【mixiアプリ】英雄クロニクル18

1 ：2013/07/13 〜 最終レス ：2013/10/28

mixi版
ここはmixiアプリ版「英雄クロニクル」のスレです
ハンゲーム・サクセス公式サイト版はブラウザゲーム版のスレへどうぞ
mixi版公式
http://www.success-corp.co.jp/software/mixiapp/au-chronicle/
mixiアプリトップ
http://mixi.jp/run_appli.pl?id=32291
開発者ブログ
http://www.success-corp.co.jp/blog/au-chronicle/
wiki
http://www16.atwiki.jp/au-chronicle/
前スレ
【mixiアプリ】英雄クロニクル17【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1367547901/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>5は一生童貞

4 ：

前スレ>>1000
一番後ろ要るのか？

5 ：

5なら童貞の呪いは>>3に帰る

6 ：

このゲームそろそろ終わるな、と思うのは俺だけかな

7 ：

自分が飽きたから他の奴も飽きたと思うのは発想が幼稚
とっとと艦これにでも浮気しとけ

8 ：

つかやはりオーラムだな、中盤戦過ぎると盛り下がるｗ

9 ：

モチベーションの維持がしづらくて１期くらい休もうか、という感じはするかな。

10 ：

聖国にまたリンドリ経由の新規がなだれ込んでるだけの様にも見えるがな
寧ろあの人数差で頑張ってると思うよ。

11 ：

リンドリ経由の新規は割とバラけてるよ（確かマッカが多かったはず）
オーラムがいつものオーラムなだけかと
助っ人に来たはずなのに途中帰国してる人もちらほらいるし

12 ：

マッカはリンドリとタイミングが合っただけで
実際増えてるのはリンドリ新規じゃなくて焼き鳥狙いじゃね？
新規加入キャンペーンでのセフィド贔屓はいつもの事だが
ここの運営ホントバランス感覚ないよな

13 ：

今期は伊豆一強だし
ある程度強化したらすること無いしな
艦これでもやろうぜ

14 ：

中盤戦前に結果見えてるからなホントつまらん

15 ：

正直中盤戦と英雄戦をやる意味すらないくらい、いつも結果は見えている。
一位の陣営がいつも圧倒的過ぎるんだよ。

16 ：

勝ち馬ライダーが多いからな

17 ：

1位か最下位じゃないと何の変化もないからなぁ

18 ：

オッドよりも4gamerのインタビュアーのほうがこの状況をしっかり予想できてたってのがね。

19 ：

首位争いがデッドヒートだったのってマッカがセフィドに競り勝ったあの期だけじゃね
あとはだいたいアクティブの部隊数で勝負が見えてた

20 ：

一人一人に与えられた戦力が平等なら頭数が多い所が勝つのは当たり前な訳で……

21 ：

まて。それを言うならデッドヒートしていたときも、マッカはダントツで人数最下位
だったと記憶しているが。

22 ：

少人数の陣営勝たせたかったら金注ぎ込むしかないんだよ。
まとまって金を注ぎ込めるやつがしょっちゅういるわけないだろ。
勝たせたい陣営に移籍するなり勧誘するなりしろよ。

23 ：

それである程度稼げる人間を囲い込んだのがイズってことだ

24 ：

イズの囲い込みは凄いぞ
前スレの続きになるが有能な範囲魔がいなかった頃に
頭領がウェブマネー渡して文字通り使える範囲魔をプレイヤーごと育てたからな
ある程度有名になれば絵師がイラスト描いてくれる環境もできてるし
ソーシャル性からいえばイズはかなりやり手だわ
逆に帝国は絵師様持ち上げで盛り上げようとしたけど結局絵師同士がなれ合って閉鎖コミュつくって自滅気味なのがな

25 ：

それマジ？いくらなんでもウェブマネーはないだろ・・・。
そもそもそこまでして国に人集める意味このゲームにないしどうせ眉唾だろ。

26 ：

逆になんでウェブマネーはないんだ？
と思った俺はすっかり染まってしまっていたようだ

27 ：

ウェブマネー配布は伊豆の人のブログに書いてあったな
あれで問題になったのにまたやってるのか？

28 ：

今回の週末戦でリンドリ新規はどんだけ脱落してくんだろうな……と半分が未転生のパーティを眺めながら思った

29 ：

リンドリ新規の大半は既に脱落してるだろ

30 ：

チュートリアル終わったら特典だっけ？

31 ：

バナー広告の時もだいたい8割は最初の週末戦までで脱落してるだろ
残った2割も期の境目で半分脱落して1割弱しか残らない

32 ：

そもそも人を選ぶゲームシステムだからな
お手軽クリックゲーが好きな奴は残らないだろう
更に今は特に初心者支援キャンペーンとかも展開されてないように見えるし

33 ：

リンドリは典型的なお手軽クリックカードゲーだからな
多分1割も残らないんじゃないか？

34 ：

むしろAUCで脱落しにくい誘導先ってのが思いつかん
人選ぶからなー

35 ：

ゲーム好きより創作好きから誘導したほうが残る人多い気がする

36 ：

どっかのクリエイティブRPGは
自分の描いた絵はアップできず、運営の雇われ絵師に依頼する形でしか創作できないからな…
おまけに金がないと冒険すらできない本末転倒ぷっりで速攻やめたがな

37 ：

PBWは一番楽しいところを他人に任せるという
よく分からん仕様がなぁ。絵師やライターも結局、
あれだと楽しめないんだよなー。
（つまらないから純粋な仕事意識を抱ける、
というのはあるんだけど）
とりあえずアカイイト＆アオイシロとのコラボ欲しいのう。

38 ：

絵を描く友人が言っていたが、上げられる限度が容量でなく枚数基準、しかも期限が短い
（今はどちらもある程度改善されたが）縦横の制限がある、というところでいらっとくるらしい。
SS書きだと文字制限（「会う」「R」「音痴」、文字数1000字まで？）のせいで思うように書けないと。
所詮アプリゲーにどこまで求めてんだって話でもあるが。

39 ：

所詮アプリだからな
3ヶ月ハマれれば十分だろう
さて艦これでもやるか…

40 ：

3ヶ月やってようやくスタートライン的な所はあるから
そういう意味でも敷居は高いよな

41 ：

MSNFイベント終了のお知らせ

42 ：

skss鯖はまだ余裕なのに早いな

43 ：

HPが1000違うのもあるがmixi鯖は遠征回数増やすのに躊躇いのない連中が多いからな
遭遇運もあっただろうけど、48時間保たなくて一度もごろちゃんと遭遇しなかった連中も少なくないだろう、俺とか

44 ：

全く盛り上がらないイベントだったな

45 ：

盛り上がらない上にひとことでイベントくじの結果言う奴がいたりしてげんなり
嫉妬も混じってる自覚はある

46 ：

>>45
元気出せ
俺も負け組だ

47 ：

みんなでﾜｲﾜｲやる系のイベントなのに賞品何かつけるからみんな競って
楽しめない人間が出てくるって、わかっててやってるあたりは
流石サクソス

48 ：

この手のランキングは廃課金様が銭投げ合戦してかっさらうのがオチだからな
中課金〜非課金勢は横から見てるだけのほうが精神衛生上健康的

49 ：

ダメージ５で遭遇した者勝ちのところもあるけどな

50 ：

他のソシャゲで言うところのレイドボスだな
MSNFでも導入されたけど廃課金に銭投げさせるには美味しい餌だわ

51 ：

無課金者と運が無い奴には空気システムだな

52 ：

金曜土曜と出かけてたらもう撃破されてた
開始クエストは撃破後に見た

53 ：

>>52
ﾅｶｰﾏ

54 ：

sk鯖の方だと、一回以上撃破している部隊数は
アクティブ部隊数の内、約40.6％だっけ。
HPが違ってさえこれだから……。
せめて遭遇時は行動Pでなく
ガッツ消費にすべきだったかもなぁ。

55 ：

一体誰に向けたイベントだったのかわからんイベだったな。
一応UC入賞したが別に得るものもなかったし。

56 ：

UC貰ったなら雫5個は得てるだろｋｓが

57 ：

1回しか出会わなかったし１ダメだったけど雫５個もらえた
UCが雫品なら上位の意味もないよなぁ

58 ：

オーラムの中盤のダレっぷりが期を増すごとにひどくなってないか。

59 ：

そりゃ今がんばったところで何も意味ないし

60 ：

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

61 ：

やっぱり功績Ｐじゃい意味でリーダー的な皆を引っ張る様な人が
不在なせいじゃね？？

62 ：

今回の乱入そこそこ強いな
MAP的にもめんどいから1ターンキルしにくいし

63 ：

それでも一日で1/5のHP削ってるのよな
土日でほとんど削り切られそうな気がするわ

64 ：

前回早々に終わっちゃったからみんな遠慮なくポイントを倍プッシュしてるっぽいな
もう7,000も削れてやがる

65 ：

mixi鯖ってハンゲに比べて相当に過疎なの？

66 ：

ハンサクは複垢OKだから多く見えるだけ

67 ：

スレの伸びが全然違うからさ

68 ：

まぁこっちは金こそ力って感じだからな
検証や研究は向こうのほうが1期分は進んでると考えた方がいい

69 ：

むこうの検証や研究ってのが気になるかな
上位陣を見る限り、mixi鯖の方が個性が強い多様性に富んだビルドに見える

70 ：

さてそろそろ絆切りしそうな部隊をチェックするか・・・

71 ：

向こうもこっちも同じくらいにやってるけどあんまり認識されてないだけでこっちのほうがビルドは凄まじいかなと思う
遠征では梟が突出してるのはもちろん、防衛だと現オーラムの面々か

72 ：

英雄戦は絆依存とかの情報は （このスレに限れば） 2期ぐらい遅れてたしなぁ
防衛も向こうは昔、報復メタにLv29止めとか意味の分からないことやってた事もあったし
今の走ってRスタイルもそうだけど、そういう殺意というか、絶対にR意識は向こうの方がヤバイ気がする

73 ：

オーラムの絆切りで有名な男装女なんて堂々と出来なくなったから
予め他国に移籍して(全員自動解雇)自国に戻るなんてえらい気合の入れようだぜ
絆切りできないから移籍して最後身内だけ雇うとか考える事が凄すぎだよ。

74 ：

>>68,69,71
じゃあ人口は同じくらいなのかな。

絆切りっていうのはどういう目的でやるものなの？

75 ：

今回は絆切りとか、各国そんな影響無いと思うがなー。

76 ：

>>73
それ以前にアイツ今期で引退じゃん、そんなに気になるなんてどうした？
何か思う所でもあるの？

77 ：

引退します引退しますうるさい奴ほど勝手に戻ってくる
本気で身を引くやつは何も言わないで消える

78 ：

そもそも引退なのか？休止じゃなくて？

79 ：

帝国の奴も結局戻ってきたしな。

80 ：

来期もまた人が減ってさらに過疎るだろうから
戻って問題起こさなければ戻れる奴は戻ればいいとは思うがな

81 ：

確かに引退する人はこっそり消えてるな
今期も既に有名な人がわかる範囲で数人消えつつある
寂しいものだ

82 ：

オーラムは相変わらずドロドロやのう

83 ：

オーラムの話は定期的に出てるけど、
中盤戦だか英雄戦だかで騒ぎ起こした人らがいて
アフターケアも何もせずに未だに居座ってるって感じなのか？

84 ：

陰湿な内輪揉めというか派閥争いというか

85 ：

ただのリアルなRPだから（震え声

86 ：

内輪揉めも何もただ一方的に嫌がらせをしている一部グループがいるだけだ
やられた方は相手にしていないはずだからどう例えればいいのかなー
ただ５期末の大量引退＆移籍の再来だけは困るってことよ
消えるなら迷惑かけずに消えてくれ

87 ：

迷惑かけまくった挙げ句にそいつだけ消えてないのもいたからなぁ

88 ：

期毎にログが全部消えるから新規や事情知らない奴は近づいちまうんだよな

89 ：

今期は面白い英雄いないのかな？

90 ：

セフィドはいつも通り激しい功績争い
ヴァルトリエはのんびり
イズレーンはまたお前らか、逆を言えば平和
マッカは陣営補正あるのになぜか功績低いが団子
オーラムはあまくない
今期は行動Ｐ回復があるからメンテ直前まで油断できないな

91 ：

絆切りもあるしな
ここで牽制しとくわｗ

92 ：

セフィドは冥王と梟の揃い踏みを見てみたい

93 ：

梟は明日朝にリビルドするって宣言してる
それを聞いてから逢魔の彼女が頑張りだした
そんな感じだな

94 ：

高コスト英雄ねえ…
あれって確かコスト50で倒せる傭兵いなかったっけ
向こうの鯖だっけか

95 ：

向こうの鯖だろ

96 ：

勘違いだったか
残心五個積んだ斧アタッカーっていうシンプルなもんなんだがな

97 ：

残心５個ついた斧アタッカーなら５０コストにするのは逆に勿体無い気がする

98 ：

そもそもコスト50のアタッカーだったのは前期だしな
今期その人はコスト128の発動阻害必中アタッカーだよ
そういや向こうの鯖は前期が高コスト英雄だったな

99 ：

>>98
その向こうの鯖の高コスト英雄だった人のmixiのキャラなら
こっちの高コスト英雄楽に倒せるんだよな

100 ：

発動阻害必中斧格闘二刀追加ダメージ（魔法）薙ぎ払い補足攻撃型というアタッカーの極地にいるあの人か
あれは威力増加を殆ど装備だけで取るという修羅道で成り立ってるから余り参考には……

101 ：

必中キャラに捕捉ってなんか意味あんの？

102 ：

ダメージを１にして追加ダメージで報復処理できる

103 ：

補足じゃなくて精密LV4だな
ある意味埼玉の魔法少女の超強化版

104 ：

すまん、精密だった
勘違いしてた

105 ：

静かすぎるぞお前ら

106 ：

障害トークン付きのアタッカーとかビルド的にどうかなぁ？

107 ：

トークン出すより素直に殴れって思われるだろうな
離脱も欲しくなるし

108 ：

批判するわけではないんだけど、再動持ちでそこそこの攻撃能力持ってる人は、週末戦用なのかね？

109 ：

英雄戦ってBGM歌入りだったのね

110 ：

>>108
範囲魔とかならそうかもしれんね。

111 ：

単純に手損の確率が減るからな
それなりの火力の剣秘技持ってるなら低HP報復見切り潰せたりするからコストに見合ってればアリ

112 ：

>>108
局面によって選択肢が増えるから遠征でもそんなに悪くはない
素で作るとコストが太るから攻撃要素か再行動のどっちかを装備で取れればってところか

113 ：

イズ良いなー、毎回だけど仕込が凝ってて良い。
批判もあるだろうけど、こういう楽しみ方は羨ましい。

114 ：

>>113を見て珍しくイズレーンが引っ張らずに英雄戦を終わらせたのかと思ったが全然そんなことはなかった

115 ：

別に英雄戦はいくらでも引っ張ってくれていいよ、転生とかないし

116 ：

伊豆は毎回だから今更文句言う奴がいたら国外追放だろ

117 ：

待たされる方にとってはとんでもない迷惑なんだがな…
月曜まで待たせるとか正気じゃねぇよ

118 ：

その辺は転生しても良いんじゃない？
部隊力下がって損するのってイズ側ではないの？

119 ：

最大勢力のイズ信者に叩かれるじゃないか

120 ：

気にしないでしょ、もう優勢も良い所だし。
たとえ僅差だとしても、勝敗より演出に拘って楽しむのがイズだと思うしね。

121 ：

>>119
聖女が過去に即転生してるから今更だろ

122 ：

>>118
防衛側の部隊力が下がるから、敵国はLv30のまま待機するしかない
英雄戦はこれ以上転生しないからいいけど、中盤戦だと相手からすればうざいだろうな

123 ：

正直、伊豆のあれは迷惑以外の何物でも無いのは確定的に明らか

124 ：

イズは仕込のために台詞設定まで強いるからな
強制はしませんがーとか言ってるけど無視したら外部でネチネチ言われそうだから渋々従わざるをえない

125 ：

ところで113-124までの流れの中で伊豆民っているの？
来期の陣営選ぶのに参考にしたいけど中にいる上での話か外から見ての話かわからん。

126 ：

>>113　はイズ民だろ。外からじゃ仕込みが凝ってたり楽しんでたりするのかとかさっぱり分からんし

127 ：

>>125
ﾉ
英雄目指すのでなければ良いところだよ伊豆
基本的にはまったり進行だし、イベント多いし、イベントでアイテムくれたりするし
トレードもけっこう寛大だし
ただ功績レースは修羅だな
どんなに稼いでも最後は廃課金様が将軍英雄を独占するから、そこは諦めたほうがいい

