【丁寧】百人町アルファクリニック【与座先生】

1 ：2009/02/01 〜 最終レス ：2013/10/19

細かいアドバイスと丁寧なオペ
百人町アルファクリニックについて雑談しましょう。＾＾

2 ：

でもねー、過去スレなんか見ると良い話ばっかじゃないんだよねえ・・・

3 ：

二重切開は上手なの？HPの症例写真見てもよくわかんない。

4 ：

クリニカの修正オペは、ココでＯＫ？

5 ：

患者の希望をしっかり把握してその通りしてくれる医者かなぁ？
クリニカなんてｼﾞｼﾞｲの理想にしちゃうし・・・だから患者は不満
こっちが金払ったのにさ

6 ：

>>5さん
私はクリニカスレでも書き込んだ、
クリニカで失敗してアルファで成功した者ですが、
アルファには擬似シミレーションのコンピュータソフトがありますから、
そのコンピュータソフトで、
どう言った形が希望かをいろいろ試してみて、
先生に希望を伝えるのが一番かと思います。
もしくは、シリコン、アパタイトなどの注入系でしたら、
先生に頼めば有料ですが、
実際に生理食塩水でシミレーションをしてくれます。
もちろん、あくまでシミレーションなので、
実際の手術結果が、シミレーション通りにはなら無いでしょうけど
患者と、先生との間での術後イメージの大きな乖離は起き難いと思います。
それと、カウンセリング前に不安になる要素を箇条書きして下準備して、
細かく、聞いて見るといいと思います。

7 ：

インフォームドコンセントとカウンセリングの品質が素晴らしいですね。
来週電話してカウンセリング予約しよかな。

8 ：

どうやってスレッドをたてたのですか？

9 ：

はっきりいってアルファの過去スレは今のクリニカスレより荒れてるよ！
たまたま成功したからって無責任に勧めたりしないほうがよい

10 ：

>>7
なんでいったこともないのにインフォームドコンセントとカウンセリングの品質が素晴らしいとわかるわけ？
自演乙　　クズクリニック院長　R

11 ：

注意しないといいカモにされるだけですよ。
問題商法、悪質商法、悪徳商法に十分なぐらいに
注意してください。

12 ：

インフォームドコンセントって、どうゆう意味？

13 ：

あ

14 ：

ここで全切開の修正を考えているのですが、
情報ありませんか？

15 ：

あ

16 ：

書けた！
超ナゾなんだけど、先日‥前ｽﾚが突然！
一気に埋め立てられてしまったのはなぜだい？
DAT落ちさせたい事情があったのかな？

17 ：

連続sage書き込みでDAT落ちさせていきなりマンセースレのスレ立て
悪徳な形成外科医のやりそうなことです

18 ：

前スレ　かなり荒れていたというか変な経験談が多かったよ。
だから、今のスレタイには違和感あるなあ・・・
自演にしたって、こんなバレバレなスレタイにはしないだろうし
褒め殺しかなあと思う反面、クリニカで失敗されまくった人が
ここで修正してもらったって何回も書きこんでいるから、その
人が立てたスレかもね？って思ってるけど。

19 ：

>>14
ファルファで前切開？
二重でここってなぜここなのか知りたいｗ

20 ：

人気がありますね。
ちょっと信じられないのですが…。

21 ：

【危険】【利用したら最後】【偽善者】

22 ：

【丁寧】って書いてあるけれども大ウソ！
穏やかさを装うのと利用者の要望を
聞き入れているかのようですが、利用者の要望
そっちのけで、いかに金をはきださせるかに
神経を使っているような感じでしたね。

23 ：

なんか簡単な手術でもずいぶん値段はね上げてるよね・・
看護婦が値段きめたりもしてたし

24 ：

参考になりましたm(__)mありがとうございました。ここはやめておきます。

25 ：

前回のスレッドは急になくなったけど、プリントアウトしたから、
手元にあっていつでも読めるようにしてあります。

26 ：

ちょっと安くしたほうが患者の食いつきいいように思うが・・・

27 ：

↑びびわれブスは来るな！

28 ：

age

29 ：

age

30 ：

age

31 ：

age

32 ：

age

33 ：

age

34 ：

いったい誰がスレッドをたてたのでしょうか？

35 ：

age

36 ：

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

37 ：

私のここのクリニックにおいての経験談をさせていただきます。
あれから数年経った今でも、
顔の右半分の唇から顎にかけてのしびれ、
顔面神経麻痺があります。
よだれも出ます。
話づらくもあります。
唇が右半分だけ、いかりや長介さんのように、
ぷくっと腫れあがっています。
皆さん、気をつけて！！

38 ：

あとそれから、
カウンセリング時には相談をしていない箇所、
しかも希望をしていない箇所を、
いきなり手術当日に、
「ここを削りませんか？」と言われました。
手術当日で緊張していたこともあり私の判断がにぶり、
「はい」と言わざるを得ない結果となりました。
冷静に判断が出来なかった私も悪いのです。
でも、迷っている私に対し、先生は、
「でも、顎を削ったら、顎無し人間になっちまうもんな！」
と脅迫的な言い方をしてきました。
そのことも手伝ってか、私は「はい」と
答えてしまいました。
そこが運命の分かれ道でした。
この遣り取りが発端で生じたのが
私の顔右半分の顔面神経麻痺です。

39 ：

age

40 ：

age

41 ：

age

42 ：

>>37
>>38
実際にあった出来事ですか？
嘘っぽい感じがするけれども。

43 ：

37、38を書き込みした者です。
これは私の実体験です。
先生のおっしゃる通り、結果は顎無し人間にされました。
しかも、仕上がりは左右非対称。
Eラインを崩されました。
最初から顎無し人間になると分かっている、
しかも手術を左右対称にやり切る自信がないのであったら、
手術を拒否していただいた方がよかったです。
暴言を吐くようなお人柄には感じない先生ですが、
「顎無し人間になっちまうもんな！」
の発言や、術後の冷たさは今でも覚えています。
ここでの経験はトラウマになっています。

44 ：

>>37
エラから顎にかけて切ったか削ったかしたのですね。
顔面神経麻痺＝知覚麻痺
でしょうか？
もしも、運動神経に影響出ているのでしたら、執刀医に相談した方がいいかと。
ヨザ先生が嫌であれば、他の先生にセカンドオピニオン。
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/cranial/cn5.html
ここのオトガイ神経、知識のある形成外科医であれば、ここの神経は絶対に傷つけないように
手術します。
あと、私もここで手術何回か受けていますが、
エラきりの時の麻痺はいまだに残っています。少なくとも１年以上は経過しています。
で、麻痺は少しずつ治って行く（すごい個人差があり）と思っているので、
あまり気にしてません。というか、生活に対し障害になるようなものであれば、
これは、「社会的な障害を取り除く為の医療」から逸脱しますから、堂々と訴えます。
ぴりぴりとか、つっぱった感じとかは、神経がつながっているということですから、
治る可能性はあります。これは知覚神経のことですが。

45 ：

＞＞38
に書かれているように、手術当日に「ここ、こういう風にしてみたらどう？」
っていきなり提案することは、ありますね。ここの先生は。
実際あった、私も。
で、手術後、腫れが落ち着いて。先生の提案を拒否した場合と、今の状態。
冷静にシミュレーションしてみたんですけど、今の方がいいと思ったので、そのままです。
後に、先生との会話の中で、私が感じたことなんですが、
ここの先生は、手術直前まで、患者の求めている形を元に、
頭の中でシミュレーションしているらしくて、それがそういう突然の提案になってしまうのかも？
と感じました。
だから、これから受けようとしている人は、ぎりぎりの提案で意味がわからなかったら、
そこで手術やめた方がいいと思います。
ちょっと先生の提案が具体的な形で自分に伝わらないから、手術を延期しますと。

46 ：

>>43
私も左右比対称な気はします。
でも、前の顔が隣にあれば、客観的に違いを確認できるのですが、
それができないので、私の考え過ぎかなぁとも思います。
人間の顔は完全に左右対称ではありませんので。
術後の状態は、ものすごい違いは無いので気にしていません。
37、38、43さんが、どのていどの非対称なのかは分からないので、
私の場合とは比較はできませんが、
私の場合は、なるべく対称になるようにお願いしますと、一応言いました。
対称になるようにはするけど…という、言葉は言ってましたが、
「確実に対称にします」という発言はしていません。
これから、エラを切ろうとしている方は、工作機械で削ったような、
完全対称を求めるのでしたら、美容目的の手術は止めた方がいいと思います。
Eラインを崩されたということは、顎を切られすぎたんですね…
いつ頃の話か、ちょっとわからないですが、
５年以上前の話でしたら、今よりも元気な感じでしたから、
そう感じるかもしれませんね…。＞冷たさとか脅迫的な言い方

47 ：

>>6
実はクリニカでも、シミュレーションソフトでシミュレーションはしてます。
ただ患者さんには見せないで、
セファロ解析で、平均値を提案するだけみたいです。
私もクリニカで骨きりの手術をしていますが、
シミュレーションソフトは無いのですか？との問いに、
患者には見せないようにしているという回答をいただきました。
３年以上くらい前かな。
骨組織のみ削ろうとして、柔組織は考慮していないから、
形的には患者の求めるものにならないのではないかな？
と私は感じています。
ですが、私はクリニカではうまくいったと思っています。
クリニカの得意分野の部分で手術してもらったからだと思っています。
アルファは数値ではなく形を整えることを目的としているので、
患者が形成の知識を持っている医師と話し合いながら、
患者が求めている形を、常識的な形と比較しつつ、形を決めて行く
だから丁寧に感じるのではないかなと思います。
要するに、患者の求めている形を常識的な範囲で作り込むのが、
アルファなのではないかな…
まぁ、美容外科として、あたりまえのことをしているのですが。

48 ：

私は大森先生のほうがいいなあ！
カウセも大森氏のほうが安心納得できるし、なによりヨザ先生って元大森氏の部下なんでしょ？
絶対大森大先生のほうが安心なきがする。！

49 ：

私は大森で大失敗しました。何百万と払ったけど、どれも大失敗。
修正・やり直し・顔骨にヒビ・大きなハゲがいくつも。
クリニカの大森ジジイだけは絶対勧めない。

50 ：

クリニカ大森ジジイは定規パフォーマンスがお得意調子のいいことばかりいい、
術後に患者が不満漏らすとギャクギレ豹変やっとデメリットをいいだす。
都合が悪いとすっ飛んで逃げる。やり方汚いくそじじいだよ。

51 ：

美容外科医を職業としている人は
皆そういうことをすると意識して
いれば、騙されたとか逆上したとか
言わなくて済むのでは？

52 ：

アゲ

53 ：

与座先生の素晴らしさは、純粋に患者の気持ちになって取り組む姿勢にある。
どこかの先生みたいな商業至上主義ではない。
医療の目で患者を診て下さいます。

54 ：

そう思えるのは、素晴らしいことですね。

55 ：

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

56 ：

age

57 ：

a-ge

58 ：

天網恢恢粗にして漏らさず

59 ：

失敗された方ですか？
前のスレでは散々なこと書かれてましたが、
ここの先生の実力って実際のところはどうなんでしょう？

60 ：

わたくし>>1ですが。
いまいちのびないな、このスレ
(涙)

