彗星について語ろう！13回帰目

1 ：2013/10/10 〜 最終レス ：2013/10/22

彗星について語ろう！12回帰目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1364098318/
彗星について語ろう！11回帰目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1362909479/
彗星について語ろう！10回帰目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356005333/
彗星について語ろう！9回帰目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284533305/
彗星について語ろう！8回帰目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1237688013/
彗星について語ろう！７回帰目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1197112120/
彗星について語ろう！６回帰目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1169471215/
彗星について語ろう！５メット
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145251178/
彗星について語ろう！４回帰目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1098404242/
彗星について語ろう！三大彗星
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084586678/
彗星について語ろう！２回帰目
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079738625/
彗星について語ろう!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1006565309/

2 ：

やあ、あいそんよりすごそうだね、
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/c3/1024/latest.html

3 ：

3ゲト
�燥燥燥燥燥燥燥燥燥祖⌒っﾟДﾟ)っ
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ�燥燥燥燥燥燥燥燥燥�

4 ：

あいそんきえちゃった。はかいね

5 ：

なむなむ(^^)　
http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/2013/c2/20131010/20131010_1325_c2_1024.jpg

6 ：

137 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 18:22:29.08 ID:pm4/7gB2
>>1
コメット・哀損　○＝
標準等級、５→９等級に下方修正。
大きさが足らず、太陽の熱で消滅。
凡スターズ彗星同様、双眼鏡で見える程度の明るさ。

・・と、予想。　（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

142 ：名無しＳＵＮ：2013/03/31(日) 19:19:40.11 ID:ZDa/1ZBI
>>137
肉眼彗星クラスで「標準等級」が４等も下方修正された例ってほとんどないよね？
あの大ハズレだったオースチンですら標準等級の下方修正は２等程度だし。
.

7 ：

またもや彗星の衝突で大爆発
http://www.spaceweather.com/images2013/11oct13/doomed_anim.gif?PHPSESSID=i3g9md9dsu0bkuenlvbrd90gv1

8 ：

前スレ>>999
>なんてかいてるの？
>
>SDO Mission Website Update - October 1, 2013
>
>Tue, 01 Oct 2013
>
>Due to the government shutdown, information and data presented on this
> website may not be up to date. For information about available government
>services, visit USA.gov. We apologize for any inconvenience this may cause.
訳:「このサイト、更新やめるってよ」

9 ：

アイソンの明るい話題はないものでしょうか。
近日点通過時の100倍返しに期待しておりますが。

10 ：

あの人が土下座することは確定だね。

11 ：

もう哀損はいいから、またヘールボップ級が来ないかな。
太陽や地球に近づかなくても、余裕でマイナス等級だすような大物が。

12 ：

ヘールボップ彗星は素晴らしかったと思いますが、少し小さい印象が
ありました。ウエスト彗星みたいのが来ないでしょうか。
マクノート彗星とウエストは、どちらが大きく見えたのですか。

13 ：

哀損、想像以上に暗いｗ、不良だなｗ

14 ：

都下の街灯まみれだと、70mm双眼鏡でも見えなかった・・・。

15 ：

>>14
お仲間。都内で7cmじゃあ、やっぱり無理だった。
今、撮影中なので望遠鏡覗けない。

16 ：

東の空に初めて火星観測
あの辺りにあるのか
それがまっすぐ太陽向かってんだな
見え方納得
あとは明るくなるかどーかだけ

17 ：

10月1日にもし火星から見たら、何等級に見えたんだろ？。

18 ：

彗星の標準等級
1997　へールボップ　→　０等
2007　マクノート　　→　４等
2013　パンスターズ　→　５等
2013　アイソン　　　→　１０等　？

19 ：

http://www.miz.nao.ac.jp/ishigaki/system/files/C2012S1_131010.jpg
撮影日時： 2013年10月11日，05時19分50秒 [JST]
口径105cm経緯台式反射望遠鏡（カセグレン焦点, F/6.5, f=6825mm）
３色カメラ（冷却CCDカメラ３台，波長： I, R, g’-band 同時撮影）
露出時間： 各バンド共に 180秒× 18フレーム（メディアン演算で合成）
３色カラー合成画像（R:G:B → I:R:g'），画像範囲： 11.07×9.09分角
撮影： 花山秀和， 画像処理： 福島英雄

