光速を超えたものを観測できないだけ？その３

1 ：2013/09/16 〜 最終レス ：2013/10/19

立てました　目標は　nanshiki重力の観測です

2 ：

前スレ
>>998
＞太陽の直径 1.39×10^9m、太陽までの距離 1.50×10^11 m とすると、
＞平面幾何学に基づいた計算で、太陽の視半径は約16分。
太陽までの距離1.50*10^11m　指までの距離　21センチ
太陽にかかる重力の大きさ　1.50＊10^11/0.21
この時　太陽の大きさ　2mm
よって太陽の実際の大きさは
（1.50＊10^11/0.21）＊2mm=1.42＊10＾9m
大体あってね？

3 ：

>>996　実際　重力波は観測されてないだろ
　　　既存の重力波=光速という考え方に問題があるんじゃないか？

4 ：

>>996　お前一回俺の立場に立ってみろよ
　　　　お前らは　既存の理論という　大きな武器があるだろ
　　　　俺が持ってるのは　既存の理論のちょっと聞きかじったものと
あとは　自分の観測によって得たものだ
しかも相手は　複数　俺は一人　
相当精神的にきついんだが
精神的にきつくても　続けるのは　　
机上で　勉強したことよりも　実際に目で観測して　得たもののほうが価値があり
そちらが重要と考えているから

5 ：

>>995　俺は十分物理だと思ってる　　方程式を解いていくだけが物理だとしたら
俺はやらない　あくまで俺は　自分の観測に　従う

6 ：

>>961
もしも　距離による重力がなかったら　月はどのくらいに見えるか
ということでよろしいでしょうか
おそらく　物体との距離はゼロになりますから　大きさは無限になるのではないでしょうか
でも実際に距離による重力がなくなってみないと　わかりません

7 ：

このスレは　激しく伸びない予感がするw

8 ：

目光筋を舐めたものを姦測できないだけ？その６９
勃てました　目標は　mekosu重力の姦測です

9 ：

◆DTD6f7REZR0u へ　大げさに言おう　
俺がお前の言うことをある程度受け入れるのは
お前が俺の妄想をある程度　認識してくれるからだ
それについて感謝したい
多分の俺の　考えてることは　200年の　既存の検証で観測されていない
重力波に関することだろう
だから　大学で勉強しても　それが　観測できないのは目に見えてる
俺には　それを観測するアイディアのものとになる　イメージがある
その一端が　nanshiki重力であり　宇宙の大規模構造だ
たまにのぞく程度でいいから　助言をしてくれないか
そしていつかは　重力波を観測したい

10 ：

>>4は勉強したくないだけ。
>>4は「正しい理論」には興味がない。興味があるのは「正しい自分」だけ。
正しい理論を勉強したら、自分が正しくないことがわかっちゃうもんね。
>>5
「正しい自分」だけを追い求める行為は自慰行為であって物理じゃない。
聞きかじった知識と素人の観測なんて知識でも観測でもない。
>>7
わざわざ自慰行為が続けたくてスレたてたのかい？

11 ：

>>10　名前を名乗ってください

12 ：

嫌でーす
つか命令される筋合いないし。何様？

13 ：

卑怯者
否定しかできない
卑怯者

14 ：

>>12そんなことはどうでもいいからさ
何で重力波が観測されないのか
どうしたら観測できるか考えようぜ

15 ：

卑怯者は君でしょ？
自分で「聞きかじった知識しかない」と自覚しながら「勉強するつもりない」って開き直るってどういうこと？
お前の生き方そのものが卑怯者そのものじゃないか。
お前の行動の、主張の、人格の、生き方のどこに肯定できるところがあるの？
全否定されて当然じゃないか。
お前は「否定しかしない」とか言ってるけど、俺がこれまでに指摘してきたことのほとんどを、お前は最初は否定したり無視した
りしても結局は自分の主張の中に取り入れてきたんだよ (その結果としてどんどん支離滅裂な狸論になっていったけどな）。
「否定しかない」も相手を不当に貶める卑劣な虚言だよね。

