ならそいつが立派なのに似合った役職に付いてないって意味だったか
すまん
能力不足なら良いか
どちらにしても大きな音駄目だもん

28 ：

V3000って再生周波数帯域が23Hz〜になってるけどスゴイじゃん
907でボリューム上げればホールトーンは勿論、周辺に居る人の気配まで感じられるな

29 ：

DS-V3000か、良いスピーカーだよね。
今、コレ作ったら、幾らくらいになるんだろ？
ペアで200万くらい？

30 ：

だね。

31 ：

>>27
謝る必要なし。使い方は間違っていない。
役不足（大辞泉より）
１ 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
２ 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な（の）感がある」

32 ：

まあ、熟語の使い方は置いといて
V3000は良いスピーカーだとは思う
原音再生とは思わないが、初めて音だしした時には鳥肌が立った
ダイヤの弱点はボロンがすぐに割れるのと、ウーハーのビスコロイドが硬化して低音が出なくなる事
ボロンは割れてないが、エッジは堅いな

33 ：

大きな音が出せないならDS-A3あたりに買い換えとけ

34 ：

６−８畳は、DS-1000ｘｘ、DS-2000ｘｘで十分じゃなかろーか？？？

35 ：

このスレ的には酷評されています907NRAを使っています。JBL4312Aと組み合わせてますが、年のせいか聴き疲れするようになってきましだ。
このスレにいらっしゃる諸先輩方々ならどんなスピーカーをチョイスされますか？
よく聴く音楽はフュージョン、ジャズ女性ボーカルなどです。
キレのあるベース、ボーカルの透明感が欲しいです。

36 ：

>>35
それアンプを買えるべきだよ

37 ：

>>35
DALIとかどうだろ？
M/Mとか907NRAで鳴らしたのを聞いてみたい気がするが・・
Lektor2とかが無難かも。

38 ：

うちはAU-X1111とL-540に4312Bmk2だけど、BGM的に聴く音じゃないかなー
気合入れでガツンと聞きたい時に・・って感じ。
普段はATOLL In100seとDynaudio Audience42すね。

39 ：

突然、話飛ばして申し訳ない。
かなり前の話になるが、山水に居たというのが、うちの設計部署に転職してきた。
自称オーディオマニアで自作のアンプで鳴らしていると聞いたら、そいつが山水で
設計者だったと思うのが普通だろ？
ところがどっこい。興味があるからいろいろ聞くと、どうも答えがおかしい。
本人は、どうせオーディオメーカーでない会社の人間になら通用するだろうと思っ
ていたようだ。
そこは、オーディオメーカーではないが、実はオーディオメーカーからの転職者も
いっぱい居たのが誤算だった。
つづく

40 ：

つづく　のかよ！！！！ｗ

41 ：

止めよか？

42 ：

確認してる暇があったら　　続きはよｗ

43 ：

パンツ脱いで待ってる

44 ：

まぁ山水で何をしていたのか知らないが、口だけは達者で単語も知っているから
弊社の電気屋は皆騙されてしまった、と思いきやオーディオメーカーで本当に設
計をしていた者には通用しなかったことは、想像するに難くないだろう。
その中に、ちょっと非凡な奴がいたことが、そいつにとって目障りだったのだ。
つづく

45 ：

わっふるわっふる

46 ：

何だ、自慢話か。詰まらん…

47 ：

>>35
>キレのあるベース、ボーカルの透明感
これがいわゆる聴き疲れする音なんだが、釣りか？

48 ：

35です。
38さんが書かれているみたいにガツンと音楽聴きたいときはいいのですが、JBLの前にゴリゴリ来る感じがちょっとという感じになってます。
釣りではなかったのですが釣りと思われてスレが荒れると嫌なのでこれでやめておきます。
レスくれた方、ありがとうございました。

49 ：

ムフフ、やっと多量のスピーカーアンプ類処分したョ
アンプで残したのはメインのAU-D607 2台他数台のみ、部屋片付いて嬉しいね♪ｗｗ
オーディオはマッキントッシュとかアキュフェーズにNS1000Mとか大物類はだいたい処分しましたが使ってる特にいいのだけは残しました。
今時のオーディオ機器あんまり進化してないようで昔のサンスイのアンプに追いつけないものが多い？ですが、
割りと最近買った中で特に良かったのはELACの小型スピーカー243LTD♪です、CD音源で聴くなら最強クラスか。
だいたいステレオサウンド誌評価で抜きん出た製品はいい音します♪
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2013/07/

50 ：

>>35
α907iでDIATONEのDS-A5を使っている。
DS-A5はボーカル（特に女性ボーカル）が美しい。
低音は少し抑え気味だけど、中高音に重点を置いているので、澄んだ音がする。
アコースティックが良いので、Jazzを聴くには持ってこいと思っている。
中古しかないけど、オクで買う値段だとお買い得なスピーカーだと思うぞ。

