【おのれ】仮面ライダーPart13【地獄大使】

1 ：2013/09/26 〜 最終レス ：2013/10/22

仮面ライダー・本郷猛／一文字隼人は改造人間である。
彼を改造した“ショッカー”は、世界征服を企む悪の秘密結社である。
仮面ライダーは、人間の自由の為にショッカーと戦うのだ！
過去スレ
【私は必ず】仮面ライダーPart12【お前を倒す】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1351213486/

2 ：

過去スレ
【真紅の】仮面ライダーPart11【マフラー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1329048084/
【人間の】仮面ライダーPart10【自由のために】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1297509179/
【技の1号】仮面ライダー Part9【力の2号】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1249110086/
【猛】仮面ライダーPart8【隼人】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1208357617/
【俺は】仮面ライダーPart7【女性専科じゃないの】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1180941733/
【ゾル死神】仮面ライダーPart6【地獄ブラック】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1166172228/
【スピード全開】仮面ライダーPart5【サイクロン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1147668289/
【お見せしよう】仮面ライダーPart4【変身！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1123821410/
【本郷】仮面ライダーPart3【一文字】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1104655129/
【１号】仮面ライダーPart2【２号】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1090498464/
【１号】仮面ライダーPart1【２号】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081598675/

3 ：

次スレのタイトル案
【ライダー】仮面ライダー Part14【車輪】
【敵を沈めた】仮面ライダーPart14【ライダーラング】
【ショッカーの敵】仮面ライダーPart14【人類の味方】
【８人の】仮面ライダーPart14【仮面ライダー】
【90ccを】仮面ライダーPart14【すこーし】
【するとお前も】仮面ライダーPart14【改造人間なのか】

4 ：

我がショッカーの下部よ
新スレ誕生おめでとう！
次回からこのスレにチャンネルを合わせるのだ！

5 ：

下部よって、幾ら首領でも三下を馬鹿にし過ぎだな

6 ：

ttp://epcan.us/s/09272353242/ep1119620.jpg

7 ：

前スレの最後に合成怪人についての話題があったけど
トリカブトって鳥とカブトムシじゃないよね？
あくまでも植物のトリカブト単体がモチーフだよね？

8 ：

そのころはショッカーだから単体怪人じゃないか？

9 ：

じゃあベアーコンガーは熊単体になるよね

10 ：

謎が多いと聞いていたドクガンダー前後編視聴したが・・・。何だコリャ？山崎久こと田口勝彦監督は飲酒しながら
執筆したのかなww

11 ：

>>9
ショッカーは単体。
ゲルショッカーになってから、合成怪人が誕生した。
だから、ゲルショッカーの怪人はショッカー怪人の２倍の力を持つなどと言われていた。
ちなみに、合成怪人のアイデアを進言したのがブラック将軍で、彼の胸にある数多くの勲章の一つはそれに対するもの。
　

12 ：

>>10
辻褄の合わなさという点では、これ以上はない！というレベルだもんね。

13 ：

これに比肩するのはＶ３のシーラカンスキッドとオニヒトデのところだろう。
ライダー隊本部を襲撃されたのにグローブ持って遊びに出るシゲルは相当のつわもの。

14 ：

仮面ライダーって脳以外の体が全てメカで出来てる物だと思ってたら
イノカブトンの角に足を抉られて普通に大量出血しててアレ？
と思った。しかも凄く痛々しかったわ

15 ：

全部が全部メカというわけでもないだろう。胴体部位じゃないか？
Xやストロンガーは手術シーンリアルに見せてるがえぐいよね…

16 ：

志郎とか、敬介にマーキュリー回路を取り付ける時に輸血をしていたぐらいだから
普通に身体の中を血液が巡っていてもおかしくはない。

17 ：

99年辺りに出た復刻版ライダーチップスの当たりで貰った
スペシャルブックだと、内臓がメカになってるのはもちろん、
骨も全て金属の人工骨。筋肉も人工筋肉と表記されてる。
血液も人工物かもしれない

