【美しい】バードンと昭和の同胞達【昭和の意地】

1 ：2006/07/17 〜 最終レス ：2013/02/09

シリーズ初ピンで３週引っ張った偉大な鳥・超強豪怪獣バードンを中心に
昭和怪獣達や昭和作品の魅力を昭和を愛するおっきなお友達同士でマターリ語るスレです。
時代懐古ＯＫ！平成作品での昭和怪獣の扱いへの愚痴・文句もＯＫ！
疲れたらここにきてゆっくりしていっておいでよ。
昭和の優しくて愉快な仲間達と、怖いけれどどこか愛嬌ある怪獣達が待っていますよ。
前スレ
【ﾀﾛｳｱﾎﾞｰﾝ】怪鳥バードン【ｿﾞﾌｨｰｱﾎﾞｰﾝ】

2 ：

ｽﾏｿ、ＵＲＬ忘れた・・・
前スレ
【ﾀﾛｳｱﾎﾞｰﾝ】怪鳥バードン【ｿﾞﾌｨｰｱﾎﾞｰﾝ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1129391048/l50

3 ：

>>1-2
乙です
さっそく愚痴ですが、なんで平成世代は怪獣を強さでしか見れないんだよ
マグマやバルキーは雑魚だからかませおｋって酷すぎ

4 ：

>>1
乙
>>3
愚痴んの早過ぎｗ
しかし前スレ落ちるの早かったね。レス数980過ぎたら気をつけなきゃいかんな。
ところで一応ここってウルトラ怪獣限定でいいよね？
昭和のゴジラ怪獣とかガメラ怪獣とかも語りたいところだけど
あんまり節操なく話題増やすと荒れそうだから・・・

5 ：

何時の間にか落ちてて本当焦ったよ。ﾊﾞｰﾄﾞﾝｽﾚだからこそ>>1に乙光線。
>>3
漏れ再放送昭和世代だけど、ﾏｸﾞﾏﾊﾞﾙｷｰはﾈﾀ要員としてｱﾘだと思ったよ。
ここにｶﾞｯﾂやﾅｯｸﾙと言った強豪だったらまた祭りだっただろうけど（ｗ

6 ：

>>3
俺もリアルタイムじゃなくて、全部ビデオで見たけど
昭和の怪獣引っ張ってきてぶつける→倒す→強さを誇示
っていうスタイルが気にくわない。
でも、マグマとバルキーだからねぇ……。
100歩譲ってマグマはないとしてもバルキーはﾍﾀﾚじゃね？

7 ：

なんか今回は真っ二つとのこと
そこまでするかね

8 ：

バルキー星人＞＞＞＞＞＞＞＞＞マグマ星人×２っぽいのだが
焼死した奴がそんなに強いかな?

9 ：

昭和の時のマグマなら、まともに戦おうとするとは思えないよね。
ギラス兄弟にザムシャーとやらを弱らせて捕まえさせたりしてから
コソドロみたいに攻撃を仕掛けたり、卑劣な戦いをしてくると思うが…
今のスタッフはわかってるようでわかってない

10 ：

>>9
まともにはたたかわないっぽい
一対一でやるといった後に仲間を呼んで後ろから不意打ち
武人であるザムシャーにとっては一番癇に触る行動だろうからな
でも負ける。バルキーは互角の長期戦を繰り広げる

11 ：

>1乙！
今見直したとこだが
やっぱつえーよバードン！
そして怖い

12 ：

東京おもちゃショー情報
ウルトラマンメビウスソフビ新商品
１０月　ベロクロン・バキシム
（ヤプールによってよみがえったとのこと）

A関連ではベロクロン､バキシム､ドラゴリ-は
商標登録の申請が
出されているようである｡
秋のメビウスにはヤプ-ルと
３大超獣が出ると
おもちゃショ-にて公に発表

13 ：

帰マンあたりまではリアルタイムで見てたのですが特にタロウは中３の受験時期
だったのでバードンの回もレンタルビデオで見ました。
最初見たときは申し訳ないがあまり強そうな怪獣には見えませんでしたが
さすがに３週引っ張るだけあって火炎放射のシーンなど
撮影にも力が入ってましたな。
美しい無生物的な風貌のゼットンや怪獣造形の王道ともいえるレッドキングも良いが
私はバードンといい「宇宙人の失敗作？試作品？」としか思えないような
クレージーゴンといい少々奇妙な形態で原始的な攻撃の怪獣（？）
が気になる性質です。

14 ：

>>1
乙！
優しさと安心を感じさせる良い1カキコだと思います。
>>13
バードン火炎、思った以上に多量＆飛距離凄くてビビタ＆ワロタｗ
荒々しいバードン、雑なクレージーゴン、通じる魅力はあるかも。
どっちも強いし！

15 ：

ああ、やっとここ見つけたよお〜。

16 ：

>>15
おかえりなさい。
またまったりやろう。
やっぱりここが落ち着くよね。

17 ：

スレ落ちててびっくり。
ようやく見つけて、家に帰ってきたような気分です。
>>1さん、お疲れ様です！
癒される書き込みだなあ。

18 ：

ウルトラウーマンベスがバードン見たいな一度はウルトラマンを退けた事のある強豪怪獣と戦ったらどうなるんだろ？
ケース１バードンの場合。まず間違いなく嘴の滅多刺し敗北
ケース２プラズマ。マイナズマの場合
一人で戦えばほぼ百％の確率で８０同様敗北
ケース３円盤生物の場合ウーマンベスでも勝てるけれどかなり微妙。
ケース４ゼットンの場合は２代目以降ならウーマンベスでも確実に勝てる

19 ：

>>18
またおまいさんか。
女ウルトラマンに興奮するスレでも立ててそっち行っとくれ。

20 ：

>>19
またおまいさんか・・・・・・・・・・
特撮板でホモオーラ出しまくりのｼｺﾘｽﾄさんよ

21 ：

>>20
？
意味不明。
今後はスルー。

22 ：

図星を指された者の常套句だね

23 ：

なりきり板でウルトラマンになりきるTRPGっぽいゲームをやるとしたら
ここのスレでやってみたい人いる？

24 ：

いない。
なんか変な奴ばっかり来るね。

25 ：

迷惑怪人　夏厨
が出現してます

26 ：

ゾフィーの頭を燃やしたバードンの火炎の威力は、他の怪獣と比べる
とどうなのだろうか？
まさかウルトラマンが炎で燃えると思わなかったからビックリした。

27 ：

>>23
俺はちょっとやってみたい。
>>24>>25
>>23は夏厨呼ばわりは可哀想だと思うが･･･
変なの来て過敏になるのはわかるが、荒らす意思のない人まで厨呼ばわりせずﾏﾀｰﾘね。
>>26
かなり強力じゃない？
火を吐く怪獣は多いが、これまでウルトラマンの頭を燃え上がらせ
大ダメージを与えたようなやつはいなかった。
勢いも凄かったしｗ

28 ：

ゾフィーのZ光線も効果がなかっくらいだから、バードンは防御力
も高いのでしょうね。

29 ：

思うんだけど
超獣の最盛期ならバードンに勝てる超獣も居たのかな？

30 ：

>>29
具体的にゆ〜とどの辺ですかい？
隠れた強豪ブラックピジョンとトリ対決とかど〜だろ〜か？

31 ：

>>29
ヤプール人の科学力をもってすれば
バードンの一匹や二匹ぐらい簡単に作ることができる
結論：バードンが実は最強超獣

32 ：

>>31
ハトの時と同じく、やっぱり本能を押さえ込む事はできんのではなかろ〜か？
戦いそっちのけでいきなり水浴び始められても困るぞ。

33 ：

ただ超獣の場合はバードンの前に
まずはアストロモンスを越える事から始めなきゃいけないって問題もある

34 ：

アストロモンスのカマセになったオイルドリンカーも最強クラスの超獣
と呼ばれているからね。タロウに登場した怪獣はエースの超獣を超える
ものが多いのではないだろうか？

35 ：

マグマかっこええ！！！てか萌えるぞｗｗｗｗ
兄者ー！！！！！！！！

36 ：

でも無理やり出した感は否定できない

37 ：

バルキーの扱いはオリジナルよりはマシだった
マグマは扱いは悪いがカッコよさなら二代目、いや初代を超えるものがあった
兄者ー！！！のシーンは泣ける

38 ：

「あれはかつてわが同胞が攻め込んだ星、地球!!｣
マグマ星人のセリフから
レオ２話で行方不明の星人とは別個体

39 ：

普通は２話で終わるから今日で終わりだなと思ってたら
終わらなかった。
だから衝撃が大きかった。

40 ：

＞アストロモンスのカマセになったオイルドリンカーも最強クラスの超獣
＞と呼ばれているからね
どこでそんな捏造が

41 ：

>>23
俺も少し興味ある。
>>28
圧倒的攻撃力だけが取り沙汰されがちなバードンだが
光線に耐える頑丈さ、連続戦闘をこなしてもピンピンしてるタフネスも見逃せない。
それに、恐らくいいタイミングで出さないと初代の時のヒドラみたいに光線も避けるだろう。
格闘で怯ませてから巧いタイミングでZ光線当てただけゾフィーはよくやった方かも。
>>31
確かに超獣っぽい色使いかもしれんがｗ
でも本当にヤプールがバードン並の超獣を造る事ができたなら
Aを倒せただろうに。

42 ：

>>34>>40
オイラも聞いた事ないな。
だが、弱い方だいう話も特に聞いてないので、素直にタロウの怪獣（大怪獣）は
普通の超獣より強い、ちゅ〜事で良いんではないかと。

43 ：

エースキラーは鳴り物入りで登場した割にはあっさり倒されたからなあ。
むしろヤプール壊滅後に来たヒッポリトやファイヤーモンスの方が強いという事実。

44 ：

漏れが昔読んだ児童本で
タロウ怪獣の特殊能力を持つ理由は､
山から出た奴､海から出た奴も皆
宇宙大怪獣揃いだと説明してあった｡
その特殊能力に超獣はかなわないそうです｡

45 ：

まあ設定はどうあれ、怪獣でも超獣でも強い奴は強いし弱い奴は弱い。
そう思います。
怪獣が誰でもみんな超獣には絶対勝てないなんて事はないと思うし、その逆もそうかと。

46 ：

ｴｰｽｷﾗｰはｱｯｻﾘ感が強いけど、言うまでもないけど兄弟合体光線（ｽﾍﾟｰｽQ）で倒されてるからなんだよな。
ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙが通用しない相手に一足飛びでｱﾄﾐｯｸﾊﾞｽﾞｰｶをぶっ放したようなもんだ（ｗ

47 ：

>>45
そだね。
それにタロウの怪獣は、単純に「強い」ヤツよりも、むしろ面白いヤツが多いし。
亀さん一家とかカンガルー親子なんかは、そりゃ超獣より強くはないかも知れんが、
タロウにとってはエースキラーやジャンボキングなんぞよりよっぽど強敵だった。
>>46
確かに。
まあ、下手に戦闘を長引かせると演出が大変だという製作側の事情なんだろうが（笑）

48 ：

昨日のメビウスのマグマ星人とバルキー星人の扱いは良かったのでは？
特にバルキーはマグマと共同で攻めるわけでもなく正々堂々としていた。
それよりもグドンとツインテールの、新マンを追い詰めた二大怪獣が
ボガールに簡単にやられた方が許せないな。
>>41
メビウスのバードンも光線を飛び上がって簡単によけていましたよね。
空を飛べることも大きな武器だよ。
メビウス3話を見直してみたけど、ボガールはバードンを食べるためという
よりは、メビウスをおびき出すために呼び出したっぽいですね。
メテオールの援護がなければメビウスは間違いなく殺されていたし。
メビウスのバードンになかったのは、相手にとどめをさすまでおいつめる
執着心かな？

49 ：

多分ﾀﾛｳが第1ﾗｳﾝﾄﾞで負けた最大の要因はｽﾄﾘｳﾑ光線のﾀﾒ時間と思う。
ﾀﾒ始めた直後に�dでもないｽﾋﾟｰﾄﾞで裏に回られて刺されてから戦いの流れが変わっている。
後の覚えたﾈｵｽﾄﾘｳﾑ光線はﾀﾒ時間が無いから、それなら勝てた可能性はあると思う。

50 ：

>>48
そうだね。
グドン＆ツインテールの件は･･･メフィラスやゼットンがそうだったように、弱い二代目とでも思うしか。
それでも平成世代の子供たちにはグドン＆ツイオンテール自体が弱いって誤解されちゃうのが悔しいけれど。
>>49
タメの無い初代マンのスペシウムもヒドラにあっさりかわされているし
メビウスの光線もタメ無しだったが平成バードンにあっさり避けられてた。
ので、ネオストリウムでもかわされる可能性大。
ただ、ストリウムみたいにその隙に反撃くらう事はないだろうから、そこでチャンスはできそう。
それにしてもバードンって、ワンチャンスを逃さずに圧勝を強烈に引き寄せる怪獣だな。
まさに野生の脅威。

51 ：

しかし予想通りっつーか
マグマもパルキーも見事なまでの噛ませだったな。
ボガールもそうだが
昭和怪獣をボコることでしか強さを演出できないのかよ。
ま、昨日のはそれ以前に具の詰め込みすぎで吐きかけたけど。赤星はあいかわらずだな。

52 ：

>>49>>50
それでもあのクソガキとクソババアさえいなければなんとかなっていたんではないかと。
ストリウムが通用しない（かわされたわけではないが）相手は他にもいた事だし。
アリンドウにシェルター、エンマーゴといったあたりだが。
確かにバードンは強いが、ウルトラ兄弟最強の戦士であるタロウをあっさり下したのは
状況が味方した面も見逃せない。
ぞひ〜兄さんは……置いといて（笑）
ところで「脅威」でなく「驚異」だな。細かい事でスマンが。

53 ：

>>52
あのｸｿｶﾞｷは何故にﾌﾗﾌﾗしてたんだろうな、しかも怪獣方向へまっしぐら。
一番の戦犯はﾊﾞﾊﾞを通り越してｱｲﾂだと思うわ（ｗ

54 ：

あれだけの大惨敗なんだから本当は俺の方が強いとかいえないと思うよ。
ガキとババア抜きにしても明らかに力の差は歴然かと。
しかもウルトラ最強戦士と二連戦で疲れも見せず圧勝、さらにはタロウを追い詰めた怪獣まで食ってるんだから
これでタロウが負けたのはガキとババアのせいとかいったらバードンが可哀想だｗ
単純に、バードンはタロウより強かったでいいと思う。

55 ：

だね。
単純に強い怪獣って燃えるし、強さ怖さをこれでもかと描写してるんだから
それを素直に受け止めたい。

56 ：

いやいや。
バードンは確かに強いが、タロウも状況次第では勝てないまでも
もう少し善戦できたんではないか、と。
いずれにせよ、怖さに関しては右に出るものなしだね、バードン。

57 ：

>>51
マグマとバルキーだからまだしも、噛ませ犬手法はもう本当に勘弁してほしい。

58 ：

確かにマグマ＆バルキーは弱いよ。
でもこれだけ噛ませ手法が続くといい加減頭にもくるってもんだ。

59 ：

勘ぐり過ぎかも知れないが、バードンって…
・食欲第一で人間も食べる
・各地を飛び回って日本を恐怖のどん底へ陥れる
・卵から誕生して、自分も同族の卵を守っている
と、どことなく平成ギャオスを彷彿とさせる描写がありますね、
いや偶然なんだろうけど。

60 ：

>>59
だとすれば当然、インスパイアされたのは平成ギャオスの方だろう。

61 ：

偶然じゃなくて積極的にパクった気がする。
でも昭和ギャオスも昭和ラドンも元々人食ってるから
バードンだけが特殊とは言えない。

62 ：

バードンに食欲命って襷をつけたい

63 ：

>>61
昭和ラドンって人食ったっけ？
でかい虫は食ったけど

64 ：

行方不明になったカップルの遺留品にあったカメラに
ラドンの一部が写っていたと言う描写があったと記憶しているが、
あのカップルはたぶん食われたんじゃないかな？

65 ：

基本は人＜メガヌロン＜ラドンで
直接の描写はないんだけど
牛を攫ったり>>64なソニックブームで死んだ
カップル二人の遺体も消失しているから
餌にはしていたと思われるのラドン夫妻

66 ：

鳥の習性を強調した怪獣って言うと
大体似通った感じになっちゃうのかもね。

67 ：

改めて見なおすとバードン頭燃やすまではゾフィー兄さんに押され気味だな。
火吹いてなきゃ負けたかもな。

68 ：

>>67
なんだかんだいってもゾフィーは強いからね。
でもそんなにダメージなさそうだし
実際光線に耐えて炎吐き後ボコボコにしたのでその仮定は無意味かと。
火吹きもちゃんとしたバードンの能力だし、〜してなきゃとか言うとキリがないからね。
バードンは攻め時と見るや追撃にかかり、一気に勝負を決める爆発力が凄い。
メビウスバードンにはそれがなかった。

69 ：

同意だ。
あれだけの圧勝で「〜してなきゃ負けた」と言ってもねえ。
メビウスのバードン、おとなしすぎだよな。
倒れたメビウスに追撃せず飛んでっちゃったり
GUYSオーシャンを壊滅させずに引き返してきちゃったり。
バードンの一番の魅力であり強さである凶暴性が皆無だ。

70 ：

ケムジラ喰ってないからパワーが出なかったんだよ。

71 ：

>>70
タロウでもケムジラ食う前から強くて凶暴だったし関係ないと思うぞｗ
しかしメビウスでもケムジラ見たかった。
ツインテールみたいにピンで････出ないか。

72 ：

ある意味マイナー怪獣揃いの８０の怪獣も出るから
ケムジラが出る可能性はあるよね

73 ：

初代ゼットン・タロウのバードン・タイラント　がウルトラ怪獣の三強であるの
は異論のないとこであろう。

74 ：

ガタノゾーア、ゾグ、イフが三強

75 ：

>>74
平成世代は板違いだ

76 ：

メビウスの映画ではあのテンペラー星人がメビウス一人に序盤で撃破されてしまうらしいな。
ありえねえ･･･
いい加減にしてくれと。

77 ：

>>76
そんなやつはテンペラー星人ではない。
まあ地球人にも強い奴も弱い奴もいるからな。
とでも思わなきゃやってられんよｳﾜｧﾝ

78 ：

バードンの何が好きかって
火山怪鳥だなんてネーミングが好きだ。
ゼットンもそうだが、シンプルで強い奴はイイ。
異次元超人エースキラー
ってのもカッコイイがエースキラーってのが少しマイナス

79 ：

噛ませ？ｷﾀｰ！
ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1153949758310.jpg
ｱｰｽﾄﾛﾝ
ｹﾙﾋﾞﾑにあやつられ、ﾒﾋﾞｳｽと対決。

80 ：

もう量産されるとか食われるとか倒されるとか操られるとかいいかげんにしろよと

81 ：

リアル世代ではなくても、怪獣図鑑で育った世代としては
リメイクで噛ませなんて（´･ω･｀）だよ

82 ：

劇場版はヤプールを持ち上げすぎなんだよ
宇宙人は全員ヤプールに利用されていただけとか言うオチだし
しかもヤプールはＴＶでメインの敵になるっぽい

83 ：

>>79
ケルビムって宇宙から来た怪獣だから
おそらく地球の怪獣のアーストロンと何の関係もないと思うのだが
唯の角つながりか？
>>82
せめてラスボスにでもなってくれればいいんだが

84 ：

バードンを飼いならして繁殖させればウルトラの国も落とせるんじゃないか？
防衛軍の上層部にそういう奴が一人くらいはいそうだ

85 ：

>>71
誕生直後、タケシくんのお父さんがいた研究所を襲った時に
そこにいた小さいケムジラをついばんでいた記憶があるんだけど。

86 ：

ちょっとひどすぎだな。
ボガール編が終わっても昭和怪獣に対するこの扱いはなんだ。
噛ませだの操られるだの、あまりに多すぎるしもういい加減にしろよと。
オールドファンの気分を悪くさせたいのかとか思ってしまうな。
>>85
普通に考えて、メシ食っていきなり強くなったりしないよｗ
元から強いと考える方が自然でしょ。

87 ：

>>82
＞しかもヤプールはＴＶでメインの敵になるっぽい
えーそれは勘弁して欲しいなあ。
そんなに過去の遺産ばかりに頼っていいのかよ平成スタッフ！
映画はある意味お祭りだからオールスターキャストも許せるけど
本編で敵ボスがヤプールってもう創造的思考を放棄してるとしか思えん。

88 ：

漏れは過去の遺産展開を待ってた人間。
新たな戦士を助けに来るｳﾙﾄﾗ兄弟、復活する怪獣やﾔﾌﾟｰﾙ。
これぞｼﾘｰｽﾞ物の醍醐味だろう。
まぁUSA〜ﾈｵｽをｶﾞﾝ無視したり噛ませ展開は不満だけどね。

89 ：

そもそも無理にラスボスとか設定する必要あるのかと。
昭和のシリーズではそういうのはいないのが普通だったよね。
なんとなくラスボスとかいると仮面ライダーか戦隊っぽいなと思ってしまう
昭和野郎でした。

90 ：

>>87
というか、４０年前はまだ戦争の記憶が残っている人たちがこしらえたんだから
実体験があって何でもよりリアルに作ることが出来たんだろうけどね。
想像力も創造力もはっきりいって昔のほうが上だね。残念ながら・・・・・
過去の遺産を使っても・・・あのレベルしか作れない･･･そんな悲しい世の中なんで
すよ。

91 ：

>>90
それはあると思うな。
戦争世代が天然で作ってた上に、規制が無いに等しい時代。
それがあの空気を生み出していたんだなと思う。
ｳﾙﾄﾗにしてもﾏｼﾞﾝｶﾞｰにしてもﾗｲﾀﾞｰにしても。

92 ：

>>88
俺もそうかな。
過去怪獣が出てくるの自体は文句ないどころか嬉しいんだけど
問題はその扱い。
こうも噛ませ展開ばかりでは凄まじく不満。
かつての怪獣の個性や魅力も消えてしまい
ネームバリューに頼ろうとしているだけの如き扱い。
こんなのなら、むしろ登場させてもらえないほうがずっと良いと思ってしまう。

93 ：

ヤプールは敵宇宙人というよりも
観念的な悪意の象徴みたいなものだから使い回しされるとしらけてしまう。
エースの世界観は（最初は）ヤプールのために作られた様なものだから
作品にぴったりはまってたけどタロウで怪獣軍団引き連れてきた時は
単なる敵の親玉になっちゃって興ざめだった。
他の宇宙人なら実物の単体宇宙人ってことで他作品で何回出しても違和感ないんだけど
観念的なヤプールをエース以外でしかも敵のメインと位置づけちゃうのは・・・
世界観自体のパクリとしか思えないんです。
さもなくばタロウの時みたいにヤプールが単なる怪人の一種に堕ちてしまうか。

94 ：

マックスは旧怪獣の扱いはかなり良かったんだがな
新怪獣二匹を一方的に殴り岩でR残虐非道ながら少しお茶目なレッドキング
初の必殺光線破りをしたアントラーとウルトラマン二人を一方的に追い込んだゼットン
やはり変わっていなかったメトロン、どうみてもウルトラシリーズ最強のバルタン星人
タイニーや再登場ピグモンもよかった
キングジョーはちょっと萎えたがエレキングはかなり派手で重要な話だったんで燃えた
ゴモラは・・・・尻尾切りと切断面を見せ必殺光線破りをやったことで好印象
ただ着ぐるみがへぼかったのはなぁ・・・・
それにマックスはイフをはじめとする新怪獣の質もかなり高かったんだが
メビウスでよかったのはディノゾール&リバース、インセクタスとケルビム、ザムシャーぐらいだ
ザムシャーはデザインは駄目だが声と動きが良かった。
まぁ・・・一番メビウスでよかったのは兄者と弟者かな・・・

95 ：

個人的には、イフの発想はいかにも平成的であんまり好きじゃない。
やっぱ単純に強い怪獣の方がすっきりするなあ。

96 ：

>>95
同意。
なんたって、バードンはヒーローを執拗につつきまわして勝って得意満面に
喜んでいるところに怖さを感じるわけで、メビウスの足を一突きしただけで
あとはあっさりしてるのでは全然怖さを感じない。
>>94
マグマにしたってバルキーにしたってあんな扱いはないよ〜。２話にまたがって
やってしかるべき話だったように思うが。メビウスはいらない子だったし。子供た
ちにはわかりにくいお話になってしまった。
”平和ﾎﾞｹ”の中で育った今の世代のスタッフには昔のスタッフの画面から伝
わる鬼気迫る迫力を我々に届けるのは無理な時代なんだろうな。