16 ：

>>15　じゃあお互いさまでいいじゃないですか　
ここは　物理板　物理の話しましょう

17 ：

余計なのは　相手をへこますための言葉ですよ
キチガイとか　クソとか　ゴミとか　卑怯とかね
お互いそういう言葉は使わない
純粋に物理の話をする
そう決めましょうよ

18 ：

>>15　あなたから今聞きたいのは　罵詈雑言ではなく
　　　重力波に関する見解であったり　超光速の可能性についてだ
　　あなたが考える意見だ　誰かに聞いたものではなくて

19 ：

ふざけんなキチガイ

20 ：

>>19　俺はお前を否定しきれん　
お前がリアルでどんなひどい仕打ちを受けていても
そのはけ口をにちゃんに求めているとしても
物理板に来ているということは　物理に関心があるということだ
その点はお前と俺は共通している
だから否定しきれん

21 ：

>>19　今気づいたが　お前は否定が好きだが　裏を返せば
　　　批判的な視点に優れているということで
　　　理論の欠陥を見つける能力にたけているってことだな

22 ：

お互い様とかどの口で言うのかな。「卑怯」はそっちが言い出したことだし。
この期に及んでまともな議論の相手にしてもらえると思ってるのがおかしい。
「既存の理論は聞きかじっただけ。でもそんなの勉強するより俺理論を振りかざすほうが楽しい」
なんて公言して恥じない奴がなんでまともに相手にしてもらえると思うのか。
そんなこと思っても口にしなければいいのに。
俺だけじゃなくて他の (前スレでお前の我儘きいて名前なのった人のいい方々も）>>4を見たら呆れ
果てて真面目に相手にする気なんて失せちゃったんじゃないかな （勝手に決めつけんなって怒られ
るかもしれんけどね)
ちなみに>>19は俺じゃないけど、俺も全く同意見だわ。ふざけんなキチガイ。

23 ：

だから今までどおり批判してくれ
ただし　へこます言葉抜きでな！
俺めっちゃへこむからw

24 ：

>>22　和平交渉決裂か
お互いに　へこます言葉を減らせば　お互いに気分悪くしなくて済むのに

25 ：

>>23
おことわりしまーす
なんでこの期に及んでまともに議論してもらえると思うの？
まともに議論して欲しかったら絶対に言っちゃいけないことを>>4で言っちゃってるのに。
>>4がなくても、「そう思ってんだろうな」ってことはそれまでの言動で十分伝わってたけど、まさか
自分でぶっちゃけるほど恥知らずとは思わなかった。本気で呆れたよ。
>>24
和平交渉…？お前の住んでる国では和平交渉の場に糞ぶちまけるのが礼儀なのか？

26 ：

>>22　卑怯者　リアルでは　言いたいこと言えないからって
ネットをはけ口にして　立場の弱そうなマイノリティを付け狙って
攻撃して悦に浸ってるんだろ
卑怯者　変質者　異常者　引きこもり　根暗　キ・ち・GUY
ああ全部おれの妄想だから　あたってないだろうけど
あたってたらマジでごめん

27 ：

やべ　クリーンヒットか？すまん

28 ：

まあ涙ふけよ　ここは物理板　お互い傷付け合うための場所じゃない
超光速の可能性のありそうなもの探そうぜ
おれは　重力波だと思ってるんだが

29 ：

自分に既存の理論の知識がないことを自覚してんならすべきことは一つしかないだろ。
なのになんで「ここで議論しよう」とか言うの？
必要な知識がないのに何を議論できるの？
必要な知識を持たない相手に議論しろとどうして言えるの？
相手が何か説明しようとするたびに、必要な知識を基礎から一々教えろっていうの？
ありえないだろ。
そこからすでにオカシイって気づけよ。
俺の言ってることは否定ばっかりでお前を凹ませるためだけの言葉だって言うが、お前がまともな感覚を
持ってればそこから自分にとって建設的な結果をもたらすことができるんだぞ (俺がそれを意図してるわ
けじゃないけどな)。