20 ：

たいほうでやっとそれじゃね。

21 ：

>>12
マクノート

22 ：

>>21
マクノートはそんなに大きかったんですか！
現代の写真技術とニュージーランド等の空が綺麗だからこそ物凄い
写真があるだけで、ウエストほどではないと思い込んでました。
マクノートが北半球で観られなかったのは本当に残念でしたね。

23 ：

>>22
薄明時や夜間の勇姿は見れなかったけど、日中に見えたときはちょっと感動したよ

24 ：

ゆうがたよくみえたぞ。

25 ：

>>17
地球大気による損失を考慮して、同日に地球から見た明るさの1000倍前後だから
せいぜい4〜5等程度でしょう。

26 ：

飛行機ツアーなんてあるのか
呆れたわ
まずまともに目視できないだろう
募集要項に「自然現象なので見れない場合がある」と書かれてるだろうが、参加者が不憫だわ

27 ：

が、核崩壊で大化け
近日点通過後は日本全国悪天候が続き飛行機でしかまともに見れず涙目
になればいいな…
その場合地上組である自分も見れないんだがｗ

28 ：

またオカルトな噂が聞こえてきそうだな
「彗星接近は大地震の予兆」とかw

29 ：

>>27
基本的に、消滅を危惧される枯渇しかけた彗星核が分裂しても
消滅が早まるだけで、大化けって程には明るくならないよね

30 ：

写真はあきた
今夜は眼視で見えるかトライしてみよう
冷やしシュミカセ始めました

31 ：

18 ：名無しＳＵＮ：2013/10/12(土) 08:37:32.04 ID:m6hs07s/
彗星の標準等級
1997　へールボップ　→　０等
2007　マクノート　　→　４等
2013　パンスターズ　→　５等
2013　アイソン　　　→　１０等　？

　＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

32 ：

ダストテイルが出始めたらどうにか明るくなってほしい

33 ：

ダストテイルが出始めたら、というのはどういう意味なんだろうか？
もう随分前から出始めてるようだったんだが、、、最近はかなり伸びてきてるし

34 ：

でかい核もってるなぁ

35 ：

C11でLovejoyは見える。10等程度かな。
ISONはいまだ見えず＠都内
もうちょっと高度があがってくるの待つけど。

36 ：

今の緑色は近日点通過後も優性な色になるの？
緑色の大きな尾が見れたら素晴らしいのに。
やっぱり太陽に炙られたら白っぽくなるのかな？
詳しい人教えて欲しい。

37 ：

ISON見えなかった。
光害の激しい方向たけど、12等星は見えてたんだけどね。
ざらざらでも写真で追いかけるしかないか...

38 ：

>>33
今の緑色のコマと尾はイオンがメインなんじゃないの？
あまり詳しくないから誤解してたら申し訳ないです

39 ：

去年のバーストで放出されたチリが伸びてるだけ。大陽に近づくほどに引き延ばされて、少し明るくなるが次第に拡散してやがて見えなくなる。
コマはそれほど明るくない。長時間露出と電子暗室の技術で淡い緑が実態をかけ離れて強調されている。
だから、明るいから見えるだろうと錯覚して眼視で確認しようとしても何もだけ見えないのだよ。

40 ：

撮ったお。
10月13日04:30
ビクセンED103S+レデューサーED
焦点距離515mm
EOS660Da ISO3200 露出5分
http://i.imgur.com/fBNRA79.jpg