128 ：

>>125
俺は昔伊豆にいた
聖女のノリについていけるなら快適だと思う
俺は無理だったけど

129 ：

正直やはり伊豆は良い所だよ。
普段はまったりと楽しみながら、イベント事になると盛り上がるしね。
周りが凄い人だらけだから、いつか自分もと目標高く鍛えようと思うし。

130 ：

伊豆に限った話じゃないけど、>>128のように２国以上経験がある人の意見を参考にした方がいい。

131 ：

eW4I+yq90みたいになりたければ伊豆行けばいいんじゃないか

132 ：

ノリについていけるならセフィドとイズが交流イベントは多めで初心者サポートは厚い
英雄をやるならマッカかヴァルトリエが自由度高くてお勧め
交流も英雄もやりたくないならオーラムが一番まったりしてる

133 ：

伊豆経験しかないけどさすがにID:eW4I+yq90は言いすぎだろｗ
凄い人っていうのはどの国にもいるし、まったりはそれこそ>>127でも言われてるけど中盤戦英雄戦狙うなら無理
いつか自分も凄い人扱いを受けたいっていうなら尚更ある程度以上の課金が必要
派閥ってほどガチガチじゃないけどやっぱり勢力みたいなものはあるし
ちょっと見てると激しくはないけど嫉妬と羨望渦巻いてるよ
そういうのに関わらないようにしたら今度は空気になる

134 ：

>>129は定期的に出てくるイズアンチだろ
イズの話になると気持ち悪いくらい持ち上げる奴が一人は居る
>>128は真理だと思う

135 ：

アンチなら普通ディスるんじゃねーの？
なんで持ち上げるとアンチ扱いなのか理解不能だわ

136 ：

聖女さんかー。常時RPみたいな感じで付いていけないって事なんかな。
みんなありがとう。アンチと信者っぽいのがいるのも知れたし、参考になった。
因みに今はマッカだ。居易かったけど一言が他に比べて閑散としてるので移動してみる事にした。
セフィドは外から見てる限りだと肌に合わなそうなんだよな。わからんけど。

137 ：

マッカはもともとひとこと少な目だったが、今期は人が減ったからなおさらだな

138 ：

来期はマッカが賑わうみたいだぞ、もう一期残ってみないかい？

139 ：

>>138
梟や銃使い達が戻ってくるのか？
俺も来期マッカを出ようと思っていたがそれならもう1期頑張ってみるわ

140 ：

>>135
不自然なくらい持ち上げて
イズ気持ち悪いって思わせれば勝ち
というミッションでもしてるのかなって思ってる
>>129見てそういう風に思う俺が汚れてるのか

141 ：

>>135
気持ち悪いぐらいに持ち上げて、もはやアンチにしか見えないやつがずっとスレにいるのよ

142 ：

イズって外から見ると気持ち悪くても、中に入ると居心地がいい宗教団体みたいな感じだから…

143 ：

来期はマッカも賑やかになるのかー。うーん、もう少し考えてみようかな。
マッカのノリは楽しいし。イズとオーラムも気になるんだが、ここ見てると若干躊躇するな。
でも中に入って見ないとどういう感じなのか分からないよね、実際のところ。

144 ：

>> 127
連投すまない。「どんなに稼いでも最後は廃課金様が将軍英雄を独占する」って、他の国では無課金でも功績レースで将軍になれるって事？
マッカじゃ無理っぽかったし、他も見た感じでは厳しそうなんだが・・陣営によって同じ拠点でも取得功績の値が変わるのかな？

145 ：

>>144
他の国は微課金でもなれる
伊豆で将軍取るなら他国で将軍の1位か2位に入るぐらいの課金が必要

146 ：

あー、そんなに差があるのか。
やっぱり黄金の鍵はほしいし、イズとセフィド以外で再検討するよ。
情報ありがとな。

147 ：

上を狙うんなら帝国もありじゃないの
来期はまた人が流出するっぽいしこれまでの上位陣も最近あんまり稼がないし

148 ：

なんでいつも下位争いしてるわ、話題にも上らないわなのに
央国だけこんだけ下げられてるのかね？
魔物でもいるの？？

149 ：

下位争いするぐらいに何もない
話題にも上らないぐらい何もない
それだけだよ

150 ：

央国は他ゲー兼任の人が多いからな
拠点を適当にガチガチ報復だらけにしとけばそこそこ稼げるし

151 ：

央国は今期は頑張った方だが、来期は離脱者も多いしまた下位争いだろうな。

152 ：

今期もオーラムは序盤「これいけそうじゃね！？」と息巻いて
「じゃあ俺は頑張らなくていいよね」とだらけだして
中盤戦を境に勢力が落ち込んでいくお決まりのパターンだったなｗ

153 ：

どっちかっていうと人集まって頑張ったけどそれ以上にイズに人集まって全く追いつけなくて諦めたって感じがする

154 ：

伊豆の人は全体的に功績を程々稼ぐ
央国の人は全体的に功績を稼がない
それだけのことだと思ってる

155 ：

しかしあれだな、オーラムって何かに似てると思ったら
小学校までは天才児とか言われて自信満々だったのが
中学ごろからついていけなくなって高校になると完全に落ちこぼれになる子だ
なんだオーラムはお前らじゃないか！

156 ：

今期のイズ見てもがんばって稼げとかお前ら鬼かｗ

157 ：

部隊数見てみてら最下位グループじゃん、これでセフィドと競ってるんだからバカにしてやるなよｗ

158 ：

まあフォローしとくと来期は逢魔の面子がオーラムに来るみたいだから
トップの獲り時と言えなくもないんじゃね？
今のところいままで逢魔がついた陣営は2位で終わってるし下がることはないはず

159 ：

>>148
いや、下げたわけじゃないんだ。誤解与えてすまない。
躊躇したのは絆切りっていう件を目にしたから、そういうのが面倒でな。
娯楽でやるからそういうのは勘弁ってだけ。気を害してたら悪かったとは思うが新参者特有の無知からくる発言だからスルーしてほしい。
帝国はなんとなく選択肢になかった。最初にマッカを選んだのはNPCのマイアがタイプだったから。

160 ：

ああ、オーラムならもう大丈夫
例の奴は今期で休止って言ってるから問題ない
ただ取り巻きがどう動くかはわかんねーけど

161 ：

結局どこに行っても自分と気の合う連中とつるめれば楽しいんだがな

162 ：

リアルなところ聞いてみたんだが、廃課金者がいなければセフィドは５ｋ程度あれば英雄なれるらしい。
他の国には知り合いがいないが、そこから察すると各国の大体の値段が想像できそうな気がする。
もちろん幽霊とか聖女とか廃課金者がいれば時価になる。

163 ：

セフィドの場合は金額より絆合戦が・・・

164 ：

金額も別格できついだろ、セフィド
先週功績で並べたらぞっとするよ、あそこだけは将軍入りは無理だ。

165 ：

木曜のメンテ直後に１２P持越しでINできたらそれだけでだいぶ違うのは各国共通か

166 ：

>>164
伊豆とセフィドは毎期そんな感じだな
最高の功績は１０万以上行ったりするし

167 ：

>>164
今期の将軍は18万が最低ラインだからな。

168 ：

伊豆の最終将軍は最低が１２万、最高が２６万
平均は１３〜１４万前後って所だな
団長もそれに引っ張られて高くなってる
１０〜１２万が平均か

169 ：

しかし来期は本当にどうなるんだろう
またイズが最大勢力になるんだろうか

170 ：

あ、人数の話な

171 ：

来期もイズじゃねーの？
上層部と信者は動かないだろうし

172 ：

他所と違って上位陣の引退者や他ゲーへの流出者も少ないしな
当面はイズ一強だろ、面白くないが

173 ：

伊豆は伊豆で頭抑えられて不満な人も多いから結構離脱するかもよ
主に中堅どころが

174 ：

伊豆には教祖と幹部と信者しか居ないだろ

175 ：

だな。既に抜けるような中堅層は抜けた後だ。それでこの強さなのはあっぱれ。
最近入った人たちはどうするだろうね。

176 ：

聖女さんて中身がおっさんだと思うと胸熱だな

177 ：

お前らそろそろ来期の話しようぜ

178 ：

継承するAUCがないから資金確保出来るまで放置

179 ：

伊豆信者のつらいところはモノで餌付けされてるから移籍しようかなと思っても
無課金微課金だと特に餌付けした相手に後ろめたくなって離れられないところだろうな
そのうち貰えるだけ貰って太った後にサヨナラするってやつが出てきそうだがｗ

180 ：

札束で叩かれて尻尾振って悦んでるって事か・・・
キンモー☆

181 ：

品の無い悪口はほっとくとして、来期はマッカが賑わうらしいな
上手く移住組を取り込んで発展させられるか
こんなのマッカじゃないと言って騒ぐ奴が出てくるか
これは見ものだな

182 ：

移住者を取り込むなんて考えてるのは伊豆ぐらいだろ

183 ：

>>181
その話いろんな所で聞くけど、
有名どころだと誰がマッカに移住するんだ？

184 ：

幽霊さんとか。あと国外に遊びに出てた比較的若い層が結構戻ってくるみたいだぞ

185 ：

百合英雄もマッカっぽいな

186 ：

>>158
オーラムが2位になったから逢魔の行き先は帝国になるっぽい

187 ：

この流れなら来期オーラムは元の位置に戻りそうだな

188 ：

俺の国はオーラム行きの人が目立つ気がする

189 ：

まあオーラムもごたごたやってた奴が休止するみたいだし
新しく変な子が沸かない限りこれからって感じじゃね？
たぶん来期のドベは帝国だろうな　移住者が少なすぎる

190 ：

必中優位なのは依然として変化し無いことは分かりきってるが
捕捉と命中増加を積む予定のやつっているの？

191 ：

自分は捕捉を投擲秘技型に積む予定。
命中増加は…精密攻撃ってAI使ったっけ？
使わないなら防衛向きにはちょうどいいと思うんだけどね。

192 ：

所でブログ選挙って何？
そんなものやってたっけ？

193 ：

＞サクセス・ハンゲームサーバーのオーラム選挙速報です
だから向こうのストーリークエの話だな。

194 ：

オーラムの大統領選挙だな
向こうの英雄が選出されたんだっけ
展開によってはプレイヤーキャラクターが神器や託宣に選ばれる展開があるのかもな

195 ：

まぁどう考えても出来レースだけどな
ロウハルトに入れるプレイヤーなんて二割いればいい方だろ

196 ：

むしろロウハルトがぶっちぎると思うんだが
自陣営の英雄に置き換えると、好き嫌いは別として大統領はねーわ、と思った

197 ：

ユーザに任せると国のイメージそのものが変わりかねんな。
しかし、それはそれで選んだ人の責任。どっちになるのも面白いな。
個人的にはアイドルが増えそうという意味でユーザになって欲しいが。
まあ俺mixiのみなんだけどな。

198 ：

どうせ次の期には無かった事になるからな

199 ：

勝手に大統領なんかにされたくないって言ってる英雄もいたみたいだからなあ。

200 ：

けど普通だったら「ユーザーが大統領になったらどうなるんだ？」って方が気にならないか
AUCとしては初のユーザーがストーリーに絡んだイベントなんだから

201 ：

選ばれた英雄による

202 ：

こっちの鯖だと、そういう投票は荒れそうだなー

203 ：

こっちのオーラムで大統領選挙か
確かに荒れるだろうな
あと絵を描ける人が絡む場合は某大統領ゲーのネタとかやりそうな気がする

204 ：

お前らナチュラルに向こうがこっちみたいに問題児ばっかだと考えるなよ
向こうの事情は知らんが

205 ：

でも今の央国に問題児ってそんなにたくさんいるか？
昔は問題児だったって奴ならいるが、いま特に問題と言える問題も
人間も無いだろ

206 ：

いないな　少なくともオーラムの古参で問題孕んでた奴らがどっちも休止になった
そのおかげで来期のオーラムを誰が仕切るか見ものになったわけだが

207 ：

オーラムは仕切りたがる人いない印象。

208 ：

オーラムってそんなに毎期問題児いたのか

209 ：

絆切りで特定の集団が揉めてただけだろ

210 ：

確かに休止した酷い問題児はいたわｗ
今期はとくに誰かが荒れてた様子はない気がする

211 ：

もう消えるんだからそっとしてあげなよ、帝国行くって噂もあるけど
でも問題起こしてた集団って１つだけのはずだぞ？
どっちもってどういう意味なんだろ

212 ：

正直なんでそこまで嫌われたのか解らない。
絆切りもたまたまで、実際そんなに作為的な感じではなかったと思うんだが。
央国盛り上げようと一生懸命ではあったと思うよ。

213 ：

結果として央国の英雄クラスが揃って引退・休止・他国移籍になったからね。
なりふり構わず喧嘩売ってたら嫌われないわけがないだろう。
今でもあれと時価ネットが出てくると数時間の間は取り巻きしか発言しなくなるしな。

214 ：

ひとことを内輪ネタで占拠するのやめろって注意されると逆ギレしたりな

215 ：

その喧嘩を売ってる所を見た事ないんだが
取りまきってのもひょっとして妄想なんじゃないの？
と思える央国民
確かに中のいいグループはいるのはわかるが悪質な事も特にやってる
様にはみえんし、もともと一言過疎ってる央国で書き込むと目立つって
だけじゃないのか？
と、思えるのは日が浅いからなのかな

