★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!210★★

1 ：2013/10/10 〜 最終レス ：2013/10/22

すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
死ぬの？
前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!209★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1377812409/l50

2 ：

予備試験合格者381人
http://www.moj.go.jp/content/000114909.pdf

ローは完全に残りカスが進学するところになりました

3 ：

法科大学院制度の歴史
1997年
11月　自民党司法制度特別調査会「司法制度改革の基本的な方針―透明なルールと自己責任社会の社会に向けて」
”ロースクール方式の導入など、法曹人口の大幅増加に対応する法曹養成のあり方について検討する”
1998年
5月　経団連「司法制度改革についての意見」
6月　自民党司法制度特別調査会「21世紀の確かな指針」
6月　21世紀政策構想フォーラム政策法学部会「司法改革への提言」
10月　文部省大学審議会「21世紀の大学像と今後の改革方策について（答申）―競争的環境の中で個性が輝く大学」
”法曹養成のための専門教育の課程を修了した者に法曹への道が円滑に開ける仕組み（たとえばロースクール構想など）について広く関係者の間で検討していく必要がある”
1999年
3月　文部省「法学教育の在り方等に関する調査研究協力者会議」を設置
7月〜2000年8月　大学側は法科大学院に関するシンポジウムを開催。弁護士会からもロー構想が発表される。
7月　司法制度改革審議会　発足
12月　司法制度改革審議会「司法制度改革へ向けて―論点整理」
”法科大学院の設置を選択肢”
2000年
3月〜7月　日弁連法務研究財団フォーラム
4月　司法制度改革審議会第18回審議会
”法科大学院構想を「有力な方策」とし、文部省に制度の細部について検討を依頼”
「法科大学院（仮称）構想に関する検討会議」を設置（文部省）
構成員：文部省、法務省、最高裁、日弁連、大学関係者（東京大・京都大・早稲田大・慶応義塾大・中央大）
9月　検討会議「法科大学院（仮称）構想に関する検討のまとめ―法科大学院（仮称）の制度設計に関する基本的事項」を司法制度改革審議会に提出
11月　司法制度改革審議会「中間報告」　
”法科大学院設置の方針”を正式に発表

4 ：

1乙

5 ：

>>3
やっぱ自民は糞

6 ：

医学部新設にok〜ニュースで新設の医学部認めなかった理由として
「医師増加による医師の質の低下」ということを文科はあげていた
「ローは医学部と同じだabc　弁護士増加しても質の低下はないxyz」
こんな呪文を毎日唱えていたマンセー法務博士は今いずこに？

7 ：

>>6
弁護士業崩壊関連スレで暴れてるよ
じきここに戻ってくるだろうがｗ

8 ：

お前らの学歴何？

9 ：

>>6-7
はい？
医学部はガンガン定員増やしてますけど？
しっかり偏差値も下がってますよ？
馬鹿なの？

10 ：

予備試験合格者数381名は完全に予想外だったね
予備試験合格者数はロー1個分の定員を超えることが無いとか言ってた馬鹿がいたな
しかしどうするつもりだろうね
このまま予備とローが合格率が一致するまで予備合格者を増やし続けたらそれこそ1000人とかになる
そうなったら、誰もローに行かなくなるから、いよいよ歯止めが利かなくなる
ロー側だってさすがに黙ってないだろうしね
先が読めなくなってきたな

11 ：

いまは金沢大学医学部の入学者の半分以上が推薦入学者の時代。
昔の医学部ではないよ

12 ：

予備試験合格率は4％超えたね
旧試験までにさかのぼっても4％超は初じゃん
事実上の旧試験復活だ
ベテもいよいよ、逃げ場が無くなったな
今までは低合格率を理由に予備試験から逃げてきたからね

13 ：

>>11
だから何？
推薦と一般入試とかお前が決めることじゃないよ
文句があるなら医学部に行かなければいいじゃん
何なら日本から出て行ってもらっても一向に構わないよ

14 ：

お前ら学士だろ

15 ：

おいらの少し前に主治医は金沢の私立だった熱心で面倒見の良い医師だった
偏差値的には高くはないが医師としての素質は他の難関医学部出身者に負けていなかったと思うよ

16 ：

俺は修士と博士持ってるよ。お前らは？

17 ：

>>13
まあなんだかんだ言ってもマンセーは法曹養成課程から事実上排除されたけどな
居場所はここだけだもんな
三振したら地獄の予備試験が待ってるぜ
25パーセントの合格率でも駄目なんだから4パーセントなんて不可能だろうがｗ

18 ：

>>16
マンゃんは修士以下の失権がほぼ確定の法務博士さまですｗ

19 ：

法務博士でも学士よりは上だろう

20 ：

>>19
マンセーは学歴的には君以下の法務博士
大学ファミリーに入れてもらえないカスみたいな学歴
社会的にはさらに無価値ｗ

21 ：

>>12
予備試験は司法試験ではありません
司法試験を受ける資格をもらうための超エリート試験です
相変わらず事実認定がひどいな
糞みたいな答案しか書けないんだろうなｗ

22 ：

>>12
7割が通る択一にすら通らないお前が4パーセントだって？
笑わせるなや

23 ：

難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

24 ：

>>21
これだけ合格者数が増えればもはや超エリート試験じゃないだろ
馬鹿なの？

25 ：

心の貧困者の集うスレ

26 ：

>>24
7割が通る択一すら通らないお前に比べて
4パーセントの試験に通ったうえ本試験にほぼ通るであろう連中は超エリートだよ
お前は25パーセントの試験にすらかすりもしないんだから

27 ：

２１０もスレが続けば、淘汰されてバカしか残らないのなｗ

28 ：

>>27
そう択一落ちのマンセーみたいなバカばかり

29 ：

たしかにローへの進学者は減った
下位ローもいくつか廃校になった
法科大学院制度にもいろいろ問題があるのは分かる
しかし制度としてのローは全く崩壊していない
法曹大増員の影響を受ける弁護士会も一貫して法科大学院支持だ
予備試験なる抜け穴がある中、毎年数千人の有為な人材が進学してくる
もう崩壊するする詐欺は止めようではないか？
狼少年はもう沢山だ

30 ：

・制度としてのローは全く崩壊していない
・法曹大増員の影響を受ける弁護士会も一貫して法科大学院支持だ
・毎年数千人の有為な人材が進学してくる
>>29
こういう事実認識をしてる時点でアウト

31 ：

予備試験の出願者は増大の一途に対し適性試験の受験生は減少の一途で、ローの定員割れは加速状態。
予備試験短答合格者に無条件でロー受験資格与えた方がいいんじゃないの。

32 ：

210回もカウントダウンしているキチガイスレ

33 ：

ロー完全崩壊を後押しする合格者数でﾜﾗﾀ
このまま予備1000人合格にすればいいな

34 ：

>>2
今の司試の受験生の質の低下まで考慮したら、旧司合格者数500人〜750人時代と互角程度の難易度か
750だったら努力すれば普通の人でも何とか合格できる水準だし、実質ローに行く必要性はなくなったな
その代わり、5年くらいは受験期間を見る必要があるだろうが

35 ：

>>33
バカだなお前。
予備は少ない合格者と低い合格率だから価値があったんだろ。
合格者を増やせば増やすほど価値が下がりボンクラ試験になるのは明白。

36 ：

ボンクラ司法試験を受けるための試験だから自ずとボンクラになる
それは仕方ない
だってローがそれ以下の人材しか輩出できないから

37 ：

>>35
バカだなお前。
ローの現状と比較すれば
予備は現状でも少ない合格者で低い合格率だから価値があんだろ
1000人に予備合格者を増やしても予備合格、本試験合格と合わせて二重の優秀性の証明になるやん

38 ：

今のロー志願者の少なさで２０００人も合格って一体どういうことよ。
そりゃ制度も崩壊するわ。
ますます弁護士雇う事務所は減りそう。
２０００人中１０００人以上就職できなければ、
さすがに合格者減るだろうとは思うが。

39 ：

大学卒業時に720万円(利子付き)の借金 日本の狂った"奨学金"制度 返済滞納者は33万人 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381398340/
ほええ。

40 ：

2011年度は弁護士総数約30,500人で、
事業所得者が約27,000人。だからたぶん給与所得者は約3500人。
事業所得者のうち年間所得300万円以下が約8,000人（100万円以下が6,000人）。
60〜63期の弁護士登録者は約8,200人。
2011年度に給与所得者でいられた人は半数もいない。
この数字から考えると、2000人中1000人以上まともな就職が無いのは
もう当たり前だ。
それでも合格者を減らしていない。

41 ：

>>37
合格者数激増（1000人とかなった）した糞予備が優秀とか何その妄想w
司法試験が大事なのは「学歴」（どこ大学・大学院か）と「司法試験順位」だぜ。

42 ：

旧司時代、弁護士業界は司法試験合格者数の少なさゆえに
暗記しか能のない試験馬鹿でも受かれば食えるとの特権主義が横行していた
その結果、人間性に問題のある者でも法曹になる一方で
有能でありながら、法曹への夢を絶たれやむなく研究者へと身をやつす者が続出した
そのような旧司時代の弊害を除去し、業界への参入の垣根は低くして
後は自由競争に委ねる、つまり弁護士としての能力で勝負する
そのような司法制度改革の理念を否定できる者はいないはずだ

43 ：

>>29　42
この知性を感じない駄文は
択一落ち受け控えのマンセーだなｗ

44 ：

旧司時代は三百代言と言われてた時代ではないのか?

45 ：

>>42
今は有能な人でも食えないので，有能な人が法曹を目指さないという弊害が生じたね
その結果人間性も頭も悪い者しか法曹にならなくなっている
そのような新試の弊害を否定する人はいないはずだ

46 ：

新制度の弊害＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧制度の弊害
結局、制度の善し悪しは比較衡量で決まる。

47 ：

今は頭が悪い弁護士が溢れかえった結果、弁護士としての能力ではなく広告宣伝力で競争するようになった

48 ：

>>39
”日本の”狂った奨学金？？アメリカの奨学金はそんなに正常なのか？
北欧は学費無料だが、税金が糞高い。
滞納３３万人とかいうけど彼らは臓器売ってでも返済しろよ。
金を使うだけ使って返さないとか泥棒と同じなんだけどｗ
奨学金が高いと思うなら、高卒で働けばいい話。

49 ：

大学は任意だからな。ローは事実上強制だからタチが悪い。

50 ：

強制しなければ誰もお布施しない
それではだめだ　ｂｙロー教授

51 ：

ローだって任意ですけど？

52 ：

今日もローに受験資格を奪われた（と被害妄想する）ベテが吠えまくってますね。

53 ：

>>51
弁護士会も税理士会も法律上の「強制」加入団体と言われている。判例でも。
弁護士会に入りたくなければ入らなきゃいい、任意だよ、という論理は通用しない。
同じく、ロー行きたくなきゃ行かなきゃいい、任意だよ、という論理は通用しない。

54 ：

みんな世界で通用する学歴を格安で得ることの出来る
ローの魅力に気付いていないだけ
オバマもクリントンも法務博士
法務博士だからこそ出来るコミュニケーションもある
グローバルな人材になるというのはそういうことだ
それに比べれば司法試験の受験資格などオマケに等しい

55 ：

予備があるだろ
ロー行きたくなきゃ行かなきゃいい、任意だよ

56 ：

>>55
予備試験に合格しなきゃいけない、という要素が強制だよ。

57 ：

何を課すかは裁量の問題

58 ：

くりんとんさんはいいよな
若い実習生と執務室でふぇらしてもらい敵には巡航ミサイル発射
グローバルな人材になるというのはそういうことなんだろう

59 ：

>>54
ああ、それはあるかも知れないな。
日本では文系が大学院行く習慣がないから法科大学院がいまいち流行らない。
しかし、日本を一歩出ると文系でも単なる大卒ではバカにされるんだよな。

60 ：

小�Mさんはいいよな
共和党との駆け引きの最中に庶民派をアピールする演出もできて
ローでも学位なんてオマケに過ぎないんだね

61 ：

>>55
あーあ　だからローに行くやつがどんどん減って崩壊寸前なんだな
バカしかローに行かないわけだ
任意でいくやつは咲が読めない馬鹿ばかり
>>57
だったら司法試験の合格者数を大幅削減しようが無問題
なぜならこれも裁量の問題だからな
>>59
日本を一歩出ると日本の大学院出ても意味がないのがわかるからな
海外の有名大学院いかないと
日本の大学院を出てもバカにされるんだよな。

62 ：

予備では学歴にならない
抜け穴を利用した日陰者の烙印を一生背負うことになる
世界に通用する人材になるためにはそれではダメだ

63 ：

キャリア採用の官僚の進学先はいまだに欧米の大学院ということがすべてを語っているんじゃないの

64 ：

欧米やアジアの官僚の留学先に日本のローが選ばれないのもそういう位置づけだからじゃないの

65 ：

>>62
予備は飛び級　最優秀の学歴であり、証だね
ローの経歴は人生の汚点
昔から法曹は学部在学中合格が最優秀と言われたしね

66 ：

これからローに行って法曹資格獲得したも
抜け穴を利用した日陰者の烙印を一生背負うことになる
世界に通用する人材になるためにはそれではダメだ

67 ：

>>54>>59
そもそも世界に出て活躍する日本人が
どれほどいるっつうんだ？
お前には到底関係のない世界だろうに。

68 ：

>>65
バカかてめー
飛び級特権なんざ、サジ加減一つでいつでも廃止にできるじゃねえかw
予備なんざ生かすもRも、役人や政治家の胸三寸なんだよ。

69 ：

>>68
それはそうだが、お前は政治家でも役人でもないだろ？ｗ
トラの威を借りて、何を言ってんだ？　

70 ：

ニートなんだから何言おうが許してやれ

71 ：

>>69
政治家を選ぶ有権者ですがなにか？

72 ：

学制無視の予備の飛び級を隠匿し、「予備は大学院と同じなんだから大学院合格率と同等なるまで予備合格者を増やせ」
なんぞうそぶいている愚劣な国家議員は落選させようぜ。

73 ：

「ロー崩壊カウントダウン」と210回wも妄想を発している
受験資格さえ取れない>>1ニートw
知恵遅れだな。

74 ：

>>71
それで、その政治家はお前の意のままになるのか？ｗ
はぁ？
どうなんだ？

75 ：

跳び級、大賛成。
そうでなくちゃ日本は発展しない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381468814/

76 ：

>>74
なにその誇大妄想飛躍解釈w
やはりイカレタ妄想スレを210回も続けるだけはあるな

77 ：

>>75
日本には学校教育法というのがごさいましてw
正規の学校（1条学校）は皆学制を遵守しております
それどころか専門学校（82条学校）ですら学制は遵守しております。
自動車学校や各種学校や朝鮮学校（83条学校）の学校もどきでさえ年齢要件はあるのに
飛び級なんかやってるのは予備は自動車学校より下なのを認めてるのと同じだろ。

78 ：

予備試験合格者の大盤振る舞いで予備の価値も暴落するのは間違いない
これからが真に予備試験には無いローの付加価値が評価される時代
プロセス教育、学問と実務の架橋、ロー教授による全人格教育だ
次世代の法曹は、一発試験だけの試験馬鹿では困る

79 ：

ということは昼間は学校基本法くんが暴れて　夜はマンセーくんという法務はかせが暴れているんだ

80 ：

ローの乱立と司法試験大量合格のセットで衰退したローと同じ轍を踏ませようとする作戦に出たということかしら>>78

81 ：

>>78
予備試験は合格者は、合格者増でトップ層と下位層の差が開く一方だからね。
しかもベテも多いし。
飛び級なぞ、学校でない宣言の不思議汚い制度ついてるし
予備合格者が増えるほど上位層の予備離れが加速するね。
予備に付加価値をつけるなら合格者を減らすしかないのに。

82 ：

83条校の自動車学校より下の法的地位の予備試験w

83 ：

プロセス教育、学問と実務の架橋、ロー教授による全人格教育のフルハウスの法務博士なら
予備の合格数やレベルなんて関係ないし興味もないんじゃないかなぁ

84 ：

>>78　>>81
自演乙
その実態は
昼間は学校基本法くん＝夜はマンセーくんという法務はかせ

85 ：

>>84
難しい話になるとついて行けずにトンズラし自分の稚拙な知能レベル話題に脳内変換する
バカにされまくりの予備ベテ君乙
さすが210回も妄想アスペすれをたてる変質者w

86 ：

>>84
予備関連スレに不自然なアンカー多いが
同一人物の自演だとするとかなり重症と推察される

87 ：

>>85
なんだ図星かよＷ

88 ：

>>85
その210回もの妄想アスペすれに必死にレスする変質者w

89 ：

>>87
違うよ変質者

90 ：

>>87>>88
自己紹介をするなよカス

91 ：

予備にも三振制度作ったほうが良くね？
前座のたかが受験資格で３回も失敗する奴に法曹の素質などない。
司法試験はベテを排除してるのに、前座の予備でザルをして何がしたいのかと。

92 ：

>>89
どうみてもそうだろ変質者
>>90
君はその210回もの妄想アスペすれに必死に連投するカスやん
77 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 14:49:39.27 ID:???>>75
日本には学校教育法というのがごさいましてw
正規の学校（1条学校）は皆学制を遵守しております
それどころか専門学校（82条学校）ですら学制は遵守しております。
自動車学校や各種学校や朝鮮学校（83条学校）の学校もどきでさえ年齢要件はあるのに
飛び級なんかやってるのは予備は自動車学校より下なのを認めてるのと同じだろ。
78 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 14:54:01.85 ID:???予備試験合格者の大盤振る舞いで予備の価値も暴落するのは間違いない
これからが真に予備試験には無いローの付加価値が評価される時代
プロセス教育、学問と実務の架橋、ロー教授による全人格教育だ
次世代の法曹は、一発試験だけの試験馬鹿では困る

80 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 14:57:48.01 ID:???ローの乱立と司法試験大量合格のセットで衰退したローと同じ轍を踏ませようとする作戦に出たということかしら>>78
81 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 15:02:24.04 ID:???>>78
予備試験は合格者は、合格者増でトップ層と下位層の差が開く一方だからね。
しかもベテも多いし。
飛び級なぞ、学校でない宣言の不思議汚い制度ついてるし
予備合格者が増えるほど上位層の予備離れが加速するね。
予備に付加価値をつけるなら合格者を減らすしかないのに。

93 ：

>>91
頭が悪いから理解できないようだが
つまり君のような勉強もしないアホなロー卒は法曹養成制度には要らないってことだろ
前座の受験資格の試験を乗り越えた猛者を法曹養成制度は求めているってことだろＷ

94 ：

さすが変質者が>>1の糞スレだけあって真面目な議論ができないようだな。
スレ主のキチガイが下品な方に誘導するキチガイスレ
さすが210回も糞妄想スレたてる変質者だけある。

95 ：

>>94
君はその210回もの糞妄想スレに粘着する正真正銘の変質者やん

96 ：

>>93
全然答えになってないよ。
司法試験でベテに退場いただいてるのに、予備でゾンビのように復活させたら
両者の整合性がなくザルだといっている。
日本語理解できてる？
そんなザルならそもそも司法試験も三振なんてやっている意味がなくなる。

97 ：

>>95
また自己紹介か。粘着してんのはさげもまともにできないくせに
さげと書いてるお前だろ。
お前の変な下げだらけじゃんここ。

98 ：

>>96
現行司法試験とは択一合格者の平均年齢が約31歳
最終合格者たちの平均年齢が30前後のアラサーべテ合格者育成試験
受け控えが多すぎて平均合格年齢は高止まり
べテ排除どころか正真正銘の司法べテ養成試験