97 ：

思うんだがタイラントって実はあまり強くないんじゃないか？
ウルトラ兄弟への怨念があるから兄弟たちに対しては強いけど
特に怨みのないタロウにはあっさりやられたって感じなんだが。
でもそうなると何の怨みもないのに瞬殺されたゾフィーっていったい・・・

98 ：

タイラント論は過去に語りつくされてる気もしますが
やっぱりウルトラ兄弟に連戦連勝して疲れ果てた結果、が
有力じゃないでしょうか。

お正月なので続き物にできなかった、ダイジェストなんだよアレは
という説も納得ですが。

99 ：

>>97
タイラントが空気を読んだから

100 ：

>>97>>98
逆に太陽から遠いがゆえに兄弟たちの力が出なかったという事も
おおいにありうるよね。
あまりに全力を出せていない感じもするし。

特撮板にこんなスレ発見。
バードン、なかなかの高評価ですよ。
適切な評価だが。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147611731/l50

101 ：

ベムスターの腹グロすぎ

102 ：

バードンはなんのひねりもない名前のクセに偉業を成し遂げたから困る

103 ：

Z+ん＝ｾﾞｯﾄﾝ
鳥+ん＝ﾊﾞｰﾄﾞﾝ
意外な共通項があるものよ。
ちなみにｹﾑｼﾞﾗすら捻りがなかったりするのが熱い。

104 ：

もしバードンが手乗りサイズの怪獣で大量に出現したら
街がプチバイオハザード化したよね

105 ：

>>104
ヒッチコックの「鳥」か、あるいは「レオ」の第４８話（サタンモア）か。

106 ：

サタンモアは強豪揃いの鳥怪獣の中にあって例外的に弱々だからなー。
ビルも一発で壊せないし、無防備状態のレオを何発突いても貫けなかった。
あれがバードンだったらレオは間違いなく死んでたな････

107 ：

>>106
ちゃうちゃう。
小型のトリが大量に出てきて人を襲いまくって大パニックになった、ちゅ〜事。
サタンモア本体は確かにトリの風上にも置けないヘタレだな（笑）

108 ：

今日メビウス見たんだけどサラマンドラもの凄く扱い良くね？
現時点までにメビウスに登場した旧怪獣では最強扱いに近い。
新生バードンより強い。

109 ：

新生バードンはブロイラーだから弱い。
サラマンドラなんて記憶の片隅にしかなかった

110 ：

タロウのバードンは人間で言えばケンシロウクラスに強いバードンで普通のバードンはあんなもんかもしれない。

111 ：

そのうちマグマ星人がバードン♀に求婚しに来るよ

112 ：

それだったら宇宙鶴を巡ってブラックピジョンとバードンが争う方が…

113 ：

>>107
あ、いや、わかるわかる。
サタンモア分身体だな〜って思って
そういえばサタンモア鳥怪獣の癖に弱かったな〜って思考展開して
そのまんま106の書き込みしちゃった。
唐突でごめんね。
サタンモア････名前やデザインはかっこよくて好きなんだが････
>>108
80のだっけ？
言われるまで存在自体忘れてたよw
メビウススタッフはひねくれ者なんだろかな。
ただ、扱いはよかったけど純粋に強さなら
メビウス版でもバードンの方が上かなと思った。
しかし、タロウのと比べたら軍鶏とヒヨコだなw
>>110
逆に考えるんだ。
メビウスのバードンが人間で言えば小倉一郎クラスに弱いのかもしれない。

114 ：

８月に出るア-ストロンは､
メビウス怪獣(名前忘れました)の
かませだろうか?

115 ：

http://server2.petat.com/users/haizinn/

116 ：

公式ではメビウス最強の怪獣はベムスターと決まってるみたいだな
あらすじでも最強最強連呼していて正直ウザい
バードンの時のあらすじに最強なんて言葉一言も無かったのに・・・・orz
>>114
タッグマッチのようだ。ケルビムとアーストロンがタッグを組んでメビウスとやるっぽい

117 ：

>>114
ある意味メビウス怪獣の噛ませとも言える。
アーストロンはケルビムに操られるらしいから。
あんな大したことない怪獣にさえ操り人形扱い･･･orz

>>116
確かにベムスターは強いしかっこいい。
が、こと強さで言えばバードンに比べたら大鷲とペンギンなのにな。
最強最強言うなら、タロウの時のバードンを見返せとメビウススタッフに言いたい気分。
まあ昭和ではそうだけど
平成の個体はバードンがいまいちでベムスターの方が強い奴がいたんだろう･･･たぶんorz

118 ：

>>117
ベムスターの大暴れに期待しよう
せめてＧＵＹＳスペーシーを全滅させるぐらいは・・・・

119 ：

旧怪獣がメビウス怪獣を噛ませにする事も出るとは思うが
シルバーブルーメがディノゾールを食うぐらいだろうな･･････
ディノゾールは強敵の風格が漂っているのに完璧雑魚扱いだからな
最近の怪獣には珍しいビックリ箱みたいな意外性がある奴だけに惜しい

120 ：

タイラントﾏﾀﾞｰ？

121 ：

どうでもいいけど新怪獣ぐらい使いまわさず次のを作れよなあメビウススタッフ。
いくらなんでもディノゾールとケルビムとボガールのローテーションって。

122 ：

>>121
予算がない・・・
でも昭和世代も潤沢な予算があったわけではないしな

123 ：

ガラモンとかペギラとか再登場は喜ばれたになあ…昔は。

124 ：

>>123
下手な後設定みたいなのをやらなかったのも勝因の１つでは？

125 ：

そう言えば帰えマン最強の極悪宇宙人の
ナックル星人って名前だけならタロウのラビドックの設定にも出てるんだよね

126 ：

ロボット長官とナックル星人はマイトラウマランクでも上位

127 ：

ケムジラは何の味がするの？

128 ：

>>127
スイカの味。
今の季節にぴったりだ。

129 ：

バータンはスイカが好きなんや・・・

130 ：

バー丼は鉄平の対応策があったから倒せた。
それ故に雑魚っぽくなったのは致しかたないかと、
まぁ退化もしてないが進化もしてなかったと、
ベムスターは改造ではあるが太郎の時には｢真っ二つ作戦｣に耐えうる強度を引っさげて登場したから今回も増強されてるんだろ

131 ：

メビウスバードンは毒袋さえなければウルトラマンに勝てたのに・・・

132 ：

>>130
メビウスバードンは明らかに退化してたでしょ。
なんたってバードンの一番の怖さである凶暴性が皆無。

133 ：

>>132
同意。
普通の基準からすると十分強かったが
タロウの時のあれがバードンとすると全くヘタレだった。

134 ：

見返すとわかりにくい書き方だったな。ｽﾏｿ
タロウの時くらい強いのがバードンとするなら
それに比べるとメビウスのバードンは全然弱いって事です。

135 ：

>>130
タロウのバードンならそもそも毒袋なんて弱点ないしなー。
それにテッペイや人間達がいくらこしゃくな作戦立てても
そんなもんはしゃらくせえとばかりに凶暴性と圧倒的かつ純粋な強さだけで
蹴散らし捻り潰して暴れまくるのが昭和バードンの魅力。
>>134
そこまでフォローせんでもちゃんと伝わってるよ、心配すんなｗ

136 ：

というかﾈｸｻｽｽﾀｯﾌは過去怪獣を改悪設定しないと気が済まないのか？
改悪設定とAﾀｲﾌﾟ初代ﾏﾝ…ﾒﾋﾞｳｽ放映前はこんな事予想すらしてなかったわ。

137 ：

>>132
全く同意。
凶暴性のないバードンなんて･･･
戦い方自体も昭和バードンと比べ全く迫力が足りなかった。
虚弱児と格闘家くらいの差があったな
>>136
昔の怪獣出すならそのまま出してほしかったよね。
設定変えるならかえるで、大胆に変えて別物として出すとかさ･･･
しかも度重なる噛ませ扱い。

138 ：

ttp://cgi.2chan.net/g/src/1154697638252.jpg
怪獣御三家　ゼットン・バードン・タイラントの三体を並べると圧巻！！

139 ：

地味に昭和ウルトラシリーズで活躍した怪獣迎撃組織って
科学特捜隊とＺＡＴ位だよね。複数の怪獣を撃退してるし

140 ：

MACが一番活躍されてますね

141 ：

>>140
ＭＡＣは公平に見て撃退率は高いが撃破率は低い。
活躍と言えなくもないが、内容は某隊長へのおんぶに抱っこなので。
あと、どうしても最後のアレが評価を暴落させてしまっているのはある意味気の毒でさえある。
科特隊は、撃破率そのものは決して高いとまでは言えないが、その代わりここぞという時、
ウルトラマンが本当にピンチの時のサポートには高い能力を発揮していた。
ウルトラマン（ハヤタ）自身も認めているほどに。
ただ、セキュリティの甘さでも群を抜いていたな（笑）
本部棟に宇宙人がほいほい侵入できるほど。
ＺＡＴは素直に撃破率の高い防衛隊として良いと思う。
まあＺＡＴの作戦は、裏目に出て怪獣を誕生、または強化してしまったり、
被害を拡大してしまう事も少なくなったけど（笑）
ただし。この傾向はＭＡＴの方が強い。キングストロンとかは１２０％
ＭＡＴの手落ち。そのくせ撃破率はお話にもならん。
隊長が途中でクビになるのもむべなるかな。

142 ：

あ。セルフつっこみ。
>被害を拡大してしまう事も少なくなったけど（笑）
「少なくなかった」な。

143 ：

メビウスベムスター無人ステーション食っただけかよ
悲しいよ

144 ：

”宇宙大怪獣”の名が泣きます（＞＜）

145 ：

どう考えても超獣・オイルドリンカーを食ってしまった宇宙大怪獣
アストロモンスの方がベムスターよりも格上のような気がするが。
でも知名度が全く異なる。

146 ：

超獣がみんな怪獣より強いとは限らないだろう。
強い怪獣より弱い超獣は普通にいるはず。
そこらへんの肩書きにはあまり囚われないほうがいいよ。
アストロモンスも強いだろうけどやっぱりベムスターの方が格段に上でしょう･･･

147 ：

宇宙大怪獣ってカテゴリならベムスターよりはムルロアの方が強い気がする

148 ：

個人的にアストロモンスの方がすきだな。華があるし。

149 ：

宇宙大怪獣は、ベムスター・ムルロア・アストロモンスの他にどんな
ものがいたっけ？

150 ：

大はつかないけどベムラーも一応正式な型式は宇宙怪獣
って言うより宇宙怪獣と宇宙大怪獣の違いって何だろ？

151 ：

やくざの親分と大親分に近いのでは。

152 ：

初出のベムスター →　帰マン初の宇宙怪獣でありここまでのシリーズ最大の難敵
アストロモンス 　　 →　タロウ第１話の怪獣にして怪獣より強い超獣より強い宇宙怪獣
ムルロア　　　　 　 →　核実験の被害者であり黒煙で地球を覆い太陽の届かぬ闇の世界にしてしまった
まあとにかくスケールがでかそうな奴らってことで

153 ：

液体大怪獣はニアピン？

154 ：

行水で愛嬌をふりまき、その後に人食いで恐怖を植えつける
バードンは野生動物らしさがあｌるところがいいな

155 ：

>>154
変なところに見慣れないタイプミスがあるけど何で？

156 ：

あのだ。
メビウスで「怪獣使いと少年」の続編やるとかいう
世にも怖ろしいウワサが乱れ飛んでるけど、まぢ？

157 ：

サータンはサブタイが「宇宙から来た透明大怪獣」なのに通称は「忍者怪獣」だったな。
確かに宇宙大怪獣を名乗るにはベムスターやアストロモンス的な華がなかった。
鼻は長かったが。

158 ：

でも子供の頃はサータンの愛嬌のない顔が凄く怖かった。
ちなみにヒッポリト星人も一部ではお子様向けのデザインなどと揶揄されているが
子供の頃は凄く怖かった。
どっちも生理的にというか感覚的に恐怖感を植えつけられたデザインだったと思う。

159 ：

>>156
マジらしいよ。
直木賞作家が書いてるらしい。
あれはあれで終わってこそなのに･･･
続編で無理やり「やっぱり人間は素晴らしい」みたいな落ちに
もってかれたら最悪･･･
>>158
サータンは俺も怖かった。
他にはオクスターとかもなぜか･･･

160 ：

>>159
最悪だな･・・・

161 ：

BSで怪獣特番やってた中でウルトラマン展に来ていた小さい子供達に
好きな怪獣をインタビューしてたんだが
少なくとも紹介された中では全員が昭和怪獣を挙げていた。
バルタン、ダダ、レッドキング、キングジョー等・・・
子供たちも旧怪獣が好きなんだから
メビウスの噛ませ手法は誰も喜ばないやり方と思うんだが・・・

162 ：

メビウスで復活する超獣ってＡ時代に負けず劣らずの切断技のオンパレードで惨殺されるのかな？

163 ：

　　　::|　　　　　从
　　　　　::|　 　　　从从　
　　　　　::| 　　　从从从
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ;::）　　　　　
　　　　　::|-〈　,_;:;:;ノ 　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||　_;:;::;:;） ﾊｧ　　　安心しろ　バードンは私が倒した
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/ ﾊｧ
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　.;::）　　 　　　　さあ、セブンなんか放っといてバーベキューを始めようじゃないか
　　　　　::|　　';:::::┌=┃┃./　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ ﾊｧﾊｧ
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::| . 。 (○)ﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝ|､ 　::::〈

164 ：

-‐,
　　　　　　　　　　　 r ´　 く
　　　　　　　　　　　 ` ＝==ヽ　　
　　γ‐-､__ 　　　　_／＝==ｦ
　　`ー-,　 i　　／´::::::;;;;;;／ー-､､　　　 _, -､
　　　　 ﾚ''´ﾄｰ´:::i::::;;;;;;;;;;;;;;i'　　 'i;iヽr'`j´ ゝ‐'､ヽ、
.　　　　ヽ__ l;ｌ|;;;;;;`ー-､;;;;;;|　＿_,j;iｌ;;;`‐´ ;;:- ､ ＼_,-,
　　　　　　 ￣￣`ー-Y￣|￣ﾞi;;;;=";;;;;;_／t三｣ﾞi ,､-ｸ
　　　　　　　　　　　,,ｲ　　|　　|;;;;ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;tl `ｰ'
　　　　　　　　　　 !､||　　|　彡i_ ヽ､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;__ノ
　　　　　　　　　　　ﾞ||　　.|.γヾﾞi　　 ￣￣￣
　　　　　　　　_,,.-ｰｿwww〉（(・)）ﾄー---ﾂ
　　　　　　　 i ソ ／wwwﾉ iヾミｸ､￣￣ ﾞ` 誰が小鳥だって？
　　＿∧,-､,-ヾ--ノ￣ﾉ（　l　）ヾｲﾌ'`ｿ`ソ>∧＿
　　＞　〉-┴┴‐/￣ /ヽヾ-ｲ;`ｰ'i＿i＿i__〈　 ＜
　　 ￣!‐┬┬‐┼ー┤ヽニニﾆｽ＿＿＿,,,,ﾉ￣
　　　　ヾ ﾘ::il::::(|‐--‐|;;ヽﾆﾆﾆﾌ;;ll l:::ｌl::::〉-ｲ
　　　　　"ｰﾘ:::(|ｰ--ｰ|;;;=ﾆﾆﾆﾆ=ｌｌl:::l!-´
　　　　 ＿l＼_∧_＿__|;;;;;､ﾆﾆﾆﾌレ-'__
　　　　 ヾ､｀´　ﾞｲヽ＿ﾉ;;;;;;;;;;;;''''''''　ノ　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　|-────---‐く ﾄ､l￣
　　　　　　　`ｰ´　　　　　　　　　　 `

165 ：

使用頻度高い、タロウピンチの定番ＢＧＭが最も似合うのがバードンだと思う。瑳川氏のナレーション「肉を隠され飢えたバードンは、遂にマンモス団地の住民を襲い始めた！」このシーン、今観ても戦慄が走る…。

166 ：

劇場版メビウスのテンペラーは声は激しく強そうだぞ
何せフリーザ様だからな！ナックルはロビンマスクだぞ。これも強そうだ
ヤプールにいたってはアクション仮面だ。
ザラブは声は初代と同じ(確定)　スーツアクターも多分w

167 ：

昔読んだウルトラ図鑑に
「テンペラーはすべての宇宙人を裏から操っていた黒幕。ヤプールに改造怪獣軍団を与えたのもコイツという噂だゾ」
とか書いてあったからその印象が強すぎてテンペラーがかませにされるのはかなり違和感ある

168 ：

そういう真偽不明の設定は抜きにしても、実際強かったからね。
別個体とはいえはげしく不満

169 ：

来週はアーストロンが角が長い奴に服従すると言う設定が追加されるぞ
ガセじゃなくてマジネタ

170 ：

>>169
うーん、洗脳されたり倒されるよりはましかな。

171 ：

サドラ、グドン、ツインテール、マグマ、パルキー、アーストロン・・・・
一度でいいから
新怪獣をカマセにする旧怪獣の話を書いてみろよ

172 ：

>>169
じゃあ序列的に一番偉いのはカネドラスか？

173 ：

また旧怪獣が後付け設定の犠牲に･･･
先人が作ったものに後から勝手に設定つけて
それで屈辱的な扱いをするって、凄い失礼

174 ：

別に旧怪獣をカマセにしなくても
テーマ的に似たような話はかけそうに思うんだがなあ。
個人的にシリーズ構成は悪くないと思うのに、残念。

175 ：

寝ずバードン

176 ：

１話完結のバードンなんて見たくないよ！あそこでゾフィにリベンジさせにゃ。スタッフ分かってないよ…。

177 ：

>>174
それを「ファンサービス」だと勘違いしてるんだよ。
とにかく何でもいいから昔の怪獣を出しておけばいいや、って。
誰が決めた方針なのか知らんけどね･･･「スポンサーの意向」の可能性もあるか。
>>176
ちょっとでもわかってたらそもそもやんないって（苦笑）

178 ：

新怪獣の舎弟でも、アーストロンが昼間暴れるとこが見れるのは嬉しいのさ。
初代は夜だけの登場だったからね。
そういやゴーストロンは雌（妹）って説があったな。
アーストロンのピンチに「お兄ちゃんをいじめないで！」って駆けつけるのな。

179 ：

バードンってＺＡＴがタマゴを全て始末した筈なのにまた大熊山から登場した辺り
メビウスの内に三代目のバードンが出る可能性もあるんだよね？
ちなみにヤプール編で逆襲！怪獣軍団をリメイクしてくれるならバードンとベムスターとムルロアでやってほす

180 ：

>>179
そんな陣容がアッサリとやられまくりの役回りになったら
ショックで立ち直れないでしょうが！
俺はもう、メビウスでバードンは出てほしくない・・・

181 ：

>>180
そ〜だね。
ど〜せ前後編（ましてや三部作）でやるなんて「ムダ」な事しないもんね、
メビウスのスタッフどもは。
あのタイラントをはるかに凌ぐあっさりサッパリテイストで見せてくれる
事だろうな。

182 ：

アーストロンは一匹でも十分魅力ある怪獣なんだが。俺はレッドキングと同じくらいアーストロンはすきだ。

183 ：

噛ませじゃなく、スタッフがバードン、ムルロア、ベムスターの３体を昭和並みにリスペクトして同時に登場させたら、地球最大の危機だよw。

184 ：

>>183
滅びるなｗ
映画みたいにウルトラ兄弟が集結しても勝てるか微妙

185 ：

>>178
「べ、べつにお兄ちゃんのために駆けつけたんじゃないからねっ！」
の方が萌える

186 ：

おまいら盛り上がってるとこすまんが
俺の手元の資料では
「ゴーストロンはアーストロンの弟」と・・・

187 ：

昔からそうだったよ

188 ：

野暮な奴だな

189 ：

怪獣にまで萌えを求めんでもｗ

190 ：

バードンの声がキレててカコイイ

191 ：

ムルロアの黒煙で光を奪われ、ベムスターにエネルギー資源全て吸い尽され、バードンにむさぼり食われる人間達…。３大怪獣登場エピ、メビウスでやらないかなぁ。

192 ：

でも太陽光がないと鳥のバードンには暮らしにくいと思うぞ

193 ：

猛禽類っぽさもあるから夜目も利くかもしれん

194 ：

>>191
バードンが他の２匹を殺しそうで怖い

195 ：

>>194
191の話を実現させるためには、同じ鳥同士は食わないとか･･･
あ、ムルロアって鳥っぽくも見えるんだけど蛾だった･･･
めっちゃ鳥の餌じゃんｗ

196 ：

蛾は周りに飛び回っている奴で共生関係じゃないの？

197 ：

>>196
そうなのかな？
なら大丈夫か。
肉食の鳥も、鳥を食うイメージはないので（実際はしらんけど）
ここは共闘をお願いしたい。

198 ：

メテオールであっさり解決しないで、バードンとムルロアの個性を存分に発揮できるエピきぼん。大熊山の爆発とムルロア星の核実験が同時に起こるとこから始まる。

199 ：

>>198
心配しなくても、昭和の時並の連中が出てくれば
メテオールであっさり解決なんてできないよ

200 ：

１クールぐらい、メビウスで「見よ！昭和怪獣大進撃シリーズ」と題したの放映してほすい。メビウス惨敗、ブロンズ、磔、沈没、地球消滅危機…何でもいーから俺達が夢中だった昭和怪獣が巻き起こす、科学的検証が比較的なされた平成ウルトラ糞喰らえの豪快なストーリー見たい！

201 ：

いいですねえ。ワクワクする。
我々おっきなお友達だけでなく子供たちの間でも昭和怪獣の方が
ずっと人気高いそうです。
それを考えると作り方さえ間違えなきゃ全世代から好評得られると思うんですけれどね。
＞何でもいーから俺達が夢中だった昭和怪獣が巻き起こす、科学的検証が比較的なされた平成ウルトラ糞喰らえの豪快なストーリー見たい！
「ウルトラマンは、見た後に余韻の残る夢物語。リアリティや現実を語るのは他がやってくれる。」
円谷英二の言葉だそうです。
今だからこそこの原点の理想、大事にして欲しいですよね。

202 ：

>>201
いい言葉だな。
確かに昭和作品は今のメビウスなどに比べ見てて疲れない。
なのに余韻は残る

203 ：

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1154843244/　
ここのメビウス彗星論争でのPpzd2pUz0の発言を見てみな。
ウルトラマンに対するリスペクトの無さ、ひねくれっぷりにげんなりする事確実だから。
こういう我々からしたらとても考えられん見方する奴がいるのが今の世、平成。
残念ながら円谷英二の理想はもはや復活できそうにはないな･･･

204 ：

そう言えばバードンって深夜？で飛行機を襲撃するシーンがあったから
バードンって夜もオッケーっぽいよね

205 ：

メビウスで怪獣墓場のシーボーズ・ゴモラ・レッドキングが出る
みたいですね。

206 ：

>>203
見たよ。
久々に人を殴りたいと思った。
いるんだねえ、あんなロクでもないやつ････
ウルトラマンなめとんのか。
>>204
宇宙空間はどうかな？
>>205
ヘンな扱いされなきゃいいが････
最近はメビウスで旧怪獣が出ると言われても
期待より心配が圧倒的に勝ってしまうよ。
特にシーボーズはせっかくウルトラマンが静かな怪獣墓場に返してあげたんだから
ほっかきまわしてほしくはないが････
ハヤタが怪獣に詫びる為だけにウルトラマンに変身して空を仰ぐあのシーン
すごく感動できて大好きなんだよ

207 ：

>>203
世の中には糞野郎がいるもんだね。
気分悪くなっちゃった。
>>206
今までの事があるから
メビウスで旧怪獣が出るときは常に不安。
もう期待しない悲しい癖がついてしまった。