61 ：

天網恢恢疎にして漏らさず

62 ：

失敗談も成功談もないね…

63 ：

>>62
>失敗談も成功談もないね…
そうですね…
ここは昔は骨切りとか骨削りがうまいという書き込みが沢山ありましたけど、
骨切りは基本的に知覚麻痺が発生しますから。そのせいで荒れてた印象はありますね。
中には本当にトラブってた感じの人の書き込みもありましたけど。
ヨザ先生は、最近だとフェイスリフトですかね。
http://sv-001.com/blog/002/2008/02/post_19.html

64 ：

三ヶ月前にフェイスリフト受けましたが、
経過後５キロ痩せましたが、
たるみ戻ってません。
また三ヶ月後にチェックしに行きます。
ミニではなく、
フルでの、フェイスリフト。
しっかり剥離して、スマス処理。
リガメントを剥離して最適な位置に縫い合わし。
バッカルファットは、吸引せずに、上の方に固定。
別の病院では吸引してから引き上げないと、あまり効果ないですよ？と言われたので
却下。バッカルファット吸引して、余計に頬が痩けたら老けて見えると思ったので。
もちろん全身麻酔。10時から麻酔、手術開始して18時に終わったとか言ってました。
ということは、昼ご飯は…おつかれさまです。
ヨザ先生のフェイスリフトは、世界各国から、見せてほしいとの、
問い合わせもあるらしい。ということは、独自の技術があるから？かな。
私は、うまいなぁ…と思いましたけど。
他の先生のフェイスリフトを受けて、見比べることはできませんから、
お勧め！とか書けないけど。
カウンセリングで深く突っ込んで、他の病院と比べてみる価値はあると思います。
独自の技術云々は分かる人は直接聞いてみると面白いかもしれません。
あと、チェックに行ったとき、自分はまだ８時間くらいまでの手術なら、
集中できるって言ってました。私の場合もギリギリでしたね…

65 ：

羨ましいです。法令線は消えましたか？傷跡はどうでしょうか？
私は１年半前にリフトしましたが、どうしても中顔面？がもたついてます。
耳前の傷も片方だけ赤く盛り上がってます。
ヨザ先生は修正もなさっているようですか？

66 ：

>>64
ご無理だとは思いますが。。。
差し支えなければ、画像をアップしてはもらえませんでしょうか？
フェイスラインと傷跡部分が見たいです。
お願いします。

67 ：

>>66
64ですけど、術後３ヶ月経過です。
今、WEB用のカメラで、PCモニタ経由で見てみました。
傷跡は赤く残っていますけど。
参考になるかどうか…。
それでも見たいですか？
サージカルテープ（マイクロポア）を外したばかりです。
法令線は、術後３ヶ月の今では、前よりもかなりマシだと思います。
先生の話だと半年経過後が、仕上がりと言われました。
上にも書きましたが、５キロ痩せた状態で、頬はほっそりしましけど、
たるみは無い状態です。
フェイスラインの写真は、ちょっと勘弁してください。
あと、私は傷の治りは良い方みたいです。
顔の他の部位も手術していますが、綺麗に治る体質のようです。

68 ：

ヨザ先生の評判はいいんだけど…お値段高めだよね

69 ：

>>68
フェイスリフトのことですよね？
確かにアルファにしては、高いですね。

70 ：

>>69
腕に自信があるからなんだろうね

71 ：

患者いないな

72 ：

この病院は被害者多いみたいですね。
検討してましたが止めます。

73 ：

>>72
私はアルファで６回手術してますが６回とも成功していますよ。

74 ：

クリニカの倉方先生は、フェイスリフトどうかな？

75 ：

倉方先生、症例多そうだし、腕もよさ気。でも、私は与座先生にしてほしいな…。
５年後にフェイスリフトをしたいので、先生にはあと５年は現役バリバリでいてほしいです。

76 ：

>>72
どういった被害をおっしゃってますか？
消費者被害か医者の技術的な面での被害を
言ってますか？
私は、ここで受けたけど、誰にも薦めません。

77 ：

37の書き込みの方、ひどい目にあいましたね。
いつごろ手術されたのですか？
私も考えていますが百人町クリニックだけは候補から外しておきます。

78 ：

与座先生は腕は確かですよ6回手術受けてますから分かりますが

79 ：

与座先生はプチ系より外科系(骨切り、骨削り、フェイスリフト)の施術が多いから、ダウンタイムが長いせいで情緒不安定になる患者さんが多いのではないでしょうか？
待つことが大切だと言われても待つのは辛いし・・・
でも、与座先生は他の先生と比べて、最後まで真摯に対応してくれる数少ない先生だと思いますよ。
100人が施術を受けて100人ともがパーフェクトというわけにはいかないだろうけれど、腕は確かだと私も思います。

80 ：

成功したとかを書着込んでいるのは、
何か意図してるのでしょうか？

81 ：

成功した。先生には腕がある。
それは本当のことです。
意図はないですよ。深い意味があるとでも思うのでしょうか？
そう思う理由はなんですか？

82 ：

555 名前：名無しさん＠Before→After ：2009/05/13(水) 17:04:25 ID:LkBA/unG
>>553
警察病院→クリニカ市ヶ谷
日本医大→丸の内オアゾ
と看板病院を利用して形成外科医が金儲けをたくらむ構図はいま全国各地でおこっている。
特に日本医大の百束教授は身内を代表取締り役にした会社を設立し「医療用ではない陥没乳首矯正のピアス」の販売会社をトンネル会社にして節税にはげんでいる。
ちなみにピアスであいた穴に垢が溜まって化膿して大変になった事例あり。はっきりいってくだらない製品。
そして取締役（非常勤）　利根川均はいわずもながの丸の内オアゾの院長。
http://ritzartelligent.com/2008/08/company-profile.html
大病院や大学を利用した守銭奴形成外科医達の錬金術システムがここに明らかに。

556 名前：名無しさん＠Before→After ：2009/05/15(金) 08:51:53 ID:EBoI9yeI
救急車が患者搬送拒否をされて社会問題になっているのに形成外科医どもは怪我人放置して美容外科で大儲けか。
ひどい話だ。

557 名前：名無しさん＠Before→After ：2009/05/15(金) 09:15:01 ID:oDMhSAXu
こんな連中を名医101人とかいう本にして２ちゃんのあちこちで自作自演して本を売ろうとしてる大竹奉一とかいう形成外科医の太鼓持ちジャーナリストも同罪

83 ：

成功しましたよ。って書き込みになんでカラむの？
悔しいの？　
死ぬの？

84 ：

クリニカスレからきたけど、ここうまいの？
エラきりとかセットバックとかさ

85 ：

>>78 >>81
何の施術で成功したのでしょうか？教えて下さいませ。

86 ：

132 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/28(木) 17:00:01 ID:8fKi2YPy
大学病院の形成外科医ですが百人●アル●ァとヤ●ミはとんでもない大失敗をすることがあるので薦めません。
大学病院でやるか名の通った定評ある専門医にやってもらうのがいいと思います。

87 ：

美容外科の上手い下手は
患者が満足するかどうか、
仕上がりが他人から見て不自然じゃないか
この２つが重要だと思いますけど、
与座先生はこの２つに対して努力してくれます。
生理食塩水でシミレーションしたり
画像でシミレーションしたりと。

>>85
私がやったのはクリニカ市ヶ谷で失敗した手術に対する修正がほとんどです。
やったのは、
エラの修正
顎の修正
など輪郭の修正や鼻などです。
ちなみに
クリニカ市ヶ谷では全部失敗し、
百人町アルファでは全部成功しています。

88 ：

上で書き忘れましたが、美容整形で重要なのは
それと、医者のセンスですね。
例えば、やる手術が顔に異物を入れる手術だとして
手術中に、異物を入れて、入れる前に比べて
いい方向に行っているかどうか、
不自然じゃないかどうかは、
やっている術者がセンスがあれば分かると思うんですね。

センスの悪い医者だとそれが分からず、
不自然で人工的な顔にして、これで大丈夫だと思ってしまう。
クリニカ市ヶ谷で何度修正しても悪い方向に行ったのは
これが一番大きいと思っています。
美的観察眼とでも言うのでしょうか。

89 ：

>>88
>美的観察眼とでも言うのでしょうか。
いや、クリニカは骨組織いじればいいと思っているから。
アルファは軟組織も考慮し形を整える。
骨いじれば想像通りに仕上がると考えている、
クリニカとは根本的に違う。
そもそもセファロで距離はかって、何ミリけずりましょう…
というのはナンセンス。
なぜならば、セファロは原寸で撮れていないから。

90 ：

>>87
私もほぼ一緒です。
エラ〜顎・頬・鼻・眉の上の骨　（切り・削り）
フェイスリフト
あと、傷の修正
傷の修正はいまいちでした。
後に、別の術式を提案されたけど、
傷は月日が経てば消えるので、消えるまで待ちます。
これは赤みね。ケロイド状態ってほどではない。
修正前よりはかなりましになりました。

他はうまいと思うけど。
エラ〜顎にかけては、やはり若干知覚麻痺は残るね。
これも、長い年月かけて、体が治していくものだから、
外科手術自体は成功だと思う。

91 ：

前スレ
百人町アルファ　ヨザ　せんせ　！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1146159504/-100

92 ：

いろんな医院まわってみて、ヨザ先生が１番美的センスがある気がしたな。
顔のバランスを大切にする。人工顔にしない。
とは言っても先生はマイペースだから、惚けたタヌキみたいで、いらつく人もいるかもね（笑）

93 ：

与座先生とクリニカの倉方先生どっちが上手いの？

94 ：

間違いなく与座先生のほうが上手いですよ。

95 ：

間違い無くダブルドクターの鶴木先生のが上手いですよ。

96 ：

センスがどうも・・・

97 ：

うんちングスタイル

98 ：

与座先生って、二重切開うまいのかな？

99 ：

質問なのですが、こちらの先生はカウセじっくり時間かけてくれますか？
手術内容にもよると思いますが、時間は決められているのでしょうか？
私は輪郭の修正について、いつかカウセ行きたいなぁと思っています。
以前、他のクリニックへカウセに行ったら、あまり時間かけてもらえなかったので心配で…しかも遠方な為テキトーにされたら悲しいなぁと。
ご存じの方いらっしゃいましたら宜しくお願い致しますm(__)m

100 ：

>>99
カウンセリングは丁寧
時間は30分
前もって言えば60分とれるかも？
ただヨザの性格上、話がけっこう横にそれるので、
聞きたいことを箇条書きにして、質問攻めにしたほうがいいかも。
ヨザは必要の無い手術はしない主義なので、
１回のカウンセリングでやってくれるか？
わからないので。そのへんは覚悟して。

101 ：

>>99
じっくり時間をかけて貰えますけど、
他の予約の関係とかあると思いますから、
時間は決められていると思いますよ。
その辺りは電話で聞いたり、電話で
遠方からだから、出来れば1時間カウンセリング時間が欲しいとか、
要望を出されてみた方が、
正確な答えが返ってくるんじゃないかと思いますが・・・

102 ：

99です。100さん、101さんレスありがとうございました！とても参考になりました！本当に感謝ですm(__)mカウセの予約の時に相談してみます。本当にありがとうございました。

103 ：

ここは値段が表示されてないですよね…
頬骨削り（切り）と鼻尖のお値段知ってる方いらっしゃいますか？
値段が不透明だとなんだかなあ…

104 ：

>>103
どこをどうしたいから、
こういう手術をしましょうか。
という流れになるので、
カウンセリング後に価格が決まるのが普通かと。

105 ：

カウセは一時間くらい話きいてくれたり説明してくれますよ。先生優しい。ここで納得いかなくてももう一度手術してもらえますか？
頬骨きりされた方いますか？

106 ：

人間的に問題のある人。他行ったほうがいい。

107 ：

>>106
技術に問題あるよ ひどい レントゲンみてガタガタで愕然

108 ：

市ヶ谷方面よりは..