216 ：

日が浅いからだよ
結論でてんじゃん

217 ：

黙ってろ新参って言われる前提の姿勢は評価するよ

218 ：

そいつらが現れる前からも問題がそこそこある国だったなオーラム
大分記憶薄れてきたが

219 ：

引退か他国に分散して薄れたな

220 ：

あくまで推測だが、央国の人らは女性側も男性側も過去を強く引きずってるだけ。
この手の人は自分にとって不都合な事が起こると急に感情的になる。
そういう意味では周囲から見ればあれなんだけど
本人はいたって普通なつもりなんだ。
だから、嫌がらせしてるという人いるけど俺はそうは全く思わない。
勿論、それが何をやってもいい理由にはならないがねw
>>212
女性側の本人かな？確かに一生懸命盛り上げようとしてくれてるのは見てて凄い分かる。
ただ自覚は無いんだろうが、時折感情的になって
周囲を自分に合わせるように動いてたんだよ。
誠実な対応をした相手にまで、そんな感じの言動で返してしまうとチョットね。
貴方が色々引きずってるように、貴方らの言動を引きずってる人がいるわけ。
結果的に絆騒ぎが起きてしまったにしろ、それにケリついてないのは分かるだろう？
一度二人揃ってきっちり陣営ひとこととかでお詫びしときなよ。
さもないとこの先ずっと続くぞこの状態。

221 ：

何をやったかとかではなく本人の人柄が痛々しいと思うがな
央国のその人、あとはコボルトや聖女なんかは周囲に姫扱いされたがるタイプで言動が気持ち悪い
（リアルの）私は可愛いんです！若いんです！モテるんです！アピの多さよ

222 ：

ひとことで詫びられても空気悪くなるから止めてくれ

223 ：

クソばっかだな

224 ：

リアルの私可愛いアピールは央国のやつだけじゃね？
誰も訊いてないのに過去の恋愛遍歴やら体格やら胸の大きさやらほのめかしてくるよね
面白く見てるよ

225 ：

リアルアピールしてきたらそれで一発抜いてやったとでも言えばいいんかね？ｗ
まあ大抵は知らんがな(´・ω・｀)　と思いながら適当に相槌レス返すんだが
自己顕示欲強い奴が集まるのそういうアプリだししゃーないと思う
つーかオーラムはおとなしい奴しかいねーから盛り上がらないんだと思うけどなｗ

226 ：

>>225
いいなそれ、こんどから可愛いアピールするやついたら番号で安価つけて「抜いた」っていうことにするわ

227 ：

オーラムのリザードマン思い出した。抜くで、って言いながら攻撃してくることある。

228 ：

抜くで済まない奴がマッカにいるんだよなあ

229 ：

あの人は別格だろ
次元が違う

230 ：

そういうのハラスメントで通報したら警告くらいいくかな

231 ：

努力の甲斐あって何人かは引退に追い込めたしな。
自分を棚に上げて落ち込んでる姿がウザかったが愉快でもあった。
全部お前が痛かっただけの自業自得じゃねーか。
みんなでアイツら全員引退させてやろうぜ。

232 ：

ほっとけ

233 ：

アイツら全員も何も、そんな集団いねーよ
適当に煽ってるだけだろ>>231はｗ

234 ：

そもそも五期に何があったか知らないからなー。
確かにその後、オーラムの英雄クラスが散らばった印象はあったが。

235 ：

争え……もっと争え……

236 ：

お前らホントいい性格してるよな
>>228は砲撃の人のことかな？
>>226　158cm42kgのEカップです＞＜男の人の視線が時々怖いです＞＜

237 ：

構ってちゃんの困ったちゃんで女性は全員お姫様だって主張してるくらいだから真性。バカは死ななきゃなおらんね
>>236
立て続けに３回抜いたわ

238 ：

奇形のレベルだと思うんだが

239 ：

>>234
国でやりたかったことが一段落したから旅行に出ただけなのに
問題起きたから大流出したとか言われた事あるわ

240 ：

こうどなじょうほうせんねｗ

241 ：

うげ、10時終了だったのか
準備すんでなかったわ・・・

242 ：

段取りは前日中に済ませろとあれほど

243 ：

明日じゃなかったのかよ
ぬかったわ

244 ：

オーラムやっと盛り返しそうだな
今期こそ頑張って欲しい

245 ：

争え……もっと争え……

246 ：

頑張ってほしいし頑張りたいが、
人が増えるともめないか心配でもある俺央国民

247 ：

同じく、有名所が沢山来てくれてるのが嬉しいが、やぱオーラムつまんね！と思われないか心配だ。
できるだけ盛り上げたいがなー・・・

248 ：

とはいえ、今期来たのでも央国はじめての有名所って意外と少ない気がする。
何も起きないことを祈るよ

249 ：

運営ブログの組曲って何の話だ？

250 ：

お前モグリだな！？

251 ：

M鯖の今期マッカの支援幽霊が取り巻きと＋αに声掛けて組曲ニコニコ動画のAUC版作ったってアレだろ

252 ：

誰が復帰したって？

253 ：

誰とは言わんが、居てくれるだけで血が滾る人だな。
敵味方関係無く。

254 ：

以前居場所がないとか言って引退した人か
あれからまたマッカは様変わりしてるけど大丈夫かな

255 ：

あれは構ってほしいだけだろ
つーか見えるところでグダグダやられても気分削がれるだけだしやめてほしいわ

256 ：

黙って引退しとけばいいのに

257 ：

わざわざ自分の顔に泥を塗りに戻って来なくても…
今は居るだけで萎えてくる人になっちまった

258 ：

すげえな。あそこまでやろうと思わないわ。

259 ：

誤爆った。俺あの人はテンションアガるわ。

260 ：

この時期に範囲護衛複数配置とかやめてほしい

261 ：

序盤から気を抜かない、意識の高い陣営ということも言えるかもしれんが、気ぃ悪いわｗ

262 ：

いいんじゃないの？戻って来ましたアピールがあったわけでもないし
ゲームをやるな、とまで言う筋合いじゃないでしょ

263 ：

いや本当復帰するのは自由だが構われなくても喚かないで欲しいわ
あの時居場所がないと思ったなら今もない（最大級にちやほやされない）と思うんだが

264 ：

部隊名からして未練たらたらだからな
いかにも戻ってきました！構って！オーラが出てて見苦しい
たぶん2周年のイラコンにも参加するつもりなんだろうな

265 ：

適当に部隊見てたらオエー！！ＡＡがいて吹いたわ　ＡＡの著作権ってどうなってんのかね

266 ：

マジカ！？マジダ！超嬉しい！
やっと恩を返せる時が来た！
散らばったマッカ民は今集結の時だぞっ！

267 ：

>>266
気持ちはわからんでもないが普通の人間それみたらドン引きするぞ

268 ：

誤爆った。俺あの人はテンションアガるわ。

269 ：

落ち着け俺のPC

270 ：

ああいうやめ方したのが復帰したらテンションさがるよな。
今度は誰をツイッターとかでディスるんだろうな。

271 ：

本当に復帰してくれるならうれしいよな
ディスって奴らがマッカの某ギルド関係者にしか見えない不思議

272 ：

某ギルド関係者なら喜ぶだろ　というかマッカの人があの人ディスる理由が思い付かない
ディスってる奴らはあの人にディスられた人やその関係者なんじゃね
嬉しいがあの人は良い方向にも悪い方向にも大きな影響を与えてしまうから複雑
装備全部配ったし本気で復活しそうにないからほっといてやれと思う

273 ：

だよなぁ
なんでわざわざ目立たせるのか

274 ：

本人にその気がないのに大きな影響を与えてしまうってのも気の毒なもんだな

275 ：

申し訳ないけど無関係でも痛い人って印象しかないな・・・
またよく分からないこといいながら消えていく気がするわ

276 ：

自分で居場所作れない奴にこのゲーム向かねーだろ

277 ：

堂々とディスってるならともかく中途半端に目に付くところで
ディスるやり口が気に入らないって人結構居ると思うよ。
それこそ便所の落書きでやれって思う

278 ：

影響力あるのを自覚してるのに堂々と他人のキャラをディスる神経が理解できない。
まともじゃないだろ。

279 ：

そっとしておいてほしいならわざわざギャラリーに絵をあげないだろ
公式アイコンで十分

280 ：

>>278
それでいて自分らがディスられるのはNGというのはなんかなぁ

281 ：

精神的に病んでるっぽい人だから仕方ないんじゃね？
復帰してホントに大丈夫なのかと心配になる。

282 ：

病んだ心にネトゲは危険なんです！

283 ：

>>282
ウッソ乙

284 ：

マジでな。
自分のためにも周りのためにも復帰するべきじゃなかったと思うな。

285 ：

復帰を祝ってるやつらの中に内心お前無理してまた来なくていいんだからなって
思ってるやつがいる事を考えはしないのだろうか？

286 ：

引退前の病みっぷりを知ってるがゆえに復帰して欲しくなかった
またストレス溜め込みそうで怖い

287 ：

>>286
そう思うならこんなところで話題にしてやるなよ

288 ：

凄い混戦模様だな

289 ：

こうして混戦してる方がどこか一強を期ごとにローテーションするより楽しくはある

290 ：

拮抗してると楽しいのは同意だが、そうなるとストーリーが進まないのがな。
どうにかならんもんかねぇ。

291 ：

今期も相変わらず初期接待配置の凶悪さが際立っているな
範囲護衛とそれを護衛するキャラの性能も期を追うごとに強化されるし
接待の為に始まった頃とは温度差がすげぇよ

292 ：

せめて転生終わるまでは、紙装甲だけで接待は編成しろと思うんだが。
範囲を配置するなら、いっそばらしたガチ布陣のほうが親切なんじゃないか？

293 ：

ストーリーなんて同じの繰り返しだし、進まなくてもいいじゃん。
それに中盤戦終わったら、混戦崩れて今期の戦争終わるだろ。
あの中盤戦と英雄戦の倍率は本当に高すぎると思うわ。

294 ：

>>292
罠接待でホルホルするのが目的なんだからそれは違うぜ

295 ：

>>292
イライラさせて引退するって言い出す奴が出れば国力削げるからな
更に遠征に飽きてそうな奴を叩けば引退装備ばら撒きも始まる

296 ：

この時期はガチ組みたくても組めないからな
行動Ｐ廃課金勢数人のメイン＆サブだけで組めばガチもいけなくないが、
いろんな人組み込みたいのでそれはやりたくないとこ

297 ：

聖国の範囲護衛うぜえ

298 ：

部隊力上げるために防衛キャラ入れてる
ってお粗末な言い訳だよな

299 ：

プレイヤーががんばって強い範囲護衛作ってるんだから、ヘイト稼ぐんでなく、
素直にこいつつええな、すげえ、と思わせるような配置に置いてやれよ。
と、遠征していてよく思う。

300 ：

部隊力上げるだけなら範囲護衛を真ん中に置く必要無いからな
初週からわざわざ雇用して接待に置く奴は性格悪いわ

301 ：

前期はギルド戦で身内攻めた時に大したことないと思ってた自陣営の壁キャラに何度か冷や汗をかかされた
実際対峙してみんとわからんもんだね

302 ：

聖国って、何かこう幼稚な気がする。
ガチ拠点には配置しないくせに、接待の時だけ範囲護衛沢山配置したり、ガキの嫌がらせかと。
まあ、自分達は梟さんが居るから範囲護衛怖くないんだろうけどな。

303 ：

範囲護衛いるのは聖国だけじゃないと思うが…他の国でも見かけるぞ
範囲護衛持っててかつ実用的なキャラは少ないから覚えられるだろ
そのキャラがいたら遠征キャンセルでもすればよくないか
もう一人指示でも増加でも雇えばすむ問題でもあるし、先に範囲護衛処理するなり方法はある
俺は分散よりもまとまってくれた方が倒しやすいから感謝してる

304 ：

初転生するまではHP極の範囲護衛は結構キツイとは思うわ
ただそれ以降は>>303と同じかな

305 ：

言われるだけ聖国拠点では他国よりも接待で範囲護衛をガンガン配置しているって事だろうさ
初転生＆初メンテまでは他国でも優先して範囲護衛を配置しないかガチで出迎える
それだけに接待に範囲護衛を入れたりマップ奥に接待配置して事故狙う聖国のイメージは悪いって話だろう

306 ：

範囲護衛をフルに活かすなら密集隊形の真ん中に配置するのは基本でしょ
護衛キャラなんかも含まれてるならガチ拠点だよ。配置が接待と一緒なだけで
遠方に配置されてるのなんか特にそう
見た目が似てるからと混同してはいけない

307 ：

範囲護衛はむしろ、遠征のときにこそ威力を発揮するものだと考えている。
範囲護衛の隣に障害トークン(大)、もしくは高回避ユニットを置いて放置すると、
(出来れば鉄壁範囲護衛持ちの行動トークンがいいけれど)
面白いくらいに相手ユニットが釣れるぞ。
>>306
「接待ですがちょっと難しいです☆ミ」「配置は接待です」というような言い訳
コメントをつけるやつが多いから、余計にイメージが悪くなるってことだろ。

308 ：

範囲護衛なんて宝珠に増加してぶっぱするだけだろ
なんでそんなに熱くなってんだ？

309 ：

二期だか三期だか前の聖国防衛に比べたらまだマシかもしれん
以前は防衛キャラがたくさんいたと思うが今は一握りだろう
だからこそ特定のキャラだけが目につくのもあると思う

310 ：

対処法があるのは判っていても心情的にはモヤモヤするからだろ

311 ：

遠征に時間かけたくないから接待に行く。
そこで増加とかいちいちだるいことやりたくない。

312 ：

今更だが組曲見てきたわ。
幽霊さん最高だな。来期は同じ陣営に行って祭りのネタがあったら飛びつこう。

313 ：

ああいうのって一発ネタだし、そう何回もはやんないんじゃね

314 ：

万が一次があったとしても、外部で呼びかけしてたみたいだから同じ陣営に行っても意味ないぞ

315 ：

まじか。同じ陣営とかで一緒になって遊んだり作ったりしたんじゃないのな。
しかし一度こういう盛り上げやったら、次もあるんじゃねーかと期待する小市民な俺みたいなのは周りにいないのかねぇ。

316 ：

ほいほいと次をやれるほど簡単じゃないだろjk
纏まった時間と本人のやる気、沢山の人の協力が必要だ

317 ：

いや、言われるまでもなくそりゃそうだが…期待微塵もしねぇの？ｗ

318 ：

続編やるかも的なことは挨拶板の返しとかで見た。
が、あの数一人でまとめて動画作ったとか少し休ませてやってもいいんじゃね…。
俺にはできん。

319 ：

休ませてやるとか上から目線過ぎてワロスｗ
好きなようにしてもらえばいいじゃないかｗ

320 ：

お前ら聖女には厳しいのに幽霊には優しいのな。

321 ：

あっ（察し

322 ：

聖女はガチ過ぎて引くレベルだからな

323 ：

そもそも今期はイラストコンテストあるしな
有志がなんかやるよりもそっちに参加するほうがメインなのは明白

324 ：

幽霊さん可愛いしいいじゃないか。
聖女さんがちょっと引くレベルなのは同意。
可愛いけどちょっとな！
そうだな、自分勝手すぎた。
いつかまた作る大作を期待しつつ暖かく見守るわ。