208 ：

他の特撮ヒーロー作品と違い、ウルトラ（特に第２期）って、いくつになっても俺の聖域なんだよね。だからリメイク怪獣の扱いを慎重にしてほしい…。夕陽の中、グドン＆ツインテールに挟撃される新マンのイメージ、見事ボガールに壊された。

209 ：

>>208
あれは印象に残る名シーンだ。
バードンと同じく平成グドン＆ツインテールも昭和のより激弱な個体なんだよ。
と言っても見ている人たち皆がそう思うわけじゃない…グドン＆ツインテールそのもののイメージが傷つく事に。
バードンの場合と同じく、そう思うと非常に悔しい。
しかもそのボガールが、パワーアップしてすらウルトラルーキーに一方的にのされ
泡吹かされるヘタレときたら…
パワーアップ前は電気が使えるとはいえミクラスに初勝利献上したし。

210 ：

ボガールによってグドン＆ツインテールという個性的な２大怪獣のイメージだけでなく、その背後にある新マン敗退、東京壊滅危機、長官と対立し背水の陣で決戦に臨むＭＡＴ、坂田一家の絆とか、全て内包してるの壊れるっていうことメビウスのスタッフは分かってるのかなぁ。

211 ：

わかってないだろね、これっぽっちも。
ストーリー見てても価値観からメチャクチャだったりするし。
メビウスは昭和怪獣の知名度にあやかりつつ
昭和怪獣＆作品を踏みにじっているような気がする。

212 ：

何か寂しいですね。頼むからメビウスのチープな物語にザゴラスをリメイク登場させないでくれ！南隊員とじゃみっ子の心の触れ合いも無くなる…。そういうことなんですよ。このスレの住人達が脚本書いた方が、絶対に昭和怪獣達も喜ぶよ…。

213 ：

個人的には「怪獣使いと少年」の続編が作られるそうでガクブルしてるんですが…
メビウス、昭和怪獣が出るし初代からの地続き正史ってことで放送前はすごく期待してたのに。
過去作品や、そこでみんなに愛されてきた怪獣を踏みにじった上でストーリーを作るのは勘弁。
しかもそのストーリーも･･･って感じだし･･･

214 ：

平成ベムスター酷い。俺的にベムスターは悪魔の象徴。奴が現れると必ず犠牲者（ステーション乗組員）が出て、悲しみを怒りに正義が反撃するのが快感。リュウも吠えてばかりいずに特攻でベムスターと差し違えれろ！レギュラー殉職出す覚悟でリメイク！大物だよベムスターは！

215 ：

ベムスターの回はメビウスが彗星を破壊してくれたのに
悪態ついてウルトラマン罵倒するリュウとしらけるGUYSの連中に
本気で腹立ったな。
あれはムチャクチャ。
脚本腐ってる。
っていうか、メビウスではずいぶんウルトラマンが人間にナメられてる気がしてならない…
無償で命かけて人間のために戦ってくれてるのに、ふざけんなと。

216 ：

メビウスのバードンとベムスターはまだ子供だったのではないだろうか？
だから実力が完成されてないのでは？

217 ：

>>216
あ、メビウスのベムスターは見たときすごくそう思った！
外見も吠え声やリアクションも可愛く子供っぽかったし。
バードンもそうだったのかな？
個体として弱い子供の時期にだけ毒があるとか･･･
そういう動物も実際いるし。
それなら全て説明がつくが

218 ：

>>216
うーん、心情的には同意したいが・・・
タロウ版のバードンって、実は卵から孵化したばかりだったんだよね・・・
むしろこちらの方が幼生なのでは？
（メビウス版は孵化シーンなかったから何ともいえん）。

219 ：

もしくはバードン族はカモノハシの様に♂が毒を持ってるとかだったりして
♀の動物は大抵が産卵期とかには凶暴化するって言うし
案外タロウに出たバードンが♀で
メビウスに出たバードンが♂とかだったりして

220 ：

今日も見事な噛ませっぷりだったな。

221 ：

>>220
噛ませと言うより可哀相だったな
ケルビムをあのまま行けばアーストロンが倒していたのに
メビウスの漁夫の利作戦で台無しだ

222 ：

アーストロン出すなら、ゴーストロンも出てほしかったなあ。

223 ：

今日は噛ませ度は低かったと思うけど
旧ファンが見て喜べるようなものではなかった。

224 ：

レオ以降はマックスとメビウスしか見て無いけど、マックスはウルトラマンや
怪獣に重点を置いてたけど、メビウスはＧＵＹＳに重点を置き過ぎな気がする。
だから昭和の怪獣も他の怪獣の噛ませになったり、ＧＵＹＳのドタバタのダシに
なったり。ベムスターもアーストロンもＧＵＹＳのドタバタの刺身のつまみたいで
昭和ファンとしてはストレスがたまる。

225 ：

>>100のスレで平成厨大暴れだな

226 ：

防衛隊の中の成長ドラマに
ちょこちょこっと怪獣が出てきてそのエサにされるみたいなのが
なんだかなあ・・・

227 ：

ケルビムとアーストロンは並ぶとジャイアン(アーストロン)とスネオ(ケルビム)に見える
ドラえもんの道具を使ってジャイアンを操っていたと言うイメージ

228 ：

大学生な私の年齢はどちらかと言えば平成シリーズよりだが、
ウルトラ怪獣図鑑買ってもらってるから、レオあたりまでの怪獣には思い入れがあるというか…
噛ませにされてる
とのことで、平成ウルトラシリーズを久しぶりに見たけど…あれ？何コレ…
バキシムとか造型最強の人気怪獣（超獣）もあんな感じででるんかなぁ（´･ω･`）

229 ：

平成バードンは色鮮やかで綺麗。
しかしなぜか昭和バードンの方が生物らしい生々しさを感じさせる

230 ：

防衛隊の各キャラ肉付け早く終れ！第３クールから最終回まで「見よ！昭和怪獣大進撃シリーズ」だぁ〜！兄弟も続々助っ人参戦。ますますメビウス面白くなるねぇ（瑳川哲郎調w）。以上、うだつの上がらない懐古厨の独り言でしたチャンチャン。

231 ：

>>230
補佐官が巨大化して次々伝説怪獣をハゲブレードで撃破する展開になったら何も言う事は無い

232 ：

初代ベムスター登場時のタイトルは
ウルトラセブン参上。昭和シリーズは怪獣の特徴がタイトルになる事が多いのにベムスター可哀想でもウルトラセブン参上の話って後々のウルトラ六兄弟って設定の基礎を作った話なんだよね
ちなみに余談ですが
巨大ヤプールの話もヤプール人との決戦なのに逆転ゾフィー只今参上って泣けてくるタイトルだったりする

233 ：

昔だって、リバイバル怪獣はそんなにいい扱いじゃなかったのが
多いんだから、オまいラ騒ぎ過ぎ

234 ：

>>233
ここは元々そういうスレなの。
>>1に書いてあるように昭和怪獣支持派が愚痴を言えるスレとして敢えて立てたの。

235 ：

>>233
昔がそうだからって今そういう事が起きて文句いっちゃいかんって事はないでしょ。
こうまで噛ませ扱いが立て続けだと旧ファンとしちゃ頭にきて当然。
愚痴もいいたいはず。
で、ここはそういうスレです。
昭和ファンの憩いの場なんだからそこでまで騒ぐなとかわざわざ言いに来ないの。

236 ：

メビウスのネタバレ見るとヤプール系が待遇されすぎだな
黒幕、TVシリーズ登場、バキシム、ドラゴリー、ベロクロン
特にベロクロンは重要な話に一匹だけの登場。

237 ：

このスレには過去に登場して倒された昭和怪獣（超獣）の怨霊が渦巻いてる。自分達をスケープゴートにする平成怪獣への怒りと憎しみのオーラが充満している…。これを鎮めるにはメビウスで「見よ！昭和怪獣大進撃シリーズ」を放映するしかない。

238 ：

ゾフィーはよくやられるし、みんなあまり好きじゃなさそうだけど
あくまでゾフィーは主役じゃないので、演出でやられるのは
しょうがないかなと思います
だからゾフィーは嫌いではないです
なんか偉そうな口叩いてごめんなさい

239 ：

俺はゾフィー好きだよ。
強いという設定も信じてる。
やられたのはタイラントとバードンだから仕方ない。
誰がきてもああなっていただろう。

240 ：

平成ベムスター、そこそこ強く描かれてた。だけどダメなんだよなぁ。防衛チームのキャラが皆軽くて…。親友の復讐のため、打倒ベムスターに燃える加藤隊長がかもし出す執念が感じられない。あれじゃ、ベムスターの強さは見せても恐怖が感じられない。

241 ：

ベム戦は、どうしてZATの攻撃法が出てこなかったのか納得いかない

242 ：

案外ＺＡＴの作った濃縮エネルギー弾は二度と制作する事を禁止する位にやばい代物だったとかじゃないの？

243 ：

っていうか、GUYSって昔のデーターに同種族がいた事と
能力位しかみてないんじゃないか？
サラマンドラの時も、フォーメーションヤマトのこと土壇場まで
知らなかったし。
>>242
エネルギー弾よりも
ﾃｯﾍﾟｲ「かつて、ZATはウルトラマンがベムスターを
倒し時の武器と同じ切断能力のある武器を開発しています、そのデーター
を元に対ベムスター用の武器を作りましょう」
とか言ってノコギリを作ってもらいたかったなw

244 ：

前回のメビウスでのアーストロンはケルビムに勝てたかもしれないね。
ガチでやりあえば。

245 ：

>>244
殴ったときなんかすっきりしたよね。
あのままボコってくれればよかったんだが

246 ：

特撮板のメビウス関連スレで
ベロクロンがミサイル出さないと懐古厨がうるさいから、って書き込みが・・・
ベロクロンはミサイル超獣なんだからミサイル出すのが当たり前だろうがと。
懐古とかそういう問題じゃないわ、ったく平成厨・・・

247 ：

メビウスに復活ヤプールがレギュラー登場なら、超人態ではなくトンガリ頭で不気味なＢＧＭに乗って、超獣操り、思う存分悪の采配振るってほすい。それと脚本家！昭和怪獣活かすシナリオ、ちょっとは考えろ！

248 ：

アーストロンの催眠が解けた後はケルビムをぼこぼこにしてればよかったのに
メビウスもアーストロンを倒さず巣に返すような感じで

249 ：

ベムスター戦でＺＡＴの戦闘データが使われなかったのって
ノコギリに関してはベムスターにウルトラブレスレットと同じ強度のノコギリが効かなかったって言う記録があったとか？
(ノコギリが効かなかった事に関してはヤプールとＺＡＴメンバーが接触してないから野生のベムスターにも効かないって誤報が記録された可能性もアリ)
濃縮エネルギー弾に関しては製造方法が
封印されたか
記録に残さずに抹消したかのドチラか

250 ：

メビウスにヤプールと共にベロクロンやドラゴリーも登場するらしいね。
超獣はどういう扱いにするのだろうか？
まあ超獣と言ってもバードンやベムスターなどの上位怪獣よりは強い
とは思えないが。でもカマセは勘弁して欲しい。

251 ：

>>250
超獣は全てシングルでの登場
ヤプールは老人と能面と巨大だけと聞いた

252 ：

894 ：名無しより愛をこめて ：2006/08/25(金) 02:29:02 ID:U6owePlv0
まぁ初代にせよセブンにせよジャックにせよ
所詮はロートル、最強はマックスなのが事実
ゼットンもキングジョーもギャラクシー一発ＫＯ
所詮こいつらはラゴラスエヴォ以下の過去の遺物
どんぐりのせーくらべしたって意味ねーって
最強怪獣はマックス劇中最強ランクのイフとダークバルタンなんだよ

これぞまさにこれ以上ないってほどの『平成厨』。

253 ：

でもマックスはウルトラマンメビウス放映までの噛ませ犬にされた節があるよね(笑)

254 ：

マックスは作品の見掛けはともかくとして
内容的には昭和の精神とかテイストをきちんと理解してるので好きなんだが。
いわゆる平成三部作的なオタテイストが薄いし。

255 ：

>>253
というより、ネクサスさえこけなければ。本来ネクサス＞メビウスの展開だったのだもん。
所詮マックスは敗戦処理投手だもの。

256 ：

>>254
平成最終回三部作の素晴らしさがわからないオマエは、池沼。
すぐ、R。自殺しろ！

257 ：

明らかに平成厨と思われる２５６も俺に対しては何も言わない所を見ると
マックスがメビウス放映までの噛ませ犬にされたって言うのは自覚してるって事だよね？
確かマックスやネクサスって通常のウルトラマンシリーズの中でも話数がかなり少ない部類だし
って言うかアニメ版のウルトラマンを除いたウルトラマンシリーズで四十話切ったのってマックスとネクサス位じゃない？

258 ：

人それぞれ価値観あるけど、平成ウルトラって面白いか？バードン、ベムスターという最高の素材も活かしきれないメビウスもなぁ。平成って理屈先行なんだよなぁ。勧善懲悪の感性ないよ。

259 ：

ティガ・ダイナ・ガイアの平成三部作を認めず、
ネクサス・マックス・メビウスを全く評価しない奴らって
コスモス厨か？ｗ

260 ：

個人的にはガイアの最終回近くの地球怪獣(主にティグリス。ゾンネル)と人間の軍隊が協力して戦ったのはかなり感動した記憶がある

261 ：

>>258
あ〜わかる。物語の整合性ばかりが重視されてて肝心の勧善懲悪というのが
置き去りにされてるよな。石坂黄門みて一気につまらなくなったのはその辺だよな

262 ：

>>250
超獣は全てシルバ-シャ-クＧの標的｡
ファイヤ-モンスを追加できぼん｡

263 ：

俺は三部作がどうとかマックスが敗戦処理投手とか
そういう事は作品の好き好きだし人それぞれなんで何でもいいんだが
>>252で挙げられた奴の過去怪獣を過去の遺物呼ばわりする事が許せない。
偉大なる先人がいたからこそその後や今の作品が存在できるのに。
それにこいつが最強と崇め奉っているダークバルタンも
こいつが言うところの「過去の遺物」である事実は完全に頭から
どっか行っちゃってる低脳。
新しいのが好きなのはいいが過去の名選手をロートル呼ばわりだけはいかん。
子供たちの間の人気ではむしろ過去怪獣の方がいまだに現役選手だしね。

264 ：

だな。
平成作品好きなのはいい事だが
これまでの経緯を思えば過去作品を貶めるなどとんでもないはず

265 ：

上原がゼットンやキングジョーを噛ませにしたときはおどろいた
飯島がバルタンを厨設定の塊+いい人にしたときは泣いてしまった
まあ飯島は劇場版コスモスで劣化しきっていた事は分かっていたが最強設定に手を染めるとは思わなかった
脚本も自分で書いたし
昔も今もよいのはジッソーだけだな

266 ：

悲しいな。
我々は思い出に生きるしかないのだろうか・・・

267 ：

>>100のスレではずいぶんと平成厨が暴れ回っていたねえ。
我々昭和ファンにとってはまずゼットンやバードンの強さを
クサしようなどという発想自体が浮かばないんだがなあ…
DB的、ゲーム的な解釈がどうも目立つ。
ラスボスとかパワーアップイベントとか…
夏が終わるまでの辛抱だといいんだが。
まあ昭和板は全体的に平和でいいね。

268 ：

円盤生物でどいつか最強か
で揉めることありけり…
な、今自分は大学生。

269 ：

>>268
若者なのに円盤生物ｗ
ブラックエンドが看板通り最強でいいのか
他のもっと強く見えた連中、例えばブラックテリナやブラックガロン
あたりとで論争になるんだろうな・・・

270 ：

赤い雨、能面…。来月いよいよメビウス（ＴＶ）でヤプール復活か…。どんな風に描くんだ？バードンやベムスターみたくは勘弁。できれば声優は西川幾雄氏（引退？）で、あの不気味なＢＧＭなら感涙。平成の権化ガイズのジャリタレ達とは水と油の存在だからヤプールは…。

271 ：

>>270
声優は劇場版では無駄に豪華だぞ。DBが一杯
フリーザナックルにﾐｽﾀｰｻﾀﾝテンペラーにピッコロ大魔王ザラブ(これは初代と一緒だがw)
ヤプールはアクション仮面。個人的にはかなりよいと思った

272 ：

>>270
でも今のジャリ平成厨共は
「ヤプールって中ボス？ラスボス？倒すのにパワーアップイベントあるのかな？」
とか言いそうだが･･･

273 ：

>>272
ありそうで嫌だ…
ヤプールの声は玄田氏か。合いそうだね。
元祖のヤプール声は時々めちゃくちゃテンション上がるところが
執念を感じさせて何ともよかったなあ。
「いけええええブラックピジョォォォン！！！」とか裏返る声がｗ

274 ：

ヤプール編のみ、生みの親・市川先生の監修で…。人間の欲望を醜く描いたガラン、マスコミ利用するガマス以上の佳作期待してるけどどうかな？ミライを狙い討ちする陰湿なヤプールみたい！

275 ：

パワードドラコみたいに脚本家が好きな怪獣だったから
噛ませからパワードモンスターの中では最強クラスに出世したけど・・・。

276 ：

>>269
話の展開的に持ち駒がいなくなって最弱のブニョがでてきた前の回の円盤生物
つまりノーバが最強
といつも言って違うと言われます

277 ：

おひさしぶりでございます。
円盤生物といえば、メビウスでのシルバーブルーメ登場がほぼ確定のようですね。
ここはひとつ、GUYS基地を飲み込んでまたあの全滅劇の再現を…無理かな？
それでメビウスもやられそうな時にあの曲とともにレオが登場したりしたら
失禁ムーブ確定なんですけどねえｗ

278 ：

ヤプールと言えばエースの頃の巨大ヤプールとの決戦の話の
エースと巨大ヤプールが会話してるシーンがかなり印象に残った

279 ：

平成セブンでノンマルト問題ケリつけたみたく、ムルチとヤプールの２つは、メビウスでぜひ消化してほしいテーマだよ。できれば円盤生物（ブラックスター）のルーツも掘り下げてほしいなぁ。

280 ：

メビウスのナックルは動いていないのはカッコ悪いが動くと見栄えがするな
やはりナックルらしく見えるところは押さえているな

281 ：

>>277
メビウスは予算がない
ギャラを浮かせるために全滅もありえそう

282 ：

只今雷ゴロゴロ雨ザーザーでバラバが出てきてもオカシクない状況になってます青森方面が

283 ：

>>277
それあったら俺失禁するｗ
レオ初期主題歌のイントロの時点でｗ
>>282
シルバーブルーメもな〜

284 ：

ところで疑問ですが、ヤプールが怪獣を強化改造したものが超獣ですよね？
では改造ベムスターはなぜ超獣ではないのでしょうか？
しかも宇宙大怪獣から宇宙怪獣に格下げされているし。
ベムスターが超獣ではないからかもしれないが、ベロクロンとかとの連携
も悪かったよね。

285 ：

＞ヤプールが怪獣を強化改造したものが超獣
これがすでに間違い

286 ：

超獣は､地球の生物と
宇宙生物を合成したもの
だったっけ？

287 ：

しかしヤプールが滅びた後は
明らかにあの時代だから超獣と言われただけで
超獣じゃないだろうって感じのもいるよね。
例えばバットバアロンなんて今見るとどうみても円盤生物ｗ

288 ：

改造ベムスター、サボテンダーにぶっ飛ばされてたな。
相当気に食わなかったんだろう。

289 ：

怪獣なのにヤプールの覚えめでたかったからだな

290 ：

なんとなくオイルドリンカーの仇に似てたから、とか。

291 ：

ttp://www3.youtube.com/watch?v=j3bwXeWPnjM
バードンVSゾフィー戦　復活
Z光線はバードンを怒らせただけ。ド迫力パワーに圧倒されるゾフィー。
心優しきバードンは燃えているゾフィーを水の中に入れて火を消して
あげている。しかしゾフィーの死体が長い間野ザラシにされているが、他の
ウルトラ兄弟は何をしていたのかな？ゾフィーが他の兄弟と仲が悪かった
証拠か？
ゾフィーの死体がバードンに踏みつけにされるているのは本当にアワレ。
バードン・タイラント・ゼットンが三強といわれるが、この三体は
映像の中で強さを見せ付けてくれたから納得できる。

292 ：

いつからそういう捻くれた物の見方しかできなくなったのかな？
キング以外の誰が来てもいっしょ。
地球なんて辺境の片田舎もいい所なんだから。
タロウ・ゾフィーがやられた時点でお手上げ状態。
ゾフィーが開発中だったキングブレスレットがようやく完成して
蘇生したタロウに持たせてようやく倒せたってだけの話。

293 ：

>>279
正直
今のメビウススタッフに、何も期待していない
バードンの毒袋みたいに、
ふざけた厨房設定を後付けするだけでしょ
ムルチ話の悲哀、シルバーブルーメの恐怖も汚されるだけ

294 ：

>>292
クソガキ一家を見捨てる事のできる非情なヤツはウルトラ兄弟にはおらんしな。
巻き込まんようにしながら全力で戦える器用なヤツもおらんが。
しかしキングブレスレットがぞひ〜兄さんのお手づくりとは初耳だが？
>>293
古いものはなんでもぶち壊しにするのが「独創性」だと勘違いしてる輩ばっかりだからな……。

295 ：

>>291
無尽蔵のタフネス、圧倒的な凶暴性と攻撃力。
倒したゾフィーの上にのり元気いっぱいの勝ち名乗り…
まさにこれぞ強豪怪獣！という魅力に溢れまくってますな。
子供の時これ見て俺が「誰がこんな奴を倒せるんだ」と思うより先に
母ちゃんが「ちょっと、どうすんのよコレ！何でこんな事すんのよ！」
と驚愕しつつキレていた事を思い出すｗ
>>292
同意です。
>>293
同意…残念ながら。
ちょいと今日から来週半ばまで旅に出てきます。
また会いましょう昭和の仲間たち！

296 ：

「怪獣ケムジラに悪戦苦闘のタロウの前に降り立った黒い影、火山怪鳥バードンの残酷なる挑戦！」の瑳川氏ナレーション（ウラ覚えで、確かこんな感じ）一節が悪魔の様なバードンを物語る。平成バードンからは、このスリリング味わえなかったよ。

297 ：

マックスでエレキングが二回目でかなり弱くなっていたが不思議と腹が立たなかった
マックスとメビウスの脚本家と監督の技量の差だなこりゃ

298 ：

エレキングは元から強くない気が……

299 ：

エレキングに限らず、一般的に知名度ある怪獣ってそんな強くないの多いよね
バルタン、レッドキング、ダダ、エレキング、カネゴン、ピグモン、ナース
ゼットンとかゴモラが例外的に強いけどさ

300 ：

正直、バードンの強さなんて演出や印象の問題でしかないでしょ？
４兄弟の力が備わったエースキラーや、５兄弟抜きした
タイラントや、６兄弟相手に大立ち廻りを演じたテンペラー
の方が強いと思う。
バードンの場合、別に特別な超能力があるわけでも無いし。
ゼットン＞タイラント＞テンペラー＞エースキラー＞バードン
＞ベムスター２＞キングジョー＞ジャンボキング＞ムルロア
＞巨大ヤプール＞メフィラス＞プリズ魔＞ゴモラ＞ザラガス
昭和の強豪つったらこんな感じだよ。
つーか、セブン怪獣少ないなｗ

301 ：

間違えた。ザラガスのトコ、キーラにしておいてｗ

302 ：

バードンはデザインで負けてる
だから一般的な知名度がまるで無い

303 ：

一般的な知名度なんて殆ど個人の主観みたいなもんだろ。

304 ：

ムルチとオイルドリンカーの逆襲場面を見てみたい。もしメビウス
で出るのなら。ドラゴリーを引き裂くムルチの勇姿を見たい。
だいたい名作と呼ばれる作品の怪獣もここまでカマセにするとは。