109 ：

>>107
与座先生の腕は高いと思いますよ。
人間的にも商業主義ではない患者本位の治療をして頂ける数少ない先生だと思います。
でも、手術は人間のやる事なので、
完璧な造形物のフォルムを求めるのは無理があると思います。
与座先生の形状デザイン能力は高いと思いますよ。
クリニカの医師はこれが足りなく、商業主義ですが・・・

110 ：

与座は手術の腕は最低最悪。
手術するまで物分りのよい人を演じてるが、術中・術後は豹変。
異常性格なので気をつけて。
与座を擁護する人がいることが信じ難い。
本人の自作自演です。

111 ：

いや、クリニカではアルファではやってくれない…
というか、リスキーな手術はクリニカはやってくれるというメリットがあるよ。
アルファでは患者が術後、がっかりするというか、効果の薄いリスクの高い手術は
断る。例えばルフォーとかは、美容目的ではリスキーだから、アルファは断る。
でも、クリニカではやってくれると思う。
あと、腕が良い、悪いは手術を受けた本人が決めることで、
他人が自分が受けた結果、下手だったから奨めないとか言うべきじゃないと思う。
他の人が見ていい感じに見えても、自分が気に入らないと下手っていうことになるからね。
まぁ、そのへんは２ちゃんだから仕方ないが。

112 ：

リスキー..
LeFort�V？

113 ：

>>112
LeFort II

114 ：

クリニカのが上手なの？ヨザ先生は本当に腕がない

115 ：

>>114
クリニカは下手ではないしヨザも下手ではない。
100％先生任せではなく、今はネットがあるのだから、
ネットで書かれていることは本当か…とか、
しっかり聞いて自分で決めれば、たとえ結果が多少気に入らなくても、
自分が選んだ先生なのだから…と、そこで妥協できる。
で、それができないのであれば、美容整形なんてすべきではない。

116 ：

>>115
それができない方がクリニカスレで執拗にあばれているわけですね。

117 ：

>>116
悲惨な患者を指で突付きながらあざけ笑ったり
患者を実験台にするような医者が経営するクリニックはまた別の話ですよ。
そんな事をするクリニックは
社会的に存在すべきではないレベルですからね。
失敗云々とかそう言う時限の話ではないんですよ。

118 ：

>>117
クリニカで失敗？
どんな？

119 ：

ggrks

120 ：

>>119
なるほどね。

121 ：

アルファクリニックで失敗。先生は修正してくれないよ。梅干マークもきえてない。先生の患者はプチ系が多いのかも

122 ：

>>121
なんかクリニカスレではここが評価されているようだけど、
121のような方も居る。
クリニカは患者の希望する無茶な手術も受ける風潮のあるクリニックだから、
患者が気に入らない結果になる可能性が高いのは、当然だと思う。
アルファは無茶な手術は断る。クリニカから流れた患者を無理に引き受け、
逆恨みされないことを祈るばかりだ。
ルフォーなどいわゆるFacial Feminization Surgeryのような
これをしないと生きていけないと思う人が最終手段でするような手術。
それを安易に受ける人が最近増えて来たということだろうな。
居るらしいよ。顔を小さくしたい＝ルフォーだと思い込んでいるアホが。

123 ：

某クリニックでルフォー２失敗写真が出て話題になったが、
あれも、個人的には怪しいと思っている。
どこが怪しいかというと、患者が直接「失敗させられたクリニックの先生に」
直接ルフォー２をしてほしいと頼み込んだのではないか？ということ。
ニュアンス的には顔を小さくしたいから、ルフォー２を提案されたみたいな、
そんなこと書いてあるが…どうなんだろうなと。
何故そんなことが考えられるのか？というと、
そういう客が本当に居るらしい。２ちゃんみてても、
術式は自分で決めて、価格を聞いてくるアホが居るから、あり得ん話では無いということは、
誰でも理解できると思うが。

124 ：

患者が望んでることしてくれないクリニックもあるよ。アーチリダクションでさえしてくれないとこもあった。お金とられて削るのみなんて…

125 ：

>>121
具体的にどう失敗されたんですか？
どういう判断で失敗したと感じたのかを知りたかったので。。
目標を１０として５までしか行かなかったのか？
それともマイナスになったのか？
私はクリニカで何度も失敗したのですが、
術前よりマイナスの場合のみ失敗と言っています。
少しでもプラスになれば＋１でも成功と言う感じです。
アルファでは全部成功しています。
失敗はありません。
>>122
輪郭スレ見てもルフォーを簡単に受けようとしている人が多いですね。
ルフォーの危険性を考えてもらいたいものです。
最終手段のような手術を頼まれれば誰にでもする、
クリニカ市ヶ谷のようなクリニックも問題だと思いますけど。
しらゆりクリニックの人はルフォー１型だと思いますが、
あの人のおかげで危険性が認知され、安易にルフォーを受ける人が減り
社会に役立ったのではと思っています。

126 ：

>>125
クリニカでも前は大絶賛だったの知ってる？
以前居たんですよ、オオモリ先生の人間性とか指摘しても、
成功しているたった一人が、成功した成功したとうるさく
騒いでいる掲示板がｗ
２ちゃんじゃないんだけど。
あの人、今の状況見てどう思っているか聞いてみたいが。
とにかく絶賛するのは良くないと思うよ。
だいたい掲示板なんかをまるっきり信用するやつは、
美容整形なんて安易に考えている。
そーいう馬鹿が殺到したら、アルファも同じ目にあう。
そーいう意味で私は一方的な意見に耳を傾けるなと言っている。
ここで、失敗した人と議論しても仕方が無い。

127 ：

↑一応断っとくが雷さんじゃないから。
　もっと極端に騒いでいるのが独り居た。

128 ：

あと、私はクリニカでもアルファでも受けているが、
どちらも成功している。
恐らく、無謀な手術は避けているからだと思う。
クリニカで提案された術式は気に入らなくて、納得できなかったから、
アルファに相談した。結果成功。
クリニカでやっても成功したかもしれない。アルファよりもっと良かったかも。
だけどそれは誰にも分からない。
ひょっとしたらアルファで成功したのは運が良かったからかもしれない。
ただ、知覚麻痺は残ってるぞ？アルファの手術は。
術前の説明で私は納得しているから、想定とおり。
だけど、知覚麻痺・型、どちらをとるかと言ったら、
私は型。どちらかを捨てるといったら知覚をとる。
知覚麻痺で騒いでいるのは、そこで「私だけは大丈夫だろう」とか考えているんじゃないの？
肉切り裂くだけで、神経切れるの知ってる？
よく考えるんだな。美容外科での手術は。

129 ：

>>128
ずいぶん偉そうですね。
友達いないでしょ？ｗ
てか、オカマか。。

130 ：

>>129
125かな？
気分を害したならあやまるよ。
とにかく、うまくいってよかったじゃん。
まぁ、私もだがｗ
注意：カマではないｗ

131 ：

私は129ではありませんよ。
私は少なくとも差別用語を使って人を攻撃したりしませんから。

132 ：

>>131
>131
OK

133 ：

リッツ＞＞＞アルファ＞＞＞＞ライフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリニカ
以上

134 ：

あれから４年経つが、こいつのせいで口がひん曲がったまんまだ。
ここでの経験は相当なトラウマ。
精神科医によると、トラウマは簡単」に消すことはできないらしい。
ここで顔面神経麻痺になた。
手術の当日になってから、今までのカウンセリング内容にはない
顎削りの手術を提案してきやがって。
オペ直前なんて緊張するんだから判断まようだろが、バカ。
こっちがどうしたらいいか迷った顔していたら
「顎削ったら顎なし人間になっちまうもんなあ！」って
カウセの人柄とはまったくの人格で物凄い剣幕で脅迫しやがって。
麻痺つくるくらいなら最初から色々やろうとするなよ　バカ。
こっちの今の人生が狂っているのは元はといえば何もかもこいつが悪いから。
ホントこいつだけは許せない。
こいつが出張してるなんとかってクリニックも大嫌い。
潰れればいいのに。まだやってるんだ。
てか、ここで受ける人いるんだ。

135 ：

>>134以前にも書き込んでますよね、本当かな…
ここで修正したいと思って今度カウセ行きたかったんだけど。
そんな先生なの？

136 ：

>>135
>カウセの人柄とはまったくの人格で物凄い剣幕で脅迫しやがって。
経験者としての意見だけど、
たしかに術前はテンション上がってる。というか意図的にあげてる。
手術前は集中してるから。いつもとはちょっと違う。
だから感じる人にはそう感じるかも。
だが、今は歳だからテンションはそんなに上がってないと思う。
というか、上がっているように見えないｗ
カウセのとき、術前直前の再確認の時に、前日のカウセの確認だけにしてほしいとでも、
言っとけばいいかと思いますよ。
ここの先生は、手術前日まで次の日の人の手術を考えているので、
直前に「こうする？」と聞くことはあり得る。というか私も言われたからね。
134の人には悪いけど、私は冷静だったから平気だった。やはり４年くらい前の話かな。

137 ：

>>136ご丁寧にありがとうございます。135です。
とりあえずカウセだけでも行ってみたいと思います。でもコロコロ意見変えられたら困りますよね。
急に言われても、こっちは動揺してしまいますよね。腕は悪くはないのかな？
先生、年いってますよね。いくつ位だろ…

138 ：

>>137
実はそんな歳じゃないんですよ。
ここ４〜５年でぐっと老けちゃったけど見た目だけ。
ここでは書かないけど、手術時間は長時間平気みたい。
術前に「こうする？」とか言われると、普通なら想定外だからびびりますよね。
患者は手術するんだから。134さんの気持ちもわかる。
私の方が冷静すぎる気がするｗ