325 ：

どっちもどっちだろ
聖女はガチで、幽霊は媚売り

326 ：

まあどちらも多人数を仕切れるくらいのコミュ力があるという事で。
目立てばそれだけアンチも出るさ。

327 ：

聖女より幽霊の方がリア充っぽくて嫌いだ
と考える俺の頭は古いんだろうが嫌いだ

328 ：

聖女さんとクールな人の防衛台詞なんとかして欲しいな
なんていうか気持ち悪い

329 ：

このゲームで深い人付き合いをしている人がリア充なんてありえないと、非リア充の私は思うのです

330 ：

書き込んだ数だけ幽霊さんアンチがわいてきそうなので黙ってるほうが賢いとようやく気付いたわ…

331 ：

という書き込みをする馬鹿

332 ：

>>328
カットインもな。

333 ：

聖女信者vs幽霊信者が戦ってるのか？

334 ：

任意のIDのセリフとかカットインをオフにする機能がほしいわ

335 ：

セリフとカットインをオフにする機能は欲しいな。
さくっと遠征したいときに便利そうだ。

336 ：

主武装、副武装で攻撃したときのカットイン設定が欲しい

337 ：

昔はあった

338 ：

聖女はカットインを自国向けだけに存分に設定してくれ
そしたら何も文句はない

339 ：

クールな人はあのカットイン使ってる事に違和感感じないんだろうか？

340 ：

公衆の面前で衆目関係なく発情してるバカと大差ないからなあ
それと同じで自分に酔って周りに見て欲しいんだろうけど
部屋で2人だけのときにやれって話になるわな

341 ：

マッカがなかなか落ちてこないと思ったら、今部隊数でも首位なのか
珍しいこともあるもんだ

342 ：

落ちてこないどころか頭一つ抜けたな。
今期はどうなるか見物だ

343 ：

前期マッカが最下位なのは人に問題があるから(ｷﾘｯ)
とかいってたイズレーン人どうしてるかな？ｗ
今期はトップじゃないんだよねイズ。皆やさしい国なのに不思議だね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

344 ：

人に問題があるっていうのは　>>343 を見ると納得してしまうな

345 ：

と、イズの住人が申しておりますが

346 ：

人に問題があるってのは>>343を見ると納得してしまうな(ｷﾘｯ
やさしいイズレーン人の>>344が聖女さまとクールさまに対して
「公衆の面前で発情してんじゃねーよバカが」とか言ってるんですけおｗｗｗ
ブーメラン発言っスか？さすが流行を積極的に取り入れるイズレーンだわｗｗｗ

347 ：

ここまで俺の高度な情報戦（笑）

348 ：

彼(彼女？)らは顔を赤くさせたり青くさせたりしているんだろうか。
マッカとイズなだけに。

349 ：

おいそれだとセフィドは死んでるぞ

350 ：

ID:iNnjTstw0 の顔が真っ赤過ぎる
常識とか無いの？恥ずかしくならないの？

351 ：

つか人に問題がある、なんて言われていたのか。
知らんかったよ

352 ：

オーラムはみかんの食い過ぎだな

353 ：

今期のマッカは功績稼ぐ面々が他国から来てくれたのも大きいだろ
それ＋、国の設定上人が増えにくく人数差で押し負ける事が多いから
首位が見える今期はモチベーションが上がってるのかもな

354 ：

今期マッカは幽霊の取り巻きの移籍だろ

355 ：

まるで幽霊のおかげのような言い方…
変な幽霊信者がわいてるなぁ

356 ：

多分>>354は外部ツール組だ
幽霊と仲のいい連中の移籍だけで人口１位になるわけないだろ
マッカを出ていた人達もかなり帰ってきてるんだよ

357 ：

８・９期とイズが圧勝だったのも大きいな
１０期には別の国に行こうと考えた人が増えても不思議じゃない
あの功績レースを何回もやれ、って言われたら脱落するだろJKと思うイズ民でした

358 ：

予言者現る

359 ：

幽霊かわいいけど、そんなに影響力あるんかね？

360 ：

ツイッターで見てた限りでは
来期移動先を決めてない人に対してのマッカ勧誘は結構してたように思う
幽霊がいくならとマッカに来た人も一定数は居そう

361 ：

今期こそイズレーンは中盤戦さっさと終えてやれよ。
英雄の連中が転生できないと嘆いているのをいつも見せられると流石に哀れに思う。
自己満足で他人巻き込むなよってな。

362 ：

前期はラスト争いでもしてんのかってくらいギリギリだったな
確か月曜3時くらいに武器破壊の英雄とクールが終えてた
期間内ならいつやってもいいとは思うが
ひとことで不安になる人が出るほど遅いのはどうかと思った

363 ：

イズレーンの連中もそうだが、攻撃されていないほかの国の英雄も転生できないんだよ。
英雄戦ならともかく、中盤戦は跡のこともあるのに月曜日まで何もできず放置するしかないって嫌がらせすぎるだろ。

364 ：

防衛側がレベル３０でもどうせ1ターンキルだし
部隊力下がって功績P落ちたところで
月曜未明までもたもたしてた方が悪いってなるわ
仮に他国の英雄が転生しても誰も文句を言う筋合いはないと思うが
外部ツールでフルボッコにされるんだろうな

365 ：

最下位功績補正でマッカ上がってるんだろ
幽霊もくそも関係ねえよ

366 ：

>>364
現状だと転生（防衛の部隊力が下がる）すると英雄Pが上がるんだよ。
だから転生できない。

367 ：

他国に嫌がらせする為なら
聖女様は率先してやるから騒ぐだけ無駄無駄

368 ：

人の嫌がる事はすすんでやりましょう
先生との約束だ

369 ：

単に〆切ギリギリまで引っ張りたいだけに見える

370 ：

統一アイコンにする準備に手間も掛かるし、本人達もリアル忙しいみたいだったからなー。

371 ：

別に無理してやらなくてもいいんじゃ

372 ：

>364が言ってくれてるが、デメリットが生じるのは他国なんだよ。
だから他国の英雄達はどうにもならんってこと。

373 ：

俺だったら転生してステ振りとかスキル変えて嫌がらせするな
サブと装備入れ替えたりするのもアリだな

374 ：

で、お前はここや外部で叩かれるんだぜ？

375 ：

>>366>>372
そうなのか
ますます胸糞悪いな
そういえば前々期くらいの英雄戦で
選出後に高コストにリビルドした英雄もいたな

376 ：

>>375
いたな。
そのとき俺はセフィドにいたんだが、マッチングされた英雄が行動Ｐ買って作戦立案し終わったあとにリビルドされてて、その為にまた行動Ｐ買って何度もやりなおしていたよ。
功績とかだけでなくリアルマネーまで減らされたわけだ。
そのセフィドの英雄も微妙に媚うってるやつだったからどうでもいいが。

377 ：

別にリビルドしたわけでもないしな〜
というか待ってるのにのんびりやってるやつに文句言われる筋合いもないんだけどな
というか時間をかけた時点で変わるのなんか当然だしな
装備変えるのなんかも１キャラで装備変えて遠征用・防衛用に装備持ってる人だったら変わってもしょうがないし

378 ：

媚売るって・・・。
何かこのゲームで英雄になりたくないって言う人多いの解るな。
目立てばすぐに理由付けて叩かれる。

379 ：

ところで、英雄戦に防衛側の部隊力は関係なくなってたはずだぞ。
まあ全力で相手しなかったとか叩かれるかもだから転生しにくいのは変わらないだろうけど

380 ：

>>379
そんな告知あったか？

381 ：

ポイント算出方法なんて告知しねーだろ
ってか絆＞ターン数＞部隊力なの知らない奴そんなにいんの？

382 ：

英雄が誰になろうがなったやつが好きにしていいと思うけどな
嫌なら英雄奪えばいいだろ

383 ：

>>378
有名になったら行動を斜めに見られたいちゃもんつけられるからな。
そこで要領が悪いと更に叩かれて凹んだままひっそり負け犬の如く引退することになる。
英雄の条件に性格や行動の良し悪しは関係ない、大事なのは色々な意味を含んでの要領の良さだと端から見て思う。

384 ：

今までに英雄になった人で
この人はなって良かったと思える人いるの？

385 ：

文句言われず終わらせた人の方が大多数なんだが

386 ：

行動にいちゃもんつけられる　→ルールを逆手にとって、相手に不利になることをしていた。
(球持って待機・ルール改定前、自分はさっさとクリアして転生、低レベル待機・
高コストにリビルド・ルール改定後の牛歩戦術)
要領が悪いと叩かれて引退　→そんな陣営があるのか。絶対所属したくないんでヒントくれ。

387 ：

陣営で叩かれるというか、ここでだな。
基本英雄になった人を表立って叩く陣営は無い。
それとこんな場所で好きな英雄やらユニットの名を出すと、漏れなくアンチが発生するのでやめとけ。

388 ：

英雄戦を理由に引退した奴なんていたっけ？

389 ：

英雄の性能が悪くて愚痴って引退に追い込んだのは聖国だが
国より叩く奴の移動先を気にしないと意味無いぞ

390 ：

>>389
まじでそんなことあったの？
７期からはじめたんで俺が知らないだけなのか…

391 ：

２期からやってる俺も知らんから、知ってるやつは知ってるレベル
もっとも他国だし外部ツールも使ってないしな

392 ：

関係ないけど>>391のIDがイズレーン国民

393 ：

>>392
本当に関係ないな…。
イズに好印象はもってない俺でもさすがに引いた。

394 ：

そういえば個人の都合で仕方なく速攻で英雄戦終わらせて
フルボッコにされた奴がイズにいたね
結局、自分のやりたいようにやるとごらんのありさま

395 ：

あれも元々のヘイトが高かったからな…

396 ：

あれは散々最終英雄なりたいアピールしていたという下地があったからじゃないんか

397 ：

自キャラアピールのために他のキャラ貶してたしな

398 ：

最終英雄経験者って何人くらいいんの？
50人以上？それなら全体の一割は経験あるということに

399 ：

各陣営4人で毎期20人、8期終わってるから延べ人数だと160人か
今ざっと750部隊くらいだからおよそ1/5だな
もっとも複数回経験者や引退したのもいるから実際はもっと少ないだろうが

400 ：

むしろ複数回経験者のほうが多いんじゃないかって思うが
特にイズセフィドオーラム

401 ：

「テメェの顔も見あきたぜ！」
と言いたくなる時があります。

402 ：

毎回毎回強欲に英雄の座を狙う人よりも
絆はあるけど毎回は狙わない人の方が好きだ
個人的な感情だから毎回狙う人が悪いというわけではない

403 ：

>>394
メール爆撃の絆乞食をやって英雄取ったのに
身内の葬儀をダシにして速攻で終わらせて
ツイッターでは普段通り遊んでた人の事か？

404 ：

二代目スパムか
あいつはここ見てるからな、この流れに「昔の事をねちねちと……」とか言うんだろう。
初代スパムは確かナンパ神官

405 ：

>>404
また外部ツールで周囲から同情を買おうとするのかね…
伊豆の連中は初代スパムのナンパ神官は責めないけど
二代目スパムが同じ事したら怒るというダブスタっぷりがな

406 ：

身内贔屓なんてどこの陣営でもよくある話だろ
伊豆がその中でも陰湿なだけで

407 ：

伊豆はかなり内向きだからな
良い意味でも悪い意味でも

408 ：

イズで恋人が出来て内外問わずはしゃいでる人もいるしな（笑）

409 ：

恋人岬かw

410 ：

誰が上手いことをｗ
いやでも幸せそうで微笑ましいよ。
今期はマッカらしいから今度見に行って来るか。

411 ：

考えてみれば今期は伊豆からかなり人が流れてるな
最終英雄の常連の一人も他国行ってるし

412 ：

　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..、
　　　　;'｀;.::':.´･ω･｀、:,,;';　　ぼくコロッケ。
　　　　'､;: ...:o:. :.､.:'o.:.:.,.ｼ
　　..　　　　　し―J
　　""""""""""""""""""""

413 ：

　　　;’｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀”’:,’.´ -‐i
　　　’､;: …: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐’ﾞ ￣ ￣
　　　　｀”ﾞ’ ”`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// < うるせー！エビフライぶつけんぞ馬鹿。
　　　　　　　　＼　　　 　 |

414 ：

イズ関係の話しが始まると何かわいてくるな。
まあ話題を変えたいらしいんで変えてあげてくれ。

415 ：

お前は何と戦ってるんだ

416 ：

召喚ってどうよ、使いやすい？

417 ：

何が出るかランダムだから使いにくいね

418 ：

本体が育ってるなら行動型でおkってなってしまうからなぁ
召喚ならではの特化ビルドも難しそうだし
もうちょい旨味が欲しい

419 ：

名称変更とアイコンでの一発芸くらいだな

420 ：

成長の余地は無いが
転生しない人には良さそうだった

421 ：

�d
転生しないのは痛いな
装備とかにスキル積んでると行動型も使いづらくなるからなー

422 ：

装備に疾走離脱行動型積んで本体で剣術と秘技積めば強くね？
と思ったけどトークンの能力じゃたかが知れてた

423 ：

行動型トークンってそんなに弱かったっけか？
100点弱の火力は出るから、
低火力長射程の攻撃方法として使えるかと思ってたが

424 ：

それなら最近射程が伸びた間接でいいってなるし、間接使うぐらいなら近接に再行動でいいってなるからな
跳ね除けがどれだけ普及するかだな

425 ：

行動型大でもステータス45（幸運除く）
間接補正でこれが半減するし
加算できるとすれば他には両手化くらい
武器術10個取ったとしても、
間接攻撃で100前後出すのって難しくない？

426 ：

正直≫422のビルドなら攻撃→離脱→再行動、でいいと思う

427 ：

)〉425
ああ、すまん。100点弱ってのは剣秘技想定だな(422参照)
422のビルドをまんまサブでつくろうかと思ってたが、
もう少しねったほうがよさげだな

428 ：

トークンの間接攻撃で100ダメ目指そうとすると
行動型大＋投擲秘技（&奥義）＋両手化でやっとか

429 ：

強いトークン目指すのもいいが、何と戦う気だ？

430 ：

>>428
使ってたけどトークン間接で100ダメはなかなか便利だよ

431 ：

>>429
限界の壁

432 ：

遠征面子には入れないけど、週末戦に居ると面白いなーと思う。

433 ：

各国回ってるあの人は、５カ国の最終英雄総なめにしたいだけなんだろうなぁ…。

434 ：

だな　それにひきかえ自分は万年大隊長どまりで絆も中途半端なカスだから妬ましい
お互いカス同士だから気持ちはよくわかるぜ

435 ：

楽しんでるんだから、別に良いじゃない。

436 ：

時間か金さえかければ将軍まではなれるだろ。
絆の話は将軍になってから言うべきじゃね？

437 ：

>>434
すまない。
カスではあるが将軍にはなってるんだ…絆も僅差なんだ…すまない…。

438 ：

特定されちゃうぞ

439 ：

各国回ってる最終英雄クラスって誰だ
俺は２人思い浮かんだ
片方は５国は無理そうだからもう片方の方か

440 ：

特定したって面白くないじゃない
ほっとけ
>各国回ってるあの人
裏ではずいぶんと色んな人を追い詰めたりしていたそうだぞ
英雄くらい好きにさせとけ、それより関わらないが吉だ

441 ：

>>440
>裏ではずいぶんと色んな人を追い詰めたりしていたそうだぞ
>英雄くらい好きにさせとけ、それより関わらないが吉だ
これは知らんかった…。
単なるやっかみだったんだが、そんな危険人物だったのか…。