41 ：

>>40
おー、緑色のガスが見えるね。
核の明るさは14等級ってところかorz

42 ：

>>40
きれいだねー、明るい火星のゴーストが少なめで整ってる感じもいいね
EOS60Da ミラーボックスの影が出るんだけど端を落とせば何でもないし
にちゃんでこんな画像を見られるなんて、アストロアーツよりレベル高いわ
>>41
アマチュアの機材じゃ核を写すのは難しいよ　コマは14等級位らしいね

43 ：

>>40
ステナビで確認、コマ光度、１２等級前後ですね。
口径２５ｃｍクラス（ＳＱＭ２１〜）なら、眼視で楽しめそう。
口径１５ｃｍクラス　で、存在のみ？

44 ：

今度はアーツと読者に粗悪なケンカ売ってるのかｗ
■彗星の明るさ
彗星の明るさをあらわす方法は2つあります。全光度（m1）と核光度（m2）です。全光度は
彗星の核、コマ、尾など全ての部分を含んだ光度であり、核光度は中心核のみの光度を
あらわすものです。
コマや尾がなく恒星状にしか見えない彗星の場合には核光度が用いられますが、
通常の場合は全光度が用いられます。
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/kiso/kiso10-j.shtml
粗悪理論じゃあ、面積を確認できない恒星なんか、一つも見えないよねｗｗ
ささ、粗悪な言い訳をどうぞ
　↓　　↓

45 ：

素人だからよく分からないんだけど、全光度ってのは核と尾の明るさを足して平均化した物なの？核が一番明るい場合は全光度より核光度の方が上な気がするけど。

46 ：

>>42
�d
赤道儀はビクセンGP2 ガイド鏡はヤフオクに出てるOrionの80mmF5 NexGuideで自動ガイドしています。安物ばかりで恥ずかしいw

47 ：

>>45
全光度は言葉の通り核やコマや尾を合わせた全部の明るさ。面積あたりの平均化等は不要

48 ：

>>46
高い機材を使ってても冴えない写真はネットに溢れてるし、いいんじゃないの
ビクセンED103SとレデューサーED調べちゃったよ　ゴーストがすごく秀逸で

49 ：

>>47
�d。

50 ：

写真見ると核でかいみたいだな
これは期待できそうです

51 ：

>>42-43
「コマ光度」とかいう、わけのわからん用語の使用を誤魔化したな。
こんな初歩的な間違いをする人間が、ベテラン面をして、短時間の特定スレに複数いる可能性は低い。
42=43と言えそうだ。

52 ：

勘違いしてるのが多いけど全光度に尾は含めないよ。
頭の部分だけね
ようはコマ光度といってるのが全光度ねｗ

53 ：

>>52
さすがにそれは聞いたことがないな。良かったらソースをよろしく。以下はwikiより
>核、コマ、尾などの構造があり、それぞれ明るさがあるため、
>全ての部分を含んだ明るさを全光度、核だけの明るさを核光度と呼び区別する。

54 ：

彗星の明るさを評価するのにはコレがいいみたいですよ　無償ソフトだし
http://www.astrometrica.at/default.html?/images/200402.html

55 ：

ところがだ、ここにはこんなことが書いてある。naoのサイトなんだけどね。
眼視観測で見積もる光度は「全光度（Total Magnitude）」と呼ばれるもので、
彗星のコマの部分を含んだ光度ということになる（「尾」の部分は全光度には含まれない）。
http://pholus.mtk.nao.ac.jp/COMET/comet_handbook_2004/2-2.pdf
Wikiは書いた本人が引用してる可能性があるから別の所を示したほうがいいと思うぞ。

56 ：

>>53　ほれ
Total, integrated magnitude of a comet's head (meaning coma + nuclear condensation). This can be estimated visually, as the comet's "total visual magnitude".