99 ：

>>97
また自己紹介か。粘着してんのはさげもまともにできないくせに
さげと書いてるお前だろ。
お前の変な下げだらけじゃんここ。
78 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 14:54:01.85 ID:???予備試験合格者の大盤振る舞いで予備の価値も暴落するのは間違いない
これからが真に予備試験には無いローの付加価値が評価される時代
プロセス教育、学問と実務の架橋、ロー教授による全人格教育だ
次世代の法曹は、一発試験だけの試験馬鹿では困る
80 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 14:57:48.01 ID:???ローの乱立と司法試験大量合格のセットで衰退したローと同じ轍を踏ませようとする作戦に出たということかしら>>78
81 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 15:02:24.04 ID:???>>78
予備試験は合格者は、合格者増でトップ層と下位層の差が開く一方だからね。
しかもベテも多いし。
飛び級なぞ、学校でない宣言の不思議汚い制度ついてるし
予備合格者が増えるほど上位層の予備離れが加速するね。
予備に付加価値をつけるなら合格者を減らすしかないのに。
94 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 16:00:11.81 ID:???さすが変質者が>>1の糞スレだけあって真面目な議論ができないようだな。
スレ主のキチガイが下品な方に誘導するキチガイスレ
さすが210回も糞妄想スレたてる変質者だけある。
96 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 16:08:01.12 ID:???>>93
全然答えになってないよ。
司法試験でベテに退場いただいてるのに、予備でゾンビのように復活させたら
両者の整合性がなくザルだといっている。
日本語理解できてる？
そんなザルならそもそも司法試験も三振なんてやっている意味がなくなる。

100 ：

>>98
予備の合格者年齢はもっと高いようですが
その点はどうなんだ？
ベテを排除せずに、飛び級もいずれ潰される予備は
さらに超高齢化しそうだな。

101 ：

>>100
しかたないだろ
現行司法試験自体が司法べテ育成試験なんだから
その予備試験がべテ化するのも自然な話
お前のような法律の勉強もしない法曹不適格者をその養成制度から排除するためには
仕方がない話だな

102 ：

210回も、同一人物がスレ立てしてるわけじゃないだろ（笑）
馬鹿かよコイツ。
俺は２回ほどスレ立てした。

103 ：

ちなみにこのスレは俺
いままで数回立てた

104 ：

予備はベテも堆積するが、学部優秀性が殺到する。
超上位の学部優秀合格者は引く手あまた。
仮に20歳で予備に合格したら、刑法の藤木先生や山口先生コースも夢ではない。
予備に合格してから東大ローに行けばいい。
秀才の憧れの東大教授。
それほど高望みをしなくても、学部優秀性なら、
四大、裁判官もほぼ手中に入れたも同然。
跳び級は大いにやるべきだ。理系でも。
世界と伍して戦って行くのなら、１８歳で東大教授もありだ。

105 ：

>>104
若くして予備で合格しても司法試験で落ちたり、順位が低かったらなんの意味もないんだよ。
なぜなら日本は、同じ年の同級生による横並び競争システム社会だからだ。
大学設置基準の大綱化で、千葉大で飛び級を実施してるが初年度こそ二名の入学があったが
その後は０の歳が多い。
日本のエリートは「早く社会に出たい」という意識はない
むしろ「じっくり学び同級生に勝ちたい」「早く就職するのは負け組」意識が強い？

106 ：

早く働くことには重きを置いてないだろうね
東大生も慶應生も裕福だから
優秀さの証だから受けるけど

107 ：

祝･中下位ロー崩壊
借金はちゃんと返してねｗ

108 ：

現実問題として、若くして低い順位で合格したら
修習同期から就職先で年齢や、順位で同期から下っぱ扱いをされるだろ。
女は若さが（男相手には）武器になるが男は
年下だと同期でも敬語を使わなきゃならんとか舐められるとかいいことないし。
そんなら飛びなんてせず、自分の世代で高順位で合格したほうが大威張りできる。

109 ：

女は若さが武器になるw

110 ：

そんなこと言ったら難関と言われる学部出て既習2年とか未習3年も行ったのに
司法試験こけたらなんの意味もない>>105
それから外交官試験って学部3年で受けて、うかれば入省というのが外交官エリートだったんだわ
大使や次官・局長クラスの幹部にはこのような方が少なくない

111 ：

>>109
そんだよ。
現実に女子は短大卒のほうが大学より就職が良かったから
歴史的に短大が流行ってたんだろ。
それは二歳若いからだ。
ま、雇用機会均等法でだいぶ変わったが。

112 ：

>>110
大学中退入省てそんなの40年くらい前の話だろw

113 ：

大学入試も「一浪はヒトナミ」と言われてたよな。
一年遅れてもいい大学に行きたいと言うのが日本男児の常識。
飛び級なんてやっても結果千葉大じゃね。
司法試験もまた同じ。
同級生・自分の世代での順位が大事。
順位と学歴は一生消せませんから。

114 ：

>>112
いいや外務公務員I種試験があったほんの10年前までそうだろ
今も昔も年齢が若ければ若いほどいい
それは役所も企業も法曹界も変わらない
今の法曹界なら大学在学中予備試験合格、司法試験合格が最優秀コース
事情を知るものならお前を除く誰もが認める事実

115 ：

>>111
OLの話しかよ
法曹界のことかと思ったわ

116 ：

>>114
それならなんで飛び級は流行らなくて
大学全入のゆとり世代で多数の浪人が存在するんだよ。
説明してくれや。

117 ：

司法試験もまた同じ
>>113
こんなことを言ってる時点でアウト
予備合格　本試験合格が最優秀コースだな
今やローの学歴は隠さなければならない汚点
お前自身がロー卒の学歴を隠して生きていかなければならないのがその証拠

118 ：

飛び級なんてやっても結果千葉大じゃね。

119 ：

飛び級なんて珍しくもないアメリカのローの物まねしたのが法科なんだそうだ

120 ：

>>116
飛び級なんてやっても結果千葉大だからじゃね。
飛び級やって東大なら大流行だろ

121 ：

>>119
だからローは日本では失敗したんだなＷ

122 ：

優秀層の高校生は高２でオープン受けてＡ判定もらう

123 ：

学歴ネタ最高!!

124 ：

>>105
＞若くして合格しても、順位が低かったら
この前提がバカだろｗ　優秀に限定してるんだから
若くして合格して、順位の超上位が前提だろう。
アホはここまでレベルが低いから困る。

125 ：

跳び級で低学歴　←　はあ？　そもそもこんな奴論外。
跳び級で大学教授になれるような才能の主　←　これだろ。求められているのは。

126 ：

>>120
同じだろバカ。
飛び級しても結果2000位合格とは評価されるわけねえし
だいたい本人のプライドが許さないだろ。

127 ：

お前の中では、一番早く就職する中卒が一番賢く
中卒でまともに就職できない奴が高校進学することになってんだな。
早く就職するのが優秀ともうバカかアホかと。

128 ：

なんだ結局、学校行けずに法曹にいじめられてる中卒前科者のスレかよ
やっぱりね。
早く就職したの？御愁傷様w

129 ：

>>127
極論するバカとはお前のことだｗ
アリストテレスの主張を知ってるかぃ？

130 ：

中学生で司法試験うかったらどうすんだよ〜と
この時も極論展開しているね　学校基本法くんは

131 ：

＞中卒前科者
言葉が汚いよなあ
周りには、こんな言葉を使う人はいないし、
脳内にないだろうな。
教養ある人間が使う言葉じゃない。
いっちゃ悪いが、よほど環境が悪いところで育った人なんだろうな。
思いもつかないぞ、俺は。

132 ：

中卒の犯罪率は高卒の20倍
中卒の犯罪率は高卒の1000倍
中卒を日本から叩きだせば、日本は学力世界一の思いやりのある
素晴らしい国に復活するだろう
そして中卒犯罪者を締めあげるのが我々の使命なのだよ。

133 ：

>>130
やはりお前は中卒犯罪者だろ。
学校基本法など存在しません。

134 ：

せっかく新スレが立ったと思ったら何の話してんの？
とりあえず、もう決着はついただろ
ローが嫌なら予備試験受ければいいだけの話
旧試験より予備試験の方が合格率高いんだからもはや言い訳はできない
おそらく来年はさらに合格者数も増えるだろうしね
もうロー制度がどうなろうが知ったこっちゃないだろ
下位ローが潰れれば潰れるほど、予備試験合格者も増えるだろうし
いい加減この話題は止めようぜ

135 ：

ローは全くの任意機関として、司法試験は誰でも受けられるようにすればいいだけ。

136 ：

来年の予備論文はいよいよ200点のボーダーすら割ってしまうやろうか？
合格者倍増により予備を崩壊させようとしてるとしか思えない。

137 ：

>>135
それはない。
今後の社会は求められる学歴は高くなる一方。
確かに新試験はいろいろ問題点はあるが
ベテに早く退場してもらうのと、学歴を高くしたのは正解だよ。
逆に失敗は、3000人合格とそれにともなく法科大学院定員が多すぎたことだけどね。

138 ：

>>136
いいやおそらくずっと500人止まりだろ
もともとの旧司法試験が500人合格だったから
同じ最優秀層は予備組500人だということで落ち着く流れだね
どっちにしろ500人の予備組が中位上位ロー卒の500人分の合格枠を確実に奪っていくわけだから
上位ローにとっては最大の脅威だな

139 ：

>>135
仮に法科大学院要件を緩和したとしても
高卒や専門卒にまで解放とかあまりにもバカげている。
それは最高権威司法試験の自殺行為だよ。

140 ：

>>137
それはない。
今現在そして今後の社会に求められるのは無駄に時間と金がかかり教育効果もないローではない。
確かに新試験はいろいろ問題点はあるから
法務博士というベテニートを生み出す現状を破壊すべく、予備枠を増やしたのは正解だよ。
逆に失敗は、法務博士というワープアニートを際限なく生み出す法科大学院と
司法試験の受験資格を法科大学院限定にしたことだね。

141 ：

>>138
500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけないだろ。
そんなに増やしたらボーダーが下がるから
上位層が予備の価値なしと判断して離れてしまうわ。
学歴と言うのは、集団が均質化してるから価値が出るわけで
500人となるとトップ合格と下位の差がありすぎ。
当然、それを嫌がり敬遠するのは上位層だから。

142 ：

また早く働くのがかっこいいとか言ってる中卒の登場ですか。
それなら早く中卒らしく原発で働きﾅｻｲﾖ

143 ：

>>139
お前の場合数百万の大金を使ってローで無駄に3年も勉強をして
受け控えまでしたのに高卒や専門卒が参入するのにマジビビッてやんの？
ローの教育力なんて全くないのを自ら証明してんじゃん

144 ：

>>141
ではここで皆の前で誓ってくれたまえ
500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけありませんと
「もし最優秀層が予備試験合格者500人で予備試験に殺到したら
自分は一生司法試験に受からなくて構いませんし、この世の不幸がすべて自分に降りかかってもかまいません」
と誓ってくれたまえ
予備試験500人でも1000人でも最優秀の学部生がローではなく予備試験に殺到すると断言してやるよ
さあ皆の前で誓ってくれたまえ
逃げるなよｗ

145 ：

お前の大好きな旧試験でさえ高卒や専門卒は、一次試験で事実上門前払いでしたよ。
ドサクサにまぎれて旧試験でさえ拒んでいた高卒に解放しろとか。
大学入試が簡単になってるのに高卒なんてありえん。

146 ：

>>145
細けえことはいいんだ
さあ早く皆の前で宣誓してくれ　それだけ発言に自信があるんだろ
宣誓してくれたまえ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけありませんと
もし最優秀層が予備試験合格者500人で予備試験に殺到したら
自分は一生司法試験に受からなくて構いませんし、この世の不幸がすべて自分に降りかかってもかまいません」
と誓ってくれたまえ
逃げるなYOｗ

147 ：

司法試験どころか学校否定の中卒かよ。
変なsageの中卒君は。
法曹にどんだけいじめられたの？
検察官ではなく被害者の弁護士に恨みがある中卒なのがありあり。
早く働きなよ、福島第一原発で。

148 ：

>>147
細けえことはいいんだ
さあ早く皆の前で宣誓してくれ　それだけ発言に自信があるんだろ
宣誓してくれたまえ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけありませんと
もし最優秀層が予備試験合格者500人で予備試験に殺到したら
自分は一生司法試験に受からなくて構いませんし、この世の不幸がすべて自分に降りかかってもかまいません」
と誓ってくれたまえ
逃げるなYOｗ

149 ：

ロー否定してる無頼なら賛同者がそれなりにいても
高卒や中卒に解放とかさすがにみんなどん引きするよね。
そこまで下がると司法試験板との接点が、犯罪者がらみに限定されてくる。

150 ：

そもそも、東大生は「このまま東大にいたい」
下の大学から「大学受験で失敗した上の大学に再挑戦しロンダリングしたい」
だから価値が低くなったら予備にすべて流れるとかありえるわけないだろ。
予備に流れる要因として大きいのが、東大生などが東大大学院に合格できず
「私立大学には行きたくない」など
逆のパターンが考えられる。

151 ：

>>149
人権を擁護すべき法曹の志望者が学歴差別に職業差別かね？
君は最低だな
さあ早く皆の前で宣誓してくれ　それだけ発言に自信があるんだろ
宣誓してくれたまえ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけありませんと
もし最優秀層が予備試験合格者500人で予備試験に殺到したら
自分は一生司法試験に受からなくて構いませんし、この世の不幸がすべて自分に降りかかってもかまいません」
と誓ってくれたまえ
君はこう断言したんだから宣誓してなにも問題はないだろ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけないだろ。
そんなに増やしたらボーダーが下がるから
上位層が予備の価値なしと判断して離れてしまうわ。 」

152 ：

予備はベテも堆積するが、学部優秀性が殺到する。
超上位の学部優秀合格者は引く手あまた。
仮に20歳で予備に合格したら、刑法の藤木先生や山口先生コースも夢ではない。
予備に合格してから東大ローに行けばいい。
秀才の憧れの東大教授。
それほど高望みをしなくても、学部優秀性なら、
四大、裁判官もほぼ手中に入れたも同然。
跳び級は大いにやるべきだ。理系でも。
世界と伍して戦って行くのなら、１８歳で東大教授もありだ。
言っておくが、若くして合格しても順位が低くては意味がない、の反論は
反論になっていないから、そのつもりで。
若くして合格、超上位合格　
と言ってるんだからな。論外のアホ（低学歴及び東大の落ちこぼれ）は
口出しするな。

153 ：

少し前まではべてハンターを標ぼうして2ch三昧のマンセーくんが
ご自身が５年以上勉強して択一にかすりもしない事実から逃避して
こんどは中卒中卒を連呼する壊れた蓄音機になるとは胸あつだわ

154 ：

結局ローは崩壊しなかったね
ここでネガキャンしても全く意味がなかったわけだ

155 ：

結局マンセーは択一落ちで公務員も×
ここでローを礼賛してようがベテを罵ろうが予備を叩こうが全く意味がなかったわけだｗ

156 ：

>>154
お前の眼は腐ってるのか？
結局ローも崩壊中だし、ローを信じたお前の人生は崩壊しただろｗ
ここの住人の目的はローを崩壊させることじゃない
何も考えずローに人生を賭けたお前のような阿呆な連中の転落する姿を眺めることだよ

157 ：

>>154
進学者が激減してる上、予備の合格者が400人近く出たんで、制度としては完全に破綻したよ
しかも弁護士業界そのものを大増員でぶち壊し、修復不能にするという心中劇までやってのけた
本気で業界の立て直しを図っても、恐らく最低30年は掛かる

158 ：

今年の司法試験は予備経由の２０歳（大３）で最終合格者出たみたいね

159 ：

>>158
完塾で高校受験も大学受験もエスカレーターでなかったからだろ。
中学生のころから法律の勉強をしていたんだよ。
本来、やるべき時期にきちんと受験勉強をやらずそんなに子供の頃から法律ばかりやるのが
本当にいいのかよ。

160 ：

学費が高すぎる
崩壊の一番の理由

161 ：

司法を変えるとかほざいてた大宮のアホたちはどこへ行ったんでしょうね。

162 ：

ああ、あのナルシズム爆発の痛い奴らかｗ
みっともない。

163 ：

あのすごい奴らはいったい何処に逝ってしまったんでしょうね

164 ：

旧試でも20歳合格者はいるが今年の20歳合格者だって別に法律だけやっていたわけでもないと思うよ
おいらの一つ上の先輩は大3で司法試験合格・大4で国１合格して公務員にすすんだが
いろいろ学生生活楽しんで勉強も頑張って、結果として合格したのを身近に見ていてそう思うんよ

165 ：

>>164
東大が20歳で司法試験合格したらすごいが
100%エスカレーター完全慶應付属あがりだぜ
中学生からしこしこ法律ばかり勉強して高校生で司法試験予備校通いとか
どう見てもいびつだろ？
逆に地方在住の人は、どんなに天才でもそういうことする機会がないんだから
機会均等の面でも問題がありすぎ。

166 ：

弁護士なんかの独立士業は受かったからって安泰じゃないし
大手事務所に就職したからっていってもその後の身分の保証は何もねーしな
これだけ業界の先行きが暗いとロー卒受験生もお勉強に身が入らないだろな

167 ：

２０歳合格者の方が中学から法律ばかりやっていたと決めつけるのはいかががなものかと
それから２０歳で受かるような方は他の分野にすすんでいても頭角を現す人材の可能性も高い
思い返せばおいらは大学入試パスするのに精いっぱいの感じだったが
先輩は腕ためしとしての併願もしないではたからみると楽々入試もパスしていた
同じ大学の入試合格レベルであってもピンからきりまでいるんだわ
司法試験合格者だって点数の上下の差はかなりあるんだしさ

168 ：

>>164
いわゆる天才的頭脳の持ち主って奴だな
>>165
慶応行ってる奴の中にも頭の良い奴はいるだろうよ
金持ちのボンボンで、実家が実業家・資本家なら慶応に行ってもおかしくない
東大は所詮官僚養成所なわけだから

169 ：

司法試験って昔は文系限定の試験秀才自慢に最適だったのに
今はすっかり落ちぶれたね
ローが批判されるのも、そういう学歴オタの拠り所を奪った
元凶とされているからだろうね

170 ：

今は東大文系入試一本の勝負だね
法律は好きなやつがやる感じ

171 ：

「試験秀才」って、試験ができない奴の言い訳だよ。
世の中を動かしている奴を見ろ。大半は試験ができる奴ばかりじゃないか。
試験は完璧ではないが、人を選抜したり人を勉強させる動機として相当な合理性を持っている。
比較客観的で公平。偏狭な学者が主観で選抜するような狂ったことにはならない。
試験の小さい欠点を言い立ててプロセス教育とか言い出すと、欠陥だらけの制度が出来上がる。

172 ：

ずいぶんと時代遅れの発想だな
政府はすでに国立大学入試で、人物評価を重視する方針を決定している
もう試験馬鹿が幅をきかす時代じゃないんだ
アメリカだって、入試はAO中心、人物重視
そんなことでは、いつまで経ってもアメリカなどの先進国に追いつけないぞ

173 ：

なんで日本がアメリカなんか目指さなきゃいけないんだ。

174 ：

http://newsphere.jp/national/20131012-1/
日本人は圧倒的に学力に優れるというデータもある。
必要なのは現状のよさを生かしつつ微修正する程度。
思いつきで抜本的改革とかやるから救いようが無い結果となる。ローみたいに。

175 ：

なけなしのソースで無理やり日本の現状を肯定しても意味ないよ
こういう歪んだ内向き思考が日本をダメにするんだ
日本はアメリカに比べればまだまだ遅れている
アメリカに追いつこうとしてローを作ろうとした理念は間違っていなかった

176 ：

>1
久しぶりだな

177 ：

本当にローは哀れだった。
当時アメリカしかやってない、世界標準でもなんでもない制度を
その弊害を十分調査せず導入。
見ての通り大失敗。
学者が現世にしゃしゃり出るとろくなことはない。
法律学者は教育の専門家でも何でもないのに。

178 ：

まだローは終わっていないわけだが・・・
今年もそして来年も、数千人の法曹志望者が進学してくる
そんなローが崩壊しているなど、一体どうしたらそんな妄想が浮かぶのか？
これも旧司が産み出したベテの弊害なのだろうか？

179 ：

>>175
アメリカ経済はうまくいってるか？今議会で議論してるのはデフォルトしそうだからじゃないのか。
社会はどうだ？犯罪だらけじゃないのか？
アメリカのどこに見習う要素がある？
あるとしても、まずは日本のよさを生かすことを考えるべきで、猿真似は厳禁だろう。