305 ：

なんか矛盾してるぞ

306 ：

バードンVSマグマ星人
バードン「おれがねぼけてるところをよくもみたな。ゆるせねえ」
マグマ「わぁ・ピ・・・けんかならギラスきょうだいぬきでやろう」
　　　　　　　ボカ！バキ！
バードン「どんなもんだい。二どとおれにさからうな」
マグマ「まてまけないぞ。しょうぶはこれからだ。」
レッドギラス「おかしい。もう一時間もたった。」
ブラックギラス「さいごの晩までひとに心配かけて」
バードン「ふうふう。これでこりたか。なんどやっても同じことだぞ。はあはあ、いいかげんあきらめろ」
マグマ「ぼくだけの力できみに勝たないと」
「ギラスきょうだいが安心して帰れないんだ！！」
ギラス兄弟「マグマくぅーん！！！」
マグマ、バードンの袋を引っ張る！
バードン「いてて、やめろってば。わるかったおれの負けだ。ゆるせ」
マグマ「見たろ、二人、勝ったんだよ。ぼくひとりで。安心して帰れるだろ。二人・・」
翌日
マグマ母者「二人、帰ったの？」
マグマ「うん。」
マグマ「ギラス兄弟・・・きみが帰ったらへやががらんとしちゃったよ。
でも･･････すぐになれると思う。だから･･････心配するなよ二人とも･･･」

307 ：

最大の疑問なんだけどウルトラ族って人間型である以上は
やっぱりセッ○スをするんだよね？
ウルトラの母やユリアンもエッチな事をされたら感じたりするのかな？

308 ：

>>306
「かえってきたギラスきょうだい」もぜひやっとくれ。

309 ：

こんにちは！！！！
マジ最強のマグマバードンです！！！！！！１
よろしく！！

310 ：

>>309
マジ最強のマグマバードンって
９４年にバンダイで発売の
サウンドバトラ-の復刻さんですか？
バンダイはブルマァク復刻シリ-ズ(新制作)とか
対決セット､ＨＧでバ-ドンを
プッシュしてますね
(最終回系で唯一ソフビがないサメクジラ談)

311 ：

>>300
設定厨乙。
本編での圧倒的強さが実際の強さだろうよ
架空の特撮怪獣は。
それに特殊能力無しでも異常に強いのがバードンの怖さであり魅力である。
>>310
HGは出来のいいものが多いですね。

312 ：

>>300
バードンはたまたま2人としかやらなかっただけで
兄弟最強の2人をあっさり殺し
タロウを苦しめたケムジラまで惨殺しダメージすら見せず。
タイラントやテンペラーと同じシチュエーションでも
十分に闘えるという所は見せている上でより強烈さをアピールできてると思うよ。
エースキラーに至っては光線を盗んだだけだし意外とあっさり倒されている。
もちろん皆強豪ではあるけどやはりあのバードンの怖さは別格かな。
>>304
昭和第二期の悪いところだよね。
ムルチたちの逆襲は見たいが対象は新怪獣の方がいいな。
怪獣使いと少年の続編が作られるなら今度のムルチは
本当に封印されるだけの伝説怪獣的な怖さを望みたい。

313 ：

>>311>>312
エースキラーの評価が異常に高い奴は怪獣図鑑などの聞きかじりだけで
実際本編を見てない奴が多かったりする。
見れば拍子抜けするくらいあっさりしてるんだよな。
やたら特殊能力にこだわったり「昭和の強豪つったら」という言い方を見ても
平成厨の可能性が高いしこういうスレで勝手なランキング作って
スレタイ怪獣を貶めるあたり少なくとも「昭和の同胞」ではないな。
スルー推奨。
>>312
ムルチやオイルドリンカーだけでなく
昭和怪獣の逆襲が見たいね。
ボガールに食われるために呼び出されたが
逆に返り討ちにするとか見たい。
>>310の話だがみんなは子供の頃
どんな怪獣のソフビを持っていた?
お気に入りとか

314 ：

バルタン星人のソフビ。
あほみたいに公園に持ち込んで遊び倒していたっけ。
なぜか茶色だった記憶がある。
汚れたわけじゃなくて。

315 ：

劇場版メビウスの敵宇宙人の声はいい感じだ
特にナックルが良い。ザラブは初代と一緒だけどなぜかキャンベルの声に聞こえるw
まあ両方青野氏だからね
テンペラーは地震下差が現れているしガッツも卑怯さがよく現されていると思う

316 ：

>>313
とりあえずｽﾚﾀｲ案出した者だけど、昭和の同胞つっても全部君みたいな香具師じゃないのよ。
昭和怪獣同士を議論しつつﾗﾝｸ付ける事は悪い事ではない。
>>300が言っている事も十分真っ当だし、それに反論するのも有りだとも思う。
とりあえずｴｰｽｷﾗｰの異常評価は十分許容範囲内。それを打ち倒したｽﾍﾟｰｽQが異常過ぎる技なだけだろ。
ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙからいきなりｱﾄﾐｯｸﾊﾞｽﾞｰｶを使ったようなもんだし、ｴｰｽｷﾗｰを低評価する事はｽﾍﾟｰｽQも低評価する事に繋がる。

317 ：

最強怪獣云々の会話って事
ピグモン好きな私はお呼びでは無いって事だよね
ある意味でピグモンこそ最強怪獣なのに

318 ：

>>316
エースキラーの真骨頂は、エースロボットとの戦いだな。
必殺光線でエースロボットをいたぶる時の
「正義の必殺光線が悪のモノになった」絶望感は秀逸。
まぁ、最後があっさりしすぎな気はするけど。
あと、ガチのＭ87光線は、エースキラーが放ったヤツだと今でも思ってる。

319 ：

今日のメビウスコピペ
117:名無しより愛をこめて :2006/09/16(土) 17:59:44 ID:W+XzpKeh0 [sage]
バキシムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ゼットン（のデータ）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
パンドン（のデータ）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ブラックエンド（のデータ）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ウインダムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ムカデンダーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
バードンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
巨大ヤプールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

なんて豪華なんだ今回は(つ∀｀)

320 ：

映画での強さはＵキラー＞ナックル＞ガッツ＞テンペラー＞ザラブだった。
テンペラーが弱体化しすぎw
ちなみにテンペラーだけが他の奴らとあまり組まない
ザラブはナックル&ガッツに協力
ナックルが宇宙人連合の実質的なリーダーでその側近がガッツという感じだった
ちなみにナックルとガッツはレオ兄弟の合体技をそのまま使ってくるw

321 ：

スレ違いだけど、おっきなお友達という表現、昭和では考えられないw。まさか２１世紀にバードンやヤプール見れるとは…。

322 ：

ゼットンとパンドンとブラックエンドのデータでパワーアップして
ムカデンダーを一撃で倒したみせたファイヤーウインダムに勝ったバードンは
まさに昭和の意地をみせてくれた。
強くなったとしてもウインダムには、負けて欲しくなかったから素直にうれしかった。

323 ：

ま、そういう事だ。

324 ：

なんか、メビウスの制作スタッフに空気読まれてないか？
余りにも気遣いを感じすぎてﾜﾛﾀ

325 ：

>>319
こういうやつにタイラントの回を実況させてみたい

326 ：

人気も実力のうちという言葉がございます

327 ：

ゼットンとパンドンとブラックエンドのデータって恐ろしく豪華だな
それでもウィンダムがバードン倒すなど許されることではないが

328 ：

最終回火炎火球トリオか

329 ：

>>322
まさにバードンへの愛を感じましたね。
逆にゼットンの扱いが悪くなった気はしますが。
ムカデンダーは気の毒だったが。ムカデンダーは実力的にはどう
なのだろうか？

330 ：

改めて見なおしたら強いけど顔の横の玉とか造形とかでなんか醜く感じたなぁ。

331 ：

メビウスでゼットンとグドンが戦うらしい
百回やってもグドンに勝ち目ねぇｗｗｗｗ

332 ：

>>316
エースキラー高評価はいいがバードンを貶めては
スレの特性上不愉快になる人も多かろうし荒れるもと。
ここはマターリいきたい。
>>329
メビウススタッフも強豪怪獣と呼ばれるものについては
その認識はあったようで安心したよ。
作品自体もだんだんよくなってきてるように思えるし
（先週のドラゴリーのはアレだが）
ムカデンダーは強さ的にはまあ強い怪獣ではないだろうが
それでもウィンダムが圧勝するのは違和感ありありだな。
>>331
それ、ゼットンがマケットで？

333 ：

>>329
バードンなどの強豪怪獣は噛ませ扱いされることはなさそうで安心したが
強いウインダムにはどうしても馴染めないなあ。
>>330
その醜悪さがまた好きだったりする。
あの怖さや圧倒的強さが際立つ。
>>331
対ゼットンなら仕方ないがちょっとグドンは噛ませにされすぎだな。
ゼットン復活ならメビウスの新怪獣を試し切りにしてもらいたい。

334 ：

>>333
禿洞。生物の怖さが良く表されていると思う。
ｾﾞｯﾄﾝやｴｰｽｷﾗｰ、ﾃﾝﾍﾟﾗｰの強さも折り紙付なんだけど、それより強くない？って思わせるような造形だと思う。
戦闘ｽﾀｲﾙのｴｸﾞさと合わせて本当に怖い鳥だよねぇ。

335 ：

バードンをはじめとしてタロウの怪獣にはかなり強烈かつ魅力的な奴がいたりするね。
強さと愛嬌と怖さを兼ね備えたような。
ライブキングやムルロアあたりは好きだなぁ。

336 ：

あ、グドンにも勝ち目があるかもしれない
ゼットンを操作するのがトリヤマなのでサコミズことゾーフィがグドンをコントロールすれば
ちなみにゼットンは当然暴走して仮想世界でありながら現実にも影響与えるほどの強さ

337 ：

メビウス実況凄いな。
100レス近く「ゼットンｷﾀｰ！」で埋め尽くされてるｗ
実際予告を見る限りじゃ失禁モノのかっこよさだが･･･
頼むから新モードの噛ませ犬とかやめてくれよ･･･

338 ：

548 ：渡る世間は名無しばかり ：2006/09/30(土) 17:28:40.70 ID:U2F1IrsM
来週出るゼットンは初代マンを殺したアイツの再現だから、
今までのヘタレゼットンとは違って滅茶苦茶強いらしい

こんな情報もあったので期待したいところだ。

339 ：

トリヤマ補佐官はバードン・ベムスター・ツインテール・グドンなどを
拒否して、ゼットンを選んだもよう。
バードンとゼットンの夢の対決を仮想空間でもよいから見たかった。
ゼットンの相手がグドンでは物足りない。

340 ：

？

341 ：

＞光の国･･･｡渦巻く光の中､ｳﾙﾄﾗの父がﾏﾝﾄを翻す｡
ここ3万年間､一度も痛まなかった古傷が痛むのだ｡
心配気に寄り添うｳﾙﾄﾗの母｡
これは何かの前触れなのだろうか･･･｡
とうとうあのお方の登場か・・・
ttp://m.hicbc.com/i/files/tv/mebius/ultraNext.php

342 ：

>>339
どうせならやっつけるのはグドンじゃなくて
メビウスの新怪獣にしてもらいたかった

343 ：

ザムシャーはバルキーは明らかに初代の数倍強かったし(初代なら破片爆発シーンであぼん)声優が謎だったのでよし
マグマも先代と同じく弱かったが弟者が面白かったのでよし(ウルフェスでは性格はたいてい二代目)
だがボガールは認めん

344 ：

ゼットンがレッサーボガールあたり片付けてくれればスッキリしたのに

345 ：

というか初めからゼットンをマケット怪獣として採用してエレキングの要素も入れたりして可愛く制御していたら
メビウスはいらなかったはず

346 ：

>>345
てゆ〜かメビウスいらんし。全般的に。

347 ：

ウルトラマンがいらん番組が好きだね、ネクメビの製作陣って

348 ：

異次元ゲート封鎖でヤプール終わり？何だかなぁw。超獣って空割れて出現ばかりじゃなくてガマス、ザイゴンは紫の煙と共に現れた。ドラゴリー、ユニタング、バラバ、ブラックピジョンなんかは突然だった。ま、どーでもいいけどね…。

349 ：

今回、ヤプール側が全然描かれなかったから
あっけなさがあったね。
結構メビウスのストーリーは、詰め込みすぎて
尺が足りない気味の話が多いと思う。

350 ：

懐古オヤジどもが管巻いてるガード下はここですか？

351 ：

>>350
はい、ここです。
ようこそ！！！

352 ：

つーか隠れメビウスアンチスレだね。
出せば出したで文句タラタラ
確かにガード下ではある。

353 ：

>>350
>>352
わざわざ昭和板にようこそ
メビウス信者さん
アンチスレが存在すると落ち着かないのかな？

354 ：

>>352
出し方に問題があり過ぎるんではないかと。

355 ：

>>352
別にアンチスレではないけど
結果的に昭和ファンの逆鱗に触れるような事ばかりしているということ。
良い回もあったからメビウス全否定ではないよ。
ただ昭和怪獣の扱いについてはまさに>>354の言う通り。
今回のゼットンも・・・

668 ：渡る世間は名無しばかり ：2006/10/07(土) 18:12:04.87 ID:bg4CnAzW
>>647
ゼットン星人が40年の歳月をかけて調査し作った最強生物がゼットン
それを劣化養殖したのが帰マンのふにゃ角ゼットン
それを中途半端にデータ化したのが今回のゼットン
で、全て解決しないか？(・ω・)

↑俺はこういう事だと思ってるけど。
初代のゼットンはカプセル怪獣やルーキーにやられたりしないし。

356 ：

サラマンドラ、バキシムやカプセル怪獣が強すぎるのも問題
サラマンドラとか光線を弾き返しウルトラマン二人相手に優勢とか異常すぎ
バキシムも本当は凄く弱い

実はUキラー戦直前の初代マンはゼットンを蹴り殺してるんだよな･･･
内山大先生のザ・ウルトラマンメビウスという漫画で

357 ：

542 ：名無しより愛をこめて ：2006/10/07(土) 19:51:50 ID:926nWsiP0
ただ、初代の時もぜんぜん敵わなかったわけではないかと。
今回のもメビウス一人では到底勝てなかったと思うから程よい強さ表現だったんじゃない？
マックスゼットンはちょっと素早すぎてらしくなかったが、今回は良かった。
まあ、今日のはいい出来だったんじゃない？
映画で初めてメビウスを知った人とかを対象にした「メビウス紹介の回」という感じもしないでもないが。

543 ：名無しより愛をこめて ：2006/10/07(土) 19:51:51 ID:tyb/Ip4l0
>>541
初代ゼットンだってそんなにムチャクチャな「強い」描写ってないよ。

特撮板にはこんな目の腐った奴が。
カプセル怪獣にダメージくらってリンチされるようなゼットンがどこが程よい強さなんだよ。
リアルタイムで見た人たちの衝撃の欠片も知らない奴だな

358 ：

>>357
初代ゼットン、いかなるウルトラマンの攻撃も通用せず圧倒。
これ以上ないメチャクチャ強い描写だったじゃないか。
目も脳も腐ってるな。
今回のゼットンは･･･カプセル怪獣化されて弱体コピーだったんだ、と思い込もうかと。
しかしビデオ視聴してオヤジが怒り、その後落ち込んでげんなりしてしまったよ。
そしていかに子供時代ゼットンに衝撃を受けたかせつせつと語り出した。
今のウルトラマンのスタッフにはその時の思いはまったくわかっていない、とも。

359 ：

あの強さで出したらメビウス終わっちゃうからなw

360 ：

終わらせろ。
今更手遅れだが。

361 ：

せめて、データ再現しきれていないのでかつてのゼットンより強さは劣ります
というような説明があればそんなに文句なかったんだけどね。
それでも見たくない光景だったが

362 ：

はははｗミクラスとウインダム＞＞＞＞＞＞＞＞ゼットン
所詮ゼットンなんてパンドンやエレキングと同レベルの雑魚www
セブンならアイスラッガーで一発だよ
やっぱ最強はバードンだよｗｗｗｗｗそれ以外は全部雑魚(ﾌﾞｹﾞﾗ

363 ：

×激闘の覇者
○復活のｳﾙﾄﾗﾘﾝﾁ
今回はｾﾞｯﾄﾝ登場。ｳﾙﾄﾗﾘﾝﾁ＆ﾌﾞﾚｲﾌﾞ化せずにﾊﾟﾝﾁで倒すﾒﾋﾞｳｽの勇姿に、TVの前のみんなも　大　興　奮　！
さて本編ではﾒﾋﾞｳｽﾌﾞﾚｲﾌﾞをも倒すｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰが控えております。

364 ：

>>363
違う意味で大興奮だよ（苦笑）

365 ：

気持ちはわかるが衝撃やインパクトがわかっちゃいないって衝撃やインパクトがあれば過大評価になってしまうものじゃないのか。　
それにここは大人の昭和特撮板。若者の言う事に脳が腐ってるだのは大人の態度じゃ無いんじゃないですか？生暖かい目で見守ってあげましょう。

366 ：

特撮ものとかは所詮強く見えたもん勝ちだと思うので
それだけ衝撃やインパクトを与えるほど強く見えたって事は
過大評価とは言わないと思う。
理屈や設定だけで語ってたらつまらん。
目が腐ってるとかは、向こうのスレでは普通に他人の家族を誹謗していたりするから
言われても仕方ない。

367 ：

>>366
2EaD0z5Vはゼットンスレでは吐き捨てるようにゼットンを貶めてる。
良識的なこのスレの大きなお友達に化けてるようだが、ただのメビウス信者だと思われ。
相手して話膨らませても荒れるしスルー汁。
メビウスのは今回に限らず我々が好きだった怪獣のとは違う別個体だから
しょーがないと考えよう。
我々が見てきた昭和作品はされで貶められる事はないはず。

368 ：

そうそう。
確かに見たくないもん見せられちゃった感はあるが
別物なんだから気にする事はない。
しかも今度のは複製データだしね。
対インペライザーに出てくるというタロウの扱いはどんなもんなんだろ。
やばい気もするなあ。
タロウがピンチになってメビウスがバーニングブレイブ化して復活し
助けるという展開だろうなどうせ･･･

369 ：

ﾊｲﾊﾟｰﾎﾋﾞｰの写真だと、点滅状態で倒れてるﾒﾋﾞﾌﾞﾚの前にﾀﾛｳが戦闘体制をとってるね。
んでﾉｰﾏﾙﾒﾋﾞとﾀﾛｳがﾀｯｸﾞで戦ってるてれびくん画像もある。
どうなるんだろうねぇ。正直ﾀﾛｳ登場なだけで失禁ものなんですが。

370 ：

レオも登場するとなお嬉し。
登場回のタイトルもつけやすいだろう
「獅子の瞳」って。
レオの場合はやられ姿も似合うのであまり噛ませ心配もしなくていいし。

371 ：

一応初代は見たが他のウルトラは見たことがない平成ファンです。
タロウ見てなかったのでこのスレ見た時
なんでメビウスのバードンに怒ってるのかわからなかった。
なんで？どこがヘタレなの？充分強いじゃん。何が不満なんだって。
で、今日バードン三部作をＤＶＤで見てみました。
みんなごめん。
アレはメビウスであんなんじゃ怒るわｗ
TUEEEEEE!!!!
とにかくタロウのバードン強すぎ！
しかもあれで生まれたてなんだから大人になったらもっと強いのか･･･ガクブル。
それに着ぐるみもタロウ版の方がかっこよかったし動きも何だか生き生きして躍動感がある。
全然メビウスのとは別物だったんだね。
そしてなによりタロウおもしれええ！
昭和作品、あんなに面白いんだね。これから見ていきたい。

372 ：

平成バードンの強さの表現はそんなに悪くないと思うんだよ
圧倒的に足りなかったのは残虐性
まるでタロウに恨みを持っているかのごとく徹底的に攻撃を加え続ける残酷さ
ケムジラに興味が移った時も後足で2回キックかましてたほどだったからね

373 ：

>>371
ようこそ素晴らしき昭和の世界へ。
他のも見てみたら感想よろしく！
>>372
強さの表現も残虐性が足りないから不満に思ってしまうな＜平成バードン
371が言うように躍動感も違うね。
タロウを倒した後「一丁上がり！」とばかりに後ろ足で蹴っ飛ばし
ケムジラに向かっていく姿はかっこよかった

374 ：

相手を瀕死に追い詰めたのに追撃もかけず
何の理由もなく飛び去ってしまうなんてバードンじゃないよな。
あの執拗な怖さがよかったのに

375 ：

>>367ちょっと待ってくれよ。俺はメビウス復帰組だがそれだけでメビウス信者とか言われたらたまらん。
俺だってゼットンは好きだよ。あのスレのレスだって「無敵」に対して言っただけ吐き捨てるようになんてそんなひねくれた見方をされては困る。

俺はゼットンの生物兵器のような静かな偉容と圧倒的な力を持つが対抗策が無いわけじゃなくつまらない絶対無敵キャラじゃないところが好きなんだ。
今までウルトラマンに頼るしか無かった人類が自らの科学の力でウルトラマンを倒した存在に勝利するのは描写はあっさりしてるが感動した覚えがある。
だけどそれはここやあちらのスレの主旨にあってなかったレスだと過去ログを漁って知った。それについては本当に申し訳なく思う。
許してもらおうなんて気は無いがゼットンを貶めてたがってるなんて思われたくなくてレスした。以上スレ汚し申し訳ない。

376 ：

>>375
俺は>>367じゃないけどなるほどわかった。
君の事を誤解してたよ。
ごめんね。
でもあのウィンダムとミクラスにタジタジするメビウスのゼットンは
「生物兵器のような静かな偉容」とは程遠い姿だったな…

377 ：

今日のメビウスはノーバが出る意味があったんかいな

378 ：

円盤生物でさえ復活させる黒幕への伏線とか。

379 ：

そもそも黒幕とかラスボスっていうのがウルトラっぽくないと感じてしまう。
ただでさえメビウスのテイストは戦隊ものに近いように感じる

380 ：

リメイク怪獣登場は嬉しいが、メビの作風って、冬木氏のガッツの回で７が十字架掛った時流れた曲が似合わない。俺的にあの世界観再現出来んと、いくらリメイク怪獣出ても×。ノーバも何で失意のコノミに取り憑かん？人心攻撃するのが円盤生物であり、超獣であり…。

381 ：

>>380
こないだのはノーバじゃなくて何の怪獣でもいい話だったよね。
しかも、その怪獣も本筋のストーリーには関係ない全くのオマケ状態。
ノーバなら幼馴染の悪の心なりコノミの失意なりにつけこんで
取り憑いてもらいたかった。
そっちの方があのストーリーと怪獣を絡ませる事もできただろうし

382 ：

>>380-381
確かにノーバ出る意味全くなかったなあ。
母ちゃんはノーバが怖い顔になったの見て怒ってました。
「ノーバはあの無表情なところが怖いのに」って。

383 ：

いよいよタロウまでかませ犬になりますよ

384 ：

>>383
俺もすごく心配して期待しないようにしてたけど
漏れ聴こえてくる情報ではどうも大丈夫そうよ

385 ：

といってもウルトラダイナマイトで砕いても再生で
メビウスがおいしいとこ持ってくってのは閉口だが･･･

386 ：

公式にあったらしいので別スレのコピペして貼っておく。
インペライザーの解説
無双鉄神：インペライザー
何者かの意思により地球に送り込まれた、
凄まじいポテンシャルを秘めたロボット兵器。
頭部の三連装ガトリングガンからは無数の光弾が、
そして両肩の砲門からは強力なビーム光線が放たれる。
さらに空間転移が可能で神出鬼没に出現、消滅。
その全身を覆う鋼は、比類なき強靭な装甲を誇るだけでなく、
万が一の破損、分解に際しても内部構造共々、
自動修復機能を有している。
ウルトラマンタロウのストリウム光線で上半身が吹き飛ばされても、
封印を破って使用したタロウの禁じ手、
ウルトラダイナマイトにより全身が爆発四散してもなお、
インペライザーはその動きを止める事はなかった。

なんかもう、「ハイハイわかりました」っていう厨設定だな。
ゼットンがあの扱いで自分たちが作ったのは「ぼくのさいきょうロボ」状態。
メビウススタッフのスタンスがわかった気がする。

387 ：

>>386
ハイハイ、ゼットンがあの扱いだったのにあんたらの考えた怪獣はそうですか、みたいな。
メビウスの新怪獣はいつも「ぼくのかんがえたさいきょうかいじゅう」だよ。
厨くさい奇をてらった特殊能力ばかりで本来の怪獣の魅力である
わかりやすい強さからは程遠い。
ディノゾールの斬鉄攻撃は中々だったんだが･･･なんであんな扱い。
もったいなかったなあ