57 ：

貼り忘れた
ICQの用語解説ページのm1から引いた
http://www.icq.eps.harvard.edu/ICQGlossary.html

58 ：

>>57
そのICQのページにこう書いてあるんだよね
total brightness (total visual magnitude) of a comet -- meaning generally the entire visible comet
(including tail, which will usually have such low surface brightness with respect to the coma as to be negligible)
http://www.icq.eps.harvard.edu/cometphot.html

59 ：

もしISONが長大な尾を伸ばしたら、
　ま、ま、マイナス３等！（全光度）
とか書きこんじゃう人もいるよね。

60 ：

おまいら電気屋みたいに光度のことばっかり言ってるが、核がデカイということは
当たったら痛いということなんだ。わかってるか、あん?

61 ：

>>40
うぁーすげ〜
なんか今までいろんなＨＰとか見てきた中で、一番
アイソンの現状が良くわかった。素晴らしい。
機会があれば、再度のご投稿、心よりお待ちしております。

62 ：

エンヤさん彗星どこにあるかわかんね。拡散してるから写真ワンショットじゃあ分からないのか、俺の目が節穴なのか

63 ：

眼視じゃ全然わからん
俺の目は、もう耐久年度をこえてしまったのか？

64 ：

>>52-59
>彗星の明るさ
ICQ 指定、光度　→　核＋コマ
物理的、全光度　→　核＋コマ＋尾
でオケ？

>>62-63
望遠鏡の口径は？　眼視では、250mm 以上が必要？

65 ：

500mmあればよく見えそうだね。

66 ：

「25cm110倍で淡く見えた 10.5等位　先週見えなかったから少しは明るくなってる」と
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/6132186/

67 ：

見えるか見えないかみたいな彗星になっちまったのか、アイソンさん…

68 ：

ｍ1（全光度）　→　核＋コマ　通常、彗星の光度といえばこれ
ｍ2（核光度）　→　核
核、コマ、尾とも明瞭な境界があるわけではないので、不可避的に尾が含まれたりするのはやむを得ない。
核光度だといっても実際にはコマの濃密な部分とも言えるし、コマ部を測光したとしてもそこには尾も重なって含まれているわけだ。

ｍ53　→　核＋コマ＋尾全体　水増し報告に最適
何十度も尾が広がっている大彗星の場合どう見積もっているのか知らない。謎である。

69 ：

近日点通過後に核やコマが消失したラブジョイの12月末〜1月初旬の光度報告を見ると、
消失しかけた頭部付近のみの光度18〜19等を全光度として報告している観測者が少数、
残った尾の光度5〜8等を全光度としている観測者が多数となっている。
http://www.aerith.net/comet/catalog/2011W3/mag1.gif
http://www.aerith.net/pictures/souza/C2011W3_2011_DEC_28.29UT_50mm.jpg
ICQの記述でも、「尾は大抵暗いから頭部を全光度としちゃってＯＫ」程度で厳密性は感じない。
また、>>68のm1、m2という表記も現在のIAU（国際天文学連合）においては廃止されている。

70 ：

今朝のISON。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4745.jpg_s0WmtQBQwsKsMdU6A7ya/Mg_4745.jpg
かわいらしいメダカ級。
255mmで撮って更にトリミング。

71 ：

Nq とNcの違いは何ダベ？　そのうしろは、観測者IDだと思うが。
CK12S010 C2013 09 30.13645 09 32 45.49 +17 47 56.6 13.9 NqES075I81
CK12S010 C2013 09 30.13773 09 32 45.76 +17 47 55.8 14.8 NcES075B96
CK12S010 C2013 09 30.13791 09 32 45.67 +17 47 55.6 13.8 NqES075I81
CK12S010 C2013 09 30.13937 09 32 45.85 +17 47 54.5 13.9 NqES075I81
CK12S010 C2013 09 30.14271 09 32 46.39 +17 47 52.7 15.3 NcES075B96