180 ：

デトロイトは破綻しただろう。あんなアメリカの真似をしてどうするんだ？

181 ：

>>178
関係者自身が崩壊を食い止めなくちゃって言ってるじゃないか。

182 ：

法科大学院特別委員会（第55回）　議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/1340256.htm
【片山委員】
　慶應大学の片山でございます。つい先頃、本年度の適性試験の受験者数のデータ
が公表されまして、昨年度から比べますと、ほぼ1，000人減という非常にショッキ
ングな情報が伝えられております。このような言い方は、良くないかもしれません
が、制度として、かなり破綻状態にあるという認識を非常に強くいたしました。

183 ：

>>179
結局、日本とアメリカの悪いとこ取りになってるよねｗ

184 ：

これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。

185 ：

コカインとヘロインと強盗と強姦にまみれたアメリカ社会を真似しようとする自称有識者。
日本のゴミだね。消えてなくなればいいのに。

186 ：

実際このままだと法曹志願者の質が一部を除いて限りなく低下し続けるから、
制度じたい存続不可能だろうな。ようやく制度を改変する頃にはステータスが失墜しきってるのは確実として、
権限だいぶ他業種に取られてる可能性もかなりあるけど

187 ：

>>165
いびつかどうかは知りませんが若くて素直で優秀なほうを採りますよ

188 ：

予備380人合格って完全に死刑宣告だね
予備にあらざれば人にあらず
「早く潰れろ」か…

189 ：

採用側は誰も社会人出身者なんて望んでないしな。
よっぽど役に立つ特殊技能があれば話は別だろうが。
需要がないものを供給するのは無駄。いくら理念を言っても無駄なものは無駄。

190 ：

遅かったけどやっと正常化したと言う感じだね。
採用側にとっても、希望者にとっても喜ばれる制度と言うのは一目瞭然ハッキリ分かるね。
こんなにはっきり分かるものなのかと実感する。
業界の先行き的にはもう遅いけどねw

191 ：

予備試験叩いてる自称ロー生(本当に？)がいるけど何なんだろう
自分も受けりゃいいだけの話じゃないか
採る方だって資料が少ないと困るんだし

192 ：

>>191
結局ロー生側も資格要件に依存しているわけ。
身分的優位性を死守して競争を回避したい「守りの人生」に二十歳にして入ったわけw

193 ：

終わってるな。
大金はたいて受験会員権を買ったんだから非会員は出ていけ、か。
ロー制度は器の小さい人間を創り出すシステムだ。

194 ：

角を矯め牛をRはおろかもの利権死守する文科族

195 ：

公認会計士試験では、金融庁に対して、国家賠償訴訟を起こす
受験生がいるみたいだよ。
おまえらも、法務省に対して、訴訟を起こしたら？

196 ：

ロー生は形式的にロー制度の受益者であってローとは共犯関係にあるから、
あらかじめ根源的な批判の芽が摘まれているんだよね。
制度に疑問を感じても非ロー予備試験組とは共闘できないだろ。

197 ：

ブラック企業の正社員www

198 ：

>>196
ロー生は資格マルチ商法の被害者だろ。
元締めがつぶれたら困るがそれは想定内の二次被害だ。

199 ：

医師村の準構成員の医学生は村のおきてを遵守するよう強く求められ、遵守できそうな人物に対して面接点で優遇してむかいいれる
法曹村は医師村のように一枚肌ではないが、法曹村の前段階である法科村の準構成員のロー生は法科村のおきてを強く
啓蒙遵守するよう常に求められ
啓蒙遵守できない人物に対しては村八分や追放もしばしばおこなわれている

200 ：

本来なら受験生の敬遠傾向が顕著な私立ロー学生ほど予備試験に果敢にチャレンジしなくてはならないのだがな。
現実には東大、一橋がどんどん受験し、私立のダメローは全く受けてない
今の司法試験は能力の差なんて言うはるか以前、真面目にやる気があるかという意欲の問題で決まってる

201 ：

>>191
さすがにあれはロー教員の自演じゃないか、学生がバイパスを歓迎しないはずがない…
…と思いたいところだがな…

202 ：

そんな下衆の勘ぐりは心の貧困の故です
他人がみなベテ公の発想と同じ思ったら大間違いです

203 ：

>>202
この汚い言葉にこそ
落ちこぼれロー崩れの心の貧困が表れているな
「そんな下衆の勘ぐりは心の貧困の故です
他人がみなベテ公の発想と同じ思ったら大間違いです」

204 ：

>>191
ロー生ではなくロー卒択一落ち受け控えのマンセーといわれる落ちこぼれだよ
学部が慶応なのが唯一の自慢で糞ロー未収出身だそうだ
勉強が手につかず不安と焦りで迷走中

205 ：

さんざん「旧司弁護士の既得権益」やら「老害」やらを批判してきたロー生が、
予備試験と言う特急枠が拡大していくと平静ではいられない
最も既得権益にしがみついてたと言う悲しい現実が浮かび上がってきたね…

206 ：

>>205
まったくね。
旧司弁護士は、まがりになりにも、500〜700人枠を潜り抜けてきた
エリートだ。
いくら既得権と言っても、少しはおいしい思いをしないと、やって
られないだろう。
対して、新司法試験は、2000人も合格するザル試験。
旧司法試験以上の難易度の試験なら、既得権益云々言って
批判する資格も有るが、そうではないのだから、旧司弁護士を
批判する資格はない。

207 ：

エリート、少しはおいしい思い、ザル試験だとか話がいかにも俗っぽいですね。
つまり過去に文系限定の難関試験を突破したことが唯一の心の拠り所なのですね。
旧司弁が批判されて、ローが出来た理由が少し分かるような気がします。

208 ：

司法試験は難関だから価値があるんだよ
難癖つけるなら合格してから言えや

209 ：

ロー生だろうがなかろうが、法曹志願者は予備を受験するのは当たり前。
予備未受験者は司法試験受験生とも法曹志願者とも言えない。
予備試験合格で有利になるというよりも、予備に合格しないと不利になる。

210 ：

>>208
新司は難易度上は司法書士と互角程度なので、昔みたいに合格者が神と崇め奉られる事はないよ

211 ：

またスレ立ててたのかw
もう語ることもなくなったから、終了したのかと思ってたよ
予備が500にとどまるのか、1000まで行くのかは分からないけど、1000まで行けば、まともな人間でロー行こうという奴はまずいないだろう
500にとどまれば、予備通過にプレミアムがつくから、単なる資格マニアじゃなくて、法曹として活躍したいやつは当然予備を受けるだろう
事実上、ローは終わった
黒猫ブログの中の人は、最高裁は予備にかつての旧試験の代替を期待しているようから、500よりは増えないんじゃないかと考えているようだね
まあ、今年の予備の結果で事実上旧試が復活したと言っていいと思う
後は、修習の貸与を給付に戻したいところ
これも、もういくつかローが潰れれば実現するだろう。入学者がいないローにはどうあがいても補助金垂れ流せないしね
スレ続けるなら、ローの自然死を生暖かく見守るスレにスレタイ変更するのがいいかもw

212 ：

>>211
バカかおめー
予備がそんなに増えたら、ボーダーライン下がりまくりで
アホ試験になるだろ。
そうなったら上位層は予備を敬遠するわ。
下と一緒に見られたくないし。
予備が明治時代から培った日本の学歴権威に対抗するのは予備合格者を減らすしかない。
ただでさえ予備は法曹会議で飛び級禁止が提言されてんだから。

213 ：

予備試験は法科大学院生にも門戸を開いているのに受けないと言うのは信じられないね。
受験対策的に見ても、これ以上の緊張感の模擬試験はないのだから受けるのが鉄則で、
「どうせ受からないから受けない」なんてのは(これが本音だろうけど)理由になってない
こんなやる気のない連中を採れと言うのか。驚くべき覇気のなさ

214 ：

>>212
上スレの奴だ　いつまでこそこそ逃げてんだよ
さあ早く皆の前で宣誓してくれ　それだけ発言に自信があるんだろ
宣誓してくれたまえ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけありませんと
もし最優秀層が予備試験合格者500人で予備試験に殺到したら
自分は一生司法試験に受からなくて構いませんし、この世の不幸がすべて自分に降りかかってもかまいません」
と誓ってくれたまえ
君はこう断言したんだから宣誓してなにも問題はないだろ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけないだろ。
そんなに増やしたらボーダーが下がるから
上位層が予備の価値なしと判断して離れてしまうわ。 」

215 ：

旧でも新でも予備でもいい。
合格者は1000人でも1500人でも2000人でもいい。
どういう政策をとっても、弁護士需要がないことだけははっきりしている。

216 ：

>>215
おまえは何様なんだよw
判断能力０の中卒様かw
中卒様は高卒ボンクラにパシリに使われる需要があって良かったなw

217 ：

>>212
ん？そんなに増やすというのは、1000じゃなくて500のことを言ってるの？
希望的観測抜きで、500は行くだろう。多分来年には。
これも希望的観測抜きで、1000も十分にありうると思っている。
ロー関係者が、今年こんなに増やすのを容認したのは、おそらく報道で、予備組の本試験合格率が高いことを指摘され、
ローの存在意義に疑問を持たれるのが嫌で、予備組の合格率を下げるためだと思うけどな
連中にとっては苦肉の策だろうけどね
予備組の合格率をロー組と全く同じようにしようとすれば1000でも足りない恐れが高い
とはいえ、1500とかにしたらさすがに上位ローも含めてローは連鎖倒産するだろうから、多くて1000だろうと思うけどね
少なくとも、500は間違いなくいくだろう
俺個人としては、そこそこの合格可能性があって、かつプレミアムになる500位がちょうどいいと思ってるけど

218 ：

>>216
いつまでこそこそ逃げてんだよ
さあ早く皆の前で宣誓してくれ　それだけ発言に自信があるんだろ
宣誓してくれたまえ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけありませんと
もし最優秀層が予備試験合格者500人で予備試験に殺到したら
自分は一生司法試験に受からなくて構いませんし、この世の不幸がすべて自分に降りかかってもかまいません」
と誓ってくれたまえ
君はこう断言したんだから宣誓してなにも問題はないだろ
「500人にも増やして最高層が予備なんかくるわけないだろ。
そんなに増やしたらボーダーが下がるから
上位層が予備の価値なしと判断して離れてしまうわ。 」

219 ：

ニート養成所に年間2000人入学してるんだから日本ってまだまだ搾れるよね

220 ：

>>216
お前、相当学歴コンプレックスが強いな。
東大卒は極端な落ちこぼれを除いて学歴話をしないぞ。

221 ：

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
CPA　LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止
　↑↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　↑↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 　　　　　　予備試験（邪道）

222 ：

>>220
なんでしゃか？
それは
学歴制度論・受験歴史論は東大卒の私の研究テーマでしゅよ

223 ：

理２?から教育学部に〜と司法版で自己紹介されている方でしょうか
それともかんぱかんぱとお金を無心してた詐欺師の二郎さんでしょうか>>222

224 ：

>>222
失権したら死ぬしかない身でバカなこと言ってるな
学歴制度論・受験歴史論？
落ちこぼれロー卒のまさに現実逃避そのものやんｗ
受験生だろ　法律の受験勉強をしろよ

225 ：

>>222
学歴コンプレックスに塗れた下らん人生ですね。

226 ：

予備試験合格者増はいい傾向だね。
後は、司法試験合格者を２０００→１５００→１０００と
減らしていけば業界も正常化するだろう。

227 ：

予備校の教育能力はたいしたもんだ

228 ：

難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

229 ：

>>227
ぷ。
株式会社w予備校の金もうけ宣伝スレ。

230 ：

>>225
無理だろ
1000人でも多いくらいだから
法曹志願者にとっては大変な時代を迎えたよ

231 ：

５００人だったことを考えれば１０００人なんて大バーゲンだろ。
大変でもなんでもない。

232 ：

ロー制度に使った税金の累計は本当に巨額で、無駄使いだろ。

233 ：

>>228
ぷぷ。
崩壊寸前学校法人法科大学院の人寄せ焼糞レス＆低能力ロー修了生の焼糞自我維持レス

234 ：

訂正
ぷぷ。
崩壊寸前学校法人法科大学院の人寄せ自棄糞レス＆低能力ロー修了生の自棄糞自我維持レス

235 ：

>>233
馬鹿な低学歴だな。お前。
いまどき学校法人なんて専修学校どころか各種学校ですら取得できるんだぞ。
お前の大好きな金もうけ予備校が学校法人だったら笑えるわ、低学歴(爆)

236 ：

ロー学者が成仏できるように、ロー学者の給料を生活保護水準まで下げよう
補助金も減って一石二鳥

237 ：

>>236
完全論破されたからって逃げるなよ。
ゴキブリ低学歴がw

238 ：

ロー逝ってエリートだとほざくのは自由
だが人に迷惑かけず働けよ

239 ：

学校を出て数年も経つのに未だに低学歴だなんだと学歴にこだわる人って
残念ながらその多くが現実の人生が上手くいってない方々なんだよね・・・

240 ：

>>237
自称高学歴その実ゴキブリ低能力ロー修了生の自棄糞自我維持レスｗｗ

241 ：

昨年択一落ちのあげく今年は公務員試験も駄目だったんだよ
心中察してやろうぜｗｗ

242 ：

昨年択一落ちのあげく今年は公務員試験も駄目ってまさにゴキブリじゃん

243 ：

完全論破されてトンズラしたくせに開き直るな、恥知らずのゴキブリ低学歴
学校法人の要件しらないで逃げましたと土下座して謝罪しろ(爆)

244 ：

ここで粘着して荒らしているマンちゃんは
上智スレで特定の院生を誹謗中傷している人物と同一人物と同じ臭いがするな

245 ：

完全論破されてトンズラしたくせに開き直るな、恥知らずのゴキブリ低学歴
学校法人の要件しらないで逃げましたと土下座して謝罪しろ(爆)
>>243
学校を出て数年も経つのに未だに低学歴だなんだと学歴にこだわる人って
残念ながらその多くが現実の人生が上手くいってない方々なんだよね・・・

246 ：

>>244
実績から見る限り上智ロー卒じゃあ司法試験合格はほぼ不可能だろ
荒れまくるわけだよ

247 ：

◎…閣議決定事項
☆…推進室検討事項
【司法試験　改正案】
〈短答式試験〉　◎憲法・民法・刑法に限定
　・憲法
　・民法
　・刑法
〈論文式試験〉　☆選択科目を廃止
　・公法系科目（憲法，行政法）
　・民事系科目（民法，商法，民事訴訟法）
　・刑事系科目（刑法，刑事訴訟法）
【予備試験　改正案】
〈短答式試験〉　☆憲法・民法・刑法に限定
　 憲法，民法，刑法，一般教養科目（免除あり）
　
〈論文式試験〉　☆選択科目を追加，一般教養科目廃止
　 憲法，行政法，民法，商法，民事訴訟法，刑法，刑事訴訟法，
選択科目，法律実務基礎科目
〈口述試験〉
　 法律実務基礎科目（民事･刑事）

248 ：

やだ───！
　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一

249 ：

東海大学法科大学院 学生募集停止について
http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=law_school&id=6589

250 ：

東海大ローってホットケーの一角だったっけ
ｔは東北学院だったかな。なんにせよ、おめでとう（ｴﾊﾞｿｹﾞﾘｵｿ的な意味で）

251 ：

＞ｴﾊﾞｿｹﾞﾘｵｿ的な意味で
仲間内でしか通用しない言葉は分らん。
スレを見ている人が当たり前に共通の文化的土壌を持っていると思ったら
大間違い。そう言うバカは公の場では通用しない。

252 ：

パチンコくらいやれｗ

253 ：

売国行為をやれるかｗ

254 ：

中央大法学部の偏差値が60.0か
これもロースクール制度の影響かね？
ttp://biz-journal.jp/2013/10/post_3124.html

255 ：

しかし廃校祭りにならないな
もはやアメリカでの銃乱射事件のごとし
当事者は大変だけど見てる我々は「ああそうまたか」という感じ

256 ：

>>254
>河合塾によれば、2010年に中央大学法学部の67.5あった偏差値は60.0にまでレベルが落ちている。
優秀な人材が大挙して法曹周辺から去って行ったな。もうメチャクチャ。

257 ：

いまどき中央の法学部なんてくその役にも立たないからな
司法試験が死んだ以上中央も死亡

258 ：

というか少子化の落ちが更に進行しただけだろ

259 ：

他学部の偏差値はどうなっているの？

260 ：

なんかすっかり書き込みが減ったな
事実上の旧試験復活でベテが9割占有レックに行きだしたみたいだな
ベテも良かったじゃないか
ここで頑張ったかいがあったよ

261 ：

結局合格率が低かったのは旧試験最後の5年と予備試験の最初の1年の僅か6年じゃん
まあ6年と言ってもベテにとっての6年は大きいがな
さあベテよ、今まで勉強しないでここでさぼってきた分を来年の予備試験にぶつけるんだ

262 ：

予備試験合格者数も2006年の旧試験合格者数である549名ぐらいまでは増えそうだな
今後は予備500ロー1500で固定するんじゃないの

263 ：

ローの入学生数が再来年には2000を割るから1500だったら数年後には卒業生全員合格になるぞｗ

264 ：

>>260
9割専有レックという言い方がすでにベテ
それが問題になったということを知っている時点ですでにベテ
それを知っているお前はベテかって？そうですがなにか？

265 ：

受かったって大半は就職できないんだからベテも若手も無い。

266 ：

>>265
実際に落ちたね
昔は中央って本当に難易度高かったのに、今じゃ努力すれば合格できる水準にまで低下してる
しかも少子化とゆとりで大学入試の受験生の質が低下してる事まで加味したら、実質昔の学生と比べたら相当落ちてるだろ
文系が科目数が少ないのに昔の偏差値換算で57.5〜55.0前後のレベルって言ったら大して勉強してないのと変わらんぜ

267 ：

昔から努力すれば受かるレベルだろう

268 ：

>>265
就職ができないのは、別に弁護士の仕事がないわけじゃないんだよ。
合格者が増えたので、イソ弁の面倒を見る人材が不足しパンクしているだけ。
あと五年もたてば合格者増世代が中堅になってくるので
イソ弁の指導が人数がいきどどき就職難は解消されると思われる。

269 ：

>>266
それ司法試験にも同じことが言えるな

270 ：

>>627
昔は、偏差値が62.5を超えると、本人の努力だけでは合格不可能だと言われていた
今はゆとり教育の影響もあるので、もう少し高くなってるとは思うが
ガリ勉の超えられない壁ってわけさ

271 ：

>>269
確かに今の司試は血の滲む努力さえすれば普通の人でも辛うじて合格できる水準だよね
ただしローに通う金がある事が前提になるけど

272 ：

むしろ今の司法試験は、東大が圧倒的に有利じゃね。
旧試験の頃は、中央レベルでも10年粘って合格とかざらにいたが
今は努力型ベテは退場させられてしまうシステム。

273 ：

いや、昔なら即撤退したような東大でも法律受け付けないやつも難易度下がったとみてやめられず三振したら終わる
旧で粘って受かるようなタイプは学歴で差別される

274 ：

()

275 ：

>>263
今年入学した（ことになっている）２７００人のうち卒業するのは２０００人以下だろ。
>>262
予備は１０００人位まで増やすよ。
閣議決定があるから、それは避けられない。

276 ：

在学中に受かってたような層は予備で拾えるので影響ない
そのワンランク下の卒後数年で受かってた層はローの学費分不利益を被り
絶対受からなかった層がローのおかげで合格できるようになってる

277 ：

旧試に在学中に受かってたレベルが今の法曹を目指すわけねえだろｗｗ
旧試卒３〜５レベルが予備合格だろ。
旧試験ならあきらめていた層がローに行く。

278 ：

>>277
＞旧試に在学中に受かってたレベルが今の法曹を目指すわけねえだろｗｗ
それはどうかな。アメリカを見ていても弁護士が政府のトップに就任することが多い。
通過点として法曹資格を（短期で）取得できるならば、取得しておこうと思うんじゃないかな。
ライフネット生命の岩瀬などは司法試験合格後外資に就職しているだろ？
東大教授になるにしてもロー卒が条件になっているのだし。
今後は、最優秀層は自己のブランド価値を高めるツールとして司法試験合格を目指す
人が多くなると思う。
その意味では、>>276の言うとおりだろう。>>276と違う点は、学歴取得（ロンダリングではなく、東大学部生が、ということ）
のためにローに行く人は多いと思う。
ロー内部での二極化（ロンダ組と、学部からの純粋持ちあがり組）と
ロー自体の二極化（上位数校とその他の雑魚校）になっていくんじゃないかな。