442 ：

>>440
そんな奴いるか？

443 ：

桃の人のこと？

444 ：

英雄にもなれない雑魚多すぎ

445 ：

国を移動してる最終英雄クラス
まくない　幽霊
あと誰だ
俺がパッと思いついたのこの二人だわ

446 ：

雑魚は雑魚なりに楽しんでるから気にすんな
ショッカー戦闘員だって活き活きしてるだろ？

447 ：

こうどなじょうほうせんがはじまりました
正直どーでもいい、功績稼ぐだけなら扱いやすいかどうかだけしか問題じゃないし

448 ：

まくないは使うだけならウザイだけで害は無いぞ

449 ：

じゃあ幽霊か？

450 ：

幽霊のほうもそんな話は聞いたことがない
あれだけ知り合いがいれば噂もすぐに広まるはず
まくないと幽霊以外のやつか>>440の話がデマという可能性もある

451 ：

まくないさんは動画で名前挙げられなかった事に腹を立てて名前挙げられて喜んでた人を攻撃したり
mixiコミュで自分の悪口を言った部隊を吊るしあげたり
英雄戦で即転生して「英雄戦はあ・まくない」って言い放ったり
自分がアップした動画に反応が無かった事に切れて迷惑掛けたりしたぐらいだぞ

452 ：

書込み禁止用語が増えたみたいなんだが、あれはどうにかならんのか
予想もしないところで引っかかって大迷惑なんだが

453 ：

>>450
なるほどたしかに。
幽霊は動画の件もあって評判いいしな。
以前ちょろっと愚痴聞いた気もするが、そいつも支援だから僻みっぽかったしなー。

454 ：

サクセス鯖で禁止ワード抜けを部隊掲示板で検証してる奴がいたからな

455 ：

まくないは平気でひとことで他人のキャラ構成ｄｉｓったりするからなぁ

456 ：

国を移動している最終英雄クラスなら他にもいるだろう
イズからは最終英雄経験者が結構移動している
ヴァルの前期の最終英雄も二人移動した
マッカも移動しているんじゃないのか

457 ：

その中で各国を回ってるのはいるのか？
それはそうとID凄いな

458 ：

幽霊の身内は訴訟女をはじめとして問題児ばかりだぞ
人狼勢怖いわ

459 ：

>>454
mixi鯖でもいたぞ
五期くらい前は各国ひとりずつくらい禁止ワードの検証してたぜ

460 ：

skssではタグを使って禁止ワードを素通しする方法を公開してる奴がいた
今回の規制のターゲットはこれだろ？
mixiではどの単語が禁止ワードになるかの検証をしてただけじゃないかな？

461 ：

mixiでも禁止ワード素通しする方法は口伝で広まってるからそこんとこの注意じゃないのか

462 ：

禁止ワードがどこだかわかんねーから、RP中にひっかかるとスゲー困るんだよなあ
運営に禁止ワードの一覧だせとは言わないが検証する自由くらいはくれよ

463 ：

エラー出た時に、ここを直せって表示してくれりゃいろいろと解決すると思うんだがなあ
わからないのに直せって言われても困るだけだよな

464 ：

消されたのは不正な方法の流布だからだと思うが
逆に言えば抜け道を示さなければいいんだろ

465 ：

「胸」なんて一般名詞を禁止されても困るんだが……

466 ：

胸単品で書き込めたんですけど前後に不穏な文字が入ってたんじゃありません？

467 ：

>>462
会話が重要なゲームなんだし、リストあってもいいと思うけどね
要望したら出してくれるかな？

468 ：

春画も弾かれると言っていた人がいたが、一体どんな会話の流れで
その言葉を使ったのかがいまだに気になっている。

469 ：

友達の家に遊びに来たよ
〜中略〜
A「この箱はなんでござるか？」
B「これこれ勝手に触るでない」
C「その慌て様、さては春画でござるな？」
運A「YOU BAN」
きっとこう

470 ：

A「絵アップしたぜ」
B「ちょｗｗこれニ○ニ○春画の奴じゃね」
C「お前らエロばかりだな」
運A「YOU BAN」

471 ：

皇国でのRPで無くも無さそうな話題ではある＞春画

472 ：

「あの公式サイトの壁紙の新春画像見た？」とかじゃね

473 ：

>>458
そういや訴訟女以外わからんな。
というかあの周辺は近寄りがたい。

474 ：

嫉妬と陰口でスレが埋まるゲームより艦これに流れるわな
今日やっと来たぜかましちゃんｐｒｐｒ

475 ：

>>474
さよなら。そちらでもお元気で！

476 ：

過疎ってサービス終了したらそれまでの課金も育てたキャラも全部消滅だけど
>>475みたいな煽りする奴は気付いてないんだろうな

477 ：

ご心配ありがとうございます。
生活に余裕があるのでブラゲの課金程度なら平気だと思います。
サービスが終了したら悲しいですけれど、別のゲームへ移りますね。
こちらは大丈夫です。私達続けるユーザーにあとは任せてください。
英雄クロニクルクリアお疲れさまでした！
艦これキャラ可愛いですもんね！
どうぞ楽しんでください。

478 ：

ああ同一人物と勘違いしてるのか
>>474のこともAUCスレでわざわざ言うことじゃないと思ってたけど
>>477みたいなのがいるんじゃ仕方無いわな。お疲れさん

479 ：

あーもういいよ自演はさー。
ちょっと自分でスレ読み返して見ろよ。
幽霊の話題が出ると不自然なくらいかならず擁護わいていてわざとらしいんだよ。
本人ってことはないと信じたいし、たぶん取り巻きの人だよな？
とりあえずもう書き込みするのやめとけ。な？
話題はすぐ変わるんで、きみの擁護したい人の話題もすぐ流れるからな。
書き込むほど評判落とすだけだぞ。

480 ：

どうせ納得しないだろうからもう１つ指摘しておくな。
23:59:10.66 ID:/MgvnjOp0
よくもまぁピンポイントで２３：５９に書き込みしておられますね。

481 ：

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶
幽霊の話なんて一言もしてないんだが>>479が何言ってるのか誰か解読してくれ
幽霊が憎くて憎くてたまらないことだけは分かったわ

482 ：

支援ビッチとクソヤロウ達なんてほっといてゲームを楽しめよ低能が

483 ：

当事者たちは仲良くやってるというのにお前らときたら。

484 ：

幽霊より訴訟女の方が関わりたくないんだが・・・
引退騒ぎの後引退したんじゃなかったのか・・・

485 ：

ならそっとしておけばいいんじゃないか

486 ：

関わらなきゃいないのと同じ

487 ：

>>474はスレチではあるが別に擁護ではなく
このスレの流れ見てるとAUCオワコンだわ、と言っているだけに見える
ID:Or5yqwIq0が妄想を叫びながらドヤ顔してるのが面白い

488 ：

どいつが訴訟か分からん・・・
幽霊の周囲には関わらないようにするわ

489 ：

誰かも分からんくらいおとなしくしてるなら気にしなくていいじゃん

490 ：

中立の立場で遠巻きに見ていると確かに擁護している人がいるのはわかるね。
とはいえ 関わりたくないならほっておけばいい、という理論には賛成なので
結果どうでもいいな。

491 ：

>>489
うっかりトレードして訴訟されたら困るから

492 ：

訴訟の人は事情を知れば信じられないくらい有頂天我侭っぷりだが勘違いはいつまでも続かない。
大人の階段を登るまでは関わったら適当に謝って案件をなかったことにしてればいいじゃないか。

493 ：

騒がせてすまんかった。
雑談したいだけなんだけど、どうにも大人になりきれないわ…。

494 ：

幽霊の周りとはトレード止めてもし関わったらそうするわ・・・
助言�d

495 ：

何で大口叩いて引退した人は戻って来るん？

496 ：

引退します！！！！！つって引退した奴は帰ってくるのはオンラインゲームの宿命

497 ：

帰ってきたウルトラマンみたいなもんじゃね

498 ：

それ別人じゃねーか

499 ：

引退撤回者別人説

500 ：

引退からのRMT
よくある話だな

501 ：

流れが的確すぎて吹いた

502 ：

引退します！→戻ってきてもいいのよ反応→戻ってくる
引退します！→誰からも反応無し→戻ってこない

503 ：

引退します！→装備置いていけや！

504 ：

>>502
引退します！→誰からも反応無し→「リア友の懇願を受けて(ry」

505 ：

引退します！→寂しくなるな（装備ばら撒かないの？）

506 ：

引退します！→アイツ誰だっけ？

507 ：

注目を浴びたいだけのバカッターとやってる事は同じか

508 ：

せめて「休止します！」って言っておきゃいいのにな

509 ：

引退します！→誰からも反応無し→一万人のフォロワーがいる私を怒らせない方がいい
こうだろ

510 ：

三本腕が帝国から消えてくれてすっきりしたわ

511 ：

あれだけ強い射出キャラがいると他が産廃になるもんな

512 ：

あの人危ない人なの？

513 ：

性能というより性格の問題だな

514 ：

そこまで強い射出使いって１人しか思いつかないが
前期イズだった気がするんだけど？

515 ：

少なくとも帝国にいなかったと帝国民が太鼓判を押しておく
>>510はセフィドかマッカってことか

516 ：

いなかったことになってて笑える
本人？相手にされなかったから黒歴史か

517 ：

>>509
訴訟わろた

518 ：

訴訟乙ｗ
三本腕は元々帝国出身だろ。

519 ：

よくわからんが、粘着されて大変だなと思ったらID:sdQNC27r0が一人で騒いでるだけか。

520 ：

ファビョった訴訟がチャットに乗り込んで来た時正論で説教してた人だよな

521 ：

また別のが槍玉にあがっとるが今回は擁護なしなのな

522 ：

ここに張り付いてるのって伊豆シンパと幽霊の取り巻きくらいだろ

523 ：

>>520
以前も急に三本腕がディスられたことがあったけど
ディスられる理由が全然出てこないからおかしいと思ってたんだよ。
なるほど、批判が急に起こった理由がちょっと見えたわ。訴訟の逆恨みか。

524 ：

訴訟がまたファビョってる

525 ：

ログ持ってる人っていないの？

526 ：

ID:sdQNC27r0　三本腕に私怨
ID:Xe0Z8nhz0　訴訟に私怨
両方本人に見えるのでもうお前ら表でやっちゃえよ

527 ：

こういうのがでるたびにオチスレをって話が出る
で、普通の話の方が少ないからと反対される
あらかじめ書いとくぞ

528 ：

正直このゲーム名前出さないでゲームについて話せんだろ
試しに立ててみるのもありじゃね
サク鯖ヲチスレと混合しないようにちゃんと配慮してな

529 ：

誰か立てねーかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

530 ：

>>528
立ててお前んちの新聞に挟んどいたわ

531 ：

【mixiアプリ版】英雄クロニクル　ヲチスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1379337143/
好きなだけ暴れてくれ

532 ：

立ったら立ったで誰も書き込まないとかワラエル
ここでの個人擁護の疑惑がさらに深まっただけじゃねーかよｗ

533 ：

燃料がないだけじゃね？

534 ：

いい事じゃねーかｗ
基地害隔離スレ乙

535 ：

なぁ、おまいら
Rこするのとおっぱい揉むのどっちが好き？

536 ：

おっぱいでRこすれば解決だろ

537 ：

しばらく放置してたバカッター見てきたけど聖女と幽霊周りは相変わらずだな。

538 ：

バカッターの訴訟がスレに反応してウザい
いい加減にしろ

539 ：

見に行ったら思い切り反応しててわろた
正直面白いからもっと踊ってほしいわ

540 ：

煽り耐性の無いネット初心者はツイッター禁止にすべき

541 ：

鍵かけておけばいいんじゃね。

542 ：

そしてますます身内で固まっていく…という光景が目に浮かぶわ
あいつらいつも持ち上げてやらないとハブるからな…
欝くせぇこと言っていても＼繊細でかわいい／とか
遠回しに自分のかわいさをアピールしていたら、即座に気付いてかわいい発言をしろということだ

543 ：

そういう話をヲチスレでしろよ
弁えろ

544 ：

ああ、そうだな。
こういうのは目立たないところに書き込んでほしいよな！
すまんね取り巻きさん！

545 ：

>>543って何か間違ったこと言ってるっけ

546 ：

言ってない
私怨で粘着してるんだろ
こういうのにヲチスレいけって誘導ができるようになったのはいいことかもな

547 ：

S鯖の者だが、俺達もこういう時はヲチスレ行けって言うからな
そっちの事情はよくわからんが>>543の言ってることは至極真っ当だよ
それにしてもこっちも荒れてるなー

548 ：

>あいつらいつも持ち上げてやらないとハブるからな…
なんだｗ結局ID:8mblT9Xa0の嫉妬かよｗｗ

549 ：

はいはい。ここまでイズ民と取り巻きな。
本スレ＝イズ民と聖女幽霊の取り巻きご一行の書き込み
ヲチスレ＝それ以外の書き込み
自称Ｓ鯖の人の登場に自演すぎて吹いたわｗｗ
程度が知れたから俺もヲチスレ行くわ。
並んでかわいいって呟いてろよ。
予言しておくが、そのうちお前らも犠牲者になるからなｗ

550 ：

俺イズ民じゃないけど思い込みって怖いわー超恐いわー

551 ：

むしろ最後まで8mblT9Xa0の自演だった件について

552 ：

この>>549の犠牲者っぷりと言ったら

553 ：

>>549が痛すぎてかかわりたくないからID晒してくれないか

554 ：

ここまで体を張れる>>549は実はできる子なんじゃないかと思ってきた

555 ：

そういえば前期伊豆でハブられて帝国に帰った人居たよな

556 ：

前期の伊豆は人が多すぎて誰が居たのやら

557 ：

対象識別子とは逆に、単体でも味方を殴れるようになるスキルが欲しい
強打10でケツバットとか、実用性はともかく面白い

558 ：

RP的には面白いと思うけど、実用性で言うと究極に出来の悪い再行動じゃないか…

559 ：

コスト０や５や10あたりで実装してくれたら面白いな

560 ：

そろそろコスト0の特殊能力が欲しいな

561 ：

新しいデメリット特殊能力も欲しい
でも実装無理だろうな。再動屋のダイエットが進んじゃうし

562 ：

消費MP増加みたいなデメリットでもいいよな
激痛のMP版とか

563 ：

攻撃以外できないとか

564 ：

それじゃ必中宝珠にペナルティねーじゃん
あいつらコマンド技使わなねーし

565 ：

じゃあ回復不可、蘇生不可に加えて増加不可とか

566 ：

自身の能力をランダムで一つ無効化するとかどうだろう？

567 ：

増加・再行動・指示ができない支援不可とか

568 ：

防衛の軽量化が進むねやったね

569 ：

攻撃しかできない、を更に一歩踏み込んで「攻撃しなかったターンはHPMPが最大値の10％減る」で

570 ：

再行動を受けたキャラはターン終了までHPMPを除く全能力1/2とか

571 ：

再行動をいじると遠征が著しく面倒になって人が減ることに繋がりそうだから
いじられる事は無いんじゃね

572 ：

便利さの分だけハイコストだしな

573 ：

運営「再行動(近)のコストを100にします」

574 ：

>>573
全再動屋が泣くぞ

575 ：

泣くけど性能考えたら120くらいでも使い続けるかな

576 ：

装備要素で持っている人が大勝利な流れか

577 ：

くじで血眼になる奴が増える
↓
運営ウマー

578 ：

再行動屋も困るだろうが真に困るのは超コストな気がする

579 ：

100コストだと好調型と組み合わせれば50コストの蘇生再行動が作れるから意外と影響ないと思うが

580 ：

好調型はクソ
影響ないとか言うのはやめてくれたまえ

581 ：

再行動とか必中とか便利すぎるのは消費MPガン上げすりゃいいんじゃね？

582 ：

こんなゲームに　まじになっちゃって　どうするの

583 ：

>>582
そんなこと言うくらいなら
こんなとこ覗くなよ。

584 ：

>>583
不愉快にさせちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんねごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 ：