51 ：

>>35
あ、今回4312Dも処分したョ
結構売れ筋らしく買い取り価格いい方だったが
このスピーカーほど美女ボーカルに合わないSPも珍しいと思うほど
ELACとか聴いてみるといいねｗｗ

52 ：

あー、サンスイアンプは年代別10台ぐらい買って検証したんだが
オレ的ベストはAU-D607かな
D707、D907もたぶんいいと思う、それ以降は音が変わる
まあコンディションのいいDシリーズはほとんどないからね、探すの大変だがww

53 ：

その山水に居た自称アンプ屋だが、自分のシステムには自作のアンプが組み込まれていた。
それを見て驚愕したのだ。山水が売り出したアンプをさらに改良した普通は手に入らない贅
を尽くしたアンプだと想像するだろう。
つづく

54 ：

しないなぁ・・・

55 ：

>>51
あんたまだ生きてたか
大量処分とか生活も苦しそうだが
まあがんばれ

56 ：

>>53
ところが、山水ブランドでは到底発売できないような構成、性能、音で、
とても、ここの設計に居たとは思えない内容だった。

57 ：

>>56
プライベートでは仕事と違うことをしたいって思うのは普通でしょうｗ

58 ：

「趣味が仕事になった」か「仕事が趣味になった」ならともかくね。

59 ：

707MRだけど、セレクターを使わないポジションに
合わせると片chから全然音が出ない。
使わないポジションだから良いけど、いつまで使えるかな・・・
後継は本来なら、L-505UXとかE-260だろうけど、オーディオ熱も冷めてるし
マランツPM8004とかパイオニアA-50、ヤマハA-S700だと
かなりグレードダウンになってしまうよなあ・・・

60 ：

>>59
> マランツPM8004とかパイオニアA-50、ヤマハA-S700
使用するSpにもよるんだけどグレードダウンというよりもキャラが違いすぎて違和感でまくると思う。
Atoll In50seあたりにしておいた方が違和感なく楽しめるのではないかと・・
ソースは俺・・orz

61 ：

自分はただのマニアとは違う、技術を知り尽くしたマニアを主張している。
山水に居たことを、技術力があり耳が良い、を想像させる武器として使っているだけ。

62 ：

うぜーからバーッと書けよ。
その新人、皆で馬鹿にして辞めさせたんじゃねーだろうな・・・
あ？

63 ：

>>62
>あ？
って何？
過去にあったとか。やったとか。

64 ：

アキュスレのほうもお願いね

65 ：

たまにいるよな。こういう可哀想なやつ。

66 ：

ついにきた暴風雨！
いつもより大きな音出しちゃうぞ

67 ：

>66
周りの家の人、みんな家に居るから聴こえちゃうぞ！
誰もが出かけたがる、良い天気の方がチャンス。

68 ：

京都が凄いことになってるけどオーディオが水没した人とかいるのだろうか？

69 ：

>>55
ハハハ、まあみんな景気はよくないわけだが
オレ4月にね太陽光発電始めたからな、20年後の利益ウン百万♪とか？
今年は未来のお金でロス行ってパリにも行って今度はマニラとか
まあ最安チケットにホテルだけどね
車もアクアに変えたし、エコライフなかなかいいョ♪ｗｗ

70 ：

お盆のパリ写真↓特にいい音には出会わなかったが
モンマルトルの安ホテルの壁は塗り壁ライブでオレ好みってとこ
部屋の液晶テレビは東芝だったが、音はもうちょっと頑張らないとねｗｗ
http://photozou.jp/photo/list/2835654/7915735

71 ：

>>60
可能な限り修理して707MRで粘ろうとは思います。
しかし、それもおそらくは限界があると思います。
やはり30年くらいでしょうか。
その後はやはり前途の実売5-6万クラスに落とさざるを得ません。
可能性としてはデジタルアンプの駆動力に賭けたいところです。
電気代も安いですし。

72 ：

>>71
OHは？
俺今年アクアでOHして、キャノンケーブルにしたらずいぶんいい感じになったよ

73 ：

山水にいたという自称技師が、能率の低いフルレンジのスピーカにATTも介さ
ずリボンツイーターを足して、「凄い音になった」と大騒ぎ。
しばらくすると、「長く聴いていると頭が痛くなるんだが」と。
10dB以上の能率差があるスピーカをそのままパラで使うという人が、山水の
技術屋のレベルなのか、或いはそいつは技術者ではなかったかのどちらだと
思う？