279 ：

あと五年もたてば合格者増世代が中堅になってくるので
イソ弁の指導が人数がいきどどき就職難は解消されると思われる。
>>268
無理だね
合格者増世代は弁護士業自体を続けられるか危機にある連中だから
中堅になってもイソも雇えないで一人事務所、事務所経費負担軽減で仲間と2人事務所を構えられるかという連中
イソが事務所を追い出されて開業が増えているんで
今現在で1人事務所2人事務所が急増してついにローソンの店舗数を超えてセブンイレブンをいずれ追い越す勢いだよ
顧問先を抱えクライアントを囲えこめて経営基盤がある程度安定して初めて丁稚さんのイソやノキを置く意味が出てくる
合格者増世代が中堅になる頃は中堅になるころには過当競争の消耗戦で疲弊しきって
イソなんて雇う余裕はないだろうな

280 ：

>>278
それはないね
士業自体が総崩れの現状で弁護士業界の将来が暗いということが世間に知れ渡ったから
目先が聞く優秀な奴ほどローを敬遠するし、優秀層は学歴ロンダなんて発想自体がない
学歴ロンダという発想自体が学歴コンプレックスに満ちた連中の思考
判事なんかのお役人にどうしてもなりたい奴なんかの一部を除けば法曹業界自体を将来の選択に入れない連中が急激に増えて
予備試験に受からなければ自分の市場価値が高く、良い選択ができるうちに公務員や企業就職を選ぶようになってる
日本の優秀層は非常に選択が保守的でリスクを嫌うから特にリスクが高い法曹業界、特にロー進学の選択自体からどんどんエリート層から消えていく
この傾向は止まらないな
経済会計学部卒の最人気だった会計士が業界崩壊と将来の安定性の保証の崩壊で
東大京大の優秀層が見向きもしなくなった
法曹業界も全く同じ流れだよ

281 ：

>>278
アメリカは弁護士の数が増えすぎて崩壊してるじゃん
母体が多ければそれだけ要職に就く奴の数も増える

282 ：

>>672
現行司法試験のデーターを見る限り
択一合格平均年齢が約31歳だから努力型のべテになれないロー卒業者が排除される仕組みだね
腕に覚えのある若年で優秀な連中の100人ちょいくらいの層が
最初から予備試験を目指して受かればそのまま司法試験を受けて、
予備試験が駄目なら仕方なしにローにいくか大半が大手企業就職か公務員という感じだね
受け控えをしながら大学を出てから10年近く努力型ベテ同然の生活をしないと
現行司法試験に受からないという残酷な現実がそこにある
ローを経由しないといけないから芽が出なくて足抜けしようにもできないのが現行制度
努力型ベテになれれば受かる可能性が高いのが現行司法試験
努力を必要とする現制度の現実を直視して努力しないと合格できないですよ

283 ：

>>281
それに加え
アメリカはそれこそ要職に就けない奴の数も膨大なんだよな

284 ：

この分業とアウトソーシングと派遣業が発達した時代に、
弁護士のインハウスの需要があると考えた学者って、
本当にバカだよな。
もっとも外部発注したほうがいい分野のひとつだろ。

285 ：

ロー擁護派は、願望と現実の区別がつかない奴ばっか

286 ：

>>280-281
誤読しているよ。
まず、
・学歴ロンダの連中は眼中にないと書いている（つまり、最優秀層に限定しての話）
・弁護士になるつもりはないが、弁護士資格を取得すると書いている（つまり、弁護士になるのではなく、『最低限、当たり前の、苦労しなくても取得できる資格であって、これがなければ相手にされない』という意味において、
司法試験合格を、いわば「利用する」特に優秀な層がいる（今後は、そういう層が増える）と言っている。
>>283
発想が逆。
弁護士資格を持っていても、要職につけない人がマジョリティだとしても、
要職についている人の多くは弁護士資格を持っているということ。

287 ：

>>285
ローを擁護してないよ。ローは崩壊する。
しかし、東大の最優秀層は東大ローに行くと言っているだけ。
>>280のように、誤解してもらっちゃ困るが、
あくまでも上位１００人の最優秀層の話であって、東大学部であれ京大学部であれ
有象無象のことは眼中にない。

288 ：

>>281
母体が大きくても、大多数は雑魚なのだからどうでもいい。
上澄み１００名が確保できればＯＫ。残りはR。

289 ：

>>280
＞東大京大の優秀層が見向きもしなくなった
見向きもしなくなったのは、優秀層ではなく、
かなり努力すれば司法試験に受かる普通の層（普通の東大学部生）と
どうでもいい層です。

290 ：

上澄みなんかもう逃亡しちゃったよ

291 ：

優秀で嗅覚の鋭い方はもうとっくに逃げてますよ
とブログに書いて自分も廃業した弁護士（５０期台）がいたな。
もう今から３年前の話だ。

292 ：

東大の最優秀層は去年はまだしも今年の予備に受からないはずないよ
東大ローは優秀層から平均

293 ：

ロー制度は、文科省の失政だろう。
ローに限らず、文科省の改革で成功したものは皆無だが。

294 ：

下位ローが潰れてもニュースにもならないし
逆に東大や慶應のローからは予備でできる学生からいなくなるし意味のわからない状況だろw

295 ：

ロー制度の失敗で済めばまだ良かったが、法曹界自体がｇｄｇｄになってしまった。
今さらロー制度を廃止してもどうにもならない状況になった。

296 ：

嫉妬と妄想に満ちあふれる受験資格さえない低学歴スレ

297 ：

＞東大京大の優秀層が見向きもしなくなった
見向きもしなくなったのは、優秀層ではなく、
かなり努力すれば司法試験に受かる普通の層（普通の東大学部生）と
どうでもいい層です。
>>289
何を言ってるの？
現実として司法試験と並ぶ最難関人気資格だった
会計士試験の合格者の学歴が東大京大一早慶で占められていたのが
今や東大京大はほとんどいなくなりマーチニッコマが溢れる状況だよ
法曹業界も同じことよ
優秀な奴ほど目先が利くから業界の先行きも将来性も見極めて進路を選ぶ
東大なんかでも昔から高学歴ワープアは問題化してたわけで
それでも研究者になりたいという奴はローに行かざるを得ないからいくが
これだけ法曹資格の価値が陳腐化してくると新卒というプラチナチケットを捨ててまで
ローに行くって奴は優秀層ほどいなくなる
日本社会においてはどうしてもワープアリスクを覚悟で法曹業界に関わりたいという場合とか
判検なんかにどうしてもなりたいという訳でもなければ
「苦労しなくても取得できる資格であって、これがなければ相手にされない」なんてのは基本的に存在しないし
おそらく将来においても存在しない
何故なら法律業界は経済派生業務であって経済活動に直結する業務そのものではない
つまり今も昔も将来も社会のトラブルの後始末、溝さらいがその本質だからだよ

298 ：

全然論理的じゃないw
経済活動派生業務ですらない社会主義丸出しでどぶさらいそのものの医療業界は超人気だよw

299 ：

>>298
国の財政を圧迫するほど
医療保険で国が○抱えしてるからな
このご時世に毎年社会保険支出が1兆円ずつ増えていくんだろ
医療業界は毎年拡張してるわけだ
弁護士業界はぞの逆で過払いを除けば急激に縮小中
法曹業界は市場全体で1兆円もいかないだろ？
しかも人は老いるにつれ必ず怪我病気にかかるし
医療業界を持ち出す時点で不見識極まりなしｗ

300 ：

>>298
衣食住や健康なんかの医療に直結するサービスである医療って
経済派生業務ではなく医療サービスという経済活動そのものなんだが・・・

301 ：

医療業界は給料がいいじゃん
経済合理性で弁護士や就職でなく医者を選ぶことは理にかなっている

302 ：

医学部　→　医者
工学部、薬学部　→　製薬会社
給料いいしね。

303 ：

医療が経済活動？
診療報酬なしでやってみろよww
社会主義者乙

304 ：

法学部も軒並み崩壊か。
中央大学法学部が凋落　わずか3年で偏差値67.5→60.0にダウン
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381930981/

305 ：

学者はローと法学部ともにＷ−Ｗ（ウイン）の関係になると主張していたが
実際はローも法学部もともにＬ−Ｌの関係に収斂したね
早稲田も上智も中央も学部偏差値さげ、慶應も入学者の出身高校がらりと下がった
文系トップの東大文一は足きりなく、進振りも法学部不人気がニュースになったばかり

306 ：

学費が高すぎるのが、崩壊の主要因

307 ：

値段を下げると客層が悪くなるのは社会の常識。
学費を下げる必要などない。
貧乏人は予備でいつまでもいつまでも受験資格wと戯れてろw

308 ：

金持ちって、親が金持ちなだけで本人とは関係ないからな。
金持ちの子はみのもんたの子みたいに終わってる奴が多い。

309 ：

>>307
こういうのを「心の貧困」と言うんだよ
青学かどっかの教授先生さん

310 ：

>>307はまんせーだろ
上の方で９割占有とか言い出しててお里が知れたはｗ

311 ：

なんかすっかり書き込みが減ったな
事実上の旧試験復活でベテが9割占有レックに行きだしたみたいだな
ベテも良かったじゃないか
ここで頑張ったかいがあったよ

312 ：

入学者4名の東海ローが募集停止か
次は6名の関東学院・神奈川大が危ないな

313 ：

>>311
ぷっ、ここで頑張ったかいがあった？
ここの住人の関心はローの崩壊と
そのぼったくりバーの「アホなお客さん」であるマンちゃんの失権して転落する姿をニヤケながら眺めるこった
住人の挑発に乗って無駄に２ｃｈで頑張ったせいで
マンちゃんは司法試験は絶望的、公務員試験も駄目、まともな一般就職もないという
身を挺して法科大学院＝無職のニート大量生産工場と危険と教えてくれたんだよねｗ

314 ：

>>312
入学者が4人とか5人のローが20校30校潰れても
司法試験の受験生は100人減る程度だよね
誰が考えても合格率改善にはほとんど影響がないよね
大規模上位ローが統廃合しない限りどうにもならんのだけど
どうしてお偉い方はこの現実から目をそらすのかなあ

315 ：

ローは各都道府県１つまでとします！

316 ：

ここで頑張ったかいがあったよ
>>311
その頑張った成果が7割が通る択一落ちで受け控えの上三振の危機
今年は公務員試験失敗だもんな（爆）ｗ

317 ：

人口1000万人に1つとすればいいんじゃね？
首都圏で３校（東早慶）
関西で２校（京阪）
東海１つ（名古屋）
九州１つ（九大）
中四国で１つ（広島）
東北北海道で１つ（東北大）

318 ：

>>317
それは無理だね
少子化の中ローを持てない大学が没落するから
どこの大学も無理やりローを作った
一部の大学だけ認可すると大半の大学が反対するから認可を求めた74校に認可を与えた
自然淘汰を図っても残存者利益と大学の意地をかけて30から40の名門大学が頑張るし
強制統廃合をやれば日本中の大学がロー制度廃止に動き出す
74校に認可を与えざるを得なかったように逆の強制統廃合は無理なんですよ

319 ：

>>317

320 ：

>>317
それってシュガー先生が考えそうなことだから
確実に上手くいかないし多分間違ってると思う

321 ：

上位ローも音を立てて崩れていってるよ・・・
京大ロー入学志願者激減
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-1839.html

322 ：

私学は一位の慶応も含め全校定員割れだしな
毎年すごい勢いで人気なくなってる

323 ：

予備試験に300人超も受かるなら誰もローなんて行かないわ

324 ：

ＴＰＰで弁護士業も崩壊確定だからね。
一部の超優秀層＆地道な街弁を除いて、
弁護士業そのものが縮小。
今後は弁護士有資格者だけど、サラリーマン、公務員、自営業など
それこそアメリカのようにタクシー運転手ってのも出てくる。
また、弁護士資格を有する看護師とかもね。

325 ：

責任者出て来い！！
法学部の凋落をももたらした。
予見できただろうが！！！

326 ：

>>324
まだ弁護士業に対する幻想にとらわれてるよ
サラリーマンや公務員、タクシー運転手、看護師になるなら
はなから司法試験なんて受けないよ
そんな遠回りしてたら損はあっても得は全くない
日本とアメリカでは文化的社会構造が違いすぎる

327 ：

>>321
京大ローの未修は　募集35　志願78　か
下位に比べればまだまだ多いけど　大変だな

328 ：

一昔前の下位ロー以下

329 ：

仮に授業料免除ゲットしたとして未収1年の授業って受ける価値ある？

330 ：

http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=law_school&id=6589
東海大がついに募集停止

331 ：

未収は司法試験興味なくとも卒業できれば最高のロンダ先

332 ：

ロンダどころかどこのローの未収いってもローである以上
司法試験に受からなければ
無駄にお国から駄目な奴と認定された負の烙印の経歴がついて回るがな

333 ：

今後は、法学部に入ったらすぐに予備試験を受け始めて
留年１年目位までに受からなければ司法試験は諦めて就職するというのが
主流になるだろう。
http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-12a7.html
でしょうね

334 ：

>>311
もう何度も言われただろうけど
　な　ぜ　勉　強　を　頑　張　ら　な　か　っ　た　の　か

335 ：

>>333 同意
上位の大学なら大学４年で予備に受からなかったら、就職するだろうな。
中堅の大学でも１留で就職が限度だろう。
まあ、「ザル試験になったから、俺みたいなバカでも・・・」という層はローに
行くんだろうが、そいつらが最初の受験をするときは卒３。
昔なら「ヴェテ」と呼ばれる時期だ。

336 ：

すげえな。210にもなってるのか。
で、誰が責任とるんだ？このクソ制度

337 ：

>>324
TPPは多分お流れになる
まあ棚ボタで土壇場で助かっただけとも言えるが
他国は日本みたいにアメリカの実質植民地状態ではないので
独立国がアメリカの経済圏に入って植民地になる道など選ばないし
そもそも中南米以外の国に対しては、アメリカも滅茶はできない
ま、TPPを推進した連中は排除されるんじゃない？

338 ：

>>326
>日本とアメリカでは文化的社会構造が違いすぎる
日本の場合、実業家や起業家は学生や国民の憧れの対象じゃないからな
むしろ士業として成功した専門家の方が、下手な経営者より世の尊敬を集める
権威主義的と言ってしまえばそれまでだが、日本は銭より地位と権威
アメリカの場合は拝金主義一択だから、実業家や起業家は尊敬と憧れを集める存在
優れた専門家より下品でも金持ちの方が世の尊敬を集めるって身も蓋もない社会

339 ：

>>334
まさに正論

340 ：

募集停止とか、どこも報じていない
もうニュースにすらならなくなってしまった

341 ：

>>338
お前がそう思ってるだけだろ。
日本でも実業家は尊敬を集めてるよ。反社会的なものを除けば。専門職は「できて当たり前」。医師が尊敬を集めるのは稼ぎが良いからに他ならない。

342 ：

実業家の方が、ノーベル賞受賞より、国民を豊かにするからな
イスラエルはユダヤ人ばっかなのに
国際的大企業皆無の不思議
ノーベル賞多いのに

343 ：

>>342
馬鹿なのか？
イスラエルはハイテク産業の宝庫だぞ
人口が極端に少ないから規模が小さいがインテルやシスコが買収を狙う宝の山
ユダヤ人全体でいえばゴールドマンをはじめ金融なんかの国際的大企業の多くがユダヤ人
石油のメージャーの一角もユダヤ系
実業家だらけだが世界中から嫌われてはいるな

344 ：

みんな、大企業社員や公務員になりたがるんだ。この国は。
みんなの前では、起業せよ、と口では言っときながら、
自分の息子には「大企業に入れ」「公務員になれ」と言う。
起業して失敗した人を、「自己責任」と突き放す。

345 ：

>>341
日本の現実は中小企業の経営者が実業家なら一段低く見られるし
実業家、特に成り上がった実業家はその多くが尊敬されないね
日本の実業家は戦前から嫌われているな
江戸時代は焼き討ちの対象だったし、明治以降は暗殺の対象だった
渋沢や小林一三なんて評価の対象になる人もいるが
戦後も堤や五島も尊敬の対象じゃない
日本の実業家はキリスト教国と違い欧米の連中と違って金の使い方を知らず成金という言葉で揶揄されるほど
少なくとも尊敬の対象じゃないね
雑誌ネタ性的スキャンダルも多いだろ？パチンカスを食い物にして荒稼ぎした連中が女優を嫁にしたとか
消費者金融で庶民を食いもにしたと司法から叩き潰された連中も大手から中小まで実業家ですぜ

346 ：

>>344
弁護士をはじめ士業って知識を元手にしたいわゆる起業の一つなんですけどね

347 ：

公務員しかない。

348 ：

わが国の全会社数のうち中小企業の会社の占める割合は99.3％。

349 ：

弁護士は軽くみられているだろ。だからさ。
食えなきゃ軽くみられるのが人間の世界。
大企業も潰れりゃ軽くみられる。

350 ：

そりゃ、自分の子どもは医者、公務員、一流企業に入ってもらいたいよな。
人生が圧倒的に有利になるからな

351 ：

東北大ロー入試出願者数　ほぼ半減（190名→101名）
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043343.html
これはものすごい減少率。もう駄目だ。終わった。

352 ：

九州大ロー入試出願者数　167名→127名
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043344.html
これもすごい減少率。学費が安い国立でここまで落ちるとは。

353 ：

公務員や民間に流れているんだな

354 ：

>>349
難関大学を出て難しい試験を突破なさった優秀な連中なんだろうなと思われていたから
大企業の会社員や難関試験の突破者は重くみられた
江戸時代から続く儒教的思想価値観の影響だがや
金儲けしてあくどく稼ぐ奴は司法や政治からたたき潰されるわけよ
大企業だって潰れるから軽くみられるんではなく金もうけばかりのところは
所詮株屋とか金貸し、日経新聞でももともとあれは株屋の新聞だからと陰口を今でもいわれるやろ

355 ：

ローは少数精鋭
少人数教育こそ専門職大学院の醍醐味だろう
少人数の有為な人材に潤沢に人的・物的資源を投入できる
これほど有意義なことがあろうか？

356 ：

志願者も少数w

357 ：

食えないってことは穀潰し。だから馬鹿にされる。
ただし、宗教的権威は除く。

358 ：

>>355
将来性のない駄目な分野と駄目な人材に貴重な人的・物的資源を際限なく投入する
これほど無駄なことはない

359 ：

ローのおかげで法学部には入りやすくなったｗ
文学部や教育学部みたいな存在になるんだろうな

360 ：

難しい試験ってのは人気があることを意味する。
志願者そのものが減少するのは人気がないから。そして、人気がなくなるのは食えないから。食えなきゃ、バカにされモテないから。
生存競争に有利になるものでなければ、人気はでないし、難関になりようがない。

361 ：

>>357
それなら学者、研究者の世界は昔から食えないから穀潰しだらけ
ロースクールは上から下まで不採算でゴクつぶしだらけ
だから馬鹿にされるのかえ？

362 ：

河合塾によれば、2010年に中央大学法学部の67.5あった偏差値は60.0にまでレベルが落ちている。
http://biz-journal.jp/2013/10/post_3124.html
有能な人材はみんな逃げていった。

363 ：

>>351>>352
中位ローの崩壊も始まった
出願者が減ると２倍ルールで入学者が減る
入学者が減ると合格者が減る、合格者が減ると出願者が減る
完全に負のスパイラルに入った

364 ：

学者、研究者はポストがある。ポストがあれば食えるよね？
穀潰しですか？彼らが穀潰しなら、農民、工場労働者以外穀潰しですが。

365 ：

結局、生存競争なんだよ。

366 ：

>>361
>ロースクールは上から下まで不採算でゴクつぶしだらけ
>だから馬鹿にされるのかえ？
現に教育能力がないくせに受験資格を人質に補助金、学生の借金にたかって
上から下まで不採算でゴクつぶしだらけで、馬鹿にされてるだろ
ローは