そんな定型文にいちいち不愉快になる奴とか絶滅危惧種レベル
晒しが原因で迫害されたか、事故って装備品、レア物消失して我にでも返ったか？

586 ：

zDw/3cw80はヲチスレのほうにも現れてるやつだな
荒らしたいだけだから相手にするな

587 ：

元ネタを考慮するならその定型文はむしろツンデレアピール

588 ：

効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：

弓秘技活用してる人っている？
すっげぇ使いづらいんだけど

590 ：

十字範囲の攻撃だっけか
その範囲なら普通に宝珠使うだろうしな…
報復回避ぐらいじゃね？

591 ：

弓は短剣射程で良かったよなぁ
十字砲火は砲撃にしてやりゃよかったのに

592 ：

使って楽しい、という書き込みはちらほら見かけたが、接待拠点で範囲護衛を外して
攻撃をするときくらいかな、自分が使うのは……。
使える威力になるころには、もう散開拠点しかいかないんだよな。
自分中心の三マス十字攻撃だったらまだよかったのに。

593 ：

制圧射撃が登場した今となってはMP食いすぎて使えない範囲攻撃な感じ

594 ：

俺は今の方が好きだが
出来れば上下左右に1マスづつ欲しい

595 ：

範囲ってより、必中とか付加価値が欲しい

596 ：

真ん中ひとマスない方が使えるんじゃないか？
護衛避けるって意味で

597 ：

それなら必中か範囲護衛無視が欲しい

598 ：

一応武器の素の威力は宝珠・杯に勝ってる
あと射程は優秀。かなり遠くまで届く
でも今は制圧射撃あるし…

599 ：

劣化制圧射撃みたいな扱いになるのを防ぐために射程変えたのかもしれないけど
結局制圧射撃でいいやという事態

600 ：

前の短剣型で射線上をぶち貫くイメージでRP考えてたから
期替わりにちょっと困った
今の十字型は着弾点で炸裂して吹き飛ばす感じなんだろうけど…
弓秘技、最大射程7とかの方が個性が際立ったかもね
…流石にやりすぎかもだけど

601 ：

複数体に同時間接攻撃とかでも良いんだが
射程内の３体に別々に攻撃できる、とか

602 ：

三体は欲張りすぎじゃw

603 ：

射撃唯一の範囲ってアイデンティティ消えたし単体の防御無視か二回攻撃がよかったなあ

604 ：

>>601
矢継ぎ早の連射か……

605 ：

>>602
３体でいいんじゃね？威力８０％とかで（合計攻撃力２４０％）
ＭＰ２０使って２体なら連撃か二刀取るって話になるからなー

606 ：

範囲を以前のまま、威力は間接のままとかな
制圧射撃の使い勝手が良すぎて弓秘技の微妙さが際立ってる

607 ：

>>605
受け狙いだよな・・・？

608 ：

>>607
考えてみたら１回あたりの威力が低すぎるか？
しかし今の範囲攻撃は正直かなり微妙だから何とかしてほしいぞ

609 ：

連撃も二刀も二体には攻撃できんぞw

610 ：

威力は足りてるがなー
範囲護衛無視か必中か二回攻撃があれば充分

611 ：

弓秘技の範囲はゴミだな
完全に制圧に食われてる

612 ：

強いて利点を挙げるなら、１ターンに２回範囲攻撃できることか
後は遠距離の横方向並びに対処しやすいとか

613 ：

イラコンでサブNPCは採用率高いらしいけど
今上がってる森の守護獣とか部族戦士も被らなければ採用されちゃうのかな・・・

614 ：

無条件で採用するとは書いてないな
>>613の力作に期待したい

615 ：

>イラコンでサブNPC
自分が所属してる陣営のNPCって、遠征対象に出来ないから見られないと思うんだけど
どっか纏められてる所とかある？

616 ：

ケイオスエンカウントにがくぶる

617 ：

>>615
サクセスの方には纏めてる人いたな

618 ：

>>617
サンクス、サク鯖の方にはあるのか
垢作って見に行く事はできても、絵師連中の目に入らないと駄目だよなあ

619 ：

だったら許可もらって転載しとけば？

620 ：

記念に鯖間で対抗戦か……
地力で見るとmixi側の方が分が悪いのかな？

621 ：

人数はあっちが多いけど単体の力はこっちが上
人数差の補正がどうなるかだな

622 ：

遠征に出るのはどっちも同じ人数（中隊長以上）じゃなかったか？
後、どっちに廃課金クラスが多いかにもよるか

623 ：

向こうでは１日忘れただけで簡単に小隊長落ちするけど
こっちではちゃんと遠征してたらまず小隊長落ちしないからな、層の厚さでも向こうの方が上だろ？

624 ：

層が厚いというか、椅子取りゲームは参加人数が多いと自然に難易度が上がる

625 ：

上位層はこっちの方が行動P買いまくるの多くて
中堅層の質は向こうの方が上な感じ、バランスは取れてるのかもな
>>617-619
その人ならこっちの鯖にも来てたぞ
最近帝国に入った新人の人

626 ：

再行動の人？
あの人スパイだったのかｗ

627 ：

>>626
S鯖じゃ有名なプレイヤーだな
ひたすら検証とかデータ収集とかしてる人
M鯖とS鯖両方やってる奴ってどのくらいいるんだろうな？
片方は放置状態でもアカウントだけ持ってる奴とかは結構いそうだが

628 ：

>>627
初めましての挨拶の後、掲示板見に行ったらすごい情報量でびっくりしたのだけど、
そういうカラクリだったのかｗ
俺もS鯖にスパイ垢作ろうかなー

629 ：

結構金かかるゲームだし両方本気ってのはいないだろうな
微課金がちょいやるくらいじゃね

630 ：

>>628
お前・・・、S鯖とM鯖両方に垢作るとスパイってお前・・・
発想が貧困

631 ：

んー？
交流戦があるんだから、淫行餅のステ知りたいじゃん？
だからスパイしに行こうかなーって話だけど

632 ：

スパイっていう響きに憧れか何かあるんだろ
AUCPLらしいじゃん

633 ：

情報通とやらがこの時期に登録だからね
でもまあ別に禁止されてる事でもないし

634 ：

スーパーハッカー（笑）みたいなもんだろｗ
こっちの一部PLは逆手に取って情報流した後リビルドしそうだな

635 ：

仕様によってはそういうイタズラもできるわけか・・・

636 ：

でも反映されるのはメンテ後

637 ：

逆だろ
メンテ直前に隠行つきの防衛装備にして、メンテ空けたら遠征装備戻せばいい

638 ：

帝国はこの調子だとコールは今回の中盤戦は参加しなさそうだな
となると…テンコかめぇかのどっちかだな　まずテンコだろうが

639 ：

すまん、サクセスの方と間違えた

640 ：

二重スパイか…

641 ：

両方の鯖でやってたっていいだろ！

642 ：

それ以前にヲチと間違えてる

643 ：

色々おかしくて笑ったｗｗｗ

644 ：

あれ、ケイオスって順位とかログとか見れない仕様なん？

645 ：

っていうか、全く遭遇しないから未実装なんじゃないの。

646 ：

お知らせはよく読んだほうがいいぞ。
今週は登録のみ、遭遇は来週からだ。

647 ：

さすがにストーリークエストが始まるまでにこの差を
ひっくり返すのは無理か・・・

648 ：

課金して遠征しまくればひっくり返せるんじゃね？

649 ：

聖国一言が久々にひでぇ…

650 ：

>>649
それは折角作ったヲチスレの方で言おうぜ？
ヲチスレでビルドの話題話して本スレでめんどくさい奴の話題出すとか逆だろこれ

651 ：

>>650
スマン

652 ：

とりあえず向こうで話題にしといた
そろそろあちら側をお出迎えする準備しないとなー

653 ：

ヲチスレドコー

654 ：

このスレでURL出てるだろ

655 ：

邂逅戦一回発生したがキャラアイコン違うだけで能力はこっちと似たようなもんだな

656 ：

そりゃまあ、同じゲームだからな

657 ：

ただ特徴的なだけだとそもそも防衛で使われないだろうしなぁ

658 ：

遠征は個性出るだろうけど防衛はあんまり変わらないんじゃ？
向こうはメタが主流っていうのが本当なら想定してないキャラには強く無さそうだし

659 ：

正直大したことなかった

660 ：

>>659
お前が帝国に当たった事はわかった
あっちの帝国は有名中堅合わせても防衛キャラ５人くらいしかいないんだわ…

661 ：

一言で防衛キャラRとか言っちゃう奴がいた国だからな

662 ：

>>660
帝国じゃないよ
確かに防衛キャラは居たが
手間はこっちのガチ遠征と同じぐらいだった

663 ：

防衛キャラの数が揃ってる拠点にぶつかりたいんだが半端な接待とかランダム配置とかばっかで萎える

664 ：

防衛に求められる能力ってなると、行き着く所は大体同じだろうしな

665 ：

そりゃ防御無視防具やら攻撃阻害無視防具やら出てる現状じゃなぁ

666 ：

お互いに遠征のトップアタッカーからすればちょろいってことになりそうだな
やる前からわかってたことだが

667 ：

そもそもが遠征有利な仕様だからな

668 ：

まぁ極論で言えば、よっぽどのポカをしない限り2T3T前提で倒せない防衛はないからな
ゲームとして遠征絶対有利だし
やっぱり交流会程度に考えておくのが一番だな

669 ：

しかし装備は破壊する

670 ：

武器破壊キャラは早速向こうで晒されそうだな

671 ：

気合い入れて拠点を作ったのに向こうから誰も来ない(・ω・)

672 ：

防衛ログはたぶん反映されないんじゃないか？
メンテ時に防衛の登録データを移すだけだから。

673 ：

向こうの反応
『接待多くね？』
お前らもう少しがんばれよｗ

674 ：

まだ一週目で様子見したいし（震え声）

675 ：

今のところゲージは勝ってるからいいんじゃね？
防衛Pは負けてるけれど、その分多く遠征P稼げばいいよねヒャッハー！

676 ：

まあ攻める回数が増えれば必然防衛Pも増えるからな。
あと部隊力は週を増すごとに増えるだろうし後半の方が重要になる…はず。

677 ：

向こうはこっちのガチと遭遇戦になっても無損害無手損で終わらせる様なのが結構いるみたいだ。
ガチ慣れしてる連中というか。防衛Pが半分程度なのはその辺もあるかもしれん。

678 ：

損害でたら事故だわ。たまに回避型が1%を被弾して損害でることもある、って程度だな
それに障害型トークンさえあればかなり余裕が出る
全員が物魔損害制限持ち必中威力210↑移動力１７とかそんな拠点じゃない限りな

679 ：

そんなキャラいてたまるかと思ったが、似たようなのmixiにいたわ

680 ：

損害制限珠不倒報復だらけとか、向こうの防衛狂ってる
よく向こうのライトユーザーは残ってるなｗ

681 ：

とある国にはそれ+撥ね除け5とか10が複数構えてるのがいるぞｗ

682 ：

>>680
美形が多いからな…どこのホストクラブだよと。

683 ：

>>680
mixiへの登録が必要ない分、新規で入ってくる奴がすげー多い
但し、開始してすぐに諦めて辞める奴もすげー多い
辞めなかった奴で、軽く遊びたい奴らは
接待狩りになるんじゃねーかな
調べた事は無いが

684 ：

>>680
あれでも損害制限は斧秘技に無視効果ついてから相当減ったんだぜ

685 ：

>>684
あんだけ面倒な防衛だらけなら、運営も対策必要だと感じるよなー
槌秘技にも損害制限無視付いてくれないかな
向こうでもやりこんでるみたいだけど、普段の遠征どうしてるの？

686 ：

接待がやや少ないだけでこっちとそう変わらんぞ。
国にもよるけど上位陣の強さは似たり寄ったり。

687 ：

>>686
伊豆の部隊と当たったんだけど、誇張じゃなく>>680の内容だったんだよ
初めて見る相手で手を考えるのに時間がかかったのもあるけど、攻略に30分費やしてしまった

688 ：

連撃追加ダメ杯持ちとか高ＨＰ発阻超火力斧秘技とか、単体で骨抜きにできる奴が知ってる限り数人居る
後はＭＰ吸収、威圧持ち発阻持ち横付け、物理アタッカーに魔奥義、精密攻撃2〜4積みで追加ダメで倒す。
防衛の有名所は出番が多い分、対策を講じる機会も必然増えるから、一回二回の失敗でコントローラー投げる子でもなきゃ存外慣れるよ
陣営によっては位置入れ替えで手損カバーする奴も居るし、1ターン程度の手損受け入れりゃ防衛キャラだけ残してトークンで釣る
どうしてもダメなら防衛キャラ使ってないとこ行きゃ良いだけだし

689 ：

まあ大体そんな感じだ
厳しいけどその環境が普通になると対処手段も普及するからなｗ
あとは必中積みの防衛キャラとか稀だから鼓舞遠征とかな

690 ：

>>687
今期のS鯖伊豆は、あれでも（前期より）防衛屋が減ったんだぜ…

691 ：

好調型主体の鼓舞遠征で十二連戦が趣味な部隊もいるな。極めて稀だが

692 ：

>>691
遠征でも防衛でも同陣営なら誰でも使うってくらい格別エグイ部隊が今期は別陣営行ってるからな…
上位にとっちゃ伊豆が弱ったように見えるが、木っ端からしたらどこ行ってもＵターンする割合が増えてツライ

693 ：

ついでに言うとS鯖伊豆の良く使われる防衛キャラのうち4人は同じ部隊だからな…ｗ

694 ：

>>680
何人かは装備の使い回しで雇用してぶち込んである
残りは登録時に珠持たせてあるだけ
報復多いのは向こうの特徴

695 ：

>>690>>692
あれで弱ってんのかよ・・・ｗ

696 ：

今期のS鯖は防衛キャラ持ちが散らばって全体的に弱くなっているらしい
初期はセフィドがすごいという話だったが
結局のところ報復持ちが少なすぎてちょろいという扱い

697 ：

向こうでのこっちの感想無いか一言覗いてきたが主に装備要素のUCレベル高いな！とか
装備要素にRいっぱいですごい！だったｗ

698 ：

S鯖、ぶっちゃけ今期はどこも防衛はしょぼいよ
防衛の有名所が陣営移動した結果セフィドの前評判が凄かったが「面倒なだけでちょろい」で落ち着いた
他はセフィドに陣営移動して脆くなった、元から安定のしょぼさで怖いところは無い
S鯖イズ、前期の時点でもそこまで脅威ではなかったと思う。S鯖アタッカーは報復対処できるのが前提だからかもしれんけど