388 ：

今度のタロウは扱い良さそうな噂も聞く。
今度だけは期待してみよう。

これまでに何度そう思って裏切られてきた事か・・・
しかしAの最終回の言葉を思い出してみるテスト。

389 ：

しかし二期好きとしては客演して急にヘタレるタロウも見たくもあり見たくも無し・・・。

390 ：

>>389
見たくないｗ
これまで散々昭和キャラガコケにされてきたメビウスだけに
ここはきっちりタロウには強さを見せてもらいたいが・・・

391 ：

タロウ応援age

392 ：

ゼットンがこの扱いというか
結構奮闘してたと思うがなあ。
・グドン倒す。
・メビウスシュート吸収。
・マケットメビウス倒す。
・メビウス押される。
・ミクラス＆ウィンダムの三人がかりで共闘。
ぶっちゃけ初代もたいしたことないと思うのだが。
たかが人間が打つ無重力爆弾であっさりやられてるし。
あと、バードンの強さにしてもそう。
ぶっちゃけ毒袋の後付け設定には俺も「ｴｰ。」とは思ったが、
一話構成ならしょうがないと思うし、二代目が大人しかったのも説明出来る。
バードンの凶暴性は見られなかったが
飛行スピードの速さがこれでもかと表現されて
良かったね。
共闘戦線で倒すというのも新マンのゼットン戦を思い出したし。
あと、噛ませ要素が強いという人もいるが
これって第二期ウルトラの流れみたいなものじゃねえの？
地球怪獣→宇宙怪獣→宇宙人＋怪獣→超獣→妖怪怪獣→円盤生物
みたいな設定だったが？
ゾフィ兄さんの扱いに泣いたり、二代目ムルチの悲惨ぶり。
あと新マンのスペシウム光線は初代マンの三倍の威力。

393 ：

ぶっちゃけすぎ。

394 ：

>>392
お前は特撮板に帰れ。
そんな何でも説明説明で怪獣の強さは語れねえんだよ。

395 ：

>>392
設定厨のメビウス信者うざい。
特撮板のメビウススレにでもR。

396 ：

ageた途端変な奴くるからsage進行がいいな。
>>392
あえて釣られてやるが、そういう無味無臭な戦績レコードのように並び立てるだけで
怪獣の強さなど語れるものか。
本編見て強さを感じられなければ意味が無い。
強豪怪獣の再現で「強い」と思わせる事ができなかったなら
後からいくら理屈で説明してもそれは失敗。
人間の秘密兵器で倒される事についてもそれはウルトラシリーズでは
ある意味強豪怪獣の証明。
キングジョー、ファイヤーモンス、改造ベムスター、ムルロア等
ウルトラマンがかなわず人間の兵器で倒された強豪怪獣は多い。
そもそもたかが人間などという言葉はウルトラシリーズ通してのテーマからは
とても出てくるとは思えない言葉なんだが。
噛ませ要素に関しては二期当時と今とは全く状況が違うし
二期当時でも褒められたものではなかったのでそれを踏襲してるからと許されるものではない。
それに二期当時もここまで酷い噛ませ連発はなかった。
怪獣より超獣の方が強いやらもあくまで平均値で、全超獣が全怪獣より強いわけはないだろ。
円盤生物がシリーズ最強ともとても思えないし
そもそもそんなインフレ酷かったら兄弟共闘などできない。
設定厨は本編見ずに怪獣図鑑とでもにらめっこしてりゃいいよ。
ただ、もうここにはこないでね。
あんたはここ向きじゃない。

397 ：

現役優遇は昔からの伝統よ。

398 ：

>>392
あれが奮闘に見えるなら感性そのものが違いすぎるとしか言えないな。
全く相容れない。
消えていいよ。

399 ：

>>392
平成ファンだか昭和ファンだか知らないが
あんたみたいな頭でっかちは例え昭和ファンだとしても
このスレでは歓迎されないと思うよ。
まあ皆が言うように特撮板にでも逝ってらっしゃい。

400 ：

392の人気に嫉妬。
気持ちはわかるがおまいら熱すぎｗ
スルー汁。
>>397
マジレスすると良い伝統はそのまま受け継ぐべきだが
悪い伝統は正していかないとダメだと思う。

401 ：

ま、「考えるな。感じるんだ」ってとこだな。
タロウ以降は次々にウルトラ兄弟も登場するそうだし
そうそう酷い扱いもするまい。
とりあえずTVでは久々のタロウの戦いを見守っておこうか。

402 ：

気分悪くした奴、悪かった。
でもさ、第二期ウルトラってのは程度あれ、
第一期を神格化しなかったからこそ出来た芸当でもあると思うぞ。
旧怪獣が新怪獣を倒すっていう意見もなあ､､､。
漫画でいやあ、バキの後期みたいになる悪寒。アライＪｒみてーに。
>タロウ以降は次々にウルトラ兄弟も登場するそうだし
>そうそう酷い扱いもするまい。
なんだかんだいって
まあ、隊長のように頭燃やされて即退場はあるまいｗ
のちにレオや８０が出て来るのなら嬉しいし。
まあ、ケムジラやトリモチ作戦やマンモス団地について語ろうぜ。

403 ：

>>402
悪いと思うならもうここに書き込むな

404 ：

ツインテールもだが、ケムジラはバードンの餌って言う先入観で見るとびっくりする。
強い！
バードンが乱入しなければタロウやられてたんじゃ･･･

405 ：

でもなぁ。
タロウでのゾフィー〜Ａの噛ませっぷり（特にタイラント戦）は、
当時はっきり言って腹立った。
だからいいかげんタロウも客演で恥じかけよとさえ思う。
ただ、これは負の感情だから。
我ながら嫌な考え方だと思う。
しかしながら今回のタロウは
現役メビウスより「強い」という立場での客演。
ケチをつける方がワガママだと思うのだけど。

406 ：

あげてしまって申し訳なかった。
でもって内容は勝手な俺の言い草だから
思いっきりスルーしてくれ。

407 ：

タロウは現役メビウスより強い

408 ：

>>405
いや、気持ちはわかる。
俺も噛ませは嫌だった。
だからもう嫌な噛ませの歴史は終わらせてほしいんだよな。
なんだかんだ言って過去のヒーローって偉大なんだし
強さ見せてくれるほうが嬉しいよね。
という事で今回はタロウ頑張れ。
メビウスは主役では過去最弱のウルトラマンだと思うけど
だからこそ変にパワーアップとかじゃなくて努力で成長してほしいんだがな〜

409 ：

ムルロア

410 ：

新しいおもちゃ買わせるためとはいえ
ちょっと節操なくパワーアップしすぎだな。
時代を反映してるのか。
>>404
ケムジラは普通に、というか相当強い。
それをあっさりと餌にするバードンの恐怖がだからこそ引き立ったな

411 ：

>>408
まだ、ヒカリのエネルギー態が実体化して鎧になるとかその程度ならいいんだけど
ボディの色が変わっちゃうのはどうもM78星のウルトラマンには似つかわしくない。
なんかタロウ、ガイズから嫌われているらしい。メビウスLOVEなんで

412 ：

>>411
同意。
タロウも合体とかできたがモードチェンジはしなかったものね。
ガイズはあれだな、メビウスにも最初そうだったけど
地球を無条件に守ってくれるウルトラマンに対して
全く自分らの要求から少しでもズレると嫌うのな･･･

413 ：

昭和ライダーの客演って、頼りになる兄貴分が助けに来たって感じで好きだった。
今度のタロウもそんな感じであって欲しいな。

414 ：

>>413
同意。
そうした方が新旧どちらのファンにとっても嬉しいと思うんだよね。
タロウ、子供にも人気あるし。

415 ：

今度の映画の成功でメビウススタッフも
ウルトラ兄弟がどれほど愛されてるかわかったんじゃないかな？
だからそんなに酷い扱いはしないはず。

そう期待したいのに不安な俺。

416 ：

不安は現実のものとなる

417 ：

>>412
ZATはバードンに破れ倒れたタロウを復活を望んでて、ゾフィがきたときは
「ぞふぃぃぃぃぃ」って少なくとも敬意を持ってすごく喜んでいたよね。安堵
したそんな雰囲気も漂わせていたし。それが証拠に援護しなかったもん。
ゾフィ（※）ならなんとかしてくれるって・・・。
しかし、メビウスにおけるタロウの扱いは・・・OTL。のようだね
「ガイズ諸君お前等の役割はなんなんだ」と小一時間。地球防衛よりも仲
間優先を大事にしているのはどうかと思う。タロウだってウルトラマンなんだ
しそもそもメビウスを仕込んだ先生なんだしそれなりに敬意を払ってほしい
と思う。

※その後そんなゾフィは一週間雨ざらしで放置されてしまうんだけど。扱い
に困るのもわかるような気がするけど

418 ：

>>417
昭和の防衛隊は薄っぺらな友情エピソードなんか入れなくても
自然にウルトラマンといい形で協力しお互いリスペクトもあったもんな。
メビウスに関してはベムスターの時の隕石事件のアレが全て象徴してる･･･

419 ：

>>417
ぞひ〜兄さん放置プレイ。
現実的な事を言ってしまえば、身長４５ｍ体重４万ｔ（４万５千ｔ）もある
巨大な物体をどうにかするのはもの凄く大変だと思う。
特にバードン対策に追いまくられててんやわんやだったわけだし。
それどころじゃなかった、と言ってしまうと少々酷だけどね。
あと、他の兄弟または復活したタロウが救援に来るのをどっかで期待してた
部分もあったのかも知らん。
タロウファンとしてはあんまし言いたくない事だが（＜−なら言うなよ）

420 ：

何でメビウスのウルトラ兄弟はタロウだけ映画版なんだ？

421 ：

メビウスが敗れてタロウが登場するなら、今回こそバードンを出すべきだったよな
更に言うなら、サブタイトルは「残酷なる挑戦」で

422 ：

でも今日はタロウ圧倒的強さでよかった！
やっぱウルトラ兄弟は別格に強いんだって見せ付けてくれたし
これでタロウを苦しめてきた怪獣たちも間接的に浮かばれるってもんだ。
今回ばかりは素直にメビウススタッフを称えたい。
しかし、メビウスと比べると圧倒的強さが引き立つなタロウ。
あんなに強いタロウを惨殺したバードンはやっぱりとんでもない…
>>421
同意。
本来、今日のインペの担当はバードンでよかったよね。
でもここでバードンを出した方がよかったかと思いつつ
バードンは侵略に使われるのには無縁だから仕方ないかとも思う。

423 ：

馬乗りして殴りまくり等の昭和っぽい戦闘。
それとミニチュアがいつもより精巧だったりとタロウを意識したと思われる作りだったな。

サラマンドラの回もメビウスが飛び越し等の80っぽい戦いしてたり何だかんだ言ってウルトラ好きなスタッフが作ってんだなぁと感じる。

424 ：

今回みたいな感じで実際、みんな賞賛の声がすごく多いもんね。
やはり往年の名キャラは大事にしていかないとな…
それを今回の話や映画の評判でメビウススタッフが学習してくれるとこれから期待できるんだが。

425 ：

ウルトラ兄弟だけでなく怪獣にも同じようなリスペクトを…

426 ：

じゃ初代のインパクトがあるゼットンが現れてタロウもメビウスもカチ食らわせて殺してok

427 ：

じゃあ、マイナー度は高いが外見のインパクト部門では歴代怪獣間違いなく
トップ１０入り確実で、タロウの首を跳ね飛ばしたエンマーゴはどうだ？
メビウスとの戦いでメビウスがメビュームナイドブレードを出して構えたのを
見て、ちらと自分が左手に持っている盾を見るエンマーゴ。
「･･････」
盾を地面に置き、改めて両手で剣を持ち直して構えるエンマーゴと
対峙するメビウス。そして両者の剣は激しく激突する。
メビウスではすでにえべっさんが出ているんだ。閻魔さまが出たところで
色々とどーってこたないはずだ。たぶん。

428 ：

>>427
いいかも。
最初は盾で受け止めてアピールしてから改めて置くのもいいかもね。

ところで次回のメビウスではインペライザーに対してライトン爆弾が使われるみたいよ。
これでたぶん通用しないんだろうから今度はキングジョーが間接的に噛ませにorz
インペライザーなんてタロウとの戦いぶり見る限りケムジラより弱そうなのに…
しかしライトンは対キングジョーに特化された兵器だから
インペライザーに通じなくてもキングジョーの方が弱い事にはならん、と思っておく。

429 ：

ぞひ〜兄さん

430 ：

>>417
だからといってナパームで火葬されてたら、それはそれで後々
大変な事になってたけど名w

431 ：

ウルトラ族は死んだら死体は消える設定と手元の資料にはあったが・・・
やはりこういう設定なんてアテにならないなｗ

432 ：

１１月ムルチ
http://ca3.blog76.fc2.com/blog-entry-8.html

433 ：

エンペラー星人の侵略怪獣・兵器シリーズが始まるかと思えば新ムルチか。
しかしムルチは戦闘面ではパッとした思い出が無い。強かったら違和感を覚えるかもしれない。

434 ：

>>431
死んでなかったみたい。失神して倒れてたらしいよ。ゾフィ
生体反応があったんでZATも手を出せず何もしなかったのかもしれないね。

435 ：

>>434
一週間も失神かよｗ

436 ：

>>435
それとも光の国との往復でお仕事のし過ぎで寝不足で寝てるだけだったり。
踊る大走査線ザムービーでここ数日寝てなくて打たれたとき寝てた青島のごとく
いびきとかかかないから死んだと思われてて・・・。
いずれにしても一週間放置プレイはかわいそうだなぞひー兄さん

437 ：

実は死んだふりをしていたとか。

438 ：

実は雨に打たれた後から低体温症で凍死寸前

439 ：

ウルトラの母に介抱されたときに股間は立ってたぞひー兄さん

440 ：

マジレスするとウルトラの母のあのリアクションからしてマジ死亡だったんだろうなー・・・
でも父もだけどゾフィー兄さんもいつのまにか復活してるんだもん。
あの当時はマジで悲しんだのに・・・

441 ：

ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代と再放送世代じゃその辺かなりの差あるわよね。
86年頃再放送の世代だけど、既に過去の歴史なもんだから普通に本見ると結果が出てる。
父やﾀﾛｳとｿﾞﾌｨｰが氏ぬｲﾝﾊﾟｸﾄが絶大なのは変わらないけど、後に生きてる事を知ってるからね。
今思えば再放送なんて認識が無い幼稚園時代、歴史の教科書片手に本放送を見る不思議な感覚だったな。

442 ：

344 ：名無しより愛をこめて ：2006/10/25(水) 17:15:38 ID:q29ikbj8O
もう過去怪獣怪人に、こだわらない方がいいですよ。
バルタン星人はマックスで新たな解釈をしたので出せないって制作側が言ってるし、キングジョーもインペライザーの後じゃ立場がない。
ゼットンも「初代と同じデータのマケット怪獣」だから出せたって事。
メビウスに倒されると、必ず「別個体」って言われるので苦肉の策。

特板の某スレより。こんな事言ってやがる。
タロウとの戦いぶりを見る限りインペライザーは平均的なタロウ怪獣以下だから
キングジョーより強いとは思えないし（ただ厨性能なだけでしょっぱいし）
ゼットンは単なる劣化コピーだし。
メビウスに倒される怪獣も前より弱い別個体なのは先週の放送の
メビウス>>>>>>>>>>>>>>>>>ウルトラ兄弟の確定により明らかなのに、しつこいなあ。

>>441
かなりあるね。
再放送って感覚は当時はなくて大きくなってから知った。
でも手元には怪獣や兄弟の本があるよ、みたいな。

443 ：

間違えた。
ウルトラ兄弟>>>>>>>>>>>>>>>>>メビウス　ね。

444 ：

>>441
同意。
俺も再放送世代だが怪獣図鑑や設定資料があるのに再放送という感覚はなかった。
完全にリアルタイム感覚でドキドキワクワクしながら見ていたよ。

>>442
それはひどい。
あんな厨性能ロボットが出たくらいでキングジョーの立場がないなどとは。
強さ云々もそうだが奴は怪獣として魅力がいまいち。
やっぱり「ぼくのかんがえたさいきょうロボ」か？再生能力が悪い希ガス。

445 ：

今回のタロウのおかげでメビウスにあっさりやられた過去怪獣たちは
あくまで弱い別個体だったと間接的に証明されたからな。
タロウの雄姿復活はもちろん、そんな効果もあり非常にありがたかった。
タロウ様々だよ。

446 ：

キングジョーはストリウム光線が効かないとまでは言わないが
あそこまで消し飛んだりはしないだろう。
メビウス、ウルトラ兄弟にリスペクト示してるのは嬉しいから
過去怪獣にもリスペクト示してくれ

447 ：

シルバーブルーメに基地を喰っていただきたい。

448 ：

>>442
特板のメビウス関連スレは見ない方がいいですよ。
アレでメビウスは完璧な展開の流れだとかマンセーしてたり
これ以上兄弟が出てメビウスの影が薄くなるから兄弟出すなとか言ってたり
我々からしたら見るだけストレスためるような書き込みも多いから。
昭和板でも十分情報は集まるし。
>>447
隊長の誕生日に円盤生物襲撃があるがシルバーブルーメじゃないらしい。
シルバーブルーメ話は２ちゃんで当初の案と同じ話が妄想されていたのを見て
中止にさせられたとか。ちっちぇえ…

449 ：

>>448
まあ、ﾒﾋﾞｳｽ信者は特板で、
懐古厨は昭和板で書き込めればそれでﾖﾛｼ。
他者を貶しての評価でしか出来ないのなら、
特に住み分けは大事だからな。

しかし、タロウ、
さすがに第二期のインフレの頂点ともいうべき強豪が多いな。
バードン、タイラント、改造ベムスター、テンペラー星人、ムルロア。
帰りマンのベムスター立場ﾅｻｽorz
でも、そこがいい。

450 ：

新マンのベムスターはあれはあれで圧倒的な強さと怖さが十分伝わってきたしOK。
外見的にはベムスターシリーズの中でやっぱり一番かっこいいしね。
何気にマンタみたいな飛ぶ姿も好き。
しかし新マンDVD見返していて思ったんだがバードン然り鳥系怪獣には強豪が多いな。
新マンだとベムスターもそうだしテロチルスも。
初代のヒドラ、セブンのギエロン星獣やアイロス星人、Aのブラックピジョン・・・

451 ：

一期からリアルタイムでみてきたおじさんにはタロウから８０の間は中だるみと
いうか真空の時代でよくわからんものだな。

452 ：

>>451
今、自分は大学生で、親父がリアルタイムでＱ〜タロウを
見ていた世代で、レオ以降になると
さすがにもういいやと食わず嫌いしてて見てないらしい。
ザ☆・８０も。
でもレオの熱血特訓編と円盤生物編、
８０の中学生編とユリアン編は悪くないのでﾚﾝﾀﾙで見るﾖﾛｼ。ﾉｼ

453 ：

>>450
ヒドラは高原「竜」だけどな（笑）
まあそれはともかく、トリ系統はデザインも良いのが多いね。
翼とクチバシがあると造形がビシッと決まりやすいし。
そんでカッコ良い怪獣はやっぱしそれなりに活躍させたくなるのが人情かと。
でもその中でも、トリである事をこれでもかとアピールしまくったバードンは
やはり大トリにふさわしいキング・オブ・トリ（笑）
いや考えてみれば、せっかくクチバシがあってもそれで突っついて攻撃する
トリってあんましいないんだな。バードン以外はみんな宝？の持ち腐れ状態。
まあ中の人が大変だったのかも知れんけど。
>>452
いやいや円盤生物編は買って見る価値が充分あると思うぞ。
ＤＶＤは来月発売のはずだが。
ザ☆はまあ、思いっきり黒歴史だしな〜。
８０は……サブタイがも〜ちょっとなんとかならんか？なヤツが多過ぎ（笑）
内容は悪くないんだけどね。

454 ：

>>453
ヒドラは突っつき攻撃してたけど確かに他はバードン以外は思い当たらないね。
バードンの嘴攻撃ってベーシックでシンプルなように見ていたけど実は新鮮なわけだ。
確かにインパクト大だったしなあ

455 ：

>>454
うんうん。
凶暴さとか怖ろしさを演出するにはピッタリだった。
あ、サタンモアは突っつき攻撃してたけど……アレはなぁ（笑）

456 ：

>>455
サタンモアはねえ（笑）
史上最弱の鳥型怪獣でしょうな。
全く手出しできないレオに大きな傷も与えられずの突っつきｗ
ところで今日のメビウスだが>>428の心配は杞憂に終わったね。
やはりインペもライトン喰らってはマズかったらしい。
しかしメビウスのパワーアップはアレ…
タロウに比べ足元に及ばない実力だった人が、苦労も修練も努力もなく
何かわけわからん声援で何か訳わからん一発お手軽パワーアップって…
時代を反映してるのかなあ。酷すぎる。
レオあたりの苦労は嘲笑われる格好だなあ。

457 ：

ttp://www3.youtube.com/watch?v=GAHNSKQTEGA
ウルトラマンタロウ　VS バードン＆ケムジラ

458 ：

いくらサタンモアでもローランよりは強いんじゃないか？

459 ：

>>456
サタンモアは少なくとも対レオ用としてはお話になんないね。
地球人の撹乱用には向いてるかも知れんけど、対象のＭＡＣが既に無いしね（笑）
結局単なる役立たず。
>>458
非戦闘員と純粋な戦闘機を同列比較したらいかんよ。
それにローランがマジギレしたらサタンモアなんぞ瞬殺できそうな気がすんのはオレだけかね。
アレは結構色々と隠し技がありそうだし。加速装置とか（笑）
ところでローランにはクチバシないね。
デザインがイマイチなのはその辺にも原因があるかな？
頭が犬の出来損ないみたいになっちまってる。どこが美女怪獣やねん（笑）

460 ：

>>456
レオだって強い思いは誰にも負けないくらいあったけどそれだけでは強くなれなかった。
実際鍛錬せず声援や気持ちだけじゃまさに「お前の涙で奴が倒せるか!?」だよ本来。
なのに初心者戦士が声援だけでいきなり最強パワーアップって…
先週あたりの流れは、弱くても頑張ってて伝わるものがあったのに今回のは酷い。
特訓してパワーアップとかならまだよかったのに。
>>459
ローランはなあ…テロチルスより格好悪いのはちょっとｗ
メビウスで再登場とかあればアンヘル星人みたいな神秘的な美しさでお願いしたい

461 ：

>>460
ローラン。
人間体は誰を希望？
また桜井浩子っつ〜わけにもいかんだろ〜し（笑）
いっそ吉本多香美にして親子共演……いやおと〜さんが劇場版で出ちまってるからダメか。

462 ：

>>460
ティガみたいに頑張ってた奴が最後に声援でパワーアップするのはありだけど、
メビウスはそうでもないしなぁ……
苦労してたのは序盤だけのような気がする
ローランは、グラルファンみたいな感じがいいなぁ……

463 ：

>>462
いつも助けられっぱなしだったしかと言って強くなるために努力した跡もない。
脅威が来ると解ってもやったのは特訓ではなくお料理や子守の練習にお守り作りｗ
いや、弱いのは別にいいんだけどそれなら強くなるために頑張って欲しいし
あんな出し抜けに声援でいきなりパワーアップしちゃったとか…正直呆れたよね。
確かに気持ちの上では頑張ってるけど具体的な努力がないもの。
ティガのとは全然説得力も違う。
ローランの人間体かあ…
ミズキ隊員の中の人はダメかねｗ

464 ：

ttp://www3.youtube.com/watch?v=aflIDBdJYoU
バードン　ウルトラマンタロウとケムジラを惨殺
ttp://www3.youtube.com/watch?v=KZjQPpVkT4A
バードン　ゾフィーを惨殺
日本語ではないけど。バードンほど残虐性を発揮した怪獣は他にないのでは？
恐怖と強さがよく表現されている。

465 ：

>>464
次点は強いて言うならドラゴリーかね。超獣だけど。
でもアレは残虐つ〜には少々あっさりしすぎなんだよね。
映像はショッキングだけど演出がいまひとつ。
前後編と三部作の違いは大きいね。

466 ：

>>465
ドラゴリーがムルチ裂いた時、
メトロンJrばりのきれいな内臓が出てきたら語り継がれたかも？
で、レオがメビウスを特訓するみたいな幼児向け雑誌っぽい
画像見たんだけど、ホントなのかな？