139 ：

まぁ、見た目って大事だと思う。
医師ならなおさらだよ。
ある程度どころか
かなりの訓練と経験積んで来た超ベテランですよ！って感じの
落ち着いた風貌の人じゃないと、とても
安心して自分の身体なんかおまかせ出来ないよ。
学校出たてのオネーチャンやトッチャン坊やみたいな外見のひとに
全幅の信頼なんておけるわけないだろ！ｗ
ましてや外科だよ！
見た目だけでもそんな未熟そうな人にメス握られて身体刻まれるなんて
考えただけでもぞっとするわ。

140 ：

輪郭失敗だよ。先生に上手に治してもらったかたいますか？

141 ：

言うよね〜

142 ：

>>126
くぼりえさんの事ですか？

143 ：

ここでリフトしようと思ってます。
先生も得意分野のようなので！

144 ：

これ以上被害者を出さない為に書き込みします。
与座の手術は絶対受けてはダメです。
鼻の手術を受けました。組織のとりすぎでどうしようもない結果になってしまいました。
あれから7年も経ちますが今だ苦しんでいます。

カウンセリング時は物柔らかで人当りのよい人物を演じていますが、
術中、術後は人が変わります。
彼を擁護する書き込みがありますが、本気ですか。
彼の自作自演としか思えません。
ここで手術をしたことは私の人生における最悪な判断です。

145 ：

失敗で嘆く人も入れば、
成功して感謝する人も居る。
インフォームド・コンセントしっかりやろうね。
医師を信頼できないと思ったらやめた方がいいよ。

146 ：

たんはんまん

147 ：

>>144
あなたは、やっぱりクリニカの大森先生にお願いするしかないですね。

148 ：

>>144
私は過去に与座先生を擁護する書き込みをしていますが患者ですよ。
アルファでは過去に7回手術して全部成功しています。
ですから擁護と言うよりも成功した事実を書き込んでいるだけですが・・・
私の7回の経験上、与座先生が術中や術後に豹変した事は無いので、
本当かな？？？と言う目で見てしまいます。疑いの目で見てしまい、すいません。
ちなみに鼻で失敗されたとおっしゃっていますが、
修正はされたのでしょうか？

149 ：

>>148
７年前の話だからねぇ。
私は５年くらいかけて手術繰り返したけど、
若い頃は確かにヨザ先生。術前にはテンション上がってた。
それを豹変と表現するのは妥当な表現かどうか微妙だけど、そう感じる人もいるんじゃないかな。
ちなみに鼻は難しいよ。一発じゃうまくいかない。
完璧を求めると手術何回やっても納得いかないよ。
あそこのクリニック、長い間同じナースだよね？
へたくそな医者にはナースはついていかないよ。こんなに長く。

150 ：

とにかくセンス無いと思う。
外科医にとってそれは致命的。
ここはやめたほうがいい

151 ：

受付の電話対応最悪やな〜

152 ：

>>151
それは昔からｗ

153 ：

昔からなんですか？
今日電話したらものすごい上から目線な感じで感じ悪〜って思ってしまったから。
思わず行くのやめようかと思うくらい。

154 ：

>>153
韓国人ナースが一人いるから、
ひょっとしたらなまりかもしれないです。

155 ：

ほんとに韓国人だった。実際会って話してみたら案外普通でした。
しかし韓国人のナースって初めてかも。
それだけ韓国の患者も多いって事なんですかね〜

156 ：

>>155
近くのロッテリアに入ってみればよくわかるｗ
韓国人ばかりだから。

157 ：

ここでクリニカとゆう病院の名前をよく見るのですがどんな関連があるんですかね？

158 ：

ヨザ先生、たしか週一でクリニカの勤務医やってたんじゃないの？

159 ：

>>158
ありがとうございます。そうなんですか、今はもうしてないんですか？

160 ：

警察病院でも働いてます

161 ：

ずいぶん昔の話を…
クリニカ＝いまは働いていない
警察病院＝常勤ではない

162 ：

ここって二重切開どうなんですか？
あまり専門ではないのですかね？
いままでここで二重切開されたかたなどいますか？

163 ：

韓国語しゃべれるだけで韓国人なの？
浅はか�ｯ…！

164 ：

あげ

165 ：

>162
7年前切開しました。
当時はとても満足してましたが、最近改めて思うと
どうもガッツリ切られすぎたような気が…
目を閉じても不自然な感じ。
まぁこれは化粧でなんとでもなるけど。
もうちょい自然な感じでもよかったかな、と。
でも当時は浜崎あゆみの時代だったからなー。
先生は感じの良い方でしたよ。

166 ：

ここはヒアル注入の腕はどうでしょうか？

167 ：

何年か前ここで骨や鼻の手術をしましたが失敗なんて次元のものではないです
麻痺が残るなんてまだ序の口です
みなさん書き込んでたように最初は先生の人柄で騙されてしまいました
何年にも渡って失敗を指摘しましたが頑として認めませんでした
どうしてここの病院で手術してしまったんだろ
人生変わってしまったよ
他院で修正を探してますが取り返しのつかない失敗のためなかなかみつかりません

168 ：

↓
どうしてもヨザ先生にしてもらいたいというならもちろんとめませんし一度されてみたらわかると思います
あとこのスレをみてて思うのが援護の書き込みがありますがヨザ先生本人かそれ関連に雇われた業者さんですか？
ヨザ先生のメールの返答のように少し詳しめに、かつなだめたかのような、そしてわかりやすく誉められたら内容がずっと同じように繰り返されて書き込まれてます
ヨザ先生とある程度関わってたひとならきっとわかりますよね…

169 ：

>>168 そしてわかりやすく誉められたら内容 ??
どのような失敗だったのですか？
私はカウセしか受けたことないし擁護する気もすることもできないけど、知人もカウセだけだけど、お互い「信頼できそう」との意見で一致。
ここでリフトされた方おられませんか？
仕上がりなど伺いたいです！

170 ：

>>168
私はこのスレで与座先生の擁護をしていますが、正真正銘の患者ですよ。
私はアルファで何度も手術を受けていますが、全部成功しています。
与座先生は無茶な手術する人ではないと思いますから、
失敗リスクは少ないと思うのですが、具体的にどんな失敗をされたのですか？

171 ：

>>169
リフトやりました。
注意はめちゃくちゃ腫れるのでその対策をしておいてください。
私は電車で帰りましたがｗ
だけど普通はしないと思います。
包帯を取る時も、頭が寝癖以上にぐちゃぐちゃなので、その対策も。
私がやったのは、フルフェイスリフト。
そしてうまくいったと思っています。

172 ：

>>171　ありがとうございます。うまくいっておめでとうございます！
腫れはいつぐらいで治まって、社会復帰できました？
やっぱり戻り（ゆるみ）ありますか？
傷痕わかりますか？
たくさん質問してすみません！

173 ：

>>172
ありがとうございます。
社会復帰は、確か２週間休んだような。
ネットでも書かれていますが、ちょっとはれぼったい日が続きますが、
その時の方がいい感じ、で戻りは多少ありますよ。
これは先生から説明があるはず。多少戻りますと。
手前の傷跡は、私の場合は体質的に傷跡が目立たなくなるようで、目立たないです。
知らない人がみたら全くわからないと思います。
耳の後ろも切りますが、そこは触ってみると傷跡があるような感じがします。
ミミズ腫れというか。ただ見れない場所だから確認できないので、実際見てません。
あと、術後一年くらいたちますが、耳の前あたりは、以前より感じ方が鈍いです。
ですが、私的には許容範囲です。まったく感じないと生活上まずいですが。

174 ：

>>173
なるほど〜。許容範囲を設ける、完璧を求めない、っていうところでどこまで自分自身を納得させて手術に挑むか、悩めるところです。
気持ちの整理ついたら、是非受けたいな、と思っています。
とても参考になりました。ありがとうございます。

175 ：

>>174
はい、体を切るんですから、必ずダメージは受けます。
それを自分の体がどの程度元の状態に戻してくれるのか？は、
執刀医がどれだけ完璧に手術をしても、その人の体質によるものが大きいみたいです。
ヨザ先生は体に負担のかかり過ぎる手術はしません。
例えばルフォーとかはヨザ先生はそこまで美容外科でする必要があるのか？
という天秤にかけて考えていて、しない方がいいと考えているので、
しないと思います。術後の患者にかかる負荷が大き過ぎるんですよ。
負荷に耐えた後にそれだけの効果があるのか？も疑問に思っているようです。
まぁ、ルフォーを絶対にやってほしい患者からすれば、良い先生では無いという事に
なってしまいますが、やってみて思った効果が出なかった場合も、良い先生ではない、
という、美容外科の先生への評価なんてそういう感じです。

176 ：

縫合が汚いよざより二木がいいよ
修正でお困りのかた、瞼のオペなら世界的有名な
名医にご相談下さい。
http://www.wakagaeru.jp/luxury.html

院長は二木　裕
医療法人社団二木会の理事長でもある。
診療日：月曜・火曜・水曜
診療時間：9：30より17：30

経歴
昭和54年　横浜形成外科　開院
平成03年　渋谷メディクス美容外科　開院
平成18年　Dr spa clinic新宿美容外科・歯科　開院
平成20年　クリニーク・デル・マーレ館山美容外科　開院

177 ：

167、168をかいたものです
もちろんうまくいったひともいるのかもしれません
それはそれでいいと思います
ただ私は骨関連全般しましたがさんざんな結果になり数年にわたり抗議しましたが怖いぐらいに高圧的な態度をとられ続け今でも後悔と悔しい思いをしてます
もう諦めるしかないし、むしろここを選んでしまった自分自身も恨んでます

178 ：

数年たちましたが顎からエラにかけてが完璧に神経がやられて麻痺してスープ類はすべてこぼれます
ご飯粒のような細かいものも多々こぼれます
熱さ、冷たさを感じないので口が火傷ばかりです
希望していないのに骨格輪郭全般に骨になるという物体を勝手に入れられ後に物体が流れてしまい(レントゲンで確認)骨格がでこぼこになりいろんな病院をまわりましたが修正が難しいといわれ続けて悩んでいます
鼻の手術は希望していた内容の手術がされていないものがあり(他院に診せにいくとほとんどの先生方が認める)それをヨザ先生に抗議してもしたといいはられ、さらには鼻先が思いきり上向きに仕上がってしまい前から見ても横から見ても典型的な豚鼻になっています
ちなみに希望していた内容の手術の料金はしてくれてなかったのにも関わらず100万弱とられてしまいました

179 ：

かなり酷い状態ですね。
冷静に書かれているようで、説得力があるだけに無視できない書き込みです。
ヨザ先生に、顎を麻痺してもいいから切って欲しいとか強引に頼まないと
やってくれそうにないから、ちょっと考えられない結果です。
骨格がでこぼこというのは、神経を避けて削っている可能性もあるかなとか
私個人的に読みながら考えていますけど。実際はわからないな…。
骨になる物体はアパタイトですね。
鼻を高くする為にやったんじゃないかな…と思えるけど。
なぜなら、鼻を高くしすぎて鼻の穴の部分がマイケルジャクソンのようになってると
思えるからです。ヨザ先生は後々のことを考えて異物を入れたがらないから。
アパタイトを鼻に入れたとすると修正が難しいんじゃないかな。
顔を小さくしたいから、神経ぎりぎりで切ってください。
鼻はできるだけ高くしてください。
こういう希望を強引に通したとすると、177さんのような結果になる可能性があるけど。
実際はどうでした？