30 ：

もうこのスレ落とせばいいよ

31 ：

>>29　お前の否定は示唆に富んでることがある　だから　やめろとは言わない
むしろ　続けてほしい　ただ　キチガイとか　人を傷つける言葉を混ぜられると
素直に受け入れがたいし腹が立ったり　へこんだりする
それはたぶんお前も同じだから　俺も極力言いたくない
おれは　自分の考えてることが　既知の理論に含まれないことをよく知ってる
例えばスレ名になってる　超光速　これは　既知の理論に含まれない
でも俺は　あると思って　それについて議論したいと思ってる
このスレは　超光速に関するスレなんだから　それについて話そうぜ？
という提案をしてる
お前は超光速あると思う？　俺はあるとおもう

32 ：

>>29>>30
名前を出してほしい　俺には誰が何を言ってるか
はっきりしないから　レスに困る

33 ：

だからここで議論しようってこと自体が間違ってるのに話にならん。
お前がすべきことはこのスレをたたんで (放置して落ちるに任せるでもいいけど) 失せること。
で、もう物理のことなんて金輪際忘れて生きるか、諦めきれなきゃ基礎から勉強しなおすか。どっちかしかない。
お前が今のままここに書き込む限りお前を凹ます言葉しか返ってこないよ。
俺もこんなことを書くのはこれで最後にする。次からは容赦なくただボコるだけだから、まだ書き込むなら
覚悟すること。

34 ：

>>33　そんなのお前の決めることじゃねえ
俺は自分の持ってる知識で　考える
このスレの存在意義は　既存の物理をマスターした人間だけにあるわけじゃない
もしマスターしていなければいけないなら　書き込める奴は　誰だ
物理学科の研究者か？教授か？
にちゃんはもっと門戸が広いはずだ
地位の低い奴にも開かれてるからにちゃんの価値があるんだ
じゃなきゃ存在意義なんてねー

35 ：

>>33　そんなことより　お前は　超光速の可能性について
　どう思ってるんっだ　受け売りでもいいから　教えてくれ

36 ：

警告はしたよね。

37 ：

削除要請だしておけよ

38 ：

>>37　お前にとって都合が悪いことでもあるのか？

39 ：

重力波を観測する方法
�@人工的方法　未来において発生した重力波を過去において観測する
この時　未来における　重力波の発生方法は　電磁波に同じ
�Aブラックホールの融合などの観測
光によって観測される前に　重力波が観測される

40 ：

>>34
地位知識とかの問題じゃねえから。
冷静かつ妥当な指摘に対して
ヘリクツのみを並べて議論にできていないのが
お前の唯一かつ致命的な問題だから。
議論の土台には相応の知識が要るんだよ。
電波をただたれ流すスレには物理板には存在意義がないから
削除要請だして続きはメンヘラ板でやれ。

41 ：

>>37　おまえは　超光速ってあると思う？

42 ：

>>41
あってもいい。
ただし、高速を超えないものとは相互作用できない。
タキオンでググってから
削除要請だしておけよ

43 ：

>>40　冷静かつ妥当な指摘ってお前の基準だろ　俺には全然妥当に思えないんだが
やっぱ多数決なの化学の世界も　だったら勝ち目ねえや

44 ：

>>42　相互作用しないなら　あってもなくても同じってことだな
おれは　相互作用はあると思ってる
それはたとえば　nanshiki重力で　近くから遠くの物体が徐々に縮んでいくこと

45 ：

>>43
批判に対して妥当な反論もできない
人間の提唱する理論が認められるはずがない、というただそれだけの話。
問題点はあきらかだろ？おまえに知識がないことだ。
それを指摘され、あまつさえ認めておきながら
その問題点を放置したまま議論が進められると思っているなら
ただのバカだ。

46 ：

>>45　俺は馬鹿のまま議論したい　馬鹿でなければ　既存の理論だけで満足してしまう
おれは　むしろ　時間がなぜ　逆に進まないのかということに対する
違和感を重要視する　それは既存の理論にはない疑問だ　