367 ：

>>364
学者研究者の多くが正規の研究員のポストすらない高学歴ワープアが大学内でも問題になってる
正規のポストに恵まれるのは運の良いほんの一握り
最近裁判沙汰になってるよ
その理屈なら大学は穀潰しの巣ですか？　

368 ：

有利に生きていくにはどれか一つあればいいという単純なものではない。
金、学歴、職業の組み合わせだ。

369 ：

貧乏覚悟の学研の世界は別として
専門職を謳う以上職を保証しないなら法科大学院はゴクつぶし養成大学院だろうな

370 ：

ポストがある奴は勝ち組だ。
大企業には正社員と非正規雇用がある。高学歴ワープアは非正規雇用だろう。
しかし、大企業は穀潰しの巣ではない。それと同じこと。
大学は何も生産していないように思うがｓそれでなりっているのだから、とやかくいうべきことではない。

371 ：

ローの教授が食えないなら、穀潰しだろうが、ちゃんと食えている。もてて結婚し家庭を営み、立派に再生産している。
そこで生産された食えない弁護士は穀潰しだがな。

372 ：

>>370
とやかくいうべきだろ
大学の大半は税金で賄われている穀潰しの巣だよ

373 ：

学者は補助金で食ってるだけだろう。試しに補助金を無くしたらどうなるか。

374 ：

>>373
「補助金欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい」と言って泣き出すよ。

375 ：

ローは全国の大学内部でもゴクつぶし扱いだからな

376 ：

みんな、穀潰しにならないように努力している。
なぜなら、生存競争に不利だからだ。有り体に言えばモテないし結婚できないし、バカにされるからだ。
努力の結果、一流企業や公務員になるわけ。
弁護士が穀潰しでも、ローには何の法的責任はない。自己責任だからだ。
普通の賢い人間は一流企業や公務員になる。弁護士なっても穀潰しになる可能性がたかいし、成功したとしても一流企業や公務員に比べ生存競争の上で有利とも思えないから。仮に失敗した場合は自己責任を問われるだけだから。

377 ：

もともと日本の文系学部などはその学問・教育内容からして無用無益
戦後の高度成長と中産階級の富裕化に伴って、社会に出る直前の
若者向けのレジャーランドが必要とされていただけに過ぎない
日本社会は文系学部にはそれ以上の期待をしていないし、
大学もそれ以上のサービスは提供できないことは百も承知
（大学は教授にとってのレジャーランドでもある）
もともと卒業生の大判が法曹関係の職に就かない日本の法学部など
「潰しがきく」という俗説により偏差値が他の文系学部よりも少し高いことだけ、
つまり偏差値秀才を選別する機能だけしか存在意義がなかった
ローの崩壊と共に、偏差値秀才を集められなくなった法学部が
その終焉を迎えるのも時間の問題かつ当然の帰結と言えよう

378 ：

>>376
だったら大学を代表する穀潰しの法科大学院を潰せや

379 ：

>>376
>弁護士が穀潰しでも、ローには何の法的責任はない。自己責任だからだ。
そうやって学生の借金にたかっておきながら無責任に学生を放り出した結果、
志願者の減少を招き、ローの存続自体が危うくなっている
これぞ正に「自己責任」

380 ：

弁護士だけが法学部の進路じゃないからな。
公務員なるなら法学部だしな。一流企業も経済学部と同じくらい有利だしな。
まあロー制度は失敗したな。卒業生の貧困率は異常に高いからな。
司法試験の合否に関わらず。

381 ：

ローも公務員や一流企業と同じ選択肢の一つに過ぎないからな。
当然、生存競争に有利なものを提供できないと判断されれば、当然志願者はへる。
それでもいくやつは自己責任だろ。

382 ：

はっきり言って今ローに入る奴はそもそも人生の落伍者じゃないのか？
そんな奴の面倒はそもそも誰も興味ない。
流れ着いた先がロー、弁護士。行き着く先は穀潰しだろ。違うの？

383 ：

>>341
つうか本当にお前は日本人なのか？
>日本でも実業家は尊敬を集めてるよ。反社会的なものを除けば。
成り上がりって言葉を知らないのか？
日本では事業に成功して成り上がった実業家をそう呼んで白眼視する風潮がある
起業家が憧れの的になったのなんて、一過性に過ぎんよ
>専門職は「できて当たり前」。医師が尊敬を集めるのは稼ぎが良いからに他ならない。
完全に外れ
もしもプロ固定類ならもう口を開くな

384 ：

まあ一流企業や公務員に行けるならローには行かない気がするんだが。

385 ：

>>381
この制度を作った奴は当然その責任を問われるし、ロー利権で食ってる奴らも責任を問われる
こいつらの責任を回避する為の学生の自己責任論なんざ噴飯ものでしかない

386 ：

>>379
>学生の借金
違う。
国民の血税だ。
学者の道義的責任は国家レベル。

387 ：

責任はあるだろ。不採算事業やったんだからな。そりゃ。
しかし、それだけのこと。彼らが食えなくなるわけでも、刑務所に入るわけでもない。
ましてや、弁護士や法務博士が一流企業や公務員並みに有利な人生を送れるようになるわけもない。

388 ：

ロー卒業して公務員なる奴はおおいよ。

389 ：

>>385
その通り
一番の悪はロー制度それ自体
ロー制度への悪意を学生の自己責任論へと転嫁することは許されない

390 ：

唐澤弁護士とか完全に２ちゃんねらーにバカにされているし
横山弁護士と同じ状況

391 ：

弁護士が食えなくなっている現実があるのに、弁護士目指すなんて素晴らしいよ。
ロー制度のおかげだな。
ロー制度がなかったら、行政書士並みの滓ばかりだぞ。所得は行政書士並みだからなｗ。
２０００人合格は既定路線。ロー制度の有無には関係ない。
それにいまさら１５００人合格したところで焼け石に水
弁護士総数は増え続けるんだからｗ

392 ：

>>388
実際まともな就職先として公務員しかないからな
筆記に通ってもなかなか採用までいかないし
生涯賃金考えたらロー経由は馬鹿だよ
だったらローに行かず最初から公務員を受ければいいわけだから

393 ：

ロー廃止、５００人合格にしても弁護士業界は終わりだよ

394 ：

学歴も大事だよ。発想が高卒なんだよねｗ
結婚するときの学歴の重要性を考えろよ。

395 ：

>>394
ロー卒三振法務博士の学歴は最悪ｗ

396 ：

>>394
何も法科大学院でなくても、東大院卒でいいだろ？
アホか。

397 ：

>>393
ロー廃止に加えて、
過去の負債の清算としてロー卒法曹には予備試験受験を義務付ける
不合格者の法曹資格剥奪で余剰人員を減らすしかない

398 ：

>>396
ロー卒弁護士でも法科の経歴をHPから消してる人は多いよ
司法試験に受からなかったら法科の学歴は抹消しなきゃならない最大の汚点
学歴でもなんでもない単なる人生の汚点

399 ：

教育効果が5年経過すると失効するような残念な教育制度に存在価値はない。
法務省の方針が予備試験合格者数を毎年逓増させるものであれば、中下位ローの廃業は更に加速する。
法務省は今年度の予備試験合格者数をもってその意思を明らかにするだろう。

400 ：

この話のポイントは弁護士資格の価値下落にあるんよ。
公務員のほうが社会的地位は上だろ。食えない資格よりは。当然のことだろ。
大学院でて、弁護士よりも社会的地位のある公務員になりましたという話ですむ訳よ。

401 ：

>>398
それは学部より格下のローに行ったバカだろｗ
早稲田法卒→日大ローとか
東大法卒→関学ローとか

402 ：

世の中は弁護士資格が紙屑化しているのを十分認識しているからな。

403 ：

大学院卒の公務員と食えない弁護士
どっちと結婚したいか、モテるのかを考えてみる必要があるな。

404 ：

>>390
も〜〜〜〜〜〜〜ぉ、やめてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜ぇ！

405 ：

上位、中位は生き残るんよ。恐らく。
別の需要があるから。

406 ：

>>405
中位も賄う別の需要とは？

407 ：

まあ食えない弁護士よりは大学院卒の公務員と結婚したいよな。

408 ：

最終的には宮廷早慶一神に集約されると思う。

409 ：

>>402
光市の母子殺害事件が弁護士に対する世間の目を変えた端緒だと思うよ
あれで弁護士は犯罪者の味方だって話になり、人権派は被害者を蹂躙する屑だと思われ始めた
弁護士という職業自体の社会的地位の急落は既にこの頃始まってたと考えた方が良い
大増員はそれを加速されただけ

410 ：

企業に「お願い」と送付
形振り構わぬ醜い法科大学院のロー入学案内
（黒猫先生のブログコメントより）
昨年から、聞いたこともないような大学３，４校から「ロー入学のお願い」が総務に届きます。
　これを見た企業側がどう思うか、考えないのでしょうか？
　受験資格を喪失した学生の採用のお願いなら、そこに教育機関としての良心や正しい姿勢を見いだせて、その大学に興味を持ちます。
　これだけ、テレビ報道でも定評のない法科大学院がたたかれ、法科大学院を取り巻く状況や合格者の就職難が叫ばれているなかで、その定評のない法科大学院への入学を薦める案内に誰が好感を持つでしょうか？憎悪感しか持ちませんよ。
　こういう案内はもう送らないことです。

411 ：

大学院卒の公務員とか最強だろ。

412 ：

なんで大学院？
ゴミ学歴だろ

413 ：

>>410
卒業生の進路より
入学者数の確保の方が、大学にとって大切だからな
定員さえ確保できれば、卒業生全員自殺しても、問題ないし

414 ：

>>409
>弁護士は犯罪者の味方
国民は愚民ばかりだな。
無罪推定も知らず、そのくせ受刑者で再審で無罪になると今度はJや捜査機関を厳しく非難する。

415 ：

>>400
残念ながらロー卒の公務員合格採用率はあまりよくない
泡沫の市役所レベルならどうだか知らんが
だがまともな就職先として公務員しかないのも事実

416 ：

学部卒じゃ満足できない層がいる。
大学院には興味ある。しかし法曹は食えないので司法試験には興味ない。
法務博士で公務員になる。
こういう層は宮廷早慶クラスのローに行くだろ。

417 ：

ロー行く段階で詰んでいるわけよね。
公務員になれないレベルの奴が弁護士になると
世間は考えるから、ますます弁護士の評価と所得が低下するわけよ。

418 ：

>>416
法務博士なんていうレッテルを貼られたら公務員になんかなれないんだって>>415
全く司法試験を受ける気がない人間は最初から公務員になる
うそつくなよ

419 ：

>>416
そういう層は今やローではなく純粋学術系大学院にいくがな
法務博士で司法試験合格しないと無能の烙印が一生ついて回って
公務員試験でも今や不利だろ
お役所も司法試験に受かる優秀な人材が欲しいのであってそれ以下の法務博士の人材はいらないよな

420 ：

大学院卒の公務員と食えない弁護士
どっちと結婚したいか、モテるのかを考えてみる必要があるな。

421 ：

そうかな？
公務員より弁護士の社会的地位が低いのに、そう言えるかな？

422 ：

国家公務員採用�U種試験（行政区分）における法科大学院出身者数
　　　　　申込者数 合格者数 採用者数
平成19年度 181 26 8
平成20年度 　328 58 15
平成21年度 524 89 25
平成22年度 757 115 38
平成23年度 823 143 40
http://www.jinji.go.jp/saiyo/houka-s.htm
国�Uは法務博士突破率５％の新司法試験より難関です

423 ：

企業に送付されてくる「形振り構わぬ」法科大学院のロー入学案内
（黒猫先生のブログコメントより）
昨年から、聞いたこともないような大学３，４校から「ロー入学のお願い」が総務に届きます。
　これを見た企業側がどう思うか、考えないのでしょうか？
　受験資格を喪失した学生の採用のお願いなら、そこに教育機関としての良心や正しい姿勢を見いだせて、
その大学に興味を持ちます。
　これだけ、テレビ報道でも定評のない法科大学院がたたかれ、法科大学院を取り巻く状況や合格者の就職難が叫ばれているなかで、
その定評のない法科大学院への入学を薦める案内に誰が好感を持つでしょうか？
憎悪感しか持ちませんよ。　こういう案内はもう送らないことです。

424 ：

まず確認だが、弁護士の社会的地位は中小企業正社員ぐらいだぞ。
大学院から弁護士より、大学院から公務員のほうが
社会的評価が高いわけだ。
純粋学術系でもローでも大学院には変わりない。
弁護士の社会的地位の低下の認識が甘いんじゃない？

425 ：

企業やお役所に入るなら年齢的に若い方が圧倒的に有利だね
組織内の年齢構成があるからさ
ローに行って公務員になるのは採用する側される側にとっていい点はあまりないな
いかない方がまし

426 ：

合格率から言っても
ローから国2のほうが、ローから弁護士より格上なんだろ。
格下の司法試験なんかわざわざ受けないよねって話だよ。

427 ：

それを言ったら大学院全般に言えることになる。
高卒公務員が最強になるじゃんw
実際はそんなことにはなってないわけだよねwww

428 ：

国�Uとか面接厳しいからな

429 ：

>>424
技術職でもあるまいし
「法科」大学院から公務員という事実をあえて無視してる
そして公務員になるなら学部から狙うのが有利であり
ローからだとまともな公務員は学部卒以上に厳しい
なぜなら公務員や企業は年齢構成の基づく組織内秩序がるから
無駄にロー経由で年を取る分なおさら採用されない
だからローに進学して公務員という発想自体がバカすぎる

430 ：

そんなことねーだろ。

431 ：

大学院なんかいけなくなるじゃんw
ローに限らず
学部卒が溢れているから差別化を図るのは当然の流れ。

432 ：

なんかロー→公務員というルートを必死で勧めている工作員がいるな
現実を見ろよ
無駄だよ

433 ：

そもそも公務員なれない層が弁護士になっているんだからな。
司法試験の価値は公務員試験以下ってこと。

434 ：

わざわざ弁護士になって自らの価値を毀損する必要はないってことさ。

435 ：

就職失敗組の駆け込み寺がロー

436 ：

>>431
そもそも一生貧乏覚悟で食えなくてもいいから
好きな学問研究をやりたい人が大学院に進むんだよ
学部卒の差別化なんて発想自体がアホだよ
大学院に行く時点で一生食えない覚悟で院には進学しなくちゃ
高学歴ワープアが90年代から問題になってるんだから院に行って食えなくなるのは
当たり前の話だろ

437 ：

2000人合格だからな、国1国2合わせたよりも
合格者多いんだから、そりゃ食えなくなるよ。

438 ：

理系は修士まで行くだろ。民間就職でも。
文系もそうなり始めている。
ローの悲惨なところは就職先である弁護士業界が中小企業並みの水準の業界だったということ。
就職先を公務員、一流民間企業に変えりゃいいんだよ。

439 ：

公務員と弁護士じゃ、何から何まで違うからな。
大学院卒の公務員と弁護士じゃ、さらに違ってくる。
そういうこと。

440 ：

平成２１年度のデータだと
国�T・国�U・国税・労働基準監督官等、事務職・技術職全部合わせた
大卒級採用数が３８００人
ローより人数少ない

441 ：

>>438
お前の脳内ではだろ
昔も今も将来も文系院卒の社会の評価は低いままだよ
それがわかっているからローの志願者進学者が減っていいるんだよ
シュガーみたいな妄想をいい加減やめて現実をみろよ
お前の頭には自分の一方的な都合ばかりで採用する側のお役所や一流民間企業の都合や考えを無視しとるじゃん

442 ：

文系大学院なんて、「社会のレールから外れます。以後この道一本で行きます。」
と宣言して行くところだからな
レールに戻るには、それ相当の理由が必要になる
これが社会の常識

443 ：

おっさんってどこでも叩かれてんのな

444 ：

>>424
>まず確認だが、弁護士の社会的地位は中小企業正社員ぐらいだぞ。
>大学院から弁護士より、大学院から公務員のほうが社会的評価が高いわけだ。
>純粋学術系でもローでも大学院には変わりない。
>弁護士の社会的地位の低下の認識が甘いんじゃない？
それはない、というか、滅茶苦茶
院卒公務員だろうが大卒公務員だろうが公務員は公務員で、どっちも世間の評価は同じ
また司法書士や税理士の社会的地位は企業経営者並みか、それ以上なので、公務員以下って事はない
また世間の評価は司法書士・税理士＞＞＞院卒の普通のサラリーマンだよ
大企業のエリートサラリーマンならいざ知らず、それ以下の人が司法書士・税理士の社会的地位を上回る事はない
弁護士が落ちぶれたと言っても、弁護士間の二極化が進み、地位の高い弁護士と地位の低い弁護士の二階層に分かれただけ
食えてない弁護士はそもそも職業として成立していないのだから、中小企業正社員より地位が低いのは当たり前
なんか「大学院卒」って学歴に幻想抱いてないか？

445 ：

まだ６０校くらいあるんだろ？
結局全然崩壊してないじゃん。
大量淘汰と自主的な定員削減を織り込んで認可してたんだろ。
文科省が音頭を取って統廃合ってのは時代に逆行する護送船団方式だろうよ。

446 ：

>>441
>昔も今も将来も文系院卒の社会の評価は低いままだよ
アメリカがリーマンショックでやられて以降、ＭＢＡに対する評価さえ疑問符が付き始めてるしね

447 ：

かつての栄光から離れることから始めれ。
そこからだな。
高卒公務員と大卒公務員と大学院卒公務員が同じ？
試験区分から違うよwww
結婚市場だと、高卒公務員と大学院卒公務員が同じ評価かな？
少しは冷静になれ。

448 ：

>>445
メクラボンクラとはまさにお前のことだな

449 ：

>>447
>結婚市場だと、高卒公務員と大学院卒公務員が同じ評価かな？
>少しは冷静になれ。
なんで大卒公務員と院卒公務員でなく、高卒公務員と院卒公務員を比較してるんだろうね
プロ固定って本当に馬鹿だよな

450 ：

>>448
技術職採用は別として
同じ職分なら大卒公務員＞大学院卒公務員だな
結婚市場だと、大卒公務員＞大学院卒公務員だな
何故なら公務員は職務経験と在職年数で昇進していくから
若くして入った方が偉くなる
結婚市場だと
同じ職分なら俸と級が高くなる大卒の方が給与が高いから
大卒公務員＞文系大学院卒公務だろうな
院卒に採用時に多少の配慮があっても在職年数職務経験の差で昇進昇級で不利だろうね

451 ：

大卒公務員と院卒公務員は同じ評価かな？
案外結婚市場はシビアだよ。

452 ：

馬鹿だな。それなら高卒公務員が一番じゃねえかwww

453 ：

>>451
そうだよね
より高い給与を貰って肩書も上の大卒公務員の方が文系院卒より上の評価だろｗ

454 ：

>>448
そりゃ自分のことだろ。
ローは定員１０００人になっても続くよ。
予備１０００ロー１０００

455 ：

大学院くらいは出てる方がいいよ。
出世も早いし。

456 ：

>>451>>452
ノンキャリの世界だと高卒公務員でも結構出世できるんだが
まさかと思うが、そんな事も知らないで書き込んでたのか？
もしそうなら流石馬鹿プロ固定って話になるが

457 ：

いやいや、高卒公務員は絶滅危惧種だからw
昔話が多いな、ここはw

458 ：

>>455
無理だな
公務員は職務経験と在職年数で昇進は決まっていくから
遅れて入るほど不利
事務系の話でいえば文系大学院をでていなければこなせない業務や職務はない
それよりは少しでも早く職場経験を積んで業務をこなせるようになることが大事な世界

459 ：

学歴ネタで憎悪煽りに失敗する馬鹿プロ固定って初めて見たわ
ここまで致命的に頭が悪い奴も珍しい

460 ：

幻想ですな。
高卒より大卒、大卒より院卒
出世の力学さ。
大学院に恨みがあるの？
法科大学院が出来て食えなくなった弁護士？

461 ：

弁護士は500人合格にしてもかつて栄光は戻らない。
それだけは明らかなんだがw
法科大学院は別の需要があるから潰れない。
上位ローは生き残る。
2000人合格時代は続く。弁護士の社会的地位の下落は続く。
明らかなことはそれだけやな。