699 ：

その辺は相性だな

700 ：

S鯖→M鯖
威力減少と高回避がデフォとかどんな修羅の国だよ…
M鯖→S鯖
不倒報復拠点が当たり前とかどんな修羅の国だよ…

701 ：

S帝国も昔は変態とか巨大ロボのいる先制破壊宝珠の国って
印象だったけど、その頃一位なのに防衛過疎ったせいか
今は色んな意味で牙が抜けてるな。
しかしこうして見ると遠征の新鮮さもあるし毎期やって欲しいのう、
報酬はもうちょっと万人向けに改修して……。

702 ：

たまにやるからこそいいんでないかい

703 ：

開発者ブログを見る限りでは次回があるみたいだし
期待してもいいかもな…
その頃にmixiがどうなってるかは置いといて

704 ：

個人的にはキャラプロフも見れると良いな
かわい子ちゃん見かけると覗きたくなるってもんだ

705 ：

わかってただろうにのう　ワグナス
あのskssの連中が不倒と報復が無い防衛など認められるものか

706 ：

>>701
S鯖帝国の破壊宝珠なんて、
片方は3期・その装備を貰ったもう片方も4期には引退してるだろう
大昔すぎる
>>703
mixi自体が残ってるかどうか、正直アレだよな…

707 ：

次回は黄金の門が鯖を一つにしてくれて交流も出来るよ！やったねmixiちゃん！

708 ：

内約を説明すると、伊豆の代表防衛が高コストで遊んだ結果、サブの防衛キャラが降ろされて、代わりに移動防衛キャラが来たけど、今期は全体的にコストを下げて有情になってる

709 ：

損害制限報復はMP同時攻撃でもいいだよ

710 ：

MP同時が実用レベルなのってどれくらいからだ

711 ：

損害制限でMPも30程度しか減らなくね

712 ：

計算は楽でしょ
メジャーな消費MP60タイプが相手で、こっちがMP同時Lv.5だとすると一撃目60+30で計90消費
つまりHP121、MP150の損害制限(中)タイプはMP同時Lv.5(二刀や連撃)では潰せない
実際は報復や反射を積んでる場合が多いから一概には言えないけど
Lv.3程度だと弱点持ちの報復や不倒を消すのが主な役目かな

713 ：

損害制限に甘えたビルドのタイプは鉄壁が無い事があるからMP同時攻撃も良いけどMP吸収もオヌヌメだな
弱点持ちならMP空っぽに出来るし、不倒も防げる
ただレア要素だから持ってる人少ないけどな

714 ：

吸収→攻撃　で2手かけるなら
攻撃2回でもいいんじゃね

715 ：

そこで連携ですよ
実用レベルの人なんて各国１人いるかどうかだけどな

716 ：

>>714
損害制限が2回以上出来る相手にはオヌヌメよ
損害制限の回数で3手になる所を2手に出来る訳だわ
それだとMP同時攻撃でも…って話になるがMP吸収は損害制限には関わらないから相手によってはMP空っぽも可能
ただ限定条件多くてで使いにくいのは認めるよ(´・ω・｀)
手段の一つとして覚えておいて損は無いと思う

717 ：

>>716
>損害制限の回数で3手になる所を2手に出来る訳だわ
それ本気で言ってんのか（呆れ

718 ：

こういうのが居ればそりゃM鯖は遠征下手くそって言われるわ

719 ：

追加ダメージって知ってるか？

720 ：

損害制限で3手かけさせるくらいならHPMPくらいしか振らないだろうから
報復はまず無いだろうしあっても大したダメージは出ない
素直に斧秘儀でいいんじゃね？

721 ：

二刀連撃
最近は強打なんて方法もあるよ

722 ：

結局、自キャラだと一撃で倒せないから借りてくるしかない
今は二刀追加で報復はHP受けだな

723 ：

二刀or連撃と追加ダメージで１撃で落とせよってことだな

724 ：

MP吸収は対応範囲広いから入れておきたいが、実用的な威力で組み込んでる奴が少なすぎる

725 ：

実用的なMP吸収力ってどのくらいだ？素で200、移動力10あればいいのか？

726 ：

威力はともかく、移動10は低過ぎじゃね
サポート役なら移動力は最低12、欲を言えば14〜15は欲しい
勿論、再行動も持った上で
アタッカーなら、MP吸収に枠を割くより倒せる様にしろよって話になる

727 ：

移動12で吸収200で再行動で蘇生で離脱か　ハードルたけえな

728 ：

勿論コストは50で

729 ：

移動力なんか１０ありゃ攻略出来るだろ
どんだけ下手糞なんだよｗｗ

730 ：

つーかそんな超絶スペックのやつ疾走も威力増加も装備にLv10についてなきゃ無理だろJK
再行動と進入コスト、疾走威力増加10蘇生5を装備につけて
離脱7取ってMP吸収と魔力上昇好調で取れってか？
そんなの必中10取ってアタッカーさせるだろ普通

731 ：

>>727,730
離脱いらなくね？

732 ：

まあそうか　疾走と蘇生を装備要素で取って、威力増加を高めていく感じか？
だが>>726の発言見てるとそもそもコイツはMP吸収を求めてないんだろうなと思える

733 ：

転生7+8
魔力45+15、魔力上昇で90
特殊能力は再行動/好+魔力上昇/好+弱点8種
自前スキルに疾走Lv4+威力増加Lv6
主武装 : 疾走Lv2、威力増加Lv2、MP吸収
副武装 : 疾走Lv2、威力増加Lv2、進入コスト1
防具 : 適当
道具 : 上級騎乗物
コスト56、移動15、最大MP60、MP吸収威力180
くらいが妥当じゃねーかなあ
威力200はキツイね、魔導書装備か攻防一体が必要になる

734 ：

>>732
蘇生も要らないんじゃねーかな
魔力にPP割く都合で紙耐久になるから、狙われ易いんだし
自分が味方を蘇生するんじゃなく、味方に蘇生して貰う側になる事の方が多そうだ
>そもそもコイツはMP吸収を求めてないんだろうなと思える
まあぶっちゃけ否定しない

735 ：

魔力45振り20転の魔力上昇付き威力増加10でも200に足りなくね？
身体強化先生か攻防一体さんの出番か・・・

736 ：

吸収200も必要な状況が思い浮かばねえ
それ以前にMP吸収が（ｒｙ

737 ：

MP吸収使うんなら紙耐久の魔法使いか防衛キャラかなんだから
俺は移動12、包囲3、離脱7は欲しいと思うがな
魔導書はコモンで強化すれば威力が増えるがそうするとR要素付けれなくなるから踏破分が要るだろう
サポート役させてーんなら魔力なんかよりMPかHPに振って好調抜いて弱点削って蘇生積んだほうがはるかにマシじゃね？
アタッカーがついでに取るのが一番だと思うんだが

738 ：

防衛ユニットに使っても、手損になる事には変わり無いからなあ
本音としては、吸う相手は黒魔アタッカーに限定して、70〜100点も吸えれば十分だと思ってる
>>737
高望みし過ぎなんじゃねというか
遠征チーム内に再行動ユニットが1人だけなんて事は無いんだから、
離脱包囲や離脱発阻は他の再行動屋に任せても良いんじゃね
>サポート役させてーんなら魔力なんかよりMPかHPに振って好調抜いて弱点削って蘇生積んだほうがはるかにマシじゃね？
大体同意
（個人的には蘇生を使う事が滅多に無いから、蘇生不要派だが）
アタッカーについては>>726で書いた通り、倒せりゃそもそも吸収なんていらねー

739 ：

>>733の案だと被弾したら何も使えなくなるしな
2ターン目に狙われたら蘇生の必要もあって何もできなくなるようなキャラじゃ使わねーだろ移動力あっても
再行動が好調型でなければ問題ないんだろうが

740 ：

>>738
70〜100じゃ防衛機能のある攻撃魔法使いには全然通らねえよ
せいぜい40程度のダメージを与えて相手の行動を許して、無駄にお前の言う「手損」が出るだけだ
それじゃMP吸収の存在意義が皆無だから高レベル包囲離脱か威力160かは要るだろ？って言いたいわけ
役割をもう一つ同時にこなせるような構成じゃないとMP吸収だけ考えたら役にたたんだろ？
防衛にやられないような能力構成になってりゃあ1ターン目再行動、2ターン目MP吸収で弱体ってスゲーわかるんだがな

741 ：

>>739,740
正直、防衛ユニットを何とかする為にMP吸収を使うの自体が微妙だと思ってる
（その使い方をするなら威力160↑欲しいってのには同意）
黒魔使いのMPを枯渇させて、連戦/遭遇戦用の回復ターンを稼ぐ以外で使おうと思わないなあ
>70〜100じゃ防衛機能のある攻撃魔法使いには全然通らねえよ
>せいぜい40程度のダメージを与えて相手の行動を許して、無駄にお前の言う「手損」が出るだけだ
そんなケースでMP吸収使わないだろ
再行動しろよ

742 ：

>>741
MP吸収を使うケースを黒魔法使いに限定っていうけどそれはナンセンスだろ
黒魔使いどうにかするならたいてい弱点満載なんだから範囲魔か薙ぎ払い使えばいいだろ、報復持っててもよ
蘇生のためのターンが欲しい場合を除けばだが
後はまあ知覚低下持ちの必中相手には有効かもしれんがそれだけじゃないか？
>再行動しろよ
だから再行動したら次ターン弱点満載回避力皆無で真っ先に狙われるんだろ？
離脱で敵の攻撃範囲外に逃げられれば好調も剥げないってことを言いたいんだよ

743 ：

>>742
>範囲魔か薙ぎ払い使えばいいだろ、報復持っててもよ
これは全力で同意する
ターン稼ぎ以外の目的では、俺は吸収使わないな
>だから再行動したら次ターン弱点満載回避力皆無で真っ先に狙われるんだろ？
再行動してるのに手損出るのが前提っておかしくね？
手損出さない為の再行動だろう
離脱あった方が安心なのは確かだが

744 ：

それと、好調型&弱点満載は威力200近くならっていう前提の話なんで
威力抑えていいなら、
魔力30+15、魔力上昇なし
HP30+15、無弱点
にするわ

745 ：

そりゃ全ての拠点を10人で確実に粉砕できりゃ問題ないが
物損2回＋生命の珠のような特殊ケースが発動しないとも限らんし
一つミスをして1手損が出ただけで連戦できなくなるのは大いに問題だろ
特に今は邂逅のことを考えるとそういう役が木偶になるのは大問題だ

746 ：

>>745
>一つミスをして1手損が出ただけで連戦できなくなるのは大いに問題だろ
うん、大いに同意する
だから、吸収威力200とか贅沢言ってないで
吸収威力90程度の、HP120・ダメージ系弱点なしの再行動（非好調）にした方がいいと思うぜ

747 ：

MP吸収を黒魔無力化だけで使うなら俺もそれでいいと思う
ここまで書いたことは全部俺の足りない脳みそで考えてたMP吸収のあるべき姿だから
おかしな事を言いまくってると思うので触れないようにするなりすればいいよ

748 ：

MP吸収も良いけどアタッカーに蘇生持たせると便利だよ

749 ：

発動大に蘇生・必中・見切りもたせたらいろいろ捗りそうだな

750 ：

>>745
発動阻害横付けすればよくね
大体ＭＰ吸収なんて手損確定能力、白魔再行動のついでにとれれば儲け程度だろ
全部基本的に「再行動しろ」でカタがつくじゃん、連戦用に回復したいとかでもない限り

751 ：

>>748
その枠で威力上げろよ

752 ：

俺のレスは全部>>724を受けてMP吸収を「使う」前提の話だからな
全部再行動でいいとか言われてもはいそうですねとしか言えん

753 ：

３Tぐらい前提の大型マップが実装されたら２T以降を想定した能力やスキルも生きてくるんだけどなー

754 ：

基本的に遠征は人数が相手＝自分だからな
それでいてアタッカー有利、1発も耐えられないゲームとくれば先手必勝になるのは仕方ない

755 ：

>>749
自前で発動大持つとかコスト的に論外だし
装備で発動大なんて持ってるんならもっと別な事に使えよ

756 ：

>>751
スキル5〜6個分じゃたいしてかわらないようなキャラにもたせるんだよ
なんでも倒せる必中多段キャラだけがアタッカーじゃないぞ

757 ：

>>756
スキル５��６個分の影響受けないアタッカーとかアタッカーじゃねえだろｗｗｗｗｗ
サポートはサポートに任せろよ、中途半端なゴミが出来上がるだけだろ

758 ：

普通は武器術や離脱や威増取るわな

759 ：

>>753
幻想だな
高移動力キャラ以外は全て雑魚扱いされるようになるだけだよ

760 ：

広さそのままに15人配置できるようにしようぜ！

761 ：

蘇生自体は再行動よりアタッカーが積んだ方が効率がいいのは理解できるが（２T目以降の仕事内容的に
アタッカーに求めてるのはより多くの種類の相手を倒せて
より遠くの敵に届くことだからね

762 ：

威力増加か武器術なら50%威力上がるし、疾走なら移動力が５上がる、発動阻害持ちなら離脱でもいい
それを犠牲にしてまで蘇生積む必要が無いだろ
蘇生LV５装備なんて持ってるなら再行動に回した方がよっぽどマシ

763 ：

>>757
中途半端だが蘇生が増えると事故ったときのダメージが軽くなるぞ
それに最低限の移動力と火力があれば1T目になにもできないってことはほぼないから問題ない
1Tキルの確率をあげるか、事故ったときの建て直しがしやすくなるかを選ぶかだ
蘇生再行動を増やしてもよいが、2回攻撃するために3回操作が必要でめんどくさいしMP切れもめんどう

764 ：

あー、蘇生積みアタッカーが週末戦にいたけど2T以降のリカバリがすごく楽だった記憶が
余技として持っておくとか蘇生装備も別途持っておくとかだと色々捗りそう

765 ：

週末戦特化キャラなら良いと思うが、遠征用のアタッカーには要らないな
それで倒せる敵が減るんじゃ、本末転倒だ

766 ：

>>763
面倒なら接待オンリーでやってればいいんじゃね？

767 ：

>>765
対壁目指してる以外じゃあスキル３〜５枠程度じゃあ大して変わらないだろう
ＵＣの価値的にもほどほど　便利にはなるだろう

768 ：

対壁以外想定してないなら足伸ばせよ

769 ：

日本語がおかしかったな、壁を想定してないならだ

770 ：

火力は十分　⇒　足伸ばせよ
足は十分　⇒　火力伸ばせよ
火力も足も十分　⇒　対応力あげろよ
こうなる

771 ：

マップを広くするよりも、防衛側を1人多く配置出来る方がバランス変わるんじゃね

772 ：

黄昏は防衛にNPCいる状態だと手数が1つ余計に要るから事故らせやすいかも
そこそこ当ててHP無振りぐらいなら倒せるぐらいのが置いてあると特に

773 ：

まーたナグルファルが無双してしまうのか

774 ：

中盤戦終わったあとのマッカの衰え方がマッハ

775 ：

ストーリークエスト発生という一つの目標を達成したしな。平常運転に戻っただけだろ。

776 ：

オーラムが一位を目指すならチャンスってわけだ
セフィドが稼いでるから無理だろうけれど

777 ：

サクセス鯖の防衛すごいな
mixi鯖の防衛キャラより手強い

778 ：

単体の性能よりも全体でのコマンド、MP、発動阻害不足を誘う感じだな
配置も厄介なとこが多い
障害型に頼ろうにも討ちもらしが多くなりがちでなかなか被害を抑えられない
正直ここまで面倒とは思ってなかった