47 ：

>>45俺は重力波が過去に向かうことを確かめたいんだ
ただ現時点の俺には不可能だ
助言がほしい
やっぱり 大学で学ぶべきか？

48 ：

>>46
馬鹿しか満足させることのできない理論になんの価値が？
既存の理論にはない疑問というが、その疑問を持っている科学者はゴマンといるぞ。

49 ：

>>48　俺は過去に向かっているものがあると思っていて　それが重力波だと思っている
　俺には多分物理学科に行ってる猶予はない
でも　重力波の仕組みにすごく興味を持ってるし　持論もある
強く実験をしたいと思ってる
実験しなければ　多分お前でも俺の持論を完全には否定できないだろう
でも　具体的に実験をどう行うか　俺にはさっぱりわからん
無理な話だとは思うが助言をほしい

50 ：

議論がしたいんじゃなくて発表会がしたいんでしょ結局。
向学心もない、科学的態度もない。
夏休みの自由研究にはなるんじゃね？
提出間に合うといいね。

51 ：

>>2
54cm先の五円玉の穴と比べると、太陽にかかる重力の大きさは1.50＊10^11/0.54になるわけ？
比べるものによって重力の大きさが違ってもいいの？
それから重力の大きさの単位は何？
空間が曲がることで小さく見えるといっていたはず。
その式のどこに空間の曲がりを使っているの？
もう、疑問だらけ。
>>6
月の地平線(月の縁)はどちらの方向に見えますか？

52 ：

>>4
ちょっと笑ってしまったので言わせてもらうが、
世の中には分が悪いのも承知で、罵詈雑言を受けて、精神的にきつくてもなんとか
しなきゃならない状況は山ほどあり、そういう姿勢はかっこいいこともある。
でもきみは家族とか生活、会社とかチームを守るためにやってるんじゃないよね？
完全に自分の趣味としてやってますよね？

53 ：

>>2、>>6
ちゃんと決めたのだから語句は統一してくれ。
・太陽にかかる重力 → 太陽にかかるnanshiki重力
・距離による重力 → nanshiki重力
人が見た物の大きさってのは、網膜に映った像の大きさだ。
http://www.jcii-cameramuseum.jp/kids/shikumi/shikumi02.html
これに作図したら自明だが、
大きさが２倍のものが目の水晶体から２倍の距離にあったら同じ大きさで写る。
nanshiki重力だとかいうものは、残念ながらどこにも出てこない。

54 ：

>>16-17
こちらも物理の話をしたいんだが、きみがしてるのは物理の話じゃないよね。
現実で観測されたデータも知らない、その分析方法も知らない人がどうやって物理の話ができる？
まえにシュタインズゲートとかいうアニメが流行って、物理板にスレが立って
きみみたいな人が大勢楽しんでたたこともあったけど、
ああいうのはアニメの世界だからね。本来物理のカテゴリと関係ないからね。
>>26
卑怯者ってのは君に対するクレームだ。
現に前スレで卑怯なでっち上げ批判をして、なおかつ人のせいにしてたね？
卑怯なことはするが、卑怯者といわれるのはきついからやめてくれって？
俺らはおまえのお母さんじゃない。世間を舐めるな
>>34
質問するとか自分の知ってるレベルで書き込むのはいいさ。
にちゃんねるは、きみのようにわけのわからん妄想をひたすら書き込むという使い方もできる。
でもそれをやったら、自慰行為とかキチガイの評価を受けるのは当然じゃございません？

55 ：

>>49
べつに物理学科に行く必要はない。
教養レベルの物理学の知識さえあれば
あんな珍説を開陳したくなることもなくなるだろう。
フルで大学に行けないのなら聴講生という手もある。
そんな時間もないのなら放送大学という手もある。