180 ：

>>178
私はこちらで他院の修正手術を考えているものですが、気の毒です。
どの部位に骨になるという物体を入れられたんですか？
その物体が神経を巻き込んだんだのでしょうか？
いろんな病院をまわっておられるみたいですが、諦めと諦められない折り合いって難しいですよね。
でもいろんな病院にカウセ行って、現状を知ることやいろんな先生の意見を聞くことは無駄ではないと思います。
そのなかで、少しでもいい方向に向かう手立てが出てくると思います。
やっぱり諦めないで！かな。

181 ：

沢山の先生が失敗を認めているなら、他院で診断書や意見書は貰えるはず！麻痺も日常生活に支障をきたしてるのだから裁判すれば勝てるし、数千万円単位の損害賠償請求出来ますよ！法テラスや役所の無料弁護士相談受けてみたら？

182 ：

私がカウセ受けたのは１ヶ月位前になるけど、頬骨やエラ削りはリスクが大きく麻痺も残りやすいから勧めないって言われました。
こういうこと言うのは散々失敗してきて患者さんにも色々苦情言われてきたから言うのかな。とも思いました。
それともただ単にリスクをちゃんと教えてくれる良心的な人と見るべきか…。

183 ：

ザブングルや片桐はいりみたいな顔で生きるぐらいなら痺れなんて全然OKでっしょ？
あたしは綾瀬はるか似の顎をなんとかしたいな。

184 ：

あけ

185 ：

age

186 ：

よざ、自分を擁護する書き込みはもうやめたらどう？
あんたのセンスのなさはすでに結構しられたこと。
これ以上犠牲者をださない為に廃業なさい。

187 ：

>>186
与座先生はセンスいいですよ。
カウンセリングに行けばその事は分かると思いますよ。
他の医師には気が付かない事でも与座先生は気が付きますから。

188 ：

>>186
そーいう根拠も何も無い書き込みは、
荒らしだと思われるだけで、スレが汚れるだけだよ。
まぁ、
私が丁寧に書き込むと、お前ヨザだろ！
とよく書かれて困るんだがｗ
ちがうよｗ
私が書き込むとよく与座先生だと思われるんですよと
本人に言ったら、笑ってたけどねｗ
本人はこんな所見るほど暇じゃないｗ

189 ：

センスも気になるけど術前術後でそんなに態度が変わるのかが不安…。

190 ：

あんげ

191 ：

>>178 恐ろしい。
こんな所で手術なんかとても考えられない。
事前にココに行く前にこのスレ読んでよかった。

192 ：

ヨザ・センセ　診察中の書込みやめてください。
アルファのナースより。

193 ：

せめてＩＤ変えて連投しろよｗ

194 ：

191 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2010/01/18(月) 16:37:09 ID:hPHzoFhq
>>178 恐ろしい。
こんな所で手術なんかとても考えられない。
事前にココに行く前にこのスレ読んでよかった。

192 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2010/01/18(月) 16:44:44 ID:hPHzoFhq
ヨザ・センセ　診察中の書込みやめてください。
アルファのナースより。
ID:hPHzoFhq
ID:hPHzoFhq
ID:hPHzoFhq
ID:hPHzoFhq
ID:hPHzoFhq
ID:hPHzoFhq
ID:hPHzoFhq

( ´,_ゝ｀)プッ

195 ：

倫理感がない。

196 ：

倫理観がない

197 ：

倫理にもとる行為

198 ：

希望する内容の手術をしないとは本当ですか？

199 ：

メディアに出演するのは、医院の宣伝を兼ねているのと
ボランティア活動をすることを一般に見せることで、善
なるものと感じさせるためでしょうか？

200 ：

不正治療をさせないために患者側の意識を変えるしかないと
思います。

201 ：

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html
◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html

202 ：

美容整形外科で起きた様々な被害の被害者の会とかないのでしょうか？

203 ：

美容外科医院で起きている様々な被害の被害者の会とかないのでしょうか？

204 ：

>>203

205 ：

美容整形外科医院で起きている様々な被害の被害者の会とかないのでしょうか？

206 ：

↑
なぜ、このスレで書き込むの？
ここで失敗されたから？
適材スレは他にあるよ

207 ：

どうせ、クリ○カ関係の嫌がらせでしょう。
患者ではなく語るに値する体験談を持ち合わせていないから、
被害者の会だとか言う否定的な印象を与える書き込みをして、
アルファでいかにも被害が起きているような印象を与えたいんでしょうね。
でも、アルファではどこかのクリニックと違って、
手術に失敗して訴訟を起こされた話だとか、そう言った実際に被害者が存在するような話は聞かないですからね。
だから、安心して手術を受けられるクリニックだと思いますよ。

208 ：

被害者の会とは本当に存在しないのですか？

209 ：

>>207
なぜ、不確かなことが書き込めるのか？
調査をしましたか？

210 ：

>>209
私はインターネット上で美容外科に関する情報を今までかなり収集していますが、
与座先生が失敗したりミスをして訴えられたとかそう言う話は聞いた事がありません。

211 ：

>>210
インターネット上というのは確実な情報なのでしょうか？
ネットで調べた。だから、安心できますと断言できますか？
それこそ、危険ではありませんか？

212 ：

>>211
ネット上の情報だけでは不十分かもしれませんが、
私は過去に何度も与座先生に手術をして頂いて成功してますから、
アルファは安心できると思っています。

213 ：

こちらで上まぶたの脂肪注入をしようと考えている者です。
カウンセリングから実際の手術まで、何日ほどかかるかご存知の方いらっしゃいませんか？
人気がある為、待ち時間が長いと伺いました。

214 ：

>>212
あなただけの意見では、安心できるとは言い切れません。
どの医院にも言えることですが、確実に、絶対に安心であると断言
できるのでしょうか？
実際に、手術を受けたのかどうかもわからない書き込みを鵜呑みには
出来ないでしょう。

215 ：

タンパン

216 ：

>>214
確かに私一人の意見を持って確実かと言われると、
そうではないかもしれませんが、
私は何度も与座先生に手術をやって頂き、
全部成功していますから、1回とか2回だけ手術して語っている方などに比べると、
信憑性は高いんじゃないかと思っています。
>>213
最近は春休み？の影響なのか忙しいみたいですね。
この前久しぶりにカウンセリングに行こうと思って電話しましたが、
受付の人に、予約がかなり入っていると伺って、
カウンセリングに行くのはもう少し先にしようと思いましたから。

217 ：

>>216
いつ、どのような手術を受けたのでしょうか？
何回も受けたから、何度も受けて成功した。
だから、信憑性は高いということになりますか？
一人だけの意見で、ここの医院が安全であると
伝えられるのでしょうか？

218 ：

もうその話題どうでもいいよ
キリがないよ

219 ：

＜216
ありがとうございます。
場所柄もあり予約は大分先になってしまうようですね。

220 ：

二重とかの瞼の手術なら、池袋の西山美容外科よりは確実にここのが上。
マイナー比較だけど断言する！
カウセの質も、オペの技能も、与座と西山では月とすっぽん、雲泥の差。
あと、隆鼻でも特にハイドロキシアパタイトで鼻根部だけ高くするオペは
与座センセは得意。

221 ：

このクリニック、目尻切開の症例写真で発見したんですけど、
ここの目尻切開は良いですか？
４mmも切るのは、切りすぎなんじゃないかと思うんだけど、
大丈夫なんですかね…
誰かここの目尻切開の情報ください！

222 ：

こんにちは。与座先生って修正得意なのでしょうか？私はアパタイトを使って輪郭の修正をお願いしたいのですが、難しい手術だと断られたりしてしまうかな？あと、入院施設はあるのでしょうか？
突然すみませんが、ご存知の方いましたら教えてください。お願い致します。

223 ：

>>222
私は与座先生にアパタイトを使って輪郭を修正して頂きましたが、
自然に出来ていますよ。
アパタイトを使った輪郭修正の分野では、与座先生はかなり有名みたいです。
私は全身麻酔だったので1日入院しましたが、
夜中も看護士さんがいるので、何かあっても安心だと思いました。

224 ：

>>223さん。ありがとうございます。そうなんですか！一度カウンセリング行ってみたいと思います。とても参考になりました。入院施設はアルファ内にあるのですか？それともどこかの病院へ移されるのでしょうか？

225 ：

ここのクリニックの過去ログ？読んでみたら、評判悪くてびびった。看護師が態度悪い、先生がテキトー、すごい麻痺残されたり、術前に急にやり方変更してきたり、失敗されて自殺未遂したとか(^_^;)
場所柄、患者は風俗してる人とか韓国人が多いとか。最初の優しそうな人柄に騙されるな！とか。こわいな

226 ：

過去スレどこにありますか？

227 ：

>>226 「2ちゃんねる百人町アルファクリニック」みたいに検索(私はYahoo!)したらでてきた。

228 ：

今ほど規制もきびしくなかった頃だし多少おおげさ(いやがらせ)な部分もあるかもだけど、なんかカウセ行く気うせた。気に入ってたライン崩されて精神的にきついとか、なかなか失敗認めないとか…マジかな なんかショック

229 ：

>>224
クリニック内にありますよ。
>>225
>>228
私はアルファで何回も手術してますのでよく知っていますが、
誇張しすぎな所もあるんじゃないかと思います。
麻痺はどうしても残るし、美容整形するならラインだって変わるでしょうし。
それと、看護士さんも先生も親切にしてくれますよ。
この辺はカウンセリングに行けば分かる事だと思いますが。

230 ：

与座先生って警察病院の出身。市ヶ谷の某クリニックと関係は深いの？

231 ：

過去のスレッド見て、頷ける書き込み多かったです。
美容整形外科で起きたことがぶちまけられていると
いった感じだったし、乱暴な書き込みしてる人もい
たけど、不要な手術を勧めて、しかも希望どうりに
なってないとか色々参考になりますよ。
はっきり言って、利用者が不利になるだけですね。

232 ：

何回も受けただから、安心ですって宣伝してるみたい。

233 ：

与座先生、優しくって丁寧な感じだけど。

234 ：

クローズアップ現代をご覧になった方いらっしゃいますか？

235 ：

何が放送されたんですか。

236 ：

4月13日放送、美容医療の裏に何がというタイトルで放送されてました
ご覧になった方いらしたら、内容が知りたいです。

237 ：

日本美容外科学会、という学会が実は２つあり、両者は全く違うもの。一つは開業医が中心のものでタカスがインタビューに応じていた。美容外科の看板を上げていれば誰でも会員になれるって感じ。
もう一つは、大学病院等の形成外科で２年（？）以上の専門医とした経験があり、会員になる基準も前者より
厳しそう。後者は確か、故大森清一先生（元東大形成外科名誉教授）が設立したものと記憶している。
学会名が同じため、一般人はは３０年以上も混乱さされている。テレビだから突っ込んだことは言えなかったん
だろうが、いずれにしても美容外科が盛んになるにつれ手術の失敗等の問題が浮上していることは確かだろう。