72 ：

>>70
>今朝のISON
レグルスの上に幽霊のような矮銀河LeoIが写ってるね。

73 ：

>>70
鏡筒はFS-60C。
３０分弱の時間内で６枚トリミング。
等間隔に撮影できなかったので、コンポジットは恒星中心で。
わずか３０分でも、結構コマ流れるんだねー

74 ：

>>72
そそ、淡いけどわりとおっきいんだね。

75 ：

渡部潤一 ?@cometwatanabe 10月13日
最近のアイソン彗星：石垣島天文台で撮影：
http://www.miz.nao.ac.jp/ishigaki/system/files/C2012S1_131010.jpg

76 ：

今朝のISON
http://i.imgur.com/4D1XP1m.jpg
330mm露出3分x4枚をコンポジット

77 ：

夏目の過去に何かある

78 ：

すいません誤爆しました

79 ：

>>75
1m鏡でそれって、情けなくないか？

80 ：

青いんですね、緑じゃなくって、、、　頭がボンヤリしてますね　シャープじゃない

81 ：

双眼鏡程度で割と楽しめる位になるのは何時ぐらいからですか？

82 ：

もっとハリウッド映画みたいな肉眼ですらデカク見える彗星こいよ｡
肉眼でチンマリとか双眼鏡使わないと見えないとかショボいのはもう
どうでもいい｡

83 ：

ハリウッドじゃ衝突しちゃうだろ

84 ：

サングレーザーならぬ、アースグレーザーか。
お土産で都市の一つ二つは滅亡してそうだな。

85 ：

アースクラッシャー木村やろ

86 ：

>71
qとかcは測定星図です。
cはUSNO-A2.0とか。
なお、
N=核光度
ES075=MPEC 2013-S75で公表

87 ：

>>81
>双眼鏡程度で割と楽しめる位になるのは何時ぐらいからですか？

近日点を通過出来れば、１２月１０日前後。
多分、太陽熱で消滅・・

88 ：

>>82
ハリウッド映画では、太陽に衝突してスーパーフレア起こして地球アウト

89 ：

ISONミニチュア版予告編
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aSCo79xuG5U
M1.5 Solar Flare & Sun-Diving Comet October 11, 2013

90 ：

近日点前は肉眼や双眼鏡では無理？

91 ：

問題は，SOHO の画角に入るまでに生き延びるかどうかだよね。

92 ：

まあ核消滅だろうねぇー。生き残ったとしても、直ぐに核崩壊してゴミが見えるかもってところでしょう。

93 ：

>>69
それ、コマと尾は区別して観測はしてるみたいだよ。.
光度のみを報告して、コマ径、集光度、尾の報告をしていない観測者もいるみたいだけど。
観測者本人たちに聞かないとわからないことだけど、
>残った尾の光度5〜8等を全光度としている観測者が多数となっている。
果たしてそういう観測報告だと言い切れるかな。
写真を撮ったSouzaさんは4.9等、コマ径15'、DC1、30度以上の尾としているが、どの範囲を見積もったのでしょうね。

94 ：

《戦略十訓》　1970年代に　電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。
・もっと使わせろ
・捨てさせろ
・無駄使いさせろ
・季節を忘れさせろ
・贈り物をさせろ
・組み合わせで買わせろ
・きっかけを投じろ
・流行遅れにさせろ
・気安く買わせろ
・混乱をつくり出せ


元のアイデアはヴァンス・パッカード著
『浪費をつくり出す人々』（1960年）といわれる。

95 ：

哀損１２等暗い。
典雅の中野さんは楽観的なデータ紹介してるんだけど。。。
裸撫女医の方は長い尾を引く可能性があるんだって？？？

96 ：

ラブジョイってエロ淫か？

97 ：

ラブジョイはアイソンよりははるかに色っぽい感じだよね。
アイソンは毛も生えていない小娘のままで終わり。

98 ：

ラブジョイの熟した尾にむしゃぶりつきたいね

99 ：

ありゃPM2.5だぞ。

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