56 ：

過去から現在において電磁波を発する装置をつくる
その近くで電磁波を発生するもう一つの装置つくり
現在において後者のスイッチを入れる
前者では現在から過去へ向かう重力波によって　過去の電磁波が打ち消される
後者のスイッチを現在において入れると　過去に対して重力波が向かい
過去において　前者の装置により発生する電磁波を減弱させ
現在において　前者の電磁波の減弱が観測される

57 ：

>>54　あなたに期待することは特にありません
もうこのスレ見なくていいですよ
不快なだけでしょ

58 ：

>>51　重力は　基準の何倍か　で調べます　だから単位はありません

59 ：

>>51例えば　基準までの距離に対して　物体までの距離が　10倍なら
物体にかかった距離による重力は　10倍ですから　大きさは10分の１になります

60 ：

>>58
その「基準」のことを単位っていうんだよバカか？

61 ：

みんな優しいなぁ…

62 ：

>>55ありがたいが　俺が知りたいことはたぶんそういうのじゃわからない
自分で考えるしかない　
重力波の観測の仕方なんて教えてくれるのだろうか？

63 ：

>>62
大学というのは自分が知りたいことを学ぶ場だ。
重力波の測定ぐらいならどこの大学でも開講されてるだろう。
もちろん、その講義を受けて理解するための前提知識が要求される。
そのへんはシラバスに書いてあるから大学に入ってから調べろ。

64 ：

>>60　ああそうか　でも俺は単位を決めてない
そうだなあ　地球の重力による一秒当たりの　遅れに光速を掛け合わせた
21センチを　1nanshikiとしようか　

65 ：

>>63お前マジでいい奴だなあw
にちゃんねるといっても　いろんな奴がいるなあ
物理学科かあ　楽しそうではある

66 ：

あと、理学部物理学科はやめとけ。
あれはお前とは全く別方向のキチガイの溜まり場だ。

67 ：

それは・・・なんとなくわかるｗ

68 ：

>>55、>>63
わかりますよね？>>57のレスで
勉強はあなたの顔色を窺ったフェイクで、本音としては勉強するつもりはない。
ただ妄想に付き合わせたいだけです。

69 ：

>>68　だってあなたの言うこと　つまらないんだもん

70 ：

>>68
まあ、俺はこいつをネタに楽しんでるだけなので
こいつがどんなクソだろうとべつにいいですよ。
こいつの妄想がつきあいきれなくなったら消えるだけですし。

71 ：

>>64
nanshiki重力の単位は、距離の次元を持つということ？

72 ：

>>70　俺にとってはお前がネタだがなあ！　はっはっは！

73 ：

>>71　うわあ　すごく普通に接してくれてる　涙
そういうことかな　距離が大きいほど　重力はおおきくなるです　はい

74 ：

>>70
なるほど、お互い様ということですね。
こちらもその世界観を壊すような不要なレスはしないことにします。
どうせそういうのは見ないふりして続けるでしょうし。

75 ：

>>74　すまん　俺お前に冷たかった　そんなに悪気はない
ただお前の話はつまらん

76 ：

>>73
nanshiki重力は、距離の別名ですか？　違いが分かりません。

77 ：

>>75
こちらも悪気はないですよ。
ほとんどの人があなたの話の面白さもまったくわからなかったようですが、
少なくともここに1人2人は興味を持ってくれる人がいるんですから、面白さをとことん追求してくださいな。

78 ：

おお、なんか面白くなってるな

79 ：

おわったな

80 ：

趣味が悪いなー

81 ：

実は誰一人として、現在を見てはいないのではないかと思う。

82 ：

>>77　すまんかった　頑張るわ
>>76　nanshiki重力は　観測者からの距離に比例して　物体が収縮するさまを
重力によるものとしてとらえます
nanshiki重力を　追いかけていくと　宇宙の大規模構造における
質量の同心円構造を　説明することができます
これは　幾何光学には　ない説明ではないかと自分では思っています