462 ：

>>461
無理だろう
予備枠の拡大で上位ローの需要も消えていく
上位ローに進んでいた実力者が予備に流れ出したから
上位ローの合格率が下がっていくだろう
2000人合格時代は長くない10年内には1500人前後まで縮小していくよ
下手すれば1500人以下の恐れもあるローに行くならそこらへん透徹して行かなければ
ここにわくマンセーのような悲惨な状況になるｗ

463 ：

だからさ。1500人合格にしても弁護士業界は終わりだろ。
数年前から飽和しているのに、毎年毎年弁護士が増えているんだから。
諦めなよ、弁護士じゃまともな生活は送れないよ。
今後は更に需給のバランスが崩れる。
生活は苦しくなるばかりだよ。

464 ：

>>460
公務員の世界は、例えば高卒の税務署員と大卒の国税専門官の場合、前者の方が出世するって世界だよ
だから学歴がない人が、安定志向でなく、出世の望みを託して、公務員受験をするという姿が昔から見られた

465 ：

昔話は聞きたくないよw
高卒が一流大学、大学院でた国税専門官に競り勝つわけ？
昔はニトウコマセンの池沼相手だったからだよ。

466 ：

大卒の国税専門官制度が出来て、歴史が浅いから
出世している税務署職員（幹部世代）が高卒ばっかって話だよ

467 ：

だろw

468 ：

>>462
2000人合格より1500人合格の方が状況はマシ
1500人より1000人合格の方が状況はマシ
1500人台まで削減の恐れは十分あるよ
それでも需給のバランスが改善することはないだろうが
弁護士の生活がよくなることもないだろうけど
合格者削減だけは粛々と進むだろ
法務行政にとって一番手っ取り早い状況改善だから

469 ：

旧試験を潰すときには理論と実務の架橋とか「理念」「理想」を掲げ
ロー制度が危うくなったら、「理念」「理想」なんか放り出して、
就職モラトリアムを取り込もうとする
この卑しい精神がローが嫌悪される一因

470 ：

1500人にすることはない。2000人のまま。
なぜなら、1500人なら休止で達成できたから。
上位ローを潰すつもりはない以上、1500人にはしない。

471 ：

>>465-467
三連投して楽しいか？

472 ：

>>470
10年くらいかけて1500人まではいくよ
何故なら合格者増の最大の理由とされた法曹需要がなかったから
上位ローというのは結果であってローの管轄は文部科学省
合格者の蛇口を握るのは法務省、管轄違いだから最終的には文部科学省の責任にすればいい話だろ
文部科学がウルセーから配慮してるがいずれ1500人台以下まで下げるだろ
法曹三者が増員の弊害でだんだん騒ぎ出したから無視はできんだろ

473 ：

仮に1500人になったとしても
弁護士総数は増える。
そして、需要は人口減少、婚姻数の減少を背景に
減っていく公算だ。
終わっているだろ。
2000人か1500人かの話じゃなく、弁護士総数の話だからな。

474 ：

>>472
しかし、司試合格者を今更減らしても、弁護士過剰状態の解消には数十年掛かるからね
合格者を減らしても、食えないって事でロー不人気・法曹不人気が継続し、法曹の質の低下が続く
結局、法律で飯が食いたくて、金が欲しい人は、司法書士を目指す傾向が定着する
このまま行くと、20年後や30年後には、司法書士＞弁護士みたいになっていてもおかしくない
正直、こんな状態になっちゃって、それで弁護士目指す奴なんているのかいな？って思うよ
結婚して普通に家庭を築きたいなら、法曹は絶対に選択できないよ

475 ：

司法書士も終わりなんだがなw

476 ：

>>469
ついには5年で教育効果が消えるとか言い出す始末ｗｗｗ

477 ：

大学院卒の公務員で資産家令嬢と結婚するのが最強だよ。

478 ：

>>473
そうだろうね　終わってるね
総数では増えていくし
弁護士の生活は悲惨だろ
だから法曹三者と向き合い法務行政を担う法務省が何もしないでいいわけでない
法曹三者へ仕事をやってるポーズとして合格者削減はやるだろ
キャリア試験なみまで数を落とすか1500人で止まるかは程度の問題だろうけど
ローに行くなら合格者削減を考えていかないと2000人合格を信じると3000人合格に騙された連中のような話になるよ

479 ：

5年で消える教育効果って、マジで言えるところがすごいな

480 ：

>>477
いいや大卒キャリアしか資産家令嬢は無理だな
文系院卒だと生涯稼得所得と出世で不利

481 ：

5年で消えるものを強制する制度か・・・

482 ：

>>477
院卒である必要はない
大卒で十分
しつこいぞ工作員

483 ：

資産家令嬢が公務員の生涯所得を気にするかよw
学歴と出世だよ。

484 ：

>>477
無謀にもローに行ったんだからいい加減、高給と安定と結婚は諦めろｗ

485 ：

>>483
ロー卒失権法務博士という時点で学歴は×
3年遅れ4年遅れという時点で出世には×
現実を見ようぜ

486 ：

法務省がローマンセー工作員を雇っているのは確実で
腐りきっているね
公務員撲滅運動を始めるべき

487 ：

ロー制度は潰れないよ。
弁護士業界を無茶苦茶にするのが主目的だから。
ロー制度がある限り、合格者は減らせない。
モタモタしているうちに、どーでもいい資格になる。
現在すでに紙屑化しているがなw
あと、5年2000人続けりゃ、足腰立たなくなるよw
騒ぐ気力もなくなるだろ。

488 ：

弁護士より公務員が上なんだから、失権も何もw

489 ：

ローマンセー工作員を雇ってるなら法科大学院協会か文部科学省だろうな
でもそんな無駄なことわざわざやんのかね

490 ：

2000人ってみずほ銀行の新規採用数だろ。
その程度の数で就職難がすぐに顕在化するんだから、
1500人にしても結論に大差ない。

491 ：

食い詰めた弁護士ですか？

492 ：

ご自覚がないようでかわいそうだが　残念ながら
失権法務博士という学歴には法曹不適格という無能の烙印が一生ついて回るんですよ

493 ：

>>475
登記はなくならないわけで、職業として消滅するって事はない
また数を増やし過ぎてるわけでもないので、業界が破綻してるという事もない
登記が楽になって消えるとか言ってるのは法律知識・社会常識の欠落したお馬鹿さん
だから弁護士の一人負け状態だよ

494 ：

弁護士より格上の公務員になるんだから問題ないのでは？
早稲田政経を受験せずに東大文一に合格するようなもん。

495 ：

システムとして登記がなくならない
たしかに。
しかし、
システムとして訴訟はなくならない。
だから弁護士が食えるわけじゃないよねw

496 ：

弁護士はダメで司法書士は大丈夫なんてことはないw
本気で考えているなら、どうかしている。

497 ：

>>494
という風に都合よくは公務員試験の採用側でもみてくらないから
ロー卒には国家公務員試験は司法試験以上に厳しいわけですよ
ロー卒だと司法試験に受かりそうもないから逃げ出した落ちこぼれとみるし
結婚相手は司法試験を受けに法科大学院にいったのに結局受からなかったの？
馬鹿なのという無能の推定を受けてしまって公務員試験も結婚も不利なんですよ

498 ：

何のことはない、弁護士が昔の三百代言になるだけだ
「法曹一元」なる妄言の流布と戦後の司法試験の難化によって
一時的に「資格を取れば必ず食える、俺たちはエリートだ」との
歪な特権意識が業界に芽生えただけ
これからは弁護士になるのは簡単、その代わり食える保障はない
そういう本来のあるべき姿に戻るだけ

499 ：

弁護士の社会的地位の低下の意味内容が分かってない奴が沢山いるな。
東大が公務員
マーチが弁護士（中小企業相当

500 ：

格下の試験を受ける必要がどこに？

501 ：

ローにいって司法試験に受からないことの恐ろしい現実が分からない
法務博士先生がいらっしゃっるｗ

502 ：

それにしても廃校が話題になってないな。
もはや当たり前ってことか。

503 ：

ロー卒だと公務員試験の合格率が下がるのに
わざわざローに進学して公務員試験に落ちようとする法務博士がいらっしゃる

504 ：

>>496
弁護士と司法書士は別の職業なんで何の関係もない

505 ：

この無惨な現状。学費が比較的安い国立でこの有様。
東北大ロー入試志願者数　ほぼ半減（190名→101名）
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043343.html
九州大ロー入試志願者数　167名→127名
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043344.html
京大ロー入学志願者　２年連続で激減
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043251.html

506 ：

>>498
弁護士が卑しい職業に転落する一方で、司法書士は登記の専門家として生き延びて行く
なんか面白い話だよね

507 ：

合格率から考えて明らかなように
公務員試験が本命で
司法試験は滑り止めだろ。
まあ判検ならいいが、弁護士なんか滑り止めにすらならんw

508 ：

>>504
士業全般が悲惨な状況だけど
弁護士はそれに輪をかけて悲惨だよ
養成課程、試験制度、合格後の状況
今後よくなる見込みがまるでない

509 ：

三流官庁の文科省のオモチャの業界には
ちょっとなw

510 ：

>>507
合格率から考えてローに行くとその本命の公務員は無理だろう
司法試験に専念した方がまだ可能性はあるがな

511 ：

公務員試験が本命で
司法試験は滑り止めだろ。
古い概念にとらわれると、これが理解できない。
国総のほうが司法試験よりも遥かに難しいの。そもそもが。

512 ：

それにしても佐藤幸治は晩節を汚したな。
ロー構想に関わらなければ一流の憲法学者ってことで晩年を迎えたのに。
今や最大の戦犯。お膝元の京大ローまで崩壊寸前。

513 ：

>>508
>士業全般が悲惨な状況だけど
というのが実は認識違いなんだよ
他の士業は高齢になってバッジを外すか、実質引退していく先生方の代わりに
中堅クラスの先生が入れ替わって、その先生が占めていた地位と収入を継承する
そういう業界の構造を知らない人が若手が食えていないのを見て
この業界は悲惨だと誤解したのが、その種の認識の始まり
士業というのは基本的に徒弟制の世界なんだな
弁護士はこれまで唯一、バッジさえ付ければ若手でも高収入を得られたが
大増員と業界そのものの崩壊現象によって滅茶苦茶になってしまったので
他の士業とは全く違い、酷い事になってしまったというのが真相

514 ：

中小企業以下だもん。弁護士は。
公務員試験と司法試験を比べること自体が間違いなんよ。

515 ：

今は地上以下だよ。難易度はな。

516 ：

>>508
もう一つ言っておくと、他の士業は、昔から若手の生存率が悪い
だから若手は本業と関連性の深い資格を取ってダブルライセンスをしたり
あるいはトリプルライセンスをしたりして、何とか食い繋ごうと必死になる
で、そうして生き残りに成功すると、中堅として事務所の経営も安定する
そこまで来れないと、そもそも士業としてやっていけない構造になってる

517 ：

>>511
衝撃的な無知バカ発見
そもそも論でいえば
旧司法試験の方が旧国�Tより各上の合格資格で
国�Tと司法試験のダブル合格者は五大官庁の採用者なんかのほんの一部しかいなかった
法務省の国�T採用より旧司法試験の合格者の方が上の扱いで
法務省のキャリアは司法試験合格の検事が占めるわけだよ

518 ：

失権とか、滑り止めにすらならんのに何を言うのかと。
マーチ向きの試験だよ。

519 ：

昔話は聞き飽きた。
今の話をしろ。
500人時代は戻らないし、戻っても1500人まで
弁護士は終わりなんだよ。
現在の話をしろ。

520 ：

2000人時代なのよ。4倍に合格者増えたんよ。
もはや同じ試験と呼べんだろ。
そこを理解しなきゃ、滑り止めの司法試験という概念を理解できないよ。

521 ：

現在の話といえば、ロー崩壊だな

522 ：

試験時間だけ長いが、難易度はw

523 ：

予備は違う。任官、大手事務所の登竜門となった。

524 ：

修習生「裁判官志望です。東大ローを出ています。」
教官「君はなんで予備試験に合格してないんだ？」
修習生「・・・」
教官「君は弁護士に向いているよ。」

525 ：

予備も同じだよw
出口が一緒だからなw
結局、公務員試験の滑り止めなんだよ。

526 ：

ロー卒で司法試験に合格して公務員試験に来るなら
お役所も専門性が認められるから採用する気になるが
ロー卒で司法試験から逃げた経歴だとお役所も採用意欲がなくなるよ
何か学部卒よりも無駄に年とった分を補う何かがないと

527 ：

>>464
国税職員は元々、国家初級がやる仕事だったけど、優秀な人材が採りずらくなった
そして、1971年に大卒の国税専門官が創設された。
最初の10年間は、国家初級組に嫌がらせされたり
採用人数が少なかったりとかで、出世している人は少ないらしい

528 ：

難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

529 ：

問題は喰える喰えないじゃないだろw
変なプライド捨てて必死にやればまだまだ全然喰える業界だよ。
問題なのは、教える能力ない学者が法曹養成に携わる制度ができてから、新人の意識も能力も格段に低下してるって事だ。
ローを経由してきた新人は一般的に甘ちゃんだし、何より弁護士業が客商売だということを分かってない。
頭痛いわ、もう…

530 ：

サラリーマンが嫌だから弁護士になるのに客商売とかいわれたらたまらん

531 ：

>>529
食えねえよ馬鹿が
>問題は喰える喰えないじゃないだろw
>変なプライド捨てて必死にやればまだまだ全然喰える業界だよ。
「喰える」とかって変な漢字使って煽ってんじゃねえよ、糞プロ固定

532 ：

>>530
サラリーマンと客商売って全然意味違うだろ
八百屋はサラリーマンじゃないが立派な客商売

533 ：

偉そうなことを一丁前に言える資格かよ。
食えるようになってから言って欲しいんだが。
この滑り止め資格がよ。

公務員様の靴舐めろよw

534 ：

馬鹿プロ固定（＝>>533）の憎悪煽りにはウンザリ
しかもこのゴミクズが公務員への憎悪の植え付けを狙いとして報酬を受け取り
それでロー擁護工作してるのを知ってる身としては虫唾が走る
こういう奴を何とかムショにぶち込めないものかね？

535 ：

東大受ける奴がマーチを受けないのと同じだよ。
公務員試験受ける奴が司法試験受けないのは。
公務員試験ダメで始めて受ける試験w

536 ：

>>531
お前のいう「喰える」の定義ってどうせ…
営業努力もせずにふんぞりかえって待ってれば客のほうから「先生、お願いします」と仕事を持ってきて、綺麗な書類仕事だけしてて年収3000万
こんな感じだろ？
そんな世の中じゃないから。今は。
いい加減現実を見ようね、ロー生君

537 ：

三流官庁の文科省のオモチャ、食い詰めた弁護士かな？w
泣こうが喚こうが、法科大学院制度は不滅だよ。
公務員試験に受からない奴の滑り止めの試験として
司法試験が位置づけられた事実をしっかりと受け止めろ。
2000人合格させて、公務員様と肩を並べられるわけねーだろw

538 ：

東海大学法科大学院 学生募集停止について
http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=law_school&id=6589
下位ローとはいえ、有名私立ローが終了してしまうとは。

539 ：

昔から宮廷早慶の高学歴が人生かけて特攻する試験というイメージだからニッコマとかどうでもいい

540 ：

>>536
お前もう書き込むな
年収70以下の弁護士が何人いると思ってんだ馬鹿野郎

541 ：

>>540
それは道楽でやってる爺さん達も含めた数字だろ。
若い奴が都会で喰えなきゃ田舎行けばまだ全然喰えるわ。国選とか法テラスのクソみたいな仕事メインだとしてもな。
それすらできないなら辞めてしまえばいいよ。

542 ：

その結果がこれだ。天下の京大まで崩壊。
東北大ロー入試志願者数　ほぼ半減（190名→101名）
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043343.html
九州大ロー入試志願者数　167名→127名
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043344.html
京大ロー入学志願者　２年連続で激減
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043251.html

543 ：

年収低いのは若手だよアホ
ジジイは優良顧客ガッチリ

544 ：

京大ローは未修がヤバいな
今年は2倍切りそう

545 ：

>>541
だから食えるならこんな話になってないって何度言わせるんだ馬鹿野郎！
お前これ以上無責任な言動取って騙すんなら責任取ってR！
お前のせいで騙されてローに進んだ人間が出ても、自己責任論で誤魔化させないからな
お前がそいつを地獄に落としたんだ！

546 ：

>>545
食える人は食える
食えない人は食えない
自己責任だよ
食えることが保証されていた今までが異常だったんだよ

547 ：

>>530
司法試験はサラリーマンが嫌な人を救済するための慈善事業ではない
甘えるのもいい加減にして欲しい

548 ：

やっぱりテレ東は神局!?　女2人の深夜の旅番組が「エロすぎる」と話題！ - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/8174392/
旅をしているのは、「将来は裁判官か検事か弁護士になりたい」と法科大学院に通っている神宮智子（23）
【画像】中川美鈴、神宮智子 旅ヌード 第2回（42枚） | ふぅにゅーす ( ﾟ∀ﾟ)o彡
http://fuu2ch.com/post-3530

549 ：

>>545
気が狂ってるね、お前。
別に俺がロー行くように勧めたわけじゃないし、仮に誰かに勧められたにしても、ロー行くことを決めたのは自分だろ？
試験に一度受かっただけで一生安泰なのが当然という発想もってるなら、試験に受からなくていいよ。三振してしまえ。

550 ：

ロー生はこんな奴ばっかだわ…
やれやれ

551 ：

おっとマンセー復活か。
そうやってロー制度の欠陥に蓋をし続けた人たちのせいでこれからも志願者激減だ。

552 ：

>>548
そりゃ、ロー行ってて裁判官にも検事にも弁護士にもなれなかったら困るわなw
この子は多分どれにもなれないとは思うがwww
て、どこのロー生だよ？

553 ：

>>551
>>541だけど、俺は別にローマンセーじゃないよ。
こんな制度クソに決まってるだろ。そんなことは始まる前から分かってた。
これだけ制度をメチャクチャにしといて、誰も責任とらないってのが糞の極み。
文科省が関わるとロクなことがないね

554 ：

>>551
そりゃ完璧な制度なんてどこにもないさ
ベテが大絶賛する旧試験だって無職ベテの大量発生という大問題を抱えていたんだしね

555 ：

ローを擁護すればするほど問題先送りで志願者激減は加速する。
これぞ負のスパイラル。
刺激に反応するだけの単細胞たちにはロー復活など到底無理。

556 ：

>>553
ロー制度のどこがめちゃくちゃなのかね？
言いがかりはやめたまえ

557 ：

字幕に上智ローと出ているようだが

558 ：

>>555
そもそもの志願者数が多すぎただけの話
何も問題無し

559 ：

せいぜいお茶会で傷を舐めあって終了。
これがロー側のキャパシティ。

560 ：

ローが嫌なら予備受ければいいだけの話だし
この問題はもう解決済みなんだけど

561 ：

>>554
完璧どころか、あらゆる制度の欠点をかき集めて悪いとこ取りしてる制度じゃんｗｗ

562 ：

>>561
具体的にローのどこが問題なのかね？
説明してくれないか？

563 ：

マンセー択一落ち受け控えの身で今日も２ｃｈで空元気かね
司法試験も駄目　公務員も駄目
お前の人生どーすんだ？今更どーしようもないけれどさ

564 ：

そうやってローを擁護し続けてくれ。
志願者減少が加速するのみ。

565 ：

>>562
お前のような無職のニートを大量に生み出していることが問題だろ

566 ：

彼はいまや税理士３科目免除を2chで提唱中で忙しいみたいよ

567 ：

>>564
だからそもそもの志願者数が多すぎたのだよ
何も問題無し

568 ：

>>558
お前の脳内では問題はなくても
旧帝大も早慶も志願者数が減って困ってるよ

569 ：

>>565
あれー
無職のニートを大量に生み出したのはむしろ旧試験じゃん
しかもその数はロー制度の比じゃないぜ
無職ニートは旧試験時代より少なくなったんだからロー制度は大成功じゃん