18 ：

志郎と敬介の血液型は適合したのかな？

19 ：

>>16
いや、あれは本来のホンでは生身のライダーマンの役目だったのを、山口豪氏の不出演に伴いV3に書き換えた
だけ。だからV3に血が巡っているかは非常に疑わしい。

20 ：

しかし、本編でそういうシーンが流れた以上、元の脚本がどうなっていたかは関係無い
V3には血液が流れていたことになるのだ

21 ：

年齢的にRX時代の総集編ビデオだけで、初代世代じゃない者なんだが
当時の社会現象になったという仮面ライダースナックの
何百枚もあるっていうカードが気になってて
90年代出版のカタログをamazonで2800円くらいの見つけたんだけど
あの本持ってる人って読んでて面白い？

22 ：

>>20
マシンガンスネークに撃たれて出血してなかったけ？

23 ：

>>21
図版の完全収録（同じ番号の僅かなバージョン違い）を求めるならば、
木下正信・編「仮面ライダー・Ｖ３カード図鑑」（97年、竹書房）。現行品。
バージョン違いの情報はやや劣るものの、解説や関係者インタビューなど
読み物としての面白さを味わいたいならば、堤哲哉・編
「カルビー仮面ライダーカード」「同　仮面ライダーＶ３カード」
（93年、98年、ともに日本文芸社）二冊とも絶版。

24 ：

なるほど
90年代の本に2800円はちょっと高いなあどうしようかな

25 ：

クモライオンって結構強かった印象があるけど、あんまり人気ないというか地味だね。

26 ：

デザインが割と平版だからじゃないかな。
クモとライオンが半々の顔面のインパクトだけで、身体の方は特に突起物も無く
どこかフラット過ぎるボディーだし。

27 ：

ガニコウモルの股間が気になる

28 ：

正直平山P時代のライダーは味方も敵も衣服的な要素が強かったよね
BLACKで雨宮さん辺りが関わってからかなり生物ぽい怪奇性が上がった

29 ：

そのあたりは特殊名句とかの技術的な問題じゃない？

30 ：

この病院の近くに、オートバイ気違いがいるらしいなぁ

31 ：

>>14
風見も敬介もアマゾンも茂も、成分はともかく見た目は普通人のそれと変わらない赤い血が流れてるのが、
それぞれの主役番組の劇中で描写されてます

32 ：

よほどの深手でない限り、あっちゅ〜まに直ってしまうらしいからな

33 ：

>>25
クモライオンはゲルショッカーにしてはそんな強くなかった印象。
ただ、ライオンの体力って豪語してた様にそれなりにタフだった…って感じかな？
強いのはムカデタイガー、ネズコンドル(強化体)、イノカブトン、ガニコウモル辺りだと思う。

ところで最終回見てたら、ダブルライダーが首領の爆撃受けて気絶する→首領がアジトに戻る→気絶したはずのダブルライダー登場って流れだけど、あんな一瞬でどうやって回復出来たの？
RXのサンバスクみたいなチート機能があるなら、まだわかるけど…。

34 ：

フハハ、伊上脚本にそれ求めても無駄だろ。17話のピラサウルス編だって、序盤にライダーが泥池に落ちて真理アンヌが
「ライダーの機能は完全破壊された」と言ってたのに、終盤、プロレス会場にしれっと無傷で登場したやん！

35 ：

逆に言うとその荒唐無稽さこそが伊上の持ち味でもあり、ライダー不死身説が裏付けられてる
所以でもあるんだけどなｗあの人の作劇は基本紙芝居スタイルだから理屈抜きに必要な情報のみを
ポンポンと紡いでく感じなんだよね。だから映像としてはこれ異常な位テンポ良い

36 ：

>>34　真理アンヌは「体内の構造が破壊されたに違いない」とか言ってたので、
きっと死んだふりをしたんだなと解釈している
描写の飛躍は毎日放送の要望だったらしいね