83 ：

つまり距離そのものがnanshiki重力ではなく
距離に比例して大きくなる　物体にかかる　力
その結果としての　物体の収縮を
nanshiki重力とします

84 ：

>>83
1メートル離して2個の鉄球を置く。
この2個の鉄球を離れたところから見ると、鉄球間の距離が短くなって見える。
これもnanshiki重力によるものだよね？
でも、しばらくじっと眺めていても、2個の鉄球は動かない。
これは2個の鉄球には力が掛かっていない証拠。
つまりnanshiki重力は力ではない、ということになると思うんだけど。

85 ：

ベテルギウスを引き合いに出すと、31.7.2011に、得体の知れない物が来たのではないかと云う事を計算できた。
その計算の結果、いつ、地球上で爆発を目視する事ができるかもわかった。
但し、重力によって光が遠回りをすると仮定した場合、得体の知れない物の速度を正確に算出する事が出来ない。
よって、高速を超えるものは、在るとも言えるし、無いとも言える。

86 ：

>>85に補足：その得体の知れない物が、ゼロ点である事は判った。

87 ：

>>85に補足、大事な事を忘れていた。
正確には、30.7.2011がゼロ点であるとも言えるが、現時点では証明不能。
結果が出て初めて正否が判るからである。

88 ：

重力って、遮ることはできないの？例えば、高層マンションの20階にいる人は、19階分の床が地面を遮っている訳だけど、その分かすかに重力は弱まってたりするんですかね？

89 ：

19階分の床どころか、その先には何千kmにわたって
地殻、マントル、外核、内核と続いているわけだが、
重力がそれらによって遮られていると思うかい？

90 ：

>>89
なるほどー
なんとなく、地球をひとつの固まりとして、地表から重力が発生してるイメージしてた。そりゃそうですよね！

91 ：

おいおいマトモなこと書いてるぞ！

92 ：

力の定義がアヤしいのね

93 ：

時空をあらわすのに、単純化して、縦軸と時間、横軸を空間とした座標を考える。
静止した物体は真上に向かう垂直な線であらわされ、光速はななめ４５度であらわされるとする。
すると、我々の世界の物体の運動は、すべてこの４５度の範囲であらわされることになる。
ここで、もしも超光速で移動する物体があれば、ななめ４５度から水平までの間の角度であらわされることになる。
ところがこの時空座標は複素数平面なので、超光速物体を確認しようとすると９０度回転してしまう。
その結果、その物体をあらわす直線はななめ９０℃より上側に来ることになり、
我々には光速以下で動いているようにしか観測されないのである。

94 ：

象限という言葉も知らんのか

95 ：

>>93
> この時空座標は複素数平面なので、
複素数平面であることの根拠は？
（ミンコフスキー空間で時間を虚数にすることは全く別の話でそれは根拠にならない）
> 超光速物体を確認しようとすると９０度回転してしまう
仮にこの二次元平面が複素数平面であると認めたとして、それと90度回転することとは全く結びつかない。

96 ：

>>95
超光速を計算すると虚数になるでしょ？

97 ：

多分ローレンツ変換の係数が虚数に成ることと、虚数を掛けることが複素平面での90度回転に相当することを関連付けてるんだろうが、そんなの全く根拠に成ってないぞ。

98 ：

>>84 nannsiki重力は　物体からの距離の大きさの変化に比例します
だから　nannsiki重力がかかるときは　物体からの距離が変化するとき
すなはち　時間の遅れが生じるときです
物体からの距離が変わらないときは　nanshiki重力はかかりません
二つの球から観測者が離れていくときに
時間の遅れが生じ　nanshiki重力が働きます

99 ：

自分は　計算が苦手なのでわからんのですが
nanshiki重力によって　遠方で質量が生成されるものと思われます
つまり　ヒッグス粒子ができるはずです。
宇宙の大規模構造では　おそらく50億光年ほど地球から離れた場所から
質量が生成しています
なぜ　50億光年ほどなのか　計算で出す方法があるはずです
つまり　可視光のような　振動数の小さい電磁波が
nanshiki重力によって　ヒッグス粒子になると言うことが
計算すれば　でるのではないかと思っています

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