74 ：

>>71
デジアンに手を出すなら、お試しでこいつを是非。
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/004001000014/
結構いけます。
見栄えを気にしないならこれで。中身は一緒らしい。
http://www.donya.jp/item/20886.html

75 ：

>>72
2009年サンスイSSでOHしたのですが、
それから少し片chがおかしくなってきました。
偶然、隣町に元サンスイSSがあって、
当面サンスイ製品の修理をやってくれるようです。
いつまで存続するのかはわかりませんが。
まあ、あと10年は707MRを使う予定です。

76 ：

>>75
俺は2011年半ばに片ｃｈ音出なくなって、
サンスイで修理したら翌年末にまた同症状が出たんで
長く使えるようにアクアでOHしたんだよね。
なんで10年といわず、行けるとこまで行くつもりっす

77 ：

修理してまで使い続けたいと思う電気製品って山水アンプだけなんだなあ
他の製品のように新しい方が高性能って訳じゃないからだろうが面白いね

78 ：

アナログ増幅回路はネタ出尽くしたからね。

79 ：

607F Ex、707G Ex、607Xのジャンク3台立て続けに直したけど、607Xのランプ切れとフォノイコDC漏れ以外は接触不良だけだった。
この頃のアンプはよく出来てると思うよ。

80 ：

>>79
コンデンサなどは劣化してたんではないかと思われますが
どうしましたか？

81 ：

>>80
607Xのフォノイコ出力カップリング以外は実用上問題なしレベルでした。
精神衛生上は交換した方がいいかもしれませんが。w

82 ：

>>79
すごいですね！
私も707Ｇを使っていますけど　最近片側(右）の音がひずむときがあります。
この場合どういった故障なんでしょうかね？
御教授願えたら感謝です。

83 ：

まずは、スイッチの接点不良を疑いましょう。電源を切って、スイッチを
数回動かすだけで直る場合もありますが、接点の潤滑剤が熱で飛んでしま
っている場合は、接点に傷を付けるので逆効果となります。
ボンネットを外して、中の埃の状況から判断すると良いでしょう。
接点潤滑剤は、外からではなかなか注入するのは難しいので、身近に信頼
できる人にやってもらうのが良いでしょう。

84 ：

>>82
「時がある」程度でしたらスイッチ、リレーの接触不良だと思います。
音量あげると治るならリレー。
音量関係なくスイッチゆっくり触ったり半押し(回し)したりすると状態が変化するならそのスイッチです。
AU-Dクラスの年代物だと全部外して分解清掃した方がよく、操作だけだと直ったように見えても、すぐに戻る可能性が高いです。

85 ：

707KX右chの音が出たり出なかったりするようになって、BALANCEをいじるとガリが出てるのでパワーアンプダイレクトに繋ぎ直して何とかまともに音が出てる状態
それにしても山水のアンプって片chから音が出なくなる現象がやたら多い気がする

86 ：

設計に携わっていなかった元社員が、アンプ技師と偽り、他社の技術者から
教わった回路を自分の考案と称している話を聞いたことがある。
山水の名を汚すような行為は止めてもらいたい、と切に願う。

87 ：

サンスイに限らず両チャンネル一遍におかしくなることの方が稀です。w

88 ：

もう汚れすぎてるよ。。。。。。

89 ：

まあ、サンスイのいうブランドはアジア向け形態電話や洗濯機で現代に残ってるけど

90 ：

元々会社が小さいから、測定器なんかもたいしたものがない環境で、設計し
ている。勘所でやっているのと、ちゃんと測定、解析している会社との差は
大きい。

91 ：

知ったかこいてんなよ恥ずかしいからｗ

92 ：

＞ちゃんと測定、解析している会社
とは？どこ？

93 ：

sansuiで検索すると、一番上に釣具店が出てくる・・・

94 ：

携帯だと
山水電気株式会社（さんすいでんき）は、東京都大田区に本社を置く日本の企業。
かつて音響機器メーカーとして知られたが、現在は経営難などからメーカーとしての活動は事実上行っていない
と先頭に出る

95 ：

商社としても終了、と補足入れ欲しいよね。

96 ：

釣具店なんかにパクられる始末・・・
全盛の頃なら、社号変えろや (#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!って怒鳴り込んでただろうね。

97 ：

山紫水明から来てるんだからパクリも何も

98 ：

片や電気、片や釣り
片や製造業、片や販売業
被る部分が無いからイチャモン付ける筋合いじゃない。

99 ：

山水、だと一番上に旅館がくるorz
確かに畑は違うけど、検索の最上表示を奪われてると思うと何だかね・・・
新生SANSUIを願っているのは俺だけ？
身売りから鮮やかなカムバックを果たしたハーレーダビッドソンみたいに。

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