37 ：

死神カメレオン戦でナチスの棺からライダーが現れたのが最たる例かな。
「甦れ！仮面ライダー黄金時代〜」という本で栗本慎一郎(当時スポンサーのカルビー課長)が「ストーリーなんかぶっ飛ばせ！すべてお客さん(視聴者)に合わせろ」と東映に注文をつけたのだそうだ。

38 ：

爆発して「ライダーは死んだ！」と思ったら、ひょっこり現れるパターンは多かったな
道連れにしてもライダーだけ戻ってくるw

39 ：

あのへんは忍術活動写真の流れだろうね

40 ：

第１話から、崖に落ちた本郷が仮面ライダーに変身して忽然と参上している。
この「忽然と参上」がヒーローの古典的にして最高の現れかたなんですよ。
次が風見志郎のように、やられにやられて満を持して変身するというパターンかな。

41 ：

そしてズバットで超絶的に突き抜ける

42 ：

東映は「不良番長」なんかでも狂ってるからな〜

43 ：

上野隊員は彼女を殺害されたから恨み骨髄だったとはいえ、ガラオックスに立ち向かった勇気は素晴らしい。

44 ：

>>33
1号と2号は、RX云々語るレベルではない。
もはや二人は最強

45 ：

>>38
首領も、自爆後、眼球部分らしきものが残り、それをライダーがなぜか即座に「首領の頭脳の本体だ」と断定しつつ、手を伸ばしたら基地大爆発、
結局頭脳の本体とやらがどうなったのかは不明？…と思っていたらナレーションで「首領は死んだ」と断言されたんだけど、しかし、
翌週放送で実は生き延びてて「お前達が見たゲルショッカーの首領はわたしの仮の姿に過ぎない」で済ませてましたね

46 ：

だから俺、ボ、ボーリングなんてやりたくないって言ったんだよぉ

47 ：

滝和也の奥さんは二度しか登場しないから、教会とショッカーの関連性を探るための偽装だとも言われているが…

48 ：

滝夫人偽装は設定変更（FBI、レギュラー化）による後付けっぽい

49 ：

リンダ「なんだ、この人奥さんいるの？」

50 ：

実は…っていうのもお得意のパターンだよね

51 ：

>>49
いや、それは沖わか子や中島かつみの台詞。

52 ：

滝が地方ロケシリーズの温泉の回でJAPAN ACTION CLUBと書いてる上着着てるのウケた

53 ：

衣装は基本私服だったそうだからね。

54 ：

>>49
沖わか子の声で脳内変換された
がっかり顔付

55 ：

失礼、なんとなくあやふやな記憶で書いちまった。

56 ：

>>47
結婚が擬装だというのは、「脚本の段階では書かれていたけど、本編では採用されなかった没案」だったと思います

57 ：

身体は沖わか子が好きだったな
短パンで蹴りあげる姿(モスキラスの回かな)はエロい！

58 ：

セミミンガ編で鉄塔に縛りつけられているトッコちゃんがたまらない！

59 ：

>>57
沖わか子といえば66話につきる。

60 ：

>>53
しかも当時は現場にスタイリストのような人もいなかったから、藤岡さんはかつてアルバイトでモデルをやっていた時の経験を元に
自分なりに見栄えを良くしようと工夫もしていた。
例えばジーンズを履く時は中にタオルを入れて皺が寄らないようにしたり。
(ケガの影響で左右で足の太さが違っていたのをカバーするという意味もあったのだが)

61 ：

藤岡さんは、あの最初のブレザーでさえ自前らしいね。
安くて見映えがいいのを見つけて、複数買ったらしいよ。
衣装が準備されないのなら、身銭を切ってまでもファッションにこだわるっていう、
まあ主役だから、相当な意気込みだよね。