570 ：

>>568
別に何にも困ってないよ

571 ：

>>556
マンちゃん上智ローかよ
実績を見る限り合格も就職も絶望的だよ
上智なんて名前を書けば入れてくれるほど志願者減に悩んでるローじゃんｗ

572 ：

DNCがてきせい試験撤退した頃が潮目だったと語る教授あり

573 ：

>>569
マンちゃんは困ってなくてもマンちゃんのパパとママは困ってるよ
大金使ってマンちゃんに受験資格を買ってあげたのに
勉強もせず２ｃｈで頑張ったおかげで
マンちゃんパーフェクトニートだもん

574 ：

上智も新潟も鹿児島も厳しさますます増すと予想される

575 ：

法学系の卒業生を未習で入ロー三振こはいかに

576 ：

>>549
その言葉、最後の裁きの時に、閻魔大王の前で言えば？
無間地獄に落としてくれるかもよ
こいつちっとも反省してないって話になって

577 ：

大金払ってくれた上
司法試験に受かりそうもない身の上で
受験生なのに勉強もせず毎日毎晩ローの擁護を無給でやってくれるんだから
マンちゃんはローにとって良い「お客さん」だよな
ぼったくりバーのカモそのものじゃん
しかも文句も言わず数杯飲んだだけで百万近くの金を文句も言わず払う上客だよね

578 ：

結構カワイイじゃん。
実物知ってる情痴ローの諸君、そのへんどうなのよ？

579 ：

>>576
やりとり見てたけど、長いこと反論考えてやっと出てきた言葉がそれかよwww
君は根本的に弁護士に向いてないんじゃないかな

580 ：

まだまだ志願者が多すぎる（ロー学者の阿鼻叫喚が聞こえているがw）
もっと大幅に減少すべき

581 ：

ロースレに限らず司法試験スレはどこも過疎って荒れてるけど
上智ロースレはひどい荒れようだよ
彼らの心模様が伝わってくる
上智ローは荒んでるよ

582 ：

心の貧困ｗｗ

583 ：

東北大ロー入試志願者数　ほぼ半減（190名→101名）
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043343.html
九州大ロー入試志願者数　167名→127名
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043344.html
京大ロー入学志願者　２年連続で激減
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52043251.html
まだまだ志願者数が多すぎるな。もっと極端に減るべき。

584 ：

心豊かなものがローに集うといいいながら
なんであんな醜い書き込みするんだろうね

585 ：

下位ローは人数が少ないから、廃校が相次いでも人数としてはそれほどの減少にはならない

586 ：

マンセーとは懲役三年罰金300万の入ロー者
出所後も行き場がないので居場所があったロー獄生活を2年間懐かしむ日々を送っております。

587 ：

【片山委員】
　慶應大学の片山でございます。つい先頃、本年度の適性試験の受験者数の
データが公表されまして、昨年度から比べますと、ほぼ1，000人減という非
常にショッキングな情報が伝えられております。このような言い方は、良く
ないかもしれませんが、制度として、かなり破綻状態にあるという認識を非
常に強くいたしました。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/1340256.htm
そんなことはない。もっともっと減るべき。あと５０００人くらい減る必要がある。

588 ：

東北や九州の地方ローは旧帝大クラスでも厳しいのは予想できたが、関西もヤバいのか
関西私大ローの先生方が、情報の一極集中で地方ローは不利、と訴えていたが、危惧した
通りの展開になってきたな

589 ：

入学試験の受験料や入学金って大事な学内資金で補助金と両輪の輪となる

590 ：

医学部みたいにすりゃいいんだよ

591 ：

>>586
いいやマンセーは入学金いれておそらく罰金500万だね

592 ：

>>588
いち早く気が付くとは
さすが関西人だな

593 ：

>>587
片山って人がそう言ってるだけの話でしょ

594 ：

ロー行かないで公務員・民間サラリーマンやっていれば５年で相当もらえると思うよ
遺失利益ってこんな場面でも使うのね　

595 ：

>>594
だったらローに行かなければいい
どうぞご自由に
誰も止めやしないよ

596 ：

>>593
そう。片山って人が言ってるだけ。志願者はもっともっと減っていい。
鎌田元法科大学院協会理事長も失敗だと言ってたけどな。鎌田が言ってるだけ。

597 ：

「○○って人がそう言ってるだけの話でしょ 」
相当お気に入りのフレーズみたいね

598 ：

>>593
慶応の片山先生がショッキングな情報とはっきり言っているのに
相変わらず法科大学院の危機感が理解できないお花畑だな
志願者減に問題がないと思っているのはマンセーの脳内だけで
議事録を見る限り志願者減が法科大学院の脳内では問題が大ありだと認識してじゃん

599 ：

>>596
自民党は結局ロー廃止にしないしね
最終的に決めるのは自民党だろ
自民党は失敗じゃないって思ってることじゃん

600 ：

>>598
分かった
志願者減が問題だとしよう
だからどうすればいいのかね？
受験してくれた人に金でも払って受験してくれとでも言うのかね？

601 ：

「だったら○○に行かなければいい どうぞご自由に 誰も止めやしないよ」
さらにお気に入りのフレーズみたいね

602 ：

>>600
その前に今まで法科大学院の志願者減が困っていなかったとデタラメを言っていた
その発言を皆の前で謝罪してくれたまえ
全てはそれからだ

570 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 22:57:41.81 ID:???>>568
別に何にも困ってないよ

603 ：

>>596
鎌田先生か〜
わざわざ韓国まで出かけて行って、日本の法科大学院の失敗を宣言してきたみたいねｗ
早稲田大学の鎌田総長「韓国の法科大学院、日本の前轍踏まないように」
http://japanese.joins.com/article/282/175282.html

604 ：

>>602
ほんとに困ってるかどうかなんてわからないだろ
馬鹿なの？

605 ：

>>601
マンちゃんがロー制度の愚痴を言ったらよく言われたセリフなんだよ
じゃあローに行かなければよかったじゃん
問題点を理解してローに進学したんだから必死に勉強して司法試験に受かればいいだけだろうって
周囲から窘めらてたんだろうな

606 ：

>>604
言い訳は見苦しいよ
さっさと今まで法科大学院の志願者減が困っていなかったとデタラメを言っていた
その発言を皆の前で謝罪してくれたまえ
全てはそれからだ

607 ：

>>606
ほんとに困ってるかどうかなんてわからないだろ
馬鹿なの？

608 ：

君、sony xperiaドコモから書き込んでいない？

609 ：

逆に聞くが適性志願者数とその算出根拠を説明してくれ

610 ：

議事録を読む限りではどう読んでも法科大学院の連中は皆困ってるようだが
マンちゃんはバカだから日本語が読めないようだ
　慶應大学の片山でございます。つい先頃、本年度の適性試験の受験者数の
データが公表されまして、昨年度から比べますと、ほぼ1，000人減という非
常にショッキングな情報が伝えられております。このような言い方は、良く
ないかもしれませんが、制度として、かなり破綻状態にあるという認識を非
常に強くいたしました。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/1340256.htm

611 ：

５年の遺失利益ってだれかさんのこと指して指摘されているんだね　

612 ：

>>610
こいつらは都合のいい妄想に浸って、自分達の首を絞め続けてきただけだろ。
何を今さらほざいているんだ？

613 ：

上智ロー１年って書いてあるから未習なんだろうね　このお嬢ちゃんは

614 ：

こいつらバカだろｗｗｗ
http://www.bengo4.com/bbs/146222/

615 ：

>>610
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ

616 ：

>>615
見苦しいぞ
誤魔化しの逃げ口上はいらねえよ
さっさと今まで法科大学院が志願者減が困っていなかったとデタラメを言っていた
その発言を皆の前で謝罪してくれたまえ
全てはそれからだ

617 ：

>>615
何人必要かは問題にならない。
なぜなら、当事者である法科大学院教授が「ローは崩壊して困ってる」と発言しているからだ。

618 ：

>>616-617
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ

619 ：

>>617
おお鋭い

620 ：

>>618
だ〜から、
さっさと今まで法科大学院が志願者減が困っていなかったとデタラメを言っていた
その発言を皆の前で謝罪してくれたまえ
全てはそれからだ

621 ：

「だから○○○教えてくれよ 」
逃げ足は誰にも負けない捨て台詞ですね

622 ：

618
マンちゃんな　ローで口をあけてポケーッとしてたからわかっていないようだが
当事者である法科大学院教授が「ローは崩壊して困ってる」と発言している以上
それを否定したい立場のマンちゃんが証拠を出すんだよ
それより早く皆に謝罪しろｗ

623 ：

個々のローにとって適性の志願者が何人かなんて関係ない。
自分たちが学生を確保できているのなら問題ないから。
ただ、文科省から補助金を削減されるのは確実に「困る」ことだし、
２倍基準に抵触しないよう定員未満の合格者しか出せないことも「困る」こと。
その意味で困っていないローは現時点で東大・京大・一橋ぐらいだろう。

624 ：

>>620-622
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ

625 ：

>>623
京大・一橋は困ってるだろ、東大ローと一緒にするなよ
いつかの一橋ロー君だろ

626 ：

>>624
はやく謝罪しろ
ついでに当事者である法科大学院教授が「ローは崩壊して困ってる」という発言を否定したいなら
否定する証拠をだせ
逃げるなよｗ

627 ：

たしかに京大一橋慶応はこの流れだと転落かもな

628 ：

>>625
危機感はあるだろうが、京大・一橋はまだ「困っている」という段階ではないように思う。
現に定員割れをしていない大阪や神戸あたりも「困っていないロー」に含んで良いかもしれない。
深刻なのは私学が全滅ということ。慶應ですら定員未満。
早稲田中央は、中の経営状況はかなり悲惨かと。

629 ：

>>628
予備の拡大は上位ローといわれたローの地位を確実に蝕むよ
これも確実に予見できる話だろさ

630 ：

>>624
最早、言葉を失ったのかｗ　戯け者めｗ
適正志願者の適性人数も分らずに「正常値に近づいただけ」と放言していたのかｗ
それを根拠なくバカ発言するアホ
というのだよ。

631 ：

>>624
適正志願者数が何人なら適正な人数かが分らない
ということは「正常な状態に戻ったか否か」ということも判断できないはず。
にもかかわらず、「志願者数が適正な人数に戻っただけであって、ローの崩壊とはいえない」
というのは、マンセーの主張の基盤を崩す矛盾発言だなｗ

632 ：

>>630-631
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ

633 ：

>>629
予備の拡大が上位ローを蝕むのは間違いない。
ただ、その問題が顕在化するためにはもう少し時間が必要と思う。
予備の合格者が500人を超えて、その後どうなるかだと思う。
なので、あと２年は猶予があると見ている。
（猶予というのは、その間に対策が打てるという意味ではなく、
文字通り時間があるというだけのことだが。）
それに対して私学の志願者減は、どうしようもない。
一旦坂道を下り始めたローは、もはや止めようがない。
当面は早稲田中央が焦点だと思う。
補助金削減を逃れたいだけなら定員削減すればいいだけの話だが、
定員の減少は司法試験合格者の減少につながるからね。
これは一刻も猶予がない。「困っている」ローの典型かと思う。

634 ：

初めから補助金目当てでビジネスしようとするからこうなるw
ざまあ！としか言いようがないわ

635 ：

本当に。ざまあみろだロースクール。
消えろ関所商売。

636 ：

基本書と判例集をきちんと読んで準備してもソクラテスメソッドで
ネチネチと予習範囲外のことを聞かれるかと思うと
安心して睡眠もとれないからなぁ。
学習効率が悪すぎる。

637 ：

学者って本当に馬鹿だよな
司法試験に関わらなければ、一般人には訳の分からない外国文献の翻訳だけやって教授様とふんぞりかえっていられたのに
なまじ結果がはっきり出る司法試験に関わったばかりに、その卑劣さと姑息さと無能さが明るみに出てしまった
自分で自分の権威を失墜させてやんの

638 ：

難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

639 ：

上位ローは志望者減＋予備抜けで、下位ローは志願者減＋廃校で、
上下両面から崩壊していくよ

640 ：

ここのネット弁慶たちは新聞も読まないのか？
今日の日経朝刊に、企業による法科大学院修了者の採用が広がっている
という記事があったぞ。
２ちゃんに常駐しているネット弁慶には無縁の話だろうが
ローが崩壊したとかいうのは全くのデマだったようだなｗ

641 ：

日経w
ロー御用達新聞だということも知らんのか。

642 ：

>>640
そうかそうか
でもマンセーみたいなのは拾ってもらえないよ
だって５年も勉強したのに択一も公務員も駄目だったネット弁慶なんだもん

643 ：

ローの修了生はたとえ三振しても企業から引く手あまた
法務博士は世界に通用するグローバルスタンダードの学歴
みんなお金がなくてローに行けないからひがんでるんだな

644 ：

>>640
途中で不安になった諦め組が就職に奔走した結果
採用されたというのが真相。
最初から法科大学院に行かなきゃよかった、という感想。

645 ：

>>640
少なく見積もって毎年1000人はいる合格者の余剰人員を吸収できるほどの採用が
ない限り、何ら問題の解決にならない
これでロー崩壊が止まると考えるとはある意味すごいね君は、
頭の中がお花畑でいっぱいなんだろうね

646 ：

何しろ高い金出して自称「高度な教育を受け」たのに択一も公務員も×なくらいアレなもんで

647 ：

>>636
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：

よかったじゃん
三振者や修了だけして試験受けない者が就職できている
全員ガチニートでは親御さんとか困るからな

649 ：

平成24年国家公務員法科大学院合格者
総合職キャリア…109名
一般職行政大卒区分…74名
なお、省庁は法科大学院卒業の合同説明会及び
法科大学院在学生のインターンシップ説明会が行われております。
法科大学院卒業者は、年齢分の給料が加算されます。（予備はこの特例なし）

650 ：

それで受かったの？>>649

651 ：

>>650
受かっても採用されるまでが大変
ここでかなりが振り落とされるわけですよ

652 ：

>>649
学部中に予備に合格すれば,
年齢加算は同じだろ。バーカｗ
20歳　予備合格
22歳　大学卒業
23歳　公務員スタート
法科大学院卒の場合
23歳　法科大学院
25歳　法科大学院卒
25歳　公務員生活スタート

653 ：

>>652
予備なんか受けていきなり公務員とかありえねえから。

654 ：

>>651
国２（一般職行政区分大卒）の官庁訪問での不採用なんかないよ。
辞退は多いけど。

655 ：

>>653
公務員の法科大学院卒の救済枠の話なんて馬鹿じゃん
合格してもなかなか採用までいかねーし
司法試験合格者で公務員志望なら
予備はほぼ司法試験合格だから
判事検事というキャリア公務員の道が待ってるわけですよ

656 ：

>>252
お前は本当に知恵遅れだな。
20歳で合格てことは、大学一年次の出願だろ。
日本に存在しない仮定で話すな。
予備合格なんか、履歴にも残らないで公務員に行くとかありえねんだよ、知恵遅れ。

657 ：

>>654
キャリアは採用までが大変だろ
しかもそれは国�Uも合格採用まで行けばの話で
合格率でいえば10パーセント以下だろ
法科卒で公務員は司法試験より厳しいやん
上の74人も法務博士の中で選ばれた精鋭にすぎないやん
法務博士の一般的な話ではないな

658 ：

>>653
お前はホントに馬鹿だな。
在学中に予備合格して、それを土産に公務員になるって話だろ？
思いっきり知恵おくれかよｗ
予備にさえ受かっておけば、その後
・司法試験へ
・一般企業へ
・国家公務員・地方公務員へ
・法科大学院へ
などなど、選択肢は拡大するって話だろうが！！
アホたれ

659 ：

>>654
現実問題
法務博士は国２（一般職行政区分大卒）に大半が落ちてるだろ
全然甘くない

660 ：

ばかだなお前。
国家公務員は大学院卒業圧倒的有利なのも知らねえのか。
もちろん官庁訪問で第一希望省庁に行けるし
入省後もそうだ。
お前はゴキブリニートの低学歴臭がぷんぷん。

661 ：

大体、専門職大学院の法科大学院へ行って、
法曹にならずに
公務員ってバカだろｗ
落ちこぼれ臭ぷんぷんｗ
負け犬が逃避する姿が見えるｗｗ

662 ：

>>658
予備は司法試験の受験資格にすぎない。
学歴でもなければ資格でもなく途中仮定にすぎない。
予備受かって司法試験受けないとかありえない。

663 ：

>>660
たしか法科大学院卒業者の国�U合格率は5パーセントじゃなかったか？
法務博士が10人受けて9人が落ちるわけだ
国家公務員試験のどこが法科大学院卒業者に有利なの？
頭が腐ってんのかね？

664 ：

>>661
司法試験経由なら問題ないだろ。
そもそも司法試験は法科大学院卒業が全員合格できる試験ではない。
日本で圧倒的に最難関の試験だし。

665 ：

>>663
ウソつき低学歴。
１日中張りついてるニートだろお前は。

666 ：

>>662
学部在学中に予備受かって翌年司法試験合格の人材なら
判事検事他省庁もウェルカムだよｗ

667 ：

国家公務員採用�U種試験（行政区分）における法科大学院出身者数
　　　　　申込者数 合格者数 採用者数
平成19年度 181 26 8
平成20年度 　328 58 15
平成21年度 524 89 25
平成22年度 757 115 38
平成23年度 823 143 40
http://www.jinji.go.jp/saiyo/houka-s.htm
国�Uは法務博士突破率５％の新司法試験より難関です

668 ：

司法試験受かって入省ならエリートだが
予備受かって入省とか何の意味もないだろ。
そんなの宣伝したら逆に司法試験失敗か司法試験あきらめと認識されるわな。

669 ：

>>667
分数できないの？
しかも申し込みってw
３割は欠席する試験なのに。
逆に140人も合格してるってことは、市役所や県庁などの公務員累計で
2000人は合格してるのが分かるだろ、本当に公務員試験を知ってるなら

670 ：

司法試験の特性として国２より裁判所事務官とか
法務教官の方に向いてるのは容易に予想ができるよな。
それに国２がそんなに辞退が多いのは国２よりはるかに難しい東京都庁にもかなり合格してる。

671 ：

>>669
お前馬鹿だろ
合格する自信がないから出願しても受験しないだけで
それだけ受けようという法務博士がいるってことだろ
出願比率で考えるのが当然だろ
市役所や県庁などの公務員累計といことは一人でいくつもお役所を受験して
合格する実力者がいるということだから
実際は法務博士で公務員合格する人材は2000人以下ということになる
辛いだろうが現実を直視しろよ

司法試験の合格資格のない法務博士に公務員試験は甘くない

672 ：

>>669
平成24年の採用者数は何人なの？
それが分からなきゃ意味ないでしょ

673 ：

>>670
たしか法務博士が裁判所事務官や書記官試験なんかの法律関係のお役所に殺到してたが
データー的に厳しかったぞ
そんなに法科大学院卒の裁判所事務官、書記官試験の結果がいいというなら
合格率のデータ持ってきて示してくれたまえ
たしか司法試験の方がはるかに合格率がよかったぜ

674 ：

>>672
劇的に合格者数が変わるわけではないんだから
過去5年分でおおよそどういう状況かわかるだろ

675 ：

そもそも国２の試験内容は、そんなに法学系が合格者を占める試験ではない。
どの分野からも受けやすい選択制総合問題だから。
教養の割合も高いし。
対して地方の市役所は、ガチ法律型で法律問題しか出さないところが少なくない。
そういうのを高校生の時から知っているから公務員狙い
あるいは司法試験と公務員の併願を考えて法学部に行く学生が多いんだろ。

676 ：

もう法学部そのものが終了しそうだというのに
よく煽り続ける気になるなおまいら

677 ：

>>675
一人でいくつも合格内定とる実力者が普通はいる一方
どこも合格を取れない人の方が大半だろ
実際の法務博士の公務員合格者数はずっと少ないよ
現実を見ようよ
単純に合格率を考えれば法務博士にとって公務員試験は甘くないだろ

678 ：

なんで法学部が終了なんだよ？
文系で一番のエリート学部だべ。
法学部は帝大中心にしか設置されてないし、私立も有名大学の多くは法律学校から発展の建学の学部。
国家資格も有名どころは必ず民法が出題され
公務員も法学中心の問題。