238 ：

ここは危険。他探したほうがいいですよ。

239 ：

ヨザ先生は、クリニカ市ヶ谷でもオペやってる。
クリニカでしくじられた患者がアルファでヨザ医師に再手術を行なってもらっている。
それなら何故、最初から失敗がないようにヨザ医師がクリニカでオペをやらないのか。
わざと失敗し、修正手術で稼ごうとしているのでは、とも思えて来る。

240 ：

>>239
いつの話してるの？
とっくにクリニカには行ってないが。

241 ：

クリニカの2009/07/18のスレに
週一でクリニカに通ってますけど
と書かれてあるけど。

242 ：

クリニカの元看護婦が今アルファで働いているとか。
与座先生って警察病院にいたんでしょ。クリニカの大森医師の部下
だったわけで、この２つのクリニックつながっていてもおかしくない。

243 ：

225さん曰く、どうり。
大久保って、売春とヤクの街だろ。

244 ：

立地より医師の腕を問題にすべき。

245 ：

>>244
全く同感です。

246 ：

なに一生懸命自分のこと擁護してんの？ヨザっち。

247 ：

age

248 ：

先生の写真みると結構年いってそうだけど、何歳くらいなんだろう？
あと、ここって値段は高めなのかな？

249 ：

平均的な値段だよ
特別安くなければ高くもない
だけど料金をね、口座が。個人名義でね
違う名義の口座に二回にわけて入れるように言われた
これって脱税行為っぽいよね

250 ：

私も二回だけカウセ受けたけど値段はそのときの与ザさんの気分次第なんじゃないかな?
でも受付に現金払いじゃなくて振込なんですか?しかも二つの口座にって‥何の意味があるんですかね?

251 ：

なんで二回に分けて振り込みなんだろうね。
値段ってハッキリ決まってないんですか？
与座先生って技術あるのかな？カウセはだいたい30分くらいですか？

252 ：

age

253 ：

age

254 ：

age

255 ：

2回に分けて違う口座に振込みってｗ
脱税だろうねｗ
他院失敗の修正でここも候補で考えててカウセ行って先生良い人だったけど、そういう人として間違ってる事を聞くと、なんだかなー。
信頼できる先生だと思ったけど、ノーと言いにくい患者の足元見てるとしか思えないなー、そういうズルイ行為は。
ところで、不満を言うと、それまでの穏やかな先生とはガラリと変わってすごい面倒くさそうな対応をするという噂をよく聞くけど、
実際にそういう対応された人いますか？
一度他院で嫌な思いをしてるので、その辺も気になっています。

256 ：

クレームの内容にもよると思うけど、どこも態度が固くなるのは一緒だよ
こういう手術は神経質すぎる人や、精神的に・・・な人もたくさん来るので、
クレームはつきもの　どうしても身構えてしまうんだろうね
ちなみに手術後に抜糸に来た時に、目がツルとか引っ張られてるような
感じがするみたいな事を言ってた人に向って、別人のように厳しい口調で
何か言ってたのを思い出した。たどたどしい日本語だった気がするんで
たぶん韓国人患者だと思う、患者日本人自分ぐらい
しか見なかったよその頃。患者も看護婦もハングルが飛び交ってて来る場所間違えたかなと思ったし。
無理に手術勧めないし、特にやる必要も無いと思うときは
ハッキリそう言うし、満足した人にはいい先生だと思うね。

257 ：

嫌だったのは、
カウンセリング中に看護婦さんが二人じーっと前に立ってて
こっちの顔みてるのがすごい不快だったな。なんでそこに二人も立ってる
必要があるのかと。その後も日本語交えた
韓国語でコソコソコソコソ。言葉が不完全だから悪気はなかったのかもしれないけど
手術直前に、○○はやらないんですか？とか言われて（そこは自分も気にしてた箇所けど手術しても
良くなるとは思えなかったからあえてやらなかったんだけど）まるで、そこが変だから直せよと
言われてるように感じで、嫌だった。先生はそういう事は言わないね。あくまでも
こっちが質問した事にだけ答えてくれる感じ。
今はどうなんですかね、看護婦さんもきっと入れ替わってるだろうし。

258 ：

言葉の通じない韓国人（不法入国者も多いかも）とか風俗嬢あいてに、２つの口座に分けて入金指示（二重帳簿容疑？）
失敗のケースも含め、患者は立場上異議を申し立てられない。
ま、どこも不況で金欲しいのは分かるけどさ。

259 ：

今日、赤坂ＣＳクリニックの看護士免許を持っていないで
医療補助行為を行っていたということで
取り締まりを食らっていたけれど、ここの看護士もそうなんです！！
過去ログにもありますが、私も色々調べた結果、ここの女の人は
看護士免許を持っていないのに看護士として働いています。
この件を通報するのってどこに通報すればいいのですか。

260 ：

よく知らないけど、日本語もろくに出来ない韓国人が日本の看護士の国家試験に受かるのかな。

261 ：

ここの看護婦ってみんな韓国人？
カウセに行った時、看護婦が2人居たけど、2人ともそこそこの日本語しか話さない韓国人で、
術中に何かあっても言いたい事がきちんと伝わらないのでは、という不安に駆られてここは候補から外した。
たまたま日本人看護婦が休みだったと願うけど。

262 ：

私の時は韓国人しかいなかったよ
日本語はそれなりに出来てたけど全部間違いなく外国の人だったよ
訛ってんだもん

263 ：

韓国人看護師しかいないって、何年前の話してるのよｗ

264 ：

>>241
ヨザ先生はもうクリニカには行っていない。
クリニカの医師の紹介見てみりゃ分かる。

265 ：

ふーん

266 ：

与ザ先生て結構気分屋じゃない？丁寧な時とぞんざいな時あるかんじ

267 ：

>>266
それはあるね。更年期だからかな？

268 ：

オペ中、看護士が笑ったりしてて気分悪かった…。先生は優しくて良かったですよ。

269 ：

韓国人の看護婦達じゃない？
彼女達、いつもニヤニヤしてる。

270 ：

杉本美容形成でわざとメチャクチャにされました

271 ：

こんばんは。アルファの先生は輪郭の手術上手ですか？アパタイトで輪郭修正したいのですが、どうしたら良いのかわからず、途方に暮れています。
同じような修正された方いましたらアドバイス頂けると幸いです。
もう毎日悩み過ぎて苦しいです。

272 ：

一応診察券の得意分野に輪郭オペて書いてあったけど、私は一度カウセ行ってお勧めしないって先生から言われた。
私の場合は頬骨とエラで相談したけど麻痺もあるし半年間は完成までかかるよって言われました。あとカウセ行ってから過去スレ読んだらかなり術前術後で態度が激変するとか書いてあったので少し怖いかな。一度カウセ行ってみてもいいと思いますが

273 ：

昔ここ行ったことあります。埋没と切開しました。
埋没はあんまり麻酔きいてないのにやられて、
与座先生に「痛みに強いね、そういうの好きなほう（笑）？」
って言われたから、あんまきいてないのわかってるんだ。。って思った
片目だけここで切開しているのですが、すごく浅くて気に入りませんでした。
他の某大手美容外科に修正のカウンセリング行ったら
「ここだけの話、切開するなら大手はやめなさい。
美容外科じゃなくてちゃんと形成外科にやってもらいなさい。
この先生は良心的な手術していると思うから、
どうしたかったかちゃんと言ってこの先生にやってもらいなさい。」
と、言われて、与座先生すごかったんだぁと思った記憶があります。

結局、まったく別の形成外科の先生にやってもらって今は満足してます。
アルファは初めて行った病院だったので、こんなものかと思ってたけど、
今思うと麻酔あまりきいてないのわかってて手術とかありえない。

274 ：

>>273
よく意味が分からないんだけど結局ヨザ先生が良心的な医者て事？
それともダメな医者て事？

275 ：

あんげ

276 ：

271です。>>272さんレスありがとうございます。
272さんは、エラ削りと頬骨削りで相談して、あまりオススメしないと言われたのですね。無理に薦めない先生って感じですね。
私はアパタイトでエラを作りたいのですが、無理っぽいですよね。
態度が変わるのは微妙ですね〜！貴重なアドバイスありがとうございました。

277 ：

>>274
わかりずらくてすみません。。。
技術はあるんだろうけど。人間的にどうなの。
って思いました。

278 ：

ここは鼻尖修正は上手いですか？

279 ：

>>277
技術はあるんだ。へー

280 ：

15 ：↓：2010/10/05(火) 10:44:34 ID:oQZ8Gejw
441 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 11:02:15 ID:JO+mJjHC
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4846307468/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
美容整形なんてみんな危ないらしい。
みんなというと大袈裟のようだけど本当らしい。
詳しく書いた本が出てる。
さっそく美容外科界の一部から反発があるも反論はなし。

707 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/29(金) 10:27:19 ID:Br4y0HiC
>>706
まだ途中までしか読んでないが、「ネットで自作自演の宣伝」とも書いてある。

281 ：

二丁目で下手っていわれてるよ

282 ：

>>281
ほんまでっか？

283 ：

ふつうに下手だけど。
旨いのはカウンセリングだけだよ。www

284 ：

2丁目ってどういう人種？
3丁目ならオカマさんだろうけど。

285 ：

与座先生は上手いですよ。
少なくともクリニカよりは腕もセンスもあります。

286 ：

カウセは超一流
腕は湘南以下。

287 ：

カウンセリング上手いのは一度目に行った時に思いましたが二度目に行ったらやるかやらないかハッキリしろみたいな感じですぐ終わらせられてちょっとショックでした。手術は結果が全てだからやってみないと分からないから難しいですね

288 ：

>>285
クリニカと比べる時点で終わってるねｗ
あそこは美容外科じゃなくて、奇形や性問題抱えた人が行くような形成外科だから。
与座医師は大改造しないから大きなトラブルは無いよ。
クレームを抱えない医者は存在しないから、小さいクレームは常に抱えてるだろうけど、
やりすぎて取り返しのつかない状態になった例は無いはず。

289 ：

>>280
早速読んでみました。とても良かった。これから、美容外科を受ける人は
読んでも損はないのではないかと思いました。

290 ：

昔は、リッツ クリニカ アルファの輪郭御三家と
自演していた。
患者が殺到してエラやリフトで麻痺をおこして患者さんの
クレームにより、
下手さや、衛生面への管理、アフターケアがいいかげんだった、
など 問題があり
客は韓国人しかいなくなった。