62 ：

当時は連日撮影撮影で買いに行く暇もなかなか無かったから、たまに時間があると
とにかく服を買い漁って、通勤に使っていた車の中に全部放り込んでいたとも言っていた。
本郷のあのカッコ良さはそういった苦労の中から生まれていたのだな。

63 ：

イカセてくれよ、おやっさん！！！

64 ：

秘密結社ショッカー　対応組織＝少年ライダー隊
なめてんのか？
ＦＢＩ本部　遊んでる暇なんかないんだよ

65 ：

>>57
地獄大使の最期の回。14話からいた沖わか子がゾル大佐のことを語るならわかるが、末期参加の中田喜子がそれを
口にしたのには激しい違和感を感じた。

66 ：

>>64
年端もいかない子供たちを世界征服を目的とした敵組織のスパイとして使うってのは
あんまり良いものじゃないな。子役を増やすことで明るくしようという意図は分かるが
その辺を何とかしようとしたのがクウガやアギトなのかもしれんな

67 ：

Ｖ３時代のライダー隊は姉弟の構成がほとんどだった。
兄貴がいればそっちの方が頼りになるし（カマキリメランの時）少年の妹弟では小さすぎる。
やっぱりドラマになるが戦力にならないお姉さんでないと無理だったわけだ。

68 ：

ショッカーライダー篇って途中までは「何でこれが最終章じゃないんだよ！？」ってくらい熱くて面白いけど、
肝心のラスト回がかなり駆け足展開なんだよな・・・。
なんか無理矢理、Wライダー大勝利っぽくナレーションで終わらせてるけど、
結局首領の正体が記録されたコンピューターテープは奪われた挙句、データ改ざんされるし、
アンチショッカー同盟は壊滅させられるし、結局ダブルライダーはショッカーライダーは見事倒したけど、
同盟の人々を守りつつ、首領の正体を暴くという使命は果たせてないから実質敗北してるんだよな。

69 ：

そもそもあの勝ち方はねえわ

70 ：

ここ数週間で旧1号篇からひと通り観直してみたけど、個人的には新1号篇はあんまり面白くない気がする。よく言われてる
けど、やっぱ面白いのは2号篇だと確信を得た。何か、園児時にリアルタイムで観てた時に感じたどきどき・わくわく感は
2号篇の中にあったらしい。あくまで個人的見解だが。

71 ：

新1号編は死神博士を倒す回から徐々に面白くなったと思う。特に地方ロケシリーズとか
ロープウェイでのアクションなり新一号と新二号の共演なりで結構印象に残ってる
勿論ゲルショッカー編からはシリアス路線で更に面白いけど

72 ：

旧一号や二号は泥臭い感じでで好きじゃない
新一号特に地獄大使以降が垢抜けてきて面白い
がんなの個人の好みだから総意みたいにいうのやめろ

73 ：

>>70
わかるわー

74 ：

>>72
いちいちそんな言い方すんなよ・・・
気の小せえ野郎だなほんと・・・

75 ：

>>74
そっくりそのままお返しします

76 ：

>>75
倍返し致します

77 ：

リアルタイムじゃない世代だと、
旧一号が伝説的な名作だと思ってる人がいるらしいな。

78 ：

おれはリアルタイムで2号からハマって
そのまま素直に新1号〜V3に夢中になり
後年になって旧1号の暗さと渋さに参ったクチ
ただ、すげーガキの頃、たぶんV3やってた頃だと思うんだが
再放送でサラセニアンの回を見たんだよな
自分が知らない、えらく怖くて暗いライダーを見たけど
あれは何だ？っていう強い印象がずっと残ってた

79 ：

これも個人の意見なんだが・・・。
2号篇の空気感って、当時同時期にやってたテレ東の「プレイガール」にどこか通ずるものがあるような気がする。その
辺は時代性かな。新1号になると少し真面目なノリに戻った感じかな？