467 ：

>>466
本当らしいよ。
格闘戦を鍛えるらしい。
ならパワーアップはレオに特訓されてとかならまだよかったのに・・・
努力が嘘をつくのがメビウスクオリティ。

468 ：

メビウス自身も何でパワーアップしたかわからないらしいから自分の意志でパワーアップ出来るようにとかあの力を活かす為に訓練するんじゃないの。
さすがに今回程の友情パワーはそうそう発生しないだろうし。

469 ：

ドラゴンボールみたになってきたな。

470 ：

>>468
これまでもしょっちゅう友情パワーですが。
>>469
その世代が作ってるからな。

471 ：

ｱﾚはﾒﾋﾞ自身が目覚めたんじゃなくて、父に貰ったﾌﾞﾚｽが発動しただけっぽいけどな。
ﾚｵの記事見る限り発動してもようやく兄弟達ﾚﾍﾞﾙか弱い位だし、V3終盤のﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ→客演ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ位の進化かね。

472 ：

>>467
じゃあそのうち光線技をエースから教わるとかあるのかな？

473 ：

>>471
この間の描写だとまるで一足飛びでタロウを超えたの如くだったが
考えてみればあの一発だけでまだ他に何も見えてないもんな。
レオに子ども扱いされてしまうようだし、まあ兄弟を超えるほどではいくらなんでもないと思う。
そうでないとあんな声援だけでそれはいくらなんでもイタい。
>>472
光線はもう十分じゃないかな？

474 ：

エースから教わるとしたら、相撲とか闘牛とか

475 ：

騙されてもくじけない心とか

476 ：

女に逃げられても一人で生きていく心構えとか

477 ：

エース・・・(T▽T)

478 ：

バードンといえば強力無比な嘴攻撃のイメージが強いが
何気に炎も怪獣屈指の強さだよな。
あれ一発でゾフィーが一気に無力化されてしまったのだから。

479 ：

>>478
おそらく兄弟の必殺光線以上の威力がありそうだな

480 ：

確かに炎のイメージで売ってる怪獣ではないのに
実はあの火炎はウルトラ怪獣屈指の威力だね。
同じような例にミサイル超獣のくせに火炎の方が強力だったベロクロンがいるな。
もっともバードンは火炎以上にさらに嘴が強力なわけだけど。

481 ：

ベロクロンといえば再生ベロクロンは酷すぎたな

482 ：

>>480
火炎に嘴が主武器だから、キングブレスレットは効果的やね。
もっとも、俺は昔
「ブレスレットで口輪しても、先っぽでチクチクつつけるんじゃないか？」
とか思ってたけどｗ

483 ：

キングブレスレットがこれほど有効な相手もいないよね。
しかしそれでも手羽パンチだけでもかなり闘えるバードン強し。

484 ：

バードンはパンチよりも蹴りだと思うがな〜。
ぞひ〜兄さんをさんざ足蹴にしおってからに（ｗ

485 ：

タロウも後ろ蹴りでゴミクズのように転がされてたなｗ

486 ：

バードンが光の国に来襲してウルトラ兄弟代ピンチ！っていうマンガが載った子供雑誌がうちにあった。
バードン、恐ろしかったなあ…

487 ：

しかもあのバードンは生まれたての雛鳥なんだぜ。
成鳥になったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

488 ：

バーくん、ヒヨコじゃないっピィ！

489 ：

あんなヒヨコはディックミネでも5匹は乗せられないな

490 ：

　「おっぱい 動画 特設ページ」で検索。
　　　　　　　　　　↓
「○○の盗撮 おっぱい 動画 特設ページ」
　　というページが大量に出てくる。
　　　　　　　　　　↓
　　　　中に入って画像をクリック。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

491 ：

タロウとゾフィーに致命傷与えるときの画面が白黒反転するのが
怖さを倍増させるんだよな

492 ：

あのロンパってる目もな…

493 ：

バードンにあちこち身体をつつかれて体液がピューピュー
腕をちぎられ目玉をほじくられるケムジラ…
これぞ文字通り「弱肉強食」

494 ：

>>489
それはいったい何のこと・・・？

495 ：

>>494
ぐぐったらこんなのがひっかかった
>ヒヨコ８匹伝説
>通常時、チンポにヒヨコが何羽のるかやってみたら８匹目乗せたら他のヒヨコが暴れだして記録は８匹で終わったがまだ２、３匹乗りそうなくらい余裕があったという
何匹乗ったのかは説により色々な感じ。

496 ：

ﾊﾞｷｭｰﾓﾝのRならﾊﾞｰﾄﾞﾝの1匹や2匹

497 ：

>>495
ﾏｼﾞかよｗ
やな話ｗ
>>496
Rあるのかよｗ

498 ：

ひょっとして「ディック」ってアレの意味なのか？

499 ：

ゾアムルチもやはり弱かった

500 ：

>>495
すごすぎｗ
バードンも一匹くらいなら乗せられそう…無理かｗ

501 ：

　　　　　
　　　　　　,/|___　　＜　ｷｭｰ！
　　　　　/　・∀〉
　　　 ／::::::::::::（
　　／;;;:::::::: ヘ::＼
　((＞__ノ<<米>＜))　　
　　ﾉ__ノ;;;川liii|||__(
　　　ﾉ|;;;ヽ∧:::;;;|
　←' （＿__）（＿_）
●　【宇宙大怪獣　べムスター】
めちゃくちゃ強い。

502 ：

　　　　　　,/|__　　＜　ｷﾞｨｨｨｨｱ゛ｧｧｧｧッ！
　　　　　/　｀v´〉
　　　 ／::::::::::::（
　　／;;;:::::::: ヘ::＼
　((＞__ノ<<米>＜))　　
　　ﾉ__ノ;;;川liii|||__(
　　　ﾉ|;;;ヽ∧:::;;;|
　←' （＿__）（＿_） 　　　　　　λ
●　【宇宙怪獣　改造べムスター】
目が生き生きしていない

503 ：

映画のテンペラー星人はなぜあんなに弱いのか？
別個体というのを考慮しても納得できないというか。
他に何か理由があるはずだ。

504 ：

>>503
別個体だから、でいいんでない？
人間だって強い奴と弱い奴の差はそうとう激しいからね。

505 ：

高速飛行が可能な分、武装と装甲がイマイチとか？
タロウのテンペラーは光線技が効かないのと
（装甲というより体質かもしれんが）
圧倒的火力がウリだったのに……

506 ：

テンペラー星人の中だと最弱クラスで馬鹿にされてた奴が
他の宇宙人とだと対等になれるんで宇宙人連合でいばりたかった。
で、調子コキすぎた…ってとこじゃない？

507 ：

>>506
それだ。

508 ：

北斗の「何だい、テンペラー星人の一人や二人倒したぐらいで」ってセリフからすると、
テンペラー星人って地球に対するバルタン星人みたいに
何度も光の国を狙っては返り討ちに遭ってたんじゃないかと思う。
で、二代目バルタンがスペルゲン反射鏡でスペシウム対策をしたように
過去の敗北を元に対策を十分練って強化したのがシンバル猿のテンペラーなのかも。

509 ：

>>508
つ〜かエンペラーの手下で来てたんじゃね？
おと〜さんはご本尊を打倒、息子はよ〜やくその下僕を倒せた、つ〜事だしょ。
で、劇場版のテンペラーはその中でも最弱個体なわけか……。
エンペラーが将軍とか指揮官クラスで、タロウのが隊長・士官クラス（＋部下）、
メビのは三等兵かチンピラ程度、って事でＯＫ？

510 ：

まさか
メビウススタッフに第一期原理主義者（年齢は関係ない）がいて
そいつらが第二期を貶めるために第二期の怪獣の扱いが悪いってことだったり
して。（ミクラスやウィンダムはセブンのときより扱いが良くなっている。）

511 ：

脚本の長谷川はエース原理主義者
こいつのAの超獣以外を人食いの雑魚にするところはバキシムとグドンの扱いの差を見ればよく分かると思う
だがフェミゴンは素晴らしかった。ただかっこよすぎてなぜフェミゴン如きがとなってしまったがw

512 ：

>>510タロウの腰の振り方とか予告のレオの動きなどの再現度からそれは無いだろ。
客演のさせ方は嫌ってそうだが。

513 ：

メビ映画はテンペラーよりも兄弟の必殺光線をダブルで食らっておいて余裕で復活したガッツ･ナックルが気になった。
あれって身代わりとかの「タネ」あったっけ？単に兄弟のエネルギーが底付いてたってだけ？

514 ：

>>513
そう。
兄弟は本来闘える力などはまったく残っていなかった。
変身したら死ぬかもしれなかったくらいらしいから。
でもその状態でメビウスと互角かというくらいだったね。
あれは兄弟の価値を貶めずメビウスをちゃんと戦わせるために
映画的にはうまい方法論だったんじゃないかと思う。

515 ：

ここでも散々話題になってるメビウスを見てみた
なんか仲間多数VS敵一体みたいな感じに見えた
見た話がたまたまそうだっただけかな…

516 ：

ザラブとガッツは映画版のほうが強かったような気がする。
初代マンとセブンの光線でＵキラーを一時的に封じ込めたとかいうように
初期キャラは出番は少ないけど扱いがいいな。
第二期で初期のキャラは噛ませみたいな扱いも多少あったから、
そのようにしたとか。

517 ：

>>515
だいたいいつもそんなもん。
>>516
ザラブはともかくガッツは元々強豪だったからねえ。
メビウスは弱いのと兄弟たちがコンディション悪だったのを考えるに
昔より強いという事はないと思う。

518 ：

ヒカリサーガ3のババルウは結構よかった
声はオリジナルと同じく清川氏だしヒカリを一度は氷付けにして倒すし

519 ：

自分は今２０歳の大学生だが、俺の友達とか先輩で
ウルトラマンシリーズ好きな人があまりいない。
怪獣の名前もバルタン、ゼットン、レッドキングなどの
定番くらいしか知らない人がほとんど。
バードン、テンペラー星人、ベムスター、ベロクロン、ナックル星人、
ガッツ星人とかいわれても「はあ？」っていう感じ。
２０代の人にウルトラマンシリーズって人気ないのかなあ？

520 ：

二十歳だが昭和シリーズしか知らないぞ
リアルで見てたわけではないが、初代はすごく覚えてるし、その他も好きだ
まぁ俺の周りもウルトラマン知ってるやつはあまりいない……
20代には人気ないってのはあるかもね
しかし、少数とは言え好きな野郎もいますよ……と

521 ：

>>519
世間一般的にはそんなもんじゃないの？
そんな人達でも定番の怪獣や宇宙人の名前を知ってると言う事が
地味にすごい事のような気がする。

522 ：

俺がそうだから勝手に思ってるだけだが、
20台でウルトラ好きってのは毎日夕方にあった再放送を見て育ったものと思ってる。

523 ：

俺も同じく大学の連中に聞いてみたりするけど、知っているのはバルタンだけだったなあ
他の怪獣は「聞いたことある」程度か「全く知らない」かのどっちかだった
（一人だけ、ダダを知ってた人がいたけど）
あと、なぜか俺の両親や姉はツインテールを知っている
メビウスに出た時に「ツインテールだ」「こいつ水の中にいるの？」とか言ってた

524 ：

昔大学の漫研に居た時、自分以外には特撮好きは居なかった。
それどころか後輩には
「やっぱハリウッドゴジラはいいですねー！カッコイイですよ！」
とか云われて一瞬脳内バーチャルリンチに突入した。
しかしある年部室の大掃除をしていると、古い日焼けしたスケッチブックから
１〜２期の怪獣着ぐるみがどのように使いまわされたか、また
初代以降どのように着ぐるみの姿が変遷してきたかが絵入りで
克明に記されたページが出てきた。
結局捨てられたが。

525 ：

>>524
着ぐるみ資料。
惜しいね。労作だったろうにね。
もっとも今はその手の情報はネットのサイトにも結構出回ってるけど。
もしかして、それを作った先輩がそのどれかを運営してたり･･････なんて事は、ないか。
あったら楽しいけどね。

526 ：

ウルトラフロストの映像を観れば誰しもゾフィの体内から青い血管、
いわばホース状の物が右手先に伸びているのに気付く
そこから噴霧している霧に彼の体液が混入してるのは明白
瀕死のタロウを救う為には凍らせるだけでは不充分…まさにウルトラ処置と言える
タロウはウルトラ栄養素に包まれ、遥か遠い光の国へと運ばれた
運んだのも勿論ゾフィだ
人智を超えた距離にあるＭ７８星雲…そこへタロウを運ぶとなれば凄まじいエネルギーを要する
重いタロウを持ち、光の国と地球とを往復するスピードも尋常ではない
ゾフィ渾身の超能力エネルギー！と視聴者は皆感じ入る名場面だ（よほど鈍感な視聴者でもなければ）
対ヒッポリトの父以上に全身全霊を傾け、タロウを救ったゾフィは数日後、体力の癒えぬままバードンと闘う
そんな疲労困憊、普段の半分の威力すら出ないゾフィの光線をバードンは避ける事すら出来ない
不様に直撃、苦しんでしまう仕方のない鳥だ
トリモチ作戦で涙を流す仕草も鑑みて、間違っても最強とは言えない

527 ：

>>526
強さ談義スレの粘着、ここまで遠征してくんな。
惨敗してからの小理屈こねた言い訳ほど見苦しいものは無いんだよ。
しかも全てが的外れだ。
もう来ないでね。

528 ：

>>526
おおむね書いてる事は正しいから困る

529 ：

>>528
どこが正しいんだよｗ全て脳内設定で本編中描かれた正しい部分なんてひとっつもないんだが。
ゾフィーの体内からホース状の青い血管とか大真面目に書いてる時点で釣りだろ。
ゾフィーが疲れたなんて描写や説明も本編中じゃ一切説明なんかなくて
全て526の脳内設定にすぎないしな。
自分の脳内設定をさも絶対の真実みたいに書いてる時点で論外だし
トリモチで涙を流すバードンの可愛い部分も理解できんような奴にこのスレに来る資格はナシ

530 ：

つーか>>526はただ平和を乱しにやってきた、
自分の脳内妄想が絶対の規痴害荒らしだからスルー汁。

531 ：

>>529
いや…ウルトラの星と地球を往復したのは間違いないし
疲れていたと言われても仕方ないんじゃないかな？（父ですら片道だけで疲れていた）
>>526
ん〜、確かにバードンってまともな光線を一度も浴びてないよな
タロウがストリウム撃とうとした相手はケムジラだし
バードンはそのタロウの背後を襲って勝っただけに過ぎない
ゾフィも地球への旅で体力が無かったのかＭ８７光線ではない貧弱なビームを放っただけ
まともな必殺技（スペシウム、アイスラッガー、ブレスレッド、メタリウム級）だったら
案外あっけなく爆散していたかも知れない
一理有る書き込みだね

532 ：

バードンとゼットンは単独スレも立ち、信者もアンチもいる。
それだけ魅力的な怪獣ということだろう。
ゼットンやバードンを弱小という人々はどんな怪獣を持って強豪と言う
のだろうか？

533 ：

どっちも弱いとは思わないがバードンはゾフィやタロウとの再戦を見る限り格闘能力そのものはそれほど高くないと思う。
パワーも他の強豪たちに比べて上回っているかというとそれほどにも見えない。
でも火炎や嘴の威力や相手の息の根を止めるまで徹底的に攻撃する執拗さは恐怖。
キングブレスレットにいいようにされてたところを見ると距離を置かれるのが苦手そうだが
長所で短所を覆い隠してるイメージ。
ゼットンはテレポート、バリアといった防御面は見るべきものがあるけど攻撃面があんまり強そうには見えないな。
腕力はなかなかだがバードンと同じく二期の強豪に比べると特に強いとは思わない。
赤い光弾は自分も動きを封じられてたとはいえその場で回ってるだけのウルトラマンにクリーンヒットしなかったし
火の玉もことごとくかわされてた上に科特隊基地にもほとんど被害をあたえられなかった。
光線反射は強力だがこれは相手あっての能力だし。
能力バランスはいいがパンチに欠けるイメージだ。

534 ：

>>533
バードンは他の怪獣達と違い、
体力充分なウルトラ戦士とは結局、一度も戦わずに済んでるしね
>>532
弱いとは思わないけど、最強クラスでもないと思う
対タロウ戦ではケムジラ＆タケシ少年効果に思いっきり助けてもらってるし、
最強かどうかはともかく運の良い怪獣だよね

535 ：

バードンは運が良いだけか？俺は実力も十分あると思うよ
しかしまぁ……最強かどうかは判断できんね
火炎の威力ならタイラントもウルトラマンを倒す位の威力を持ってるし、光線に耐えたというなら同じ鳥怪獣のテロチルスやブラックピジョンだってそうだ
ゼットンなんて動きすら止めないし、グランドキングに到っては五人の光線まとめてうけても火花が派手に散っただけで、特にダメージを受けてなさそうだった
ただ、バードンには嘴攻撃があるからね
そのインパクトが結構大きいのかもしれない

536 ：

バードンorケムジラはＺＡＴの集中砲火すら浴びてないしなあ
これだけでも対タロウ戦はかなり有利だったのでは
例えば最終回なんかだと
バルキー星人に羽交い絞めにされたタロウ、正面にはサメクジラの角が！
＞そこへＺＡＴの援護射撃！〜背に砲火を浴びたバルキー星人、堪らずタロウを離す
＞タロウはサメクジラとの戦闘に集中
＞その間ＺＡＴはバルキーのみ徹底的に集中放火
＞タロウ、サメクジラの角をへし折る（バードンの場合は嘴）
＞心置きなくサメクジラに止めのストリウム光線、バルキー星人逃げ出す
…バードン＆サメクジラ戦とは大違いだね
バードンは案外、サメクジラと同じくらいの実力なのでは？

537 ：

>>536
×…バードン＆サメクジラ戦とは大違いだね
○…バードン＆ケムジラ戦とは大違いだね

538 ：

>>536
それは言いすぎだろう。
デッパラスの牙に貫かれたりエンマーゴに首刎ねられても死ななかった
タロウを殺したんだから、たいしたもんだよ。
一対一で戦ったら危ない強敵の一体だよ。
ただ、一対一で絶対に勝てない程の強さでは無いと思うけど。

539 ：

そういやタロウの首が吹っ飛んだ話リアルタイムで見てた人はやっぱ驚いた？
今のウルトラマンじゃあんな事出来ないと思うし、あんなん子供が見たら……
怪獣のとどめにしても俺は最近のでももっとギロチン系の技とかあって良いと思うが

540 ：

ゼットンやバードンよりもタイラントの方が実力は怪しいと思う。
エースまでの全員はウルトラ戦士に不利な環境である上に、本気を
出しているようにも見えなかった。最期もあっけなかったし。
エースキラーだってウルトラ戦士の能力を盗めたから強いのであって、
本来の単体の強さはバラバ以下では？
ウルトラ戦士の力を取ったということではドロボンも強豪扱いになって
しまうし。
ところで、新マンをバラバラにしたりアシを燃やしたスノーゴンやピルガモ
や、シルバーブルーメの実力はどうだろうか？

541 ：

おいおいドロボンは素でも新マンに勝ってるんだぞ。
スペシウム光線を簡単に破るくらいの実力はある。
主役（タロウ）とはちゃんと戦ってないのがネックだがＺＡＴ観測史上最高のエネルギーらしいし強くないとは言えないだろ。
なんでドロボンが強豪じゃいけないんだ？
それにエースキラーは四兄弟の能力を集めた状態こそがエースキラーとしての力なんだからそれ以前の強さを語っても意味ないぜ。

542 ：

新マンは武器に頼りすぎ。レオに説教されるな。

543 ：

新マンよりもブレスレットの方が強い、っていうのは
ゼラン星人も見破ってたしな

544 ：

新ﾏﾝより強いﾌﾞﾚｽﾚｯﾄから技術革新してﾒﾋﾞｳｽﾌﾞﾚｽが出来たんだろうな。
本人の姿を変えて全体ﾊﾟﾜｰを上げるとまできた。

545 ：

宇宙大怪獣・アストロモンスは、超獣のオイルドリンカーを食べた
けど、超獣って純粋な生物ではなく怪獣兵器ですよね。
食べて消化できたのかな？
バードンがケムジラを食べたり、グドンがツインテールを食べたり
するのとはわけが違うような。
ベムスターやシルバーブルーメも金属とかも消化できているのだろうか？
シルバーブルーメの中からマッキーの残骸が出てきた記憶はあるが。

546 ：

＞オイルドリンカー
超獣以前に、奴ってオイル食ってるんだよな。
油臭くて普通じゃ食えたもんじゃないだろうけど
その辺気にしなかったアストロモンスなら大概のモノは大丈夫なんじゃないか。
＞シルバーブルーメの中からマッキーの残骸
途中小型化して潜伏してた間、マッキーも縮小されてたんだろうか…

547 ：

超獣って人間で言えばサイボーグみたいなイメージですかね？

548 ：

超獣は､地球上の生物と宇宙生物を
合成したものです｡(ブロッケンの回より)
改造怪獣ではありません｡

549 ：

でもバキシムはヤプール人だしキングクラブやカウラは怨念から生まれたし
アプラサールは乙女座の精だしキングカッパーはカッパだし（あの世界にはカッパが実在するんだろうか？）
ブラックサタンは地球上の生物関係ないぞ。
後半の野良超獣なんかモチーフのないやつ多いし。

550 ：

「怪獣兵器」ってのは敵を倒すために作られたってことで、別に機械だって
わけじゃないぞ。
「細菌兵器」とか「生物兵器」とかと同じで。

551 ：

そ〜だね。
ヤプール人が既存の怪獣や生物を強化・改造して造り出した兵器としての怪獣が「超獣」なわけで、
強化する手段が機械的か否かはあんまり問題じゃ無いと思う。
怨念によって生物を変質させ、強化するのも手段としてはありだろう。
そんで、初期の強化法がテリブルミキサーによる生物の合成だったので、
全体名称としてテリブルモンスター＝「超獣」と呼称されたのではないかな。
あ、カッパはど〜か知らんけど、アプラサールの素体の「天女」アプラサは普通に宇宙人だと思う。
コオクスとかは（バキシムも？）人間を素体に使ってる、つ〜説もあるし。
この辺は生体サイボーグ的な感じもするな。
つ〜かそもそもサイボーグって概念も、体機能の一部または全部を人工物などで代替する事で、
必ずしも機械である必要はないんだが。

552 ：

バードンの勝利や強さを貶めるやつって格闘技は見られんな。
惨敗した側が「あれは状況が…」とか「ハードワークで疲れてたから…」
なんて言い訳したら完全に笑いものだよ。
そもそも強豪としてこれでもかと脅威を描かれている怪獣を
純粋に強いと感じられないのはつまらんというかもったいないというか。

553 ：

そりゃ怪獣よりウルトラマンが好きって人は当然いるし好きなほうが強くあって欲しいという人も然りだ。
再戦時はブレスレット使う前でもタロウは充分戦えてたし、そこは製作側も気を遣ったんだろ。

554 ：

バードンが弱いというなら、一体どんな怪獣を強いというのだろうか？

555 ：

ハンデが無い状態でウルトラマンを叩きのめした怪獣。
キングジョー、べムスター、ブラックピジョン、ヒッポリト辺り。
やはり地球〜ウルトラの星往復は辛いっしょ。
ウルトラの父でさえ片道でヘロヘロになってるのに。
少年を腕に包み続けてタコ殴りされたタロウのも格闘戦なんて呼べない。

556 ：

>>555
ヒッポリトはハンデありまくりの不意討ち・だまし討ちだと思う。
大体ご兄弟の方々も遥々ウルトラの星から来てたんじゃないの？
おと〜さんはトシだったのかも知れん（笑）
他はまあ同意。
あとタロウはケムジラとはまともに戦闘して大苦戦してたと思うが、そのケムジラを
苦もなく倒して餌にしたバードンは少なくともケムジラより強いんじゃ？