291 ：

>>289
つづき
華麗なる美容整形の恐怖は、高校生などの学生にはお勧めの書籍だと思います。
これから進学、就職などで社会に出る子供たちに特に女子学生には是非是非
読んでもらいたいと思います。私も高校生ぐらいにこのような患者側、利用者側
の体験や被害を知れば、ここの医院は、絶対に利用しなかったと思うからです。
はっきり言って、国や行政は美容整形での医療被害、消費者問題に何もしないの
が実情ですし、本当にこれからも多くの被害者を作り出すことと思います。
　
確かに、料金に納得し、手術結果にも満足し、無事に望む手術をした人達もいる
でしょうけれど、それと同時に、詐欺被害、術後の健康被害などで苦しんでいる
人達もいるのですから。
不必要な手術を手術当日に勧めてきたり、約束と違う手術をしたりなど、患者の
要望は全くなかったかのような好き勝手な手術をしたりと利用者にとっては、恐怖以上
と言っていいのではないでしょうか。

292 ：

少なくとも与座先生はクリニカの様に取り返しの付かないルフォーのような危険な手術を薦めてきませんよ。
患者の無茶な要望通りに手術して悪い結果になるより
経験豊富な医師が判断して術前より良い結果を出せば良いんじゃないですか？
最終的には結果の良し悪しだと思いますよ。
どんな理由であれ手術前より悪い結果になれば手術は失敗なのですから。
与座先生の手術で少なくとも私は術前よりプラスになりました。
その辺りが手術するたびに毎度手術前より酷くなって行ったクリニカと違う所です。

293 ：

>>276　私もエラ作りたい。切実。しんどい

294 ：

>>291
その本にアルファの事が載ってたのですか？

295 ：

結局ヨザ先生はうまいの？下手なの？

296 ：

276です。>>293さん同じ悩みですね。どういった状況なのですか？
もしよろしければお返事頂けると嬉しいです。

297 ：

経結膜脱脂やりたいんだけど
ここの先生どうかしら？
テレビで見たから印象が強いんだけど

298 ：

韓国人スタッフにクスクス笑われました・・・

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：

先生て60過ぎてるかと思ったらまだ50代前半なんだ。なんか老人ぽかったけど意外に若いんだ

301 ：

276さん。もう見てないかもしれないですよね。
私はエラ切り後の修正として、アパタイトしたいと思っています。
でも将来大丈夫かどうかわからないし、エラ切りで大変な目にあってるので、躊躇してますが、このままウツでいるのもしんどいし。疲れた

302 ：

余座先生1月からヴェリテでも勤務してる

303 ：

何故に？！

304 ：

韓国人スタッフ人の顔じーーーっとみて後でこそこそいうよね
言葉わからんから何言ってるか知らんが顔の悪口なのは明らかな感じだった
悲しい

305 ：

じゃあやめといた方が無難だよ

306 ：

直観でだめそうだとか変な感覚を覚えたら、その美容外科は利用しないに
こしたことはない。

307 ：

え？ヴェリテ勤務してないよ？
何で見たの？

308 ：

デマは困るな

309 ：

銀座院の勤務医としてホムペに載ってるよ

310 ：

この人はカンボジアとかにはボランティア行くけど日本には行かないのかな

311 ：

このうんこクリニックが！
今でもうんこクリニックを訴えたくてな！

312 ：

>>311どうしたの？
ｳﾝｺにどんな失敗されたの？

313 ：

http://www.veriteclinic.jp/doctor/index.html#06
世ザ
バイトしてるの？クリニックは苦しいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ：

ほんとだ、被災地には行かないのかねぇ？外国には行くけど日本には行かない人なのかな

315 ：

アルファの与座先生のような腕が良くて患者に不必要な手術を勧めてこない
良心的なクリニックが繁盛すれば世の中の為には一番いいんですけどね

316 ：

腕が良いとゆうのは本当なんですか？
どの手術なされてそう感じましたか？

317 ：

うんこ先生は手術当日になってから、カウンセリング内容になかった
あご削りを勧めてきたわけ。私、だまっていたら
「あご削ったらあごなし人間になっちまうもんな！」って
どなられたわけ。で、うんこにあごの神経損傷されたから
訴えたいわけ。あの静かそうな顔と雰囲気にダマサレナイデほしいわけ。

318 ：

>>317
前の掲示板でも必死に訴えてた方ですか？
確かにカウンセリングは温厚で無駄な手術は勧めて来ない印象でしたが、あなたが失敗されたのはもう何年か前ですか？まだ裁判してないんですね、準備してるの？
本当だったら裁判頑張って下さい。

319 ：

百人町アルファクリニックの与座先生こと、うんこに
詐欺手術されて、あごの神経損傷されたレントゲンを
クリニカの大森先生に見せた。
そしたら「誰だー！こんな非人道的な手術をしたのはー！」
とどなった。
だからこちらは「クリニカで金曜日に勤めてる与座先生ですよ？」
といったら、黙っちゃった。
なので、クリニカと与座の間でトラブルがあったんでしょ。
だから今はヴェリテ銀座にいるんでしょ。

320 ：

この話ほんと？
それで与座っちクリニカ辞めてヴェリテに行ったの？
どうりで最近めっきり老けた訳だ

321 ：

昔、看護師免許もってない韓国人を看護師業務に
就かせていたのも、うんこ。
いた電かけて「保健所ですがこれからうかがいます」って言ったからびびって
いまは韓国人いなくなっちゃったでしょ。
うんこめ。

322 ：

明日みんなで、ここにうんこまき散らしに行かない？

323 ：

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

324 ：

死亡事故に伴う刑事R・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの��橋金男 院長。
��橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細　▼��橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

325 ：

与座が丁寧なわけがないじゃん。
はやくつぶれればいいのに。
無理に手術すすめちゃあ、神経損傷させておいて
そんな手術しかできないよ、ここは。
未だに神経無くなった箇所が毎日ヒリヒリして全くかんかくないんだよね。
私は与座が憎いけど。↑の人、仲間にいれてほしいわ。
お金あったらとっくにうったえているのだけれどね。

326 ：

懐かしい。
10年経つわ、えら削ってもらってから。
先生元気で頑張ってね。

327 ：

ここは鼻尖修正は上手いですか？

328 ：

二丁目で下手っていわれてるよ

329 ：

>>328=>>281
同業の営業妨害か個人的恨みか

330 ：

昔は、リッツ クリニカ アルファの輪郭御三家と
自演していた。
患者が殺到してエラやリフトで麻痺をおこして患者さんの
クレームにより、
下手さや、衛生面への管理、アフターケアがいいかげんだった、
など 問題があり
客は韓国人しかいなくなった。

331 ：

最近の韓国ブームでまた有名になりそう

332 ：

age

333 ：

ここで手術しましたよ。
少なくとも自分が今まで整形に対して何年も悩んでたけど
ここでやって、その悩みが消えたのはここのクリニックに感謝してます。
まあ、それでも悩みの整形を整形で治したのだから整形したことには変わりないんだけど
それでも十分悩みはなくなった。
私の整形の修正に対したいして腕で有名なTもKも首を振ったがここは治してくれた。
それは事実。
だからここをすすめるわけじゃないけど、疑問点はしっかり答えてくれてはいたし
一応腕も私は良いと思った。あくまで私はだけど

334 ：

上手くいってよかったですね。どの部位の修正ですか？

335 ：

age 雪の重みで下がってしまった…

336 ：

ご年配？

337 ：

選択肢の一つとなるか

338 ：

あげ

339 ：

どの部位で上手くいったのか書いてほしい

340 ：

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

341 ：

【閲覧注意】
速報！ 美容外科（エステサロン）医師逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html

342 ：

かそってんなぁ。
最近新大久保混んでるけど病院はどうなん

343 ：

先生、ヴェルディは辞めたの？ヴェルディのホムペの画像はなくなってるけど

344 ：

ヴェルディでなく、ヴェリテだったｗｗｗ

345 ：

あのたぬき顔

346 ：

自分の医院だけじゃもうからなくてクリニカやヴェリテに出張してたの？
でもやめたってことは結局・・・

347 ：

やっぱり、ここ、潰れたのか？
そりゃあ、そうだよなあ。散々な書き込まれ様だったしな。
去年の暮れあたり？に、ここのクリニックに、裁判所が入ったと聞いたな。
証拠保全でもはいったんだろうな。
どこのクリニックに於いても、カルテは全くの嘘っぱちしか書いていないと聞いたが、やはり、怪しいよな、この業界は。
そんな怪しい業界に、はまっちまったもんも、ご苦労さん…だが。
だが、芸能人のほとんどは、やっている訳で…。
芸能人には、８９３様がバックにいらっしゃるから、医者も怖がって、失敗しない様にしてるんだろうけど。
それに対して、一般人には人体実験してるんじゃ、やられたほうはたまったもんじゃねえな。
ねずみじゃねえんだから。
ということは、とうとう訴えられたのか・・・。

348 ：

以下、続き。 ｗ
俺の知人に、ここにカウンセリングに行ったって人がいたが
ここの先生、手がぷるっぷるしてて、声もぷるっぷるしてて、この７０代のおじいちゃんには
手術なんて、到底まかせることは無理！と言っていたな。もう、よぼよぼみたいだってな。
まあ、人様を騙して、その上に危害を加えりゃあ、先生自身にも、罰が当たって当然でしょうな。
それが、世の常ってもんだ。
そういえば、ここに、韓国人の無資格の偽者看護師とやらを雇ってもいたんだったよな。最悪だな。
ここの先生が、ご健在なのかどうかは知らぬが、まあ、ご愁傷様。
ご健在なのであれば、先生が年寄りで腕がないんじゃ、客もこねえから
まず、客の若返る手術やる前に、てめえの若返り手術やるのが、先だなw

349 ：

あれ、やっぱりヤバイクリニックだったんだ？
自分は、数年間にカウセ行きましたが
やっぱり、手が、もう…ブルブル震えてるし
声も、聞き取れない位ちっちゃくて震えてるし
全身震えてるから、何かの病気だと思い
だ、、、大丈夫ですかあ？って感じだったので
さっさと逃げて来ちゃいました。
〉〉1 の様な、イメージは全くなかったのですが
2009年辺りは、まだ平和だったのだろうか。
出張先のクリニカの大森っておじいさんも
引退したし。自分は逃げて正解だ。

350 ：

「患者が当初要望していなかった左下顎骨の切除を勧めるにあたり、医師に説明義務
違反があったとして、損害賠償を認めた判決」
東京地方裁判所　平成13年
ttp://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_67.html
裁判所は、まず、一般に美容整形のための手術は、通常、医学的緊急性、必要性
に乏しいものであり、また、その手術の目的が、患部の治癒ではなく、患者の主観
的願望を満足させるという主観的な目的を有するものであることからすれば、その
ような場合、美容整形外科医としては、まず、患者に対し、十分な問診をするなど
してその主観的願望を正確に把握した上で、あくまでもその願望に沿うように手術
の部位及び方法等を勧めなければならず、安易に自己の美的価値観に従って、患者
を自己の勧める手術に誘引してはならないというべきであると判示。
認容額　220万円

351 ：

こいつ、ぬけぬけと、ＡＣのＣＭ出ているが、証拠保全とられた医者だろ！
みんな騙されんなよ！
てか、弁護士も見ている、日経新聞に載ったら、こいつ、やばいだろ。
　　　　　↓
http://www.ad-c.or.jp/