80 ：

カミキリキッドの回あたりの1号の声にはマジ萎える

81 ：

あとから見るとショッカーライダーみたいだよな

82 ：

今月号のハイパーホビーに佐々木剛へのインタビューがあって
サボテグロンの回で中に入っていたって

83 ：

ワクワクが2号編なのはわかる。
ただアクションのクオリティー的には
ゲルショッカーからV3が最高なんだよ！
あくまで個人的な見解だがw

84 ：

>>83
そうだね！2号編の殺陣は本当、適当wだからね。なお、クオリティーが高まりつつあった新1号編でも、60話だけは相当にグダグダで
何度観ても笑う。特に、道路でロープ張ってライダーに通せんぼする戦闘員の姿の間抜けさといったら・・・w

85 ：

ツマンネーならみなきゃいいのにｗｗｗ

86 ：

実際ツマラン時期のは見ないけどな
で面白い時期のばかり見るのでますます循環する

87 ：

>>85
ん？ツマンネーって誰が言ってるの？皆んなライダーが好きで見てるんじゃないの？

88 ：

>>82
佐々木さんが自らライダーに扮したのはその時だけではない。
制作順で言うとサボテグロンの直後になるキノコモルグ編でも中に入っている。
(吉見百穴の洞窟の中で戦っている時のライダー。洞窟の外に出てからは代わっている)
佐々木さんは左利きなので剣とかも左手で持って殺陣をしているから、よく見ているとすぐ判る。

89 ：

>>77
旧一号編ほど「見切り発車」という表現が似合う作品は珍しい。
マスクの色、スーツの機能性、戦闘員のメイク、藤兵衛の関わり方…。
特段ドラマ性が高いなんて事はないし。

90 ：

トカゲロンと怪人大軍団が録画して一番何回も見たな
後はショッカーライダー編か

91 ：

石ノ森先生、８９が馬鹿なこを言ってすみません。

92 ：

>>91
俺も、ビデオで録画していた頃、他のは上書きして消していたけど、
蜥蜴論と怪人軍団の時はオールスターだからともったいなくて永久保存した。
とはいえビデオデッキもテープも永久保存は出来なかったが……

93 ：

「蜥蜴論」ってのは、本郷の博士論文かねw

94 ：

いや、単なる変換ミスだったんだが、自分で少しだけウケたからそのままにしたんですわ。
他にはうまく変換ミスできる怪人ていないし。

95 ：

新一号編と言えばギラーコオロギが印象的だけど、その時に本郷の先輩の人が言ってた
「今の子達はコオロギも知らないんだ」って一言が印象的。今の子達って昆虫採集とか
動物の解体実験とかってやらないのかなとか思った。自然が少なくなってるのもあるだろうが

96 ：

作品の内容的な完成度はV3だと思うし、当時もV3が人気だったんだが
どうにもいまだに「い〜や、1号2号が一番好きだ！」と言い張ってしまう俺・・・
あんまりV3がエース扱いされてるもんで、反発心がある。
なにがすきって1号2号（特に旧1号、新2号）のデザインがすきなんだな

97 ：

>>92,>>93,>>94
一瞬呼吸困難になるくらいウケたw。
しかし、ここに来る人達は年齢的なものもあるのだろうか、紳士が多いようだな。知識も相当にあるし、何より本当に
好きだってのが伝わってくるわな。

98 ：

>>96
そんなにＶ３が評価されてるとも思えないけど？　
キバ男爵やツバサ大僧正のころには、あきられてる感があって、何とかライダーマンで持ち直した様に思うんだが。

99 ：

>>98
V3は視聴率で言えば、その名の通りVの字を描いている。
Vの字の谷間、つまり最も視聴率が下がったのは意外にもドクトルGが最後の決戦を挑む9月である。
キバ男爵が登場してから視聴率は回復しはじめているから、あなたの見解と視聴率は必ずしも一致していないようです。
しかし私もデストロン=機械合成怪人というイメージが強いので、キバ男爵以降はちょっと違和感がありますね。

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