557 ：

なんでこういうときファイヤーモンスやスノーギランは名前が挙がらないんだろう。
ファイヤーモンスは武器もちとはいえエースに完勝したし（エースは足を滑らせた不運もあるがメタリウムも防がれ手が出なかった）
スノーギランもメタリウムをくらっても動じず逆に光線一発でエースを倒してるのに。
バードンは格闘能力そのものはそれほどではないにせよＺ光線が効かず火炎や嘴の威力は絶大。
充分強豪でしょ。
少なくとも初顔合わせでは誰でも苦戦するはず。
エネルギー不足というが父や母のエネルギー注入は見る限りは一瞬で終わるんだし
そんなに消耗するならゾフィー兄さんも回復くらいしてからくるだろ。
コンバータだって持ってるんだし。

558 ：

>>555になんでゼットンがいないのか……
初代を叩きのめしてたよな？

559 ：

最強の怪獣はモグネズンかと。
ウルトラマンをも葬るイエローガスを吐くから最強。
ガスの煙を掻き分け、モグネズンに近付いても、
うずくまったモグネズンの背には麻痺光線を出すトゲが有る。
その光を浴びた相手はもう動けない。
仰向けに倒れた所にイエローガス吸って安楽R。
バードンが戦いを挑んでも、
奴はモグネズンの背を突っつけないから。
火を吐く前にイエローガス吸って死亡。弱過ぎｗ

560 ：

羽ばたきでガス吹き飛ばして火炎で爆殺だろ。
火山の噴煙に巻かれながら生きている火山怪鳥が
毒ガスでアッサリやられるかよ

561 ：

タイラントの実力が一番怪しい。

562 ：

名前が挙がってるのはエースの怪獣が多いな…
これってエースが弱いんじゃ……
あとブラックピジョンは一人もウルトラマン倒してないぞ？強豪と言えるかな。同じ鳥でもバードンは二人も倒してる

563 ：

>>560
バードンの事が何も分かってないね。
バードンはタロウ、ケムジラ、ゾフィ戦全て、
取り合えず接近戦から始めてる。（食い意地が張ってるから）
羽ばたくとか火炎放射なんて知恵は回らない。
その不様な死に様を見ても分かる通り、馬鹿な怪獣。
モグネズンの背を突こうとするも麻痺光線を浴び、
仰向けに倒れるバードンね。
ピクピク痙攣してる所を旧日本軍が開発したイエローガスで御陀仏。
噴煙だのは言い訳にならない。
マグマの中で活躍できるウルトラマンにさえ、
イエローガスの効果が有ったんだし。
モグネズン最強！

564 ：

>>562
ブラックピジョンはエースを失神させてる。
山中隊員も苦戦するエースを見て「エースの最期かもしれん」と言ったほど。
ほかにはホタルンガなんかもエースを失神させてる。
やっぱり超獣は手ごわいんだろう。
全体的に攻撃力が高かったと思う。

565 ：

ざっとスレを読んでみたが、
キングジョー＝ゼットン＞モグネズン＞ブラックピジョン、ホタルンガ等の超獣＞べムスター＞バードン
↑こういう結果になったようだね。

566 ：

ブラックピジョンて、鳩のフンの顔射でエースを悶絶死させたやつだっけ？

567 ：

ｽﾏｿ
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰってそんなに強いのか？
ｾﾌﾞﾝ詳しく知らないんだけど、確か人間が倒したんだよね？
最後の最後までｾﾌﾞﾝはﾀﾞﾒｰｼﾞ与えれず劣性だったの？それならこの強さは納得だけど
あと超獣にｶﾞｽって効くのかねぇ…？

568 ：

>>567
ホタルンガには人間に無害なガスが効いてた
おそらく今で言うフロントライン（ペット用蚤取りスプレー）のような物かと

569 ：

改造は別として普通のベムスターはそんなに強くないでしょう。
切断系の技にモロすぎる。相手との相性が大きすぎる。
ヒカリサーガではヒカリの光線にもやられていたし。
ゼットンだって、ルーキーのメビウス・ミクラス・ウインダムにボコ
られる程度。
ケチをつけ始めたらどんな強豪怪獣でもつけられる。素直に画面上
の描写で肌で強さを感じれればよいのでは？
ウルトラ戦士の命を奪うというのが一番のインパクトだと思うが。

570 ：

個人的な意見だが
ウルトラマンや人間の命を奪ったバードンは強いっつーより恐い存在

ウルトラマンに倒されず、終始圧倒したゼットンは強い
と感じた

571 ：

>>567
ライトンＲ３０爆弾ね。
でもよくよく考えてみるとキングジョーってそんなに強敵だったのか？
セブンは実はキングジョーを羽交い絞めにして押さえ込んでしまう力持ち。
緒戦で惨敗してたよ〜に見えたのは実は手抜きでは？
キングジョーの取り得はひたすらパワーと頑丈さだけ。
怖い特殊能力は無いし、動きの鈍さは致命的と言えるほど。
でも後半戦ではセブンを振りほどくことさえできなんだ。つまり明らかに力負けしている。
セブンは単に攻撃の決め手を欠いていただけなのかも。まあそれだけでも大したもんだが。

572 ：

合体ロボなんだから接合部分を狙えば分解できそう。

573 ：

超獣の強さはこんなかんじ?
Uキラーネオ＞Uキラー＞ブラックピジョン＞ファイヤーモンス＞ジャンボキング

574 ：

ジャンボさんは最強

575 ：

エースも色々経験して、最後はかなり強くなってたかもね。
つまりジャンボ戦が一話で決着ついたのはジャンボの強さよりもエースの成長によるもの、と思いたい。

576 ：

ジャンボキングはエースの攻撃が全然通じなかったあたり体力面でブラックピジョンよりも上だと思う。
エースが気絶すらしなかったので評価が低いようだが実際は腕力も高く飛び道具も豊富。
エースが立っていられたのは正体バレ＆子供たちのために勝つしかない状況で気合が入っていたからだろう。
それにメタリウムからギロチンなんて豪華リレーやられればブラックピジョンだってひとたまりもない。
やつもメタリウムくらったときに跳ね返すまで暫く動きがとまってたんだし。
剣を持ったファイヤーモンスはバードンに似た危なさを感じるな。
地味に最強超獣かもしれない。

577 ：

>>573
宇宙仮面に操られた状態のブラックサタンも強敵。
もしファイヤーモンスもファイヤー星人が居なかったらサタン同様、弱かった。

578 ：

馬だけじゃなく騎手の腕あっての強さってことですな。

579 ：

しばらくぶりに来て見たらすっかり最強怪獣議論スレになっちまってるな。

580 ：

メビウスのラスボスはタロウに内山まもるのイラストで登場した宇宙人
20年前ぐらいの設定によると初代テンペラーもこの宇宙人の手下にしか過ぎないらしい

581 ：

えんぺらー？

582 ：

>>581
正解。
最終回近くでは怪獣軍団(マグマ、レッドキングやネロンガからゼットンやタイラント、バードンまで何十体も。主力はシルバーブルーメ)を率いて登場
ウルトラ兄弟とメビウスを完膚なきほどに叩き潰し地球を完全に制圧してしまうほどの強さ。

583 ：

主力はシルバーブルーメってことは、
ライディーンのドローメみたく沢山出てくるのか？
まさかガイズ全滅……？

584 ：

>>582
そこまで大安売りだと有難味が無いね、やっぱし。
それに今更ブルーメ出したらノーバの立場は･･･元々無いけど（ｗ
しかし何十体も全部着ぐるみで登場させたら･･･うっと〜し〜かも（ｗ
これまでに１回の話に登場した数では、４〜５体ぐらいが最高記録（多分）。
あ、ミラーマンで６体出た事があったっけか。
>>583
いっそそれも良いかも（ｗ

585 ：

>>584
全部ＣＧだろうな
何体も作ってる予算なんか絶対無いし

586 ：

>>585
なんだツマラン（ｗ
まあ、昔は東宝の某作品とかアトラク用とかから借りてきてたりしたそ〜だけど、
昨今の業界事情じゃそういうわけにもいかんわな。
しかし予算が無いからといってそこで投げちまっては、「怪獣無法地帯」で伝説を作った
（レッドキング以外は全部既存の流用）故・円谷一に叱られるんではなかろ〜か。
安易に妥協するぐらいなら最初からやるな、って〜のは部外者の勝手な言い草だけどね。

587 ：

最終回の軍団はメビウス登場怪獣＋アトラク流用＋ライブフィルムらしいよ

588 ：

まあ着ぐるみだけの問題じゃなくて、スーツアクター調達して殺陣をつけるのも大変だろ〜けどね。
昔の作品では、怪獣「軍団」つっても同じ場面に登場するのは５体ぐらいがせいぜいだったんだから、
それを超えられたらとりあえず努力賞、ってとこかな。
あんまり数だけごちゃごちゃ揃えても、結局は演出次第なんだけどね。

589 ：

メテオールの大盤振る舞いで
ライトン機雷の時のディノゾール群並に吹き飛ぶ
バードンやゼットンの群れとか見たくねぇー

590 ：

ゾフィーがバードンやゼットンをM87光線一発で倒すのなら見てみたい。
キングが軍団やエンペラを瞬Rるのだけはやめてほしい。

591 ：

http://www.tomyam.net/img/375/Y0001474x375x200.jpg
何故レオがいるんだ？

592 ：

>>591
誰かさんが「僕はいらない子なのか」と拗ねそ〜だな（笑）

593 ：

アリゲラ(演)：バードン

594 ：

バードン知ってる人ごくわずか。
バルタン星人やエレキングのほうが有名

595 ：

政府・警察に２ちゃんねるは潰されました｡
これからは３ちゃんねるでお会いましょう｡


３ちゃんねる
(PC用)http://www.3ch.jp/
(携帯用)http://www.3ch.jp/i/
http://www.3ch.jp/test/r.cgi?bbs=toku&key=1131021981&last=10&nofirst=false

596 ：

科特隊のペンシル爆弾で破壊された初代ゼットンの残骸を採取したゼットン星人
(別個体)が初代ゼットンのクローンを作成し、地球に送り込む。
マケット怪獣を総動員するも、クローンゼットンはこれを難無く圧倒。
マケットゼットンも火球一撃で撃破。
メビウスが立ち向かうもやはり手も足も出ず。
そこに初代ウルトラマンが颯爽と登場。
苦戦するも、マリンスペシウム光線でクローンゼットンを撃破。
なんて話はないかな

597 ：

スノーゴンに分解されたメビウスをウルトラ6兄弟がウルトラセメントで再生
させる話も見たいね。

598 ：

バードンのクチバシはタロウの胸に深々と突き刺さってるね

599 ：

それを言ったらデッパラスの牙なんか

600 ：

マリンスペシウム光線は昭和世代としては本当に禁句でしょう…

601 ：

見た目、名前も至って鳥、戦い方も、やることなすこと鳥。
なのにこのとんでない強さのバードンがトラウマになってます

602 ：

偉大なる「鳥」だぜ〜

603 ：

バードンの正式名称はマグマバードンというのは本当ですか？

604 ：

今思えば商標登録の問題だったんだろうね＜ｻｳﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾗｰ

605 ：

ﾒﾋﾞｳｽ、最終章で葬式ﾑｰﾄﾞage

606 ：

バードンの鳴き声が印象的だったな
ヒュィイイーヤアァアアア
てな感じで

607 ：

テンパりすぎな鳴き声だな

608 ：

レスしてあげないと徘徊コピペ坊肥川一浩が来るよ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1162830618/874
>874 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2007/03/18(日) 23:55:58
>そうそう、もうひとつ忘れるところだった。
>肥川 一浩先生は２ちゃんねるで、その粘着度合いを
>大幅にパワーアップしてるんだよ。
>親のすねかじりで一日中ネット出来ることをいいことに
>２ちゃんねるの運営ボラに潜り込み、得意の自作自演で
>あちこち盛り上げてるんだ。
>暇にあかせて、趣味と実益を兼ねて一日中２ちゃんねるを徘徊。
>ステキなお仕事だこと。
>
>で、権限を私的に利用して、自分にとってマズいスレは、ゴミ箱行き。
>カキコされて困る単語は、NGワード登録。それでも駄目なら、こっそりIP焼き。
>
>最近ゴミ箱行きになったみたいだけど、
>肥川 一浩先生の名前だらけのこのスレ↓は、どこのどなたがなぜ消したんだろうね？
>
>削除依頼転載スレッド
>ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124590329/

609 ：

バードンはヒドラの豪華版って感じ
觜での突きを武器にして、火炎を吐き、スペシウム光線を回避する素早さもある

610 ：

”超”関連スレ
篠田出る！メビウス最終回皇帝はモチロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1172483272/

611 ：

>>565
いつそんな結果になったのよと
グチャグチャ細かい理屈こねずに本編で単純に豪快な怪獣の強さ見て楽しみゃいいんだ

612 ：

>>569
そのゼットンはメビウス版マケットゼットンで、初代とは別物な。
しかし後半３行は同意。
どんな強豪だってケチつけようと思えばいくらでも付けられるし
たいして強くない怪獣だって理屈こねりゃ強い事にだってしてしまえる。
素直に本編での直描かれている描写見て感じるままが正解。

613 ：

その見たままだって人によって変わってくるんだから、いちいち他人の意見に噛み付いてもしょうがないってことだな。
議論スレじゃあるまいし。

614 ：

>>563
バードンは確かにおつむは良くないがこと直接的な戦いにおいては敵の攻撃に対し常に適切な反撃をしている。
ケムジラ戦もガス攻撃に対し即座に羽ばたきで拡散させ突っつき攻撃をしかけるという完璧な対処。
きっと本能的な戦闘センスがすごいんだろう。
モグネズンのガスも接近戦仕掛ければ怪獣も即死というほど強力なものとは思えないし
普通に考えて突っつき殺されちゃうんじゃないの。
離れても火炎放射あるしな。
それと、食うのは相手が無力化してからだろうしモグネズンみたいな公害の塊みたいなのは食おうと思わないんじゃｗ
>>571
手抜きはないでしょｗ
いくらなんでも命と地球の命運を懸けた戦いで手抜きで失神させられるやつがあるかｗ
第二戦もエネルギー無尽蔵のセブンがライトンが届くまで押さえ込むのに全力を使うくらいしかなかったんだから
それは力負けとはいわない。
キングジョーは十分強豪だと思うよ。

615 ：

>>612
超激しく同意。
>>614
同意。
バードンに関しては野生動物みたいなもんじゃないの。
ケムジラのガス噴射→羽ばたきで無効化し、刺す。
ゾフィー奮戦→火炎で流れをかえ怯んだところを一気呵成に攻め息の根を止める。
というようにこと単純な戦闘中での敵への反撃や自分の攻撃はまさに野生動物の如く的確。
野生動物が知能低くても強いようなもので、そんなところに怪獣本来の魅力が感じられるね。
で、野生動物のごとく罠にかけられて自爆というところか。らしいっちゃらしい。
まあ各怪獣のアラを強引に探すより、単純に強さも含めた魅力の方をより探して楽しみたいな、個人的には。

616 ：

強さ議論はもうやめにして前スレのようなまったりスレに戻って欲しいな…
>>1に書いてあるような雰囲気がいい

617 ：

同意。
強さ議論は不毛だし答えがあるわけじゃないんだし、もういいよ。
各自がそれぞれ好きな怪獣の強さを楽しめばいいんであって
他の怪獣を貶める必要なんてないしね。
前スレみたいにまたーりと昭和ファンの癒しの場のように戻って欲しい。

618 ：

バードンって外見を見ると、単純な地球怪獣というよりかは、超獣や
宇宙怪獣を彷彿とさせるような気もする。
バードンは、頭脳戦や魔法のような特殊能力を使う相手ではなく、単純
に力と力が本能でぶつかりあう対戦では最強級でしょう。
タイラントよりも強いと思う。
バードンは最強かどうかはわからないが、最強クラスであることは
間違いがないでしょう。

619 ：

>>618さんを否定すると云う意味ではなく一言。
確かに超獣とか宇宙怪獣は強いイメージがあるけど。
バードンはある種、地球の、大自然の怒りの象徴かなと思う。
宇宙怪獣なにするものぞと言うか（笑）
最後がヤケにあっさりしてたけど
ゾフィー兄さん形見のブレスレットでタロウが仇をとったって事で。
怪獣トップクラスである事に異議ある方はまずいないでしょう。

620 ：

地球を代表する怪獣ＢＩＧ３！　シュワッチ！
空代表→バードン　特性：食う
陸代表→ゴモラ　特性：寝る
海代表→シーゴラス＆シーモンス　特性：繁殖
強さもさることながら、彼らは生き物としての特性や本能を
劇中で描写されていることで印象的だったりする。

621 ：

でも実はシーモンスは結局子供産めずに海に帰ってるんだよね。
ちゃんと産んだのはクイントータスです。

622 ：

野生生物って環境が変わると子供生まなくなったりするんよね
ゴラス&モンスはレッドデータアニマル入りか

623 ：

バードンは相手がタロウとゾフィーだから勝てただけ。
セブンかジャックならずたずたに切り裂かれて終わってたろうし、エースにはバリアで火炎防がれたあげくバラバラにされるだろ。
ボブサップみたいなもんだバードンは

624 ：

ぺ

625 ：

ageてみる

626 ：

>>623
タロウってそんなに弱いの？
ゾフィーは分かるけど・・・（笑）

627 ：

メイン技で切断系が無いから相性悪いって言いたいんじゃないかな？
タロウの遠距離切断技って、
テンペラーの時に使ったタロウカッターくらいでしょ。
バードン戦の時点では会得してないのかもしれないし、
テンペラー戦ではセブンと新マンが腕押さえてたから命中精度も悪いのかもしれん。

628 ：

バードンが愛を込めて作ったバー丼。って弁当が発売したらバカ売れすると思う

629 ：

>>628
もちろん鶏肉素材ですか？

630 ：

梅干をカラータイマーに見立てていて
スイカの切り身のデザート入りでなｗ

631 ：

唐辛子とかチリソースっぽい味とかいいかもな、バー丼。
見た目が赤い方がいいだろ。
スイカはセットで「ケムジラのサラダ」を頼めば付いて来るんだよｗ
他にもグ丼（それっぽい肉で具沢山。セットだとエビフライ二本付く）や
テレス丼（地底の根菜が豊富）とか、
スカイ丼（胃もたれするくらいに腹に重たい）とか、色々考えられそう。

632 ：

>>627
タロウスパウトもある切り刻む技だよな。

633 ：

バードンって嫌い。
あいつのせいで、ゾフィーがヘタレだ何だと酷評される。
ゾフィーが弱いのではなく、バードンが強いと思う俺は
どうかしているのか？

634 ：

タロウが嫌いだというのでもなければバードンを弱いと思う人はそういないだろう。
本放送や怪獣図鑑を見ていた世代はみんなゾフィーを強いと思ってるんだけど
燃える頭や単独での勝ち星なしなどでネタにしいたら
見てない世代がホントに弱いと思ってしまったというところだろうか。

635 ：

バードンが強いだけ、というのはみんな理解したうえで
ゾフィー兄さんをネタとして楽しんでるのが現状。

636 ：

ヒッポリト、バードン、タイラントと

637 ：

いよいよ明日、ぞひー兄さんが焼かれてバードンの餌

638 ：

あの出の悪いションベン光線じゃバードンも頭燃やした上に凹りたくもなるだろうに。

639 ：

切断技が通用するというのもどうかな
同じ鳥系でも一段劣る、ギエロン星獣やアイロス星人にアイスラッガーは
はじきかえされてるし、マンの八つ裂き光輪もアントラーやグビラには
通用しなかった。キーラには尻尾で軽くあしらわれてる。
まして溶岩の中で生活している強固な皮膚を持った怪獣を切断どころか
傷ひとつおわすことはできないんじゃないかな。

640 ：

アントラーには八つ裂き光輪は使用されてないっすよ。
八つ裂き光輪は初めて使用されたのがバルタン２代目で結構インパクトでかかったけど、
その後有効だったのはレッドキング２代目の時だけなんだね・・・
そもそもバルタン２代目（の２体目）に早々とバリヤーで弾かれてるし。
バードンの皮膚が強固かどうかは微妙な気がする。
トリモチで表皮の一部（羽毛？）がむしられて涙流してるし・・・

641 ：

エースのバーチカルギロチンを喰らったら
嘴だけ残して「人」の字になって沈むのかもな…
もっとも、エースなら撃つ前にやられる可能性も高いかも…？

642 ：

>隊長
メビウスでエンペラに勝ったから
今の子供たちには強い印象があるんじゃないか？

643 ：

>>639
火山の噴火口の中が巣だけど、溶岩の中で生活してるんだっけか？
最後、噴火口のマグマに落ちて死んだんじゃなかったっけ？

644 ：

>>641
エースだったら心臓一突きされて即死。
セブンが出てきて「負けるでないぞ」と言われる有様だろう。

645 ：

ウルトラの母ってゾフィーの亡骸を持ち帰るだけならタロウだけでも良い筈なのに同行してたのは
万が一、またタロウが負けた場合を想定してついてきたのかな？

646 ：

溶岩ガブガブ飲んで月を滅ぼしたルナチクスも、溶岩に落とされて溶け死んでた
まあ普段水を飲んでるからって大量の水に溺れないわけじゃないって事かいな

647 ：

>>643
亀レスだが、あれは火山の岸壁に激突したのが、直接の死因だよ
頭部打撲による脳挫傷とでもいっておこうか
地球の大自然の象徴だけあって、死に方も直球だったな。

648 ：

個人的に怪獣や宇宙人が光線技や切断系以外で絶命というのは、
あまり好きではないですね(レオキックは別)。

649 ：

亀だが>>444に同意。
キングジョーよりあんなロボが強いとか
考えている奴の考えも理解できん。
だからといってキングジョーが最強という訳ではないが･･･
でも俺の脳内だと
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ>>>>>ｶﾞﾒﾛｯﾄ>>>>>ﾕｰﾄﾑ>>>越えられない壁>>>>>ﾋﾞﾙｶﾞﾓ>>>>ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
となっているのだが･･･
まぁ、ロボット系の怪獣の中ではキングジョーが一番なのかな？
長々とｽﾏｿ

650 ：

>>649
80のメカギラスを忘れるとは･･･
四次元空間だと80を苦戦させてたぞ。三次元だと･･･

651 ：

セブンガーがいるだろうが。一応味方だけど。

652 ：

バードン可愛い。ｗ
多分悪気はなかったんだと思う

653 ：

人間に絶対なつかない動物の目してるよな。。。

654 ：

バードンってどうしても金玉ついてるように見える

655 ：

しかしヒーロー戦記だとインプリンティングでダンになつくのであった

656 ：

こんなこともあろうかとパンスペースインプリンターを用意しておきました。

657 ：

::|　　　　　　　　　　　jj;;;
　　::|　　　　　　　　　 /|/人
　　::|　　　　　　　　N'　| | |
　　::|　　　　　　　l`!　　| | |
　　::|　　　　　　i`' / | | | |
　　::|　　　　　　|γ⌒ヾ　 l｀ヽ、
　　::|　 　 　 　 |::ヽ::. 　 ￣ 　 |
　　::|　　　　 　lヽ、 ､,,, )(､,,, ﾉ|＼ヾ
　　::|　　 　 　ﾉl:::､`(･)'�Wﾞ(･)´l 　|
　　::|　　 　 ﾉ 　ﾄ:. ,-‐'／iヽｰ-ｲ 　|
　　::|　　　　ﾉ;;ゝ_.／ 　　 | ＼ﾉ／　ヾ　　
　　::|　　　l;　ﾉﾄ､_ ヾ 　＼l／_,ｲﾉﾉﾄ､ヾ
　　::|　　　ヽ　 l ノ ＼ ヽiノ/ | l　 l 　ノ
　　::|　　　 　ヽ__ノ＼　 ＼｣／ ﾉヽ__ノ
　　::|-､,-､,- -‐´、　　ヽ　 　i ／ 　　`,ｰ- ､,-､
　　::|_ノ　　､＿　　 　 `ｰ┴'　　　 ＿, 　　ゝ、
　　::|　　　　ニ ￣｀　　ノ 　　ヽ　´￣ニニﾆ　ヽ

658 ：

バードンが輝いて見えるのは昭和の名ジョバー、ゾフィー兄さんのおかげだぜ。
ゾフィー兄さんのバンプは神。

659 ：

　ほとんど一週間というか１０数分しか生きていられない
怪獣の中で３週間生きたバードンはやっぱり最強怪獣だ
　・
　・
　・
これってその回を生き残れば強制的に６日と２３時間３０分は
寿命が延びるってことで　式としてはめちゃくちゃだけどね
それでも三週間　ってのはやっぱりウルトラプレミアムだよ