679 ：

なんで、負け組公務員の話になってんだよｗｗｗ
法曹になるために司法試験を受けるんだろｗ
本道を見誤るな

680 ：

>>677
国２の総合型タイプと、地方の法律型公務員は全然違うタイプの試験だろ。
そして法律型の方が圧倒的に力を発揮するのが大半なのは言うまでもないだろうに。

681 ：

しかも、法律型の地方公務員って地方に法学部定員が少ないためか
倍率がかなり低いんだよなw
つまり、司法試験からの転進者は択一落ちでもないかぎり
ほぼ全員が公務員に合格できるよ。

682 ：

>>678
だったら国家公務員試験は法律のお勉強をしてきた法務博士には決して有利な試験ではないし
そもそも地方の市役所を志望するなら学部卒業時に行けばいい話で
市役所職員になるのに大金と時間を欠けてローに進学するなんて
もうアホじゃねーかと世間一般は当然考えるよな
しかも地方の市役所の試験のレベルは糞だよな
こんなんローまで行って受ける試験かね？
しかも財政的に見れば10年後20年持つのかって自治体ばかりで
市役所の職員になるのに大金払ってローに行くなんて正気の沙汰かよって話だよ
最初から危ないと言われてたロー制度にわざわざ飛び込んだ連中と同じ頭だよ頭

683 ：

>>681
地方公務員になりたきゃ勝手になれ
法務博士の資格が公務員試験にプラスなることはないし、
公務員になるために法務博士の資格を取る人間なんていない
だから、ロー崩壊の大きな流れの中ではどうでもいい話

684 ：

三重じゃ入れば一生安泰と言われてたシャープがあっという間に傾いて
大量首切り　会社存続も綱渡り　同じ話だろさ
横浜なんかの一部大規模市役所を除いて
10年後20年後安泰の地方の市役所、地方自治体なんてないだろ
法科大学院に安定と希望を抱いて飛び込んだ10年前の再現を地方自治体が再現するだろ
国が存続する限り歴史的に安泰の公務員の職場は徴税と治安維持関連だけだろ

685 ：

なんだよ、今度は公務員叩きかよ。
お前は本当に日本人なのか？

686 ：

河合塾によれば、2010年に中央大学法学部の67.5あった偏差値は60.0にまでレベルが落ちている
http://biz-journal.jp/2013/10/post_3124.html
偏差値６０ってw
もはや何の変哲も無い大学だな

687 ：

それは少子化によるレベルダウンだろ。
例えば大東文化法学部は、10年ほどで河合偏差値57.5から35.0まで落ちている。
それに隔年現象をしらんの低学歴なのか？
急激に偏差値が落ちた大学は、受験生が穴場とみなし
翌年はある程度元にもどるんだよ、覚えておけ低学歴。

688 ：

中央たたきをするやつは、明治以下の低学歴。
中央より上位にある大学は中央を相手にしていないから
叩かない。

689 ：

それにしたって偏差値60は無いよ
多分どこも法学部は激下げ

690 ：

中央の諸君、喜べ。まだ救いはある。
重点採用校で最もターゲットとされているのが、GMARCH（学習院大、明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大）だ。
学生数も多く、大企業からも中小企業からも人気が高い。ターゲットから漏れた大学は悲惨だ。学歴フィルターによって、
大学名だけで選別されるのだ。
・・・名門・中央大学法学部の凋落をレポートした「週刊ダイヤモンド」よりも、重点採用校として、
GMARCHの一角である中央大学もターゲットされているとした「週刊東洋経済」のほうが読んで元気が出そうだ。

691 ：

でも弁護士や公務員なりたかったら法学部だぜ

692 ：

弁護士になりたい人がいない
公務員は学部ほとんど関係ない

693 ：

>>691
公務員になりたい奴はいるが、弁護士になりたい奴なんて今時いないってｗ。

694 ：

ところでマンちゃんが検察官希望説って泡沫説？それとも本命説！

695 ：

文系最高峰資格でそれだけで頭脳が担保されるとともに高い社会的地位を誇るのだが？

696 ：

>>694
座る場所の左右が逆だよ
しかも机の前だよマンちゃんは

697 ：

>>696
マンセーだけど今来たところだよ
勝手に話を進めるな

698 ：

何か2倍基準で補助金がどうのこうの言ってる奴がいるが
そんなものは何とでもなるんだよ
志願者が減ったら1.5倍基準にでもすればいいだろ
馬鹿かね？

699 ：

まあ全体的に下がったらそうなるよね・・・

700 ：

そもそも大学院入試なんてもともと低倍率に決まってんだろ
例えば阪大大学院の入試結果見てみ
http://www.osaka-u.ac.jp/ja/admissions/graduate/data.html
工学研究科は志願者数1081名、合格者数850名
倍率はなんと1.27倍
ローが崩壊してるって言うなら阪大の大学院こそもっと崩壊してるわな
反論があればよろしく、逃げないように

701 ：

http://www.titech.ac.jp/graduate_school/admissions/pdf/h25_record_master684226.pdf
はいはい、東工大の院入試も2倍未満で崩壊してますね
俺がそもそもの志願者数が多すぎただけといった意味が納得していただけると思う

702 ：

もう一度言う
ロー志願者減など何の問題も無し
何故ならそもそもの志願者数が多すぎただけの話
証拠は、院進学が当たり前の阪大理工系や東工大院の倍率が2倍どころか1.5倍未満だから
補助金2倍基準とかそんなの何とでもなるし
ローサイドが東工大の院だって2倍未満だろって騒ぎ立てれば基準何てすぐに変わるよ
アホか

703 ：

2倍基準がどうこうは意味ないけど志願者数が激減してるのは事実。
崩壊かどうかはどのレベルの志願者が減ってるのか、
上位は予備試験に逃げ、中位は安全志向で尻込みし、下記は悟って入学断念。
全方位的にロー離れが起きてるとすれば、崩壊も近いだろ。

704 ：

>>703
問題は学部の偏差値ごと低下してる場合に、上位がどうなるかという所だろう
ローからいろいろ引っ張って来て、本当はそれほどでもない学部生でハリボテを作りかねないと思う

705 ：

法学部って、
英語できない数学できない、できるのは国語と社会だけ、という俺みたいな奴でも
何とか学部の授業についていけて、そこそこ良い就職ができる、という
ありがたい学部だったのにな〜。
今俺が高校生だったとしたら、何学部に入ればいいんだ。
経済学なんてチンプンカンプンだし、語学はできないし、理数興味ないし。

706 ：

私立文系限定の話を一般化すんなｗ

707 ：

>>705
英語できない数学できないという状態でも入れるのは私立だけだろ

708 ：

マンセー君東海大への弔辞頼む

709 ：

英語できないと早慶無理だろ

710 ：

>>700-701
工学部の院が潰れた例なんかまずないだろ
ローは潰れているけど

711 ：

>>702
２倍基準が問題というより、補助金を削減されたくないわけだ。
補助金が削減されると死活問題だから。
で、補助金を削減されないようにするためには、たしかにやり方はいかようにもある。
しかし、ここでの問題は、ロースクールは定員と入学者数も維持しないとやっていけない
ビジネスモデルだ、というところ。
なぜなら、入学者数が減るということは、自校の司法試験合格者数も減るということ。
結局のところ、志願者減がローにとって一番苦しいところであることに変わりはない。

712 ：

刑法わからない　民訴ちんぷんかんぷん　行政法ぽかーん　刑訴興味なし
でも小論と面接は得意なおいらの入れる院は法科しかない
今俺が大学生だったらもっと倍率の低い東工大や阪大の院にいこうか　705改鋳版

713 ：

>>711
でも全体的にレベルが下がれば、合格率は下がらないからいけるんじゃね

714 ：

>>705
文学部へどうぞ

715 ：

まぁこうしている間にも潰れるローは出てくるだろう

716 ：

>>709
諦めろ
今年、筑駒・開成・灘から慶應法進学者は一人もいない
私立最高峰の慶應法ですらこのありさま

717 ：

>>716
慶応は三田かいからローが見捨てられたから
学部もえんがちょなのかね
元々会社の跡取りなんかは経済学部に逝ってたし
でもさらに深刻なのは中央レベルが真空地帯になってるところだろうな

718 ：

>>716
灘から京大法もゼロなんだけど

719 ：

>>710
だからローの数が多すぎただけの話だろ
どんどん潰れればいいじゃないか
何も問題無し

720 ：

今年はこんな感じだったらしいな。
2013年東京大学文科�T類　高校別合格者数　抜粋
灘（兵庫）　　　　　　　29人
開成（東京）　　　　　　22人
桜蔭（東京）　　　　　　17人
麻布（東京）　　　　　　15人
筑波大附属駒場（東京）　14人
聖光学院（神奈川）　　　10人
駒場東邦（東京）　　　　8人
ラ･サール（鹿児島）　　8人
東京学芸大附属（東京）　7人
海城（東京）　　　　　　7人

721 ：

>>715
だからローの数が多すぎただけの話だろ
どんどん潰れればいいじゃないか
何も問題無し

722 ：

>>718
へえ〜
灘は、伝統的に理系志向だからな。
医学部を中心に。

723 ：

>>721
これと矛盾したバカ発言ｗ
適正人数が分らないのに
「これまでが多すぎた」と言えるわけがない
だろうがｗ
↓
632 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 00:49:19.90 ID:???
>>630-631
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ

724 ：

>>723
だから多すぎの根拠は説明しただろ
>>700-701読めよ
馬鹿なの？

725 ：

>>724
説明になってないぞ。
馬鹿なの？ｗ
「法科大学院」の説明をすべきだろ？
・法科大学院とそれらの大学院とを同列に語れるのか
・同列に扱うのなら「その根拠」は？
・その根拠のソースは？
・そのソースは信頼できるのか？
バカなの、アホなのｗ

726 ：

>>725
同列じゃないと言う根拠を出してくれ
ソースとソースが信頼できる根拠もね
馬鹿なの？アホなの？

727 ：

>>726
同列に語るお前が根拠を提示すべきだろ？
同列でない根拠は無数にある。
一般の大学院に行く人と、法科大学院に行く人とは動機において違う。
ソースは俺。同列でないという根拠は1つあれば論証になるから、
これで論証済み。

728 ：

>>727
じゃあ、俺もソースは俺ね
これで論証済みね
馬鹿なの？

729 ：

>>728
バカはお前。
お前はソースにならない。なぜなら、ローしか知らないからｗ
しかも、そのレスにより何を論証したんだ？
そもそもお前の場合は、>>700-701を提示した段階で、
法科大学院と一般大学院とが「同列であること」の積極的論証をしなければならない。
俺とは違う。俺の場合は反例を1つ論証すればよい。しかも「動機」が違うという「主観」でも
論争になる。
お前の場合は「客観性」が必要なの。馬鹿なのか？
ＩＱ低いなあｗ
ローで学ばなかったの？　バカなの？

730 ：

>>729
だから同列じゃないことの積極的論証をお願いします
馬鹿なの？

731 ：

>>730
結局、逃げるのかｗ
自己矛盾のレスをしておきながらｗ
何百回でも貼ってやるからなｗ
●矛盾したレス●
632 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 00:49:19.90 ID:???
>>630-631
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ
　　　↓　↑
721 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 00:06:31.06 ID:???
>>715
だからローの数が多すぎただけの話だろ

732 ：

>>731
だから同列じゃないことの積極的論証をお願いします
馬鹿なの？

733 ：

>>732
示したじゃんｗ
「動機」が違うからというのは積極的根拠になるじゃん。
分らないの？　バカなの？
マンセーの●矛盾したレス●
632 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 00:49:19.90 ID:???
>>630-631
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ
　　　↓　↑
721 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 00:06:31.06 ID:???
>>715
だからローの数が多すぎただけの話だろ

734 ：

>>733
じゃあこっちも動機が同じだから積極的証拠になるね
ソースは俺
馬鹿なの？

735 ：

マンセーの●矛盾したレス●
632 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 00:49:19.90 ID:???
>>630-631
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ
　　　↓　↑
721 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 00:06:31.06 ID:???
>>715
だからローの数が多すぎただけの話だろ

736 ：

>>720
文�Tに入っても法学部には逝かないんじゃないの

737 ：

今時司法試験目指すなんて
ただのキチガイだけだろ

738 ：

全入だからモラトリアムと学歴ロンダにはうってつけ
ただし金持ちに限る

739 ：

金無くても奨学金と返還免除狙いで逝く方が多いよ

740 ：

>>736
大抵の東大生にとっては司法試験ですら別にリスクではないよ
普通に資格とる感覚でとる
予備に受からないと余分に金かかるなあぐらい

741 ：

>>740
リスクと言うか無駄と看做されるんじゃないかな
昔から優秀層はそうだったけど、普通の層でも
あと法学部に進学しないんじゃないかと
東大自体もブランド力落ちてるしね

742 ：

官製投資詐欺

743 ：

法学部に進学しないと言っても
難関の国関に進んだとしても余程飛躍したとかでない限り就職段階で法学部ブランドを前に後悔するよ
まず法学部に進学し、法曹になるために生まれてきたみたいなやつが法曹になりそうでない優秀層は官僚でも外資でも行って頭をいかす

744 ：

法学部ブランド！
正気とは思えないなｗ

745 ：

中央が偏差値60じゃな

746 ：

以前は法学部は偏差値が高いから意味があった
難関の学部に入学したということで、世間は秀才と見てくれた
しかし法学部の偏差値が低くなってしまうと、
誰も法学部生を優秀とは見てくれなくなる
よって偏差値が下がった法学部にはもはや存在価値はない
何やら昨今の司法試験と似ているではないか？

747 ：

あと正直震災時、屁理屈こねて責任逃れするだけで使えない人間を量産する所と思われたよね

748 ：

早慶は経済が看板だし東大は法学部
これはずっと不変だろうな

749 ：

もともと法学部で教授が教える「法律学」なんて
読みかじりの外国法の劣化コピーをがなるだけのRーショウだからな
はったりだけで実用性がないし、頭の体操にもならない
法律家志望の者にとっては、少しは意味があるかもしれないが
そうでない大多数の人間にとっては、法学部での勉強なんて
賽の河原で石を積むようなもんだろう
ローの動向とは関係なく、いずれ法学部のメッキ剥がれたろうね

750 ：

暴論だな
どんな学問にも言えんだろ、そんな事

751 ：

ローは優秀者にとってはただの足枷で無駄でしかない。
非優秀者にとっては実力向上する上で有害でしかない。

752 ：

>>750
同意
法学は学問ではないとかいってるやつは何の学問も修得していないし法学挫折者

753 ：

法学者の仕事は横のものを縦にするだけの簡単なお仕事です
ローを作った大先生はそんな地道な作業に満足できなかったのでしょう
しかし、それが全ての不幸の始まりなのです

754 ：

水平的か垂直的かって話か？

755 ：

法学が学問かどうかなんて正直どうでもいいことですよ
これにこだわる人は教授に洗脳されてるんじゃないっすかあ
なるほど、だからローに振り回されるんだｗ
信じてたのに裏切られたらつらいもんね

756 ：

法学が嫌なら
アフリカの奥地で暮らせよw

757 ：

大学入試センター試験廃止だと。
どうなんだろうね。

758 ：

日本の教育水寿の劣化が止まらないな

759 ：

ロースクール・新司と似たようなことやってるな・・・

760 ：

>>759はセンター廃止について
ホント文科はろくな事しない
というか座長がｋ田先生だもんなorz

761 ：

同じようなメンバーが決めているからな

762 ：

ほんとマンちゃんはお勉強が上手くいっていなくて
精神的に不安定になると書き込みが増えるな
ここの住人のカモにされとるがな

763 ：

●マンセーの書いた論理に矛盾を抱えるレス●
632 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 00:49:19.90 ID:???
>>630-631
だから適性志願者数が何人必要なのか教えてくれよ
　　　↓　↑
721 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 00:06:31.06 ID:???
>>715
だからローの数が多すぎただけの話だろ

764 ：

学者が国の政策に口を出すとろくな事にならないな

765 ：

大学入試の方の改革をまとめると
・センター複数回受験可能
・◯◯点ではなく〜級みたいにする
・推薦AOにも最低限の学力試験をかす
悪くないんじゃない？私大はそのままだろうけど。

766 ：

>>764
ここまでひどい制度を設計できたことが逆にすごい

767 ：

学者なんてローを作ってしまう程度の頭の持ち主なんだから
言うことなすこと万事信用できないな
まさに曲学阿世
まあ、自己愛に満ちた偽善者だからマスゴミ受けはいいかもしれないけど

768 ：

今必要なのは、大学を少なくしていくことだろ。
数ばかり増えても、少子化のために入学者が減少する。
生き残りのために、東北の私大みたいに外国人の入学を考えるバカがいる。
早稲田も、そういう方向。
大学の数を減らすと天下り先が減る？

769 ：

>>768
東京五輪で天下り先がまた増えたようですｗ

770 ：

>>768
東大も早稲田も慶応も外国人の入学増を必死にやってるよ
たしか中国人留学生の数が多いのは東大早稲田だったぞ
東大早稲田なんかでは中国人留学生が多いから学内窃盗事件が多いぞ
警察が大学に踏み込めないのを知ってるから図書館とかで居眠りすると財布を抜かれたりする
中身抜かれて女子トイレで発見とかな
大学の事務の課長さんあたりのポストは文部科学の天下り先だな
全国に雨後筍のごとくできた大学の教員ポストは東大京大早慶の学者さんの天下り先の植民地だよ

771 ：

学者は馬鹿というより、恥知らずなだけだろ
何とか会議で、早稲田の総長ともあろう者が、ローへの補助を削って修習に当てるのは是認できないとか
堂々と述べるんだから
正直、ここまでなりふり構わず利権に貪りつくとは思ってなかった
こんな大学、大学院はむしろ若者の教育に悪いから、取り潰しちまえよ

772 ：

>>771、
あと、ローは詐欺的だが欺罔ではないちう趣旨の発言をお偉い先生がなさってた
誰だったか忘れたが
普通に詐欺未遂だろｗ

773 ：

×欺罔ではないちう趣旨の発言
○欺罔ではないという趣旨の発言

774 ：

偏差値が高い、潰しがきくなどの理由で法学部に法曹志望者以外の者が入学する。
大学は彼らを金づるとすべく、彼らに合わせて水で薄めたような教育を施す。
そうすると、法曹志望者にとって法学部の授業は意味がないものとなる。
法学部の授業に絶望した法曹志望者は、予備校に通い、司法試験を受けるようになる。
そこで教授がお怒りになって予備校排除のためにローを作る。
ローのおかげで多くの人間が不幸になる。←今ここ
つまり、金のため法曹志望者以外の者を受け入れる大学、法学部が諸悪の根源なんだよ。

775 ：

乞食と大学教授は三日やったらやめられない

776 ：

>以前は法学部は偏差値が高いから意味があった
> しかし法学部の偏差値が低くなってしまうと、
> 誰も法学部生を優秀とは見てくれなくなる
まさにこれ。
東大や中央で、法学部が難しかったのは
法学部ならみんなが尊敬してくれて、威張れたから。
しかし、法学部が易化したら、誰も褒めてくれないし
そもそも法学なんて、美術史や文学に比べれば面白くもない。
貴族の学問ではない。
まだ数学や物理、生物学でもやった方が面白い。
きっとそのうち、東大でも法学部なんて一部のマニア以外見向きもしなくなる。

777 ：

法学に学問としての面白さは求めるものではないな
だんだんむなしい気持ちになってくる

778 ：

立法で解決されました。おしまい。

779 ：

権威主義者の学歴厨を収容する場所としての意味はあったよ
＞法学部
逆に言えば、この手の連中がいなくならない限り
法学部の需要はあるだろうね

780 ：

学歴厨といっても基本司法試験受からない連中でしょ

781 ：

マンちゃんは　勉強が本当に上手くいっていないよね
お勉強が手につかない度合いに比例してレスが増えるんだもん
マンちゃんは本当にわかりやすい

782 ：2013/10/22

Rロは、矛盾したレスを平気でする厚顔無恥など素人ｗ
ラディカルなフェミニストとリベラリストの議論
がかみ合わない状況を彷彿とさせるバカ。