352 ：

俺、こいつに１０年前、手術直前に
顎削りやらないか？といわれ
断ったら、顎なし人間になっちまうもんな！
と怒鳴られて、結局勝手に削られて
顎の神経をおもいっきり切断された。
結果、真面目に顎なしになり
未だに、切断された神経による諸症状は治らない！
下唇から顎にかけての、ヒリヒリ感、発音障害
ヨダレ、口周りに食べ物ついても気付かない
下唇が閉じない！
おまけに、その後の修正費用が散々だった！
まじ、こいつだけは消えて欲しい！
東北にボランティアなんて行ってねえだろ！
詐欺師だぜ？こいつ！
証拠保全とられてんだったら、CM出てる場合じゃないだろ！まじ、うぜえ！！

353 ：

自分は、弁護士を通して、訴訟を行う準備中です。
この人は、もう、美容外科を辞めますな。
今日の日経新聞やら、CMは、自分でお金を出せば
いくらでもイメージ良く出させてもらえるものです。
今更CM出て、今度は何の詐偽商法を考えているのだか、馬鹿が…
客から金騙し取って、障害を与えて、何がインチキボランティアだ！
世界一の詐偽医療団だな。
同意！！早くこの世から消えちまえ！腹黒詐偽ヤロウ！

354 ：

二丁目のオカマです。
職場から近いから、ここで目と鼻をやったら、もろ、滅茶苦茶にされたわよ。
あたしもＡＣのＳＭ見たけど、世間様は、どっかのエキストラのジジィとしか思っていないだろうけど
あたし目線でも、こいつ腹黒いわ〜！！ＡＣって、へたっくそなＯＰＥしか出来ねえくせに
世間様の前でだけ、いい人ぶってんじゃねえよ！マジ、あたしもムカついたわ〜！
ＡＣに便乗して、てめえの宣伝してるし。これからＡＣに便乗して色んなＴＶに出てこられたら
まあじ、うっぜえんだけど、誰か早く、とっちめちゃいなさいよ〜！
ってか、もう、てめえはおとなしくもう、引っ込んでろよ！
数年前に、ここのクリニックで失敗されて、「うんこ、うんこ」って、必死にもがいてた学生さん？
今頃大丈夫なのかしら。ハイ！うぜえ名前載ってますよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.mdm.or.jp/pdf/press_mdm2012.pdf#search='ＡＣ與座%20聰'

355 ：

余罪さんよ…
わしの息子が、お前のところで失敗されて
うつになったんだよ。
もう、入退院の繰り返しよ。
自殺をもくろむは、オーバードーズだわ、遺書書くわ
墓のカタログ請求しているらしく
毎日、墓のカタログが届くんですわ…
わしの墓はもう、用意しているもんでね。
で、どう責任取ってくれるのかね。
電話も取り次がんで…まったく…なっちゃいない

356 ：

あたしは自Rる前に、遺書に、輿座聰の名前書いとくから大丈夫

357 ：

こいつの姿見たらptsdの症状悪化したわ
もう、ボランティアに専念しろよ、大迷惑、いつまでしゃしゃり出てくるなよ！図太い奴
田中真紀子大先生とか美輪明宏さんなら
こんなやつ、余裕でぶち負かすこと出来るのに
そういえば、こいつのバイト先のクリニカにいる
デブスのばばあ看護師まだいる？
若チャライ看護師も嫌いだけど、美容系なら
美しいスタッフ揃えろよ
もう、あたしは普通の医者も誰も信じちゃいないから
大病患ったら、あとは死ぬだけですわ…

358 ：

http://www.pideo.net/video/youku/649838a6225533ae/
ほれ、世代問わず、スカッとするから見とけ

359 ：

あたしは親の影響で山口百恵さんを知って、最新のアルバム買おうと思ったら
現在の百恵さんの画像をたまたま見てしまって
ありゃりゃ？と思ったけど
女の人の鏡、目指すべきは百恵さんでしょうが！
美容なんかにお金かけてる女って何様？
あ、元宝塚とかで、現在田舎をどさ回りしてい劇団のるおばやんとかいたら
ごめんなさい

360 ：

ここで受けちゃった奴、エイズ検査しとけよ！

361 ：

あたしは遺書に、許せない人間に輿座聰の名前書きました
これで、いつでも死ぬ準備OK！
だけど、な〜んで、輿座の両親が健在なのか腑に落ちないし
輿座よりあたしが先に死ななきゃいけないのかが
癪に触るんだけど！
輿座、先にシネば？

362 ：

おいおい。わしの息子の責任とってもらわないとならんから、
與座に死なれたら困る。

363 ：

しゃあねえから、あたしが代表で死ぬわ！
星になって、悪者を徹底して見張って、罰当たらせときますわ。
後を宜しく

364 ：

この人がCMに出たり新聞に載らなければ、炎上しなかったものを…。大丈夫か！生きてるか!!

365 ：

裁判起こせよ
そうすると有罪なら新聞に載るし
被害を減らせるじゃん

366 ：

>>365
知りませんよ。去年の暮に裁判所が入って証拠保全とらていると書いてあるなら
被害者本人は動いているんじゃないですか。裁判中は、被害者本人も弁護士さんも
お互い守秘義務があり、こんなところに書き込みは出来ないでしょう？
それに、裁判で有罪確定したからと言っても新聞に載るとは限りませんよ。

367 ：

それから、裁判を起こしたとしても、和解金を払ってもみ消しにするケースもありますからね。
いい加減勘弁して下さいよ。勉強で疲れてるんですから。

368 ：

>>363この人の知人ですが、この人、見た目とは違い真面目で完璧主義者です。
まさか本当に美容クリニックに行くとは思いませんでした。美容以外の事でも何でも完璧にやろうとしていますし
周りに気を使ってばかりいて、我慢しているので、このように一気に爆発して切れてしまうのです。
20代の頃は元気で自信満々に見えましたが、何かが切っ掛けで180度と言っていいくらいに別人のようになり
ふさぎ込むようになりました。このような真面目な人が騙されるのですから、美容業界の方も騙さないで下さい。
大人は皆さん、人のことなど考えておらず、自分が一番大好きだと思っているのですから、この人ももっと呑気に構えれば
楽に生きる事が出来るのでしょう。

369 ：

追記。百人町アルファクリニックに行くのでしたら、死ぬ気で行って下さい。
「本当は自分で希望したんじゃないのですか？」とおっしゃっている方達、失礼な事を言わないで下さい。

370 ：

與座もこれ見て反省しろ！
http://www.youtube.com/watch?v=VUeBkl687lQ

371 ：

美容整形　裁判傍聴記 & 失敗しないマル秘情報
のＡとＢの会話は全くの嘘！こいつに大手術まかせたら人生ボロボロになるから
実際被害者いるから

372 ：

全国の美容外科からぴったりの名医を探そう
小顔・輪郭の整形を得意とする、与座 聡医師の人柄に迫るインタビュー
↑もヨザ自身が金出してあたかもインタビューされてる設定で宣伝しているだけだから
ＯＰＥ当日と術後は態度が急変して冷たくなるぞ
今度は、一番騙されやすいおば様をターゲットにして人体実験しようともくろんでいるから騙されるな

373 ：

新宿ドクターズファイルの↓
成外科の領域を踏まえ、本当の意味での美容外科医療を目指す
もこいつの顔の造りがたまたま善人顔で、穏やかにニコニコされて人生相談されりゃあ
騙せるわな。ただの詐欺師だから騙されるな

374 ：

原口和久って過去に死亡事故起こして福岡に逃げて開業してる人みたいに宮古島で開業しなおせボケ！

375 ：

こいつのボランティア精神は医師免許無いのに被災地で医者のふりしてとっつかまったやつと同じだ。

376 ：

華原の朋ちゃん大丈夫かなあ…
死亡説あるけど…
小室の歌が超ど下手くそでコケたよ…
ここのじいさんも
最初から腕に自信がないのなら
人をネズミ扱いして
人体実験しなければいいのに…
カウセのとき人をネズミに例えて
話すこと
行った人はわかるよね。
善人ぶってみたいだけど
何気に失礼だよね

377 ：

写真撮る人こっちはとっくにスタンバってるのに撮るまでがなげ〜なげ〜なんなんだよあれ
俺のデジカメはタイマーついとるぜ？

378 ：

このクリニックの元看護師免許不所持の偽物看護師の韓国人です。
看護師免許を所持しておらず、看護師業務に就いていたことは事実でした。申し訳ありません。

379 ：

よく言うよねー！この口だけじいさんもあんたも！
よくもしゃあしゃあと嘘いえるねえ。あんただけじゃないでしょー？２、３人韓国人いたでしょうが。
都合悪いと韓国語でしゃべって爆笑したりしてさあ。二丁目ではみんなで下手くそで有名だから、少なくともあたし達オカマはみんなあんたのところには行かないから！被害者続出するわけだわよね。これから出勤だから、もやもやした気分にさせないでよ！仕事の邪魔だから。

380 ：

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html
美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

381 ：

>>380このブログ、名医を紹介すると言ってどの手術も同じ医者しか紹介されない。
昔日本美容相談所みたいなところも、電話すると共立美容外科しか紹介されなかったけど、
このブログは医者が自分を宣伝するために作られてるから気をつけよう。

382 ：

世界の医療団ってコマーシャルに今ちらっと出てたわ顔が。

383 ：

本当に申し訳ありません。看護師免許不所持で看護業務に就いておりました
偽者看護師韓国人です。私達もいきなり国へ帰れと言われ、寝耳に水でした。
ヨザが、顎の神経損傷させていた患者は何人もいたのも事実です。韓国では当たり前なんです。
ご迷惑をかけた方々、私達も償います。これからの人生頑張って生き抜いて下さい。

384 ：

イケメン美容師の美容カウンセリング実施中！
もちろん無料です。
あなたのお悩みお聞かせください。
まずは「めんずーーがーでーん 」って検索してください♪

385 ：

最近このたぬきにやってもらったひといないの？

386 ：

たぬきだろうけれど、ただの腹黒ボケうそつき下手くそじじいでもある。

387 ：

被害者は１人ではないことが確実に分かった。

388 ：

何かと叩かれているこのクリニックで今回輪郭修正の手術を受ける事にしました。
クリニカ、リラと比較した上で決めました。
結果が良くても悪くてもココで報告する様にしたいと思います。
後に続く方の参考になれば幸いです。

389 ：

>>388
がんばってください。難しい修正ですか？

390 ：

388です。
先生曰く、技術的にはそんなに困難な施術では無いそうです。
ただカウセの際に「一番大事なのは結果に貴方が納得出来るかという事」と言われました。
「手術しなくても良いと思うんだけども...」とも言われたのは前レスにもある通りですね。無理強いはしない方針の様でした。
とはいえやっぱり個人的にはとてもコンプレックスに感じている事なので、「そこを何とか」とお願いした次第です。

391 ：

>>388
納得いく結果になるといいですね。
報告待ってます！！

392 ：

あげ

393 ：2013/10/19

保守