660 ：

ニワトリの怪獣を強敵に設定して３週引っ張ったのはすげえよ。
ホントの経緯はしらないけど、実際、偏見なしで見れば愛嬌もあるし、
あんなの提出されて「名前はバードンです」とか言われても
『ニワトリが怪獣化するも、飼い主の呼びかけで元に戻りました。おしまい。』
みたいなほのぼのストーリーしか思いつかん。

661 ：

でもセミを大きくしただけのキングゼミラは勘弁して

662 ：

キングゼミラは宇宙でも生きられるし火炎も吐くぐらいだから
ただのセミではないぞ。

663 ：

『実年者（年長者）は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、
いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。』
山本五十六　連合艦隊司令長官

664 ：

短パンマンお前うざいな！

665 ：

反対する者もいなかったんだろうが
貼り紙一枚で経済活動を停止できるZATの権限って凄いな

666 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -‐─‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, -‐''´　　　ヽ_　_　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r''´　/　／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/ ,　　, '　　r　　＿ ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　/　/　,　 ,'　　　, ,'　/　 ﾞヽ,　 '　 ヽ＼
　　　,...:'':;:..;,,,,..,　　　　　,.':´,;,..::.　..:　:::／　　　　　　　.___　　　　　　-ヽ､　　　ミ　　　　　.ミ
　　,'':::,　　...::::. ｀''　'´,..｀　::::::::;:..　..:::/　_,,,ノl　／''ﾞi:;/:/::.ｬヽ:,ヽ/　　 /)')'))　 .彡　　焼　 彡
,,:;;:..,:::::.....:;'':...._'..:..　.　':...::':':.....　　:::/,,r'´　.丿'　　　弋'ﾇ-'':ﾉ:'　,/　. /.///'}　 ミ　　　　　 ミ
-‐‐'''¨´ﾞ´¨'´"-`ｧ､;;_.::......::.....　'':'　.;i""ヽ、._､　　/　　¨"´_　.ﾉ 　 ﾉ ﾉｰ,r') l　彡.　　き　 彡
;;;;;;;;;;;''''　　　　ﾞ弋⌒ヽ)ｰ-...,　::'　,.'￣￣`.、、､;'　､.._　　`ヽ｀) .／ヽ _ノ´:;}.l　ミ　　　　　 ミ
;;;;;'''　　　　　　　　｀ｰ'.　　　`ｰ..ii_、　 　　..ヽ.i　 　｀-ﾆニｧ.　／,,,;;' ／ ﾞｰ'"l　.彡　　払.　彡
..--‐､.　　'''''''　　　　（⌒ヽ,,:　 .i.i;!i `j　（⌒ヽ|ヽ　　　 _ ,.ｨ'´;;;;;　／　z-‐-､l　 ミ　　　　　ミ
:..　　　';;,:　　　　　　,,　｀　　　　lヾ!ィ　　　"".,|"　__,-'" ,,,;;;;;'　／:.'ヽ　 ｀ﾆ¨｀`.彡　　え　 彡
....':　　　':::''´｀:..　　　;,,　　　ﾍ　ヾゝ、＿ _,._,,ｯ''"~´゛　,,,,;;; 　／::ヽ!!　}::　ﾞｰ-ﾆｰミ　　　　 ミ
::::::::::,　,..::..　　　';　　'　　　　　　　>'"　;;;;;;;;;;''''''''　,,,,;;;　　／;;}:.:}.ﾉﾉ/´　　|　 ｀彡　 ！！ 彡
:::::::;';::..::::::::,.　..:.´ヽ,,,,　　　;　;　／;;''""　Ｏ;;;,,,　　　　　／ゞｨ'､_ノノ/　　　:;}'´ﾞ｀ミヽ　 　　ミ
¨´　｀¨¨´　ﾞ､:...　　）;;;;;;,,,　;　/;;;;;; 　Ｏ,,;;;;;;''';;;;;;;;,;;;;'',.. ";'{　{＿　￣l:::　　　 |ノ　　ﾉ人ミ〃ミ〃
;'　　,'　　'''　　｀ｰ＜..:);;;;;　　l;;;;　Ｏ　;;;;;;; 　_,.,-''~､`､、　 リ　　.￣.´:::..　　, }'　　　　）::.　　　 `ｰ､
'　　,'　　　　　　　　｀' '';;;;,,,,,,,l;;;;;;;;;;;;''　,. -ｲ;;O´;;;;;; о＼　:..　　:　　::::::.　　 |:......;　　／｀　ノ　　　＼
⌒ヽ.,,　　　　　　　　　　'';;;'' .l　;;;;　／　　;;;;;;;O ;;;; о;;;;;i､　..::::....　::::::::　 .人::::::.／／　しヽ､　　　　＼
:::.....　'':;,　　　　　,,,:;,,　　　ﾉ　ヽ　;;;;　ヽ　　 '';;;;;(●),;;;　ﾉ人　::..::::....　　　　　 ／./　　　　　　__,ｨ､（　　＼
:::::...　　',　;;;　　,,　　;;;　　　　　,ヽ ;;;; 　　　　　'';;;;;;''''　/　　〉- ､.,,---‐一 ''"　　ﾘ　　:;'::;,,　;;,,,　(::'　 _,,..‐‐
':;;::...　 ､　　　　''　　'';;,,　..;:''"　...:ヽ;;;;　　　　　　　　 /__;;;;;;;;　l　　ヽ___　__, --　　|　,,;::.._,　-‐‐'''"´￣.;.;.;.;.;
:::;;::'　　 }　　...::::''｀''::::..'　　　　　::::::ヽ;;;; 　　　　;;;;　l ﾄ､___　　　　}''''l .|''''''　|　　}_,..;.;".;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;

667 ：

668 ：

【横綱・石川賢の主な「これからだ」】
・ゲッターロボアーク　→　「でたな　ゲッタードラゴン！！」
・魔獣戦線　→　「神よ　おまえがマリアの体と血が欲しければ取りに来い！！」
・真説・魔獣戦線　→　「おまえはまだ・・・　何をやろうというのか！！」
・虚無戦記　→　兜卒天羅王降臨す！！
・虚無戦史MIROKU　→　これよりラ＝グース神の軍団との戦い３０００年に及ぶ　そして！！
・5000光年の虎　→　「５０００光年彼方よりこの宇宙に殴りこんできた　虎だ！！」
・邪鬼王爆裂　→　「まだまだ人間も捨てたもんじゃないぜ！！」
・スカルキラー邪鬼王　→　「ジャッキオー！！」
・魔界転生　→　「やってみろ！！天草四郎！！」
・柳生十兵衛死す　→　「戦いはこれからだ！！」「忍びの時代はこの十兵衛が　十兵衛が斬る！！」
・信州纐纈城　→　「やつに地獄を見せられるのは俺だけだ！！」「何！！」
・爆末伝　→　「俺達にゃこの国は狭すぎる！！」
・回天　→　「まとめて海の藻屑にしてやるぜ〜！！」
・ユーラシア1274　→　「うおおお！！」「大陸の果てまで！！」
・烈風！！獣機隊203　→　「もっと面白いことがある」「それは」
・極道兵器　→　「ワシは極道連合初代会長　岩鬼将造じゃ！！」
・禍　→　伝　説　未　完
・ヤクザウォーズ　→　「何年　何十年かかろうと　ぶっ潰したる！！」
・海皇伝　→　「私が・・・この国をつくる！！」
・サムライスピリッツ　→　「どんな敵が現れようと　俺たちがいる限り好き勝手にはさせねえ！！」
・餓狼伝説　→　「行くぜ！！つぎのバトルステージへ！！」

669 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
′′′′′′′■■′′■■′′■■′′■■■■■■′′′′′■■■
■■■■■■′■■′′■■′′■■′′■■■■■■■■′′■■■■
■■■■■′′■′′′′′′′′■′′■■′′′■■′′■■■■■
■■′′■′■■■′′■■′′■■′′′′′■■■′′′′′′■■
■■′′′■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′′■■■■′′■
■■′′■■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′■■■■■■′′
■′′■■■■■■■■■■′′■■′′■■■■■■■′′′■■′′
■′′■■■■■■■■■′′■■■′′■■■■■■′′■′′′′■
′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(01)捏造すること
(02)偏向すること
(03)歪曲すること
(04)脱税すること
(05)印象操作すること
(06)自作自演すること
(07)世論誘導すること
(08)通名報道すること
(09)配達員・販売員・勧誘員が凶悪犯罪(殺人・誘拐・強盗・強姦・麻薬・窃盗・痴漢・盗撮・露出など)を行うこと
(10)匿名掲示板において、荒らし行為や差別発言、また特定政党・団体・組織への誹謗中傷や擁護などを行うこと
(01)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」など、戦後随分経ってから、唐突に新調・創作・吹聴・流布した
(03)特亜・在日・サヨク・9条信者・プロ市民・過激派などに対して、「優しい」報道をする
(04)朝日新聞は過去11年間に、所得隠しやカラ出張で約24億円を脱税している
(06)朝日新聞珊瑚記事捏造事件が有名
(07)支持政党である民主党・社民党が、「不自然に有利になるような」記事や社説を執筆
(08)通名報道 = 在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪者を、「日本人であるかのように偽って」報道すること
(09)昨年度は、ほぼ2週間に1回のペースで朝日配達員・販売員・勧誘員による凶悪犯罪が発生した模様
(10)「失語症躁鬱ニート部落民は首つってRよ」などと、「およそ人としては考えられないような酷い内容」の書き込み

670 ：

　　 　 　 　 i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',　　　
　　　 　 　 .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
　 　 　 　 . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|　　　　　　　　
　　　　　　 i:::!:::::';:::::ﾄ､:::;;l,--､|i .';:::::;::::/::::;::::/／`ﾄ､::::::i::::::::!::::::!::i　　　　　
　　　 　 　 i::::'､::::`ｰi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾﾊ/レ'ﾚ',,.-､､/!::`ソ:::::::ﾉ::::::;':;'
,,.､　　　　 ,'::::::i＼::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　 r';;;;;;;Oヾﾚ'!::／::::::/:;'　　　
i,　｀ヽ、　/ノ|:::'、 ＼､ ゝo;;;;;;;ﾉ　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;ｒ'::::i
. `ヽ、 ＼　 .ﾚviヽ､,,!　 ｀`'''''"　　　,. 　 　 ゝo:::::ノ ﾉ/:::::;:ｲ::::::;'　　　　
　 　 ＼　＼　　|:::ﾉ|:'､　 　 　 　 r---,　　　｀``" _,r'-''" /::::::!　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.ゝ-=ーく￣`',r＼　　　　 |　 ./　　　　　　 /‐-‐'"::ﾄ､::|　　　　　　 　 ageます･･･
　　　　/ -─-､ `7　'､`"ﾚ-､,　　`ｰ'　　　　 _,,.r'"ﾊ::::／ﾚ'　`ヽ
　　　　!　-─-､`)　　 '、　　 |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-､　　　　 　 　 　 　 　
　　　　`、 ,r-､ノ　､　　ﾄ--‐'"i`''ー-ii''"　|￣￣　 　 |: :', ｀ヽ、　 　 　 　 　 　
　　　 　 `、　　　　 ',　i'ｰ-､　　　　ｒ'⌒`ヽ,　　　__,,..-': :,!　　 `、
　　　　　　＼_.　　 <　 ヽﾉ. |フ　　 !: : : : : :!　　 `''ｰｧ: : i　　　 .',　　
　　　　　 ／､,＼.　　,,.r'"　 ヽ、　　i､ : : : ﾉ`!　　　 ,!: : ;'　　`､,,..',　　 　 　 　
　　　　　 'ｰｧ ｀`''''''"　　　　 /`!　　i｀`'''"　 `､ _,,ノ: : /　　　ヽ､`＼
　　　　　　/　　　　　　 ,,.r''"　 '､,,,__|　 `､,' 　 `､: : : /`､　　　　＼　j　　　
　　　　　　｀`T''ｰ--‐''"　　　　　'､: :|　　　'､　　.`､: :|　 !　　　　　 ＼
　　　　　　　　`'''ｰ-､　　　　　　　`; |__,,,_　　 ,r-'"ゝ|　 |＼

671 ：

ここがタロウの本ｽﾚか？

672 ：

バードンのクチバシにメッタ刺しにされ
血まみれになってもがき苦しむタロウの姿に興奮したのは
私だけじゃない筈・・・！

673 ：

タロウはウルトラ心臓と呼ばれる第二の心臓があり、気動車で言えば、
メインがDML30HSHで、サブがDMF15HSAと、2つのエンジンを持っているのと同じです。
このため、メインのエンジンがやられたとしても、出力は低下しますが、
サブのエンジンで何とか走れますし、暖房用としても使えます。
バードンの件では、メインエンジンはもちろん、サブエンジンまでやられましたので、
タロウのすべての機能は停止してしまいました。

674 ：

　　　 　 　 　 ＿/△ﾊ,,__ / ﾊ !:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:...　　　　　　　　:.:.:.:.ﾍ
　　　　　　／: : : : : :/ ||:.:i/'ｰﾘ―- ､＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　 :.:.:.:.:.:.ﾊ
　　　　 ／/: : ／: :.:.ﾄ=': : : : :/: : : : : : :.￣`''ｰ- ､:.:.:.:.:.:.:.:.:... . .:.:.:.:.:.:!
　　　 /　/: : /:.:.:.:.:/: :./: : : /: : : :./: : :/:/: /!: :.i::::｀`.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
.　 　 　 /: :./:.:.:.:.:.:! : /: : : / : : : /: : :/:/!:./ |:.:.l|: : :.:.::::＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　/Vlﾊ|/!／!|: : !: : : :! : : :.,'!: :.:/:/ |,'　 |: :|!: :! : i:.:.::::ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:l
　　 　 　 　 ,ｲ　 /|: :.|: : : :|: : : :.!|: :/:/　|!　 .|:.ﾘ|: :|:.:.:|: : : : :ﾊ:.:.:.:.:.:.!
.　　　　 　 /　 /　! ,r|: : : :|: :.'"丁/￣｀ |! 　 !,'十ｧ!､:.|: : : :.|: !:｀! _,/
　　　　　　　　　　|:.! |: : : :| ,rｆj￣ヾ､ 　 ! 　 /　|ﾑ」_:ﾘ!: : :.,':.:|:::「
　　　　　　　　　　| ﾄ.|: : : :K {| ::::::ﾘ　 　l 　/ ,ｲ}:::::::ﾊ,!: :.:/:.:.,'::::|
　 　 　 　 　 　 　 V:.ﾊ: : :.|　 ゛ｰ ''　　　 　 　 K.__,/ }:.:.:/:.::/::::ﾘ　　　　
　　　　　　 　 　 　 V: |: : :ﾄ . xxxx 　 　 ,.　　 ｀"''" /／}:::/: :.,'
　　　　　 　 　 　 　 V:ﾊ : |:::＼　　 __　　　　 "'''''' /イ:::::/::./　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾘハﾊヽ-t`／　 ＼　　 _,. イ/／l/!/|/! 　　　　　ageます・・・
　　　　,..､　　　　　　　　　　　／　／~＼ ヽ‐､ 　/　 / / ﾘ
　　 ／: : :＼　　 ＿　　＿_,.ｨ|　イ　,.へ　`＜　ヽr‐ｧ―=‐､
　 くr! : : : : : }フ´ ＼￣ﾊ:.:.:.:ﾊ　 イ　,､〆｀`ｰ　/:.:/::/　　 ﾊ
.　　|ﾄ､: : : : :/　　 　 ﾍ::|: !.:.:.:ﾊ　　　∨￣　　/ .:/::/　/　　 i!
.　　|| . X: : :i　　　 　 ∧!:.l:.:.: |:}　 　 |! 　 　 /: :,'::/ ／　　　 i
　　 !!./　ヽ |!　　　　　∧:.|:.:.:.|,'　　　|!　　　〈:.:.:i:,'.　　　　　　|
　　 ﾚ　　　 |!　　　　　　ヽ,:.:.:/ 　 　 ﾊ 　 　 ∨|!　　　　　 　 |

675 ：

クソ鳥

676 ：

ゾフィーが死んだ！タロウも死んだ　次の日ロケバスが事故起こした！

677 ：

マン
キャッチリング→八つ裂き光輪

セブン
アイスラッガー

二世・新(ジャック)
ランサー

エース
ウルトラギロチン

○レオ&アストラvsバードン&ケムジラ×

678 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MoacEw7_hic&feature=related
さて　ここで初心者の皆さんへの日本実写特撮作品の徹底比較紹介の時間です　これは新マンのサケをモチーフとした魚怪獣戦戦です　雨に濡れ　町が燃えて行く中戦う様は壮大であるとすら言えますね
ウルトラマンシリーズは映画並みのクオリティと言いますが　実際にこういった膨大な専門の技術者や予算　特撮撮影施設や機械　現実さながらの巨大で細かいセットなどが組むにはかなりの予算が掛かります
http://www.youtube.com/watch?v=_vxaDxUg7Dg&feature=more_related
へっぴり腰マンの魚怪獣戦です　えいが・・なみ・・？　何だろうこのチープさ ショッカーの雑魚怪人みたいな酷さを感じるこのクタクタの安っぽい怪獣は　　正に五秒で考えたような何のひねりも無い安い半漁人コスプレって感じですね　
というかこれはもう怪獣じゃなくて服じゃねーかと
因みにこの酷い怪獣ですら他番組で使用済みのジャンク品の改造品だったりします　じゃあどこに金掛けてるんだと思うかも知れません　が金があったらそもそも売れない棒読み演技俳優なんて雇うわけがないです
http://www.youtube.com/watch?v=kupvNbEd1eA&feature=related
ティガの魚怪獣です　精巧に作られた着ぐるみや巨大な町膨大な予算で作られた破壊ギミックの数々は正に特撮です　魚が突然変異で人型になったという設定に基づかれた魚と人間の中間の様なデザインも見るに不気味と言えます
http://www.youtube.com/watch?v=zoVnv7iytog&feature=more_related
これはへっぴり腰マンのシーボーズの回ですね　一目で　「これはひでえええええええ」　と分かる安いセットやクタクタにしなびて垂れた着ぐるみが凄いです　へっぴり腰マンが「ロケットで帰れなくなった幽霊怪獣を宇宙に帰す感動的な」回ですね　
わざわざこんな何も無い更地に機材運んでロケット建設するのは大変だったと思います
http://www.youtube.com/watch?v=Mae5w7OVEyI&feature=mfu_in_order&list=UL
これは豚鼻セブンのペガッサ鬼ごっこ回です　単なる街中や更地で格闘を行うだけのライダーよりウルトラマンシリーズの方が遥かに金が掛かってる　こんな話をウルトラファンがしているのを聞きますが　実際はピンきりです　
例えば豚鼻セブンの様なライダーと比べるのも失礼な

超が付く低予算作品

もあります　
特にこの回なんてどう見てもライダーより遥かにしょぼいです　多くのアクターを雇って格闘を行い火薬もそれなりに使い格闘してるライダーに比べて　この素人が乙女走りでえっほえっほ走ってるだけのシュールな漫才小芝居レベルの特撮はいったい？
この走るたびにぶっかぶっか着ぐるみが揺れて見苦しい宇宙人は「宇宙で最高の科学」を持つ宇宙人らしいです　それでこの爆弾は地球を粉々にするだけの力があるらしいのです　セブンスタッフはクタクタのロボットをスーパーロボットと豪語したり
更地で石を投げあってたケツタイツを宇宙の帝王と豪語したりと　「視聴者を失笑させる才能だけは天才」です　果たして地球粉々にする爆弾あんなに近くで爆発させて良いのか疑問なんですが　あの爆破の規模を見る限り

犬小屋一つすら吹き飛ばせない感じ

なので別に良いのかも知れませんね　このように超低予算特撮ですらない仮装大会レベルの映像を宇宙規模の戦争と言い張る当たり　
この番組そのものが「チープ系特撮への究極の皮肉」「シュールギャグのコンセプト」として作られたのかも知れません
http://www.youtube.com/watch?v=yVFxo0AATuk&feature=related
ということで再び哀れなクタクタロボットです　相変わらず低予算過ぎて　ぷっにぷに　くにゃくにゃーん　です　この「超兵器」らしいモヒカンブーメランが跳ね返った時のカキンって音　
これ編集していれたスタッフは「死にたい気持ち」にならなかったのかつい心配してしまいますね　この「ゴムガッパロボ一体」で二話引っ張りました
http://www.youtube.com/watch?v=cdnYwuZAqq0&feature=more_related
太郎の鬼ごっこ回です　鬼ごっこと言っても一流の作品は全然違いますね　実物大の人間が逃げる姿や　
町を破壊しながら追いかける怪獣の姿が交互に描かれています　巨大生物から家の地下に逃げ込むも地下まで追ってくるのは怖い
ＺＡＴの空中戦や　不死身の如く強さを誇るジレンマにアルカリ液で対抗するなど怪獣や自衛隊もちゃんと動いてます　まあ超低予算特撮遥かに追い越して低予算コント作品と比べるのもあれですが
http://www.youtube.com/watch?v=djtsbkwJHZo
素晴らしい演技力ですね　へっぴり腰マンの棒読み演技を遥かに超越してます

679 ：

ここでのyoutubeコピペキチガイ「ハンドガンゼットン」氏の正体は
第二期ウルトラ「だけ」を崇拝し
第一期ウルトラ信者が、自分と自分の愛する第二期を差別した（と逆恨みしている）
『華麗にロマンを謳う空想怪奇サイト　ワンダバステーション』
http://www.geocities.jp/wandaba_station/
ここの管理人・山田高司大先生です。
彼のサイトやブログを読めば誰もがわかるとおり
彼に言わせれば「第二期ウルトラが至高の作品群」であり
第一期のウルトラはゴミ屑で、恨みと復讐の対象でしかありません。
だから第二期ウルトラにおいても、第一期に絡んだスタッフの作品は屑扱いです。
例えば彼の審美眼で言うと、新マンでは上原・市川・金城・飯島・実相寺の作品はゴミ以下で
第一話やグドン・ツインテール編や、シーゴラス編やベムスター編や
「11月の傑作群」の全てを差し置いて、究極の新マン最高傑作は
田口成光の「この一撃に怒りをこめて」になります。
彼の中では、田口成光と橋本洋二が神様なのですが
近年この人達が、第一期ウルトラを認める発言をするようになると
「あの人は日和った」「思想が偏向した」「ああいう風に言わされてるんだ」という解釈に行き着きます。
彼の価値基準はこうなります。
レオ＞タロウ＞最終回以外の後半エース＞新マンの「この一撃に怒りをこめて」
＞＞越えられない壁＞＞前半のエース＞＞「この一撃に怒りをこめて」以外の新マン
＞＞＞越える気のない壁＞＞＞第一期ウルトラ
ちなみに、彼の目的は、愛する第二期の評価を上げることでも
敬愛する田口や橋本の再評価を上げることでもなく
「未だ不遇のそれらの作品や作家を、評価する俺カッコイイ」が目的ですから
その目的のため、第一期を貶めるためなら
第二期も、田口も平成ウルトラも道具として平気で使います。
彼は、第二期ウルトラ以外は、第一期も平成もyoutube動画部分以外は見ていません。
彼の、動画に関する解説が、どこか解釈が抜けていたり
あからさまに「見ていたら起こさない勘違い」でコメントが書かれているのはそのせいです。

680 ：

石堂氏と市川氏とがお亡くなりになられたが、ご両人が創造した中で最強の怪獣というとそれぞれ何だろう

681 ：

バードンよりゴモラが強いって銀河版のゴモラ？

682 ：

使徒、第三新東京市に来襲。
最強の火山タイプの使徒です。
分析パターンが出ました。青です。
バードンのくちばしはAAAヴンダーのA.T.フィールドでさえ、いとも簡単に破るほど強力。
バードンもゼルエルに匹敵するほどの強いA.T.フィールドを持つため、エヴァ単機では
到底A.T.フィールドを越えることができないほどである。

683 ：

葛城ミサト
「初代のウルトラマンだけでは、バードンのあのA.T.フィールドを破れない！」

684 ：2013/02/09

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