779 ：

M鯖はRと装備レベルで強くして
S鯖はUCの組み合わせや配置で強くしてる感じかね
現状こっちが優勢だし、時間が立てば対策も解ってきて地力で上のM鯖が押し切れると思いたいが

780 ：

あそこまで珠を徹底されると完封は無理だわ、報復も多いし
オレは楽しんでるけど、発狂する人もいそうだなｗ

781 ：

結局自力よりもゴリ押し（手数）だろ

782 ：

サーバー報酬に対する実費の消費率を考えると虚しくなる気分も無きにしもあらず
勝った所で所詮ハイスコアの下二桁に刻まれたコンティニュー回数を自慢してるようなもんだしなあ・・・

783 ：

なんというか報復率も含めて殺意高いな向こうはｗ

784 ：

報復持たせて威力上げる方が作るの楽だからな
あとは損害制限持たせたら防衛キャラの完成って感じなんだろうな、向こうは

785 ：

このスタイルの違いはどこから来てるんだろうな

786 ：

なんつーか攻めて来る側の立場で考えて、10人中2〜3人が半端無い手損作っちまう可能性に重点置いてるかな
基本、拠点は攻略される物だと割り切って、少しでも被害を出させようって拠点作りだろうか
防衛キャラも硬く強くってより
二刀or連撃追加ダメ持ちの三発目で倒れるようにPP配分した強報復とか
低HP緊急型の隠行で初期配置ダメ床、一見ただの数合わせが相手フェイズで能力上げて突っ込んでくるとか
テーマに特化してる奴が各陣営もとい、四陣営くらいにそれぞれいる

787 ：

人数の少ないM鯖は絆差の分最初から不利だしな

788 ：

M鯖は防衛キャラでも遠征を重視している防衛キャラが多いのもあるし
S鯖の方がガチ防衛キャラや防衛配置を作るのに向いている風土だなと感じた
M鯖じゃあのキャラや配置うぜー報復うぜー接待減らすなと
他人の防衛やキャラに文句付けたり拠点に配慮を求める声が多く、良くも悪くも感情的

789 ：

向こうにサブキャラ置いてるが、向こうは行動P買うのはアホのすることって言う風潮があるな
それなのにこっちがギリギリな辺り、正直質じゃ負けてるんじゃ……

790 ：

>>789
部隊数考えてみたらあっちは大体1国500部隊
放置垢が多いけどそれでも層の厚さはあっちのが上だよ
中隊長の功績ラインもS鯖の方が大分高いからM鯖の方が不利
部隊数多ければそれだけ選べる防衛キャラも多いからな

791 ：

心の防御力を上げろって話だな

792 ：

向こうじゃ防衛ウゼーなんて言ったら即ヲチ行きでフルボッコだからな
時間が余ったらサブ垢育てる奴の方が多いから
行動P買わないし防衛専門キャラが育てやすいんだろ

793 ：

S鯖は、あくまで損害出すための駒と割りきって防衛作ってる印象だな
キャラ性はこっちの防衛の方が優れてるだろ

794 ：

まあその辺は土壌の違いだろうな
初期の頃4gameの記事でも言われてたけど　S鯖：シミュレーション要素重視　　M鯖：RP要素重視
ってアレ
今は相互にそれなりに平均化に傾いてるけどそれでもS鯖なんかはキャラ性良くても遠征・防衛に使えなければ
遠征チームには組み込まれないからな
それが防衛のガチっぷりに反映されてるんだろうけど（逆もまた然り
向こうはガチの防衛キャラ作ってくれてるところは自分の労力を省みずゲームを盛り上げてくれる
ありがたい存在的なとこもあるみたいし

795 ：

防衛キャラが全員消えたらガチアタッカーも不要になるからな・・・

796 ：

>>793
キ ャ ラ 性 は こ っ ち の 防 衛 の 方 が 優 れ て る だ ろ
マジでこっちにはこういうこと言っちゃう恥ずかしいやつがいるんだよなー

797 ：

キャラ性()にしても、分母が多い中から生き残るせいか向こうの方が粒ぞろいだけどな

798 ：

向こうは人数的に裾野が広くてメタゲーマーが上位にいるだけだと思うが
こっちは良く言えばアットホーム、悪く言えば村社会

799 ：

キャラ性って単体での強さのことじゃなかったんか
上位層の

800 ：

>>794で言われてるキャラ性は
萌えるとか設定が細かいとかだろ

801 ：

萌えるもなにもアイコンくらいしか見えねーしなあ
>>793が防衛キャラ持ちで「俺のキャラの方があいつらより萌えるもんﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」とかならわかるが

802 ：

あーキャラ性ってキャラ性能って意味だったかもしかして
向こうに対して駒と割り切って云々言ってるからキャラクター性の意味かと思ってたスマンスマン
まあそれでも言ってることは半分くらいは間違ってないっぽいんだけどなｗ
上でも言われてるけどどうにもメタゲーム嗜好みたいで防衛遠征どっちにしろ性能良くてもそれにあわせて対策の取り合い
見たいな感じになるみたいだな

803 ：

向こうはメタゲームを加速させる強烈なプレイヤーもいるしなｗ
スキルや特殊能力の取得率ランキング、
キャラクターの遠征配属数・防衛配属数ランキング、（絆ではなく配属数）
特定ビルドの該当者一覧、
etc, etc…
あれを日頃から目にしてれば、メタゲーム社会になるのも頷ける

804 ：

可愛い娘の比率はS鯖のほうが高いと思う
こっちの防衛は昆虫とか爬虫類とか原住民族とかキワモノが多い

805 ：

人数多いんだから絵師もあっちのが多いだろうしなー

806 ：

比べれば比べるほどこっちにいい所がないな
いや、遠征が楽でいいのは美点かw

807 ：

S鯖は昆虫や爬虫類は少ないが、パプワ島の住民みたいな連中なら一定数いるようだな

808 ：

ブーメラン投げるの楽しい？

809 ：

Ｓ鯖のヲチ見たらあっちもあっちで同じような反応で笑った

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:55:33.31 ID:KRfyq4DB0
おいそんなことより、お前ら見てみろよ
m鯖の方が、萌えっこが多い
どういうことなんだぜ・・（迫真
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:58:54.36 ID:yRsSbAXX0
m鯖の梟とやらを見たが、確かに恐ろしい上に色々とカッコイイなー。

810 ：

防衛で見慣れると萌えれなくなるからなｗ

811 ：

梟や聖女を手籠めにできるエロゲがほしい。

812 ：

エロゲのキャラならいるぞ

813 ：

月と雪か

814 ：

>>813
花も欲しくなる名前だな

815 ：

版権モノをホイホイ自キャラにする精神がわからん

816 ：

けろぴーと夜の食国か
あとはG.J?のメイドもエロゲキャラだな

817 ：

ヲチスレで名前でもだしてくれ
けろぴーとか食国とか言われても全くわからん
できればエロゲ名も一緒にお願いｗ

818 ：

そこらへんは最終英雄にもなってる有名人じゃないか

819 ：

けろぴーでググればいいじゃん

820 ：

なんでここは本スレですべき話とヲチスレですべき話があべこべになるんだろうな
それよか格闘秘技に強打Lv10かMP同時攻撃がついて欲しい
ド○ゴンボールとか北○の拳みたいなのをやりたいんだよ

821 ：

槌秘技に不倒珠無効とか付いて欲しいなー
せっかくの防御無視なんだしさ

822 ：

剣秘技に損害制限無効ついたら見切り無効消えてもいいよｗ

823 ：

>>822
斧秘技「あの・・・」

824 ：

自分の部隊の与功績Pってどこかでわかる？

825 ：

相手の防衛ログを見に行く
遭遇戦ならサクセス鯖にいってログを見に行く

826 ：

>>820
俺も格闘秘儀は上方修正あってもいいと思う
格闘武器のクリ率と今ひとつシナジーの合わない多段攻撃とか
弱いとは言わないが不人気な理由の一つだよな
対象の幸運・察知無効とかそういう感じでもいいと思うんだぜ

827 ：

スキル1個で火力2倍になるんだから十分だと思うけどな

828 ：

剣秘技が強すぎるだけで斧と黒魔以外は軒並みゴミだよね

829 ：

剣槌斧は秘技なしでビルドつくるのは勿体ないと思うな
逆に他はなしでもビルドが成り立つと思うので
この三つが頭抜けてて他は微妙という印象

830 ：

秘儀のバランスはかなり悪いよなぁ
個々の秘儀自体は弱いわけじゃないんだが
強い秘儀が強すぎる

831 ：

弱秘技選手権やろうぜ

832 ：

新しい格闘秘技
対象が戦闘不能になるまで攻撃し続ける 消費MP、攻撃１打につき20 MPがない場合はそこで終了
こんなのどうよ？

833 ：

弓「・・・」
槍「・・・」

834 ：

>>831
近接と遠隔の威力の違いを無視するなら
　　剣&射出 >>> 斧&砲撃 > 槌 > 格闘 > 投擲 >>> 槍 > 弓 > 回復 >>> 増加 > 減少
射出と砲撃は威力出せないと駄目過ぎるけどな

835 ：

攻撃秘技忘れてた、槌と格闘の間くらいで

836 ：

弓は制圧射撃でいいし
槍は薙ぎ払いでいい
もうワンポイント利点がほしいな

837 ：

現状まとめ
斧、砲撃秘技 攻撃阻害無視＋無属性 コスト100相当 ＋損害制限無効 コスト∞
槌秘技 防御無視大 コスト200相当
剣、射出秘技 残心５捕捉５相当 ＋プライスレス
格闘秘技 連撃１０相当
投擲秘技 急所狙い１０相当
弓秘技 制圧射撃１＋α程度
攻撃秘技 防御無視小＋攻撃阻害半減 コスト150相当
槍秘技 薙ぎ払い１＋α程度

838 ：

弓は改悪ご愁傷様です
指定十字範囲とか誰も得しねぇ

839 ：

回復秘技　白魔法Lv5相当（回復限定）
増加秘技　白魔法Lv5相当（増加限定）
減少秘技　黒魔法Lv5相当（減少限定）
1枠としての効率は良いんだがなあ…
回復はまだ連戦で使えるけれども　（二刀回復の方が回復量多いのはともかくとして）

840 ：

>>837
格闘は反撃を一回無効という地味な効果が

841 ：

正直MP20に釣り合うだけの効果があるのが少なすぎる

842 ：

槍弓は範囲ルール適用外、単体威力での範囲攻撃でいいよ

843 ：

>>842
それ剣秘技の効果マスが増えるのと同じなんですが

844 ：

>>839
回復秘技は+100％な
あとその辺は白魔黒魔っつーより威力増加に例えたほうがしっくりくる

845 ：

槍と弓は範囲威力ルール適用を範囲威力から間接威力相当にしてもいいんじゃないかと思う
薙ぎ払いと制圧射撃以上の魅力が薄い

846 ：

>>845
それ射出秘技の効果マスが増えるのと同じなんですが

847 ：

ないと困る状況ってのはないがあれば面倒ないって状況も
それなりにあるとは思うけどな。
単発と消費MPはネックだが、低コストの単発アタッカーなら
なぎ払いや制圧秘技の強化として使っていけるわけで。
与一の弓の原理で行くなら魔力1/3乗っても良いと思うけどな。
南無八幡大菩薩の力的な。

848 ：

弓は必中+1ターン足止め射程6
槍は指定方向2マス防御無視直接攻撃
とか

849 ：

>>848
それ槌秘技の効果マス
弓のほうも射程6ってバカか

欲望駄々漏れ過ぎだろお前ら
願望を垂れ流すにしたって浅ましすぎる

850 ：

回復秘技はこれでHPが最大値に戻れば好調型が復調可能、とかだったらみんな取るんじゃないかな

851 ：

>>849
まーしょうがないな
ゲームバランスまで考えて客観的に提言できるヤツなんてほとんどいないだろ

852 ：

いっそ剣秘技を弱体化すればいいんじゃねｗ

853 ：

オンラインゲームでダウナー調整は愚策中の愚策だし最終手段
だから最初の練り込みが大事なんだが……まぁオッドだしな

854 ：

減少秘技より増加秘技のが絶対弱いぞ
減少秘技は持ってるとギルド戦で稀に役立つ

855 ：

増加秘技も使えなくはないけどMP20支払うほどではないっていうのが悲しい

856 ：

今さらだがケイオスの相手は報復持ちがデフォなのかね
１０人全員報復持ちの拠点に当たって驚愕したわ

857 ：

良くも悪くもmixi鯖が甘いだけさ。

858 ：

報復キャラはm鯖でも一時期流行ったけど廃れたんだよな
来期あたりまた流行りそう

859 ：

向こうは人数多いから報復を集めるのが容易なだけだと思うがｗ

860 ：

S鯖がじわじわ追い上げて来てるな
というかこちらが失速してるのか？

861 ：

突然遭遇しなくなったんだが
お前ら遭遇してる？

862 ：

心折れた奴が多くなって来たんじゃね？

863 ：

行動Ｐ使い切ったとか好調切れた時に遭遇ってのが結構ある

864 ：

普通に遭遇してる
連続遭遇がきつい

865 ：

3連続遭遇した
最後は接待で助かった

866 ：

発動阻害アタッカーって自前で作ろうと思ったらどういうビルドがよさげ？

867 ：

一発屋の離脱剣秘技かな
発動積んで普通の二刀アタッカーにしてもいいけどコストが嵩むし、離脱積むなら枠が厳しいな
ちなみに発動阻害でスキルを12個積んでも発動率は80%だから気をつけろよ

868 ：

離脱を入れるなら離脱３あたりが最低ラインだな。
あとは残心必須になるが斧で報復受けができる耐久力を備えたアタッカーや、槌あたりか。
ＭＰ同時を積めるなら指輪なんかもなくはない。

869 ：

発動阻害、離脱、短剣なんかは低コストでできて便利

870 ：

それのどこが低コストなのか

871 ：

>>867
誤解を招く説明は良くないぞ

872 ：

>>866
黒魔二刀捕捉超命中つくってくれ
自分で作りたいんだけど、RMかかりすぎるから妄想しかできないんだ

873 ：

>>871
すまん、正確には「スキルで100%以上とっても無意味」だったな

874 ：

＞873
より不正確になってるぞ。ちょっと落ちついた方がいい。
スキル10個以内で達成してるなら発動率100%以上も有効だ。
二刀Lv6で120％にして発動阻害で100％に減少とかはちゃんと１００％発動する。

875 ：

あくまで「合わせて発動率120％でも、100％より高い確率なんて現実に起こりようが無いんだから100％の時と同じ判定するよ」ってだけだろ
実際の数字はちゃんと120％。
10個支払えば確実に必中発動できるチップを12枚所持してて、発動阻害と隣り合ってる時は2枚が無効になると考えろ

876 ：

>>866
梟のサブ剣士がまさに理想を形にした二刀離脱発動阻害アタッカーだから見てくるといい

877 ：

>>875
多分大丈夫だとおもうけど、誤解をうけそうな説明なので補足
必中はLv10までしか発動しない。
必中12枚用意しても、発動阻害が加わって80%になる。
だから必中Lv10＋発動（小）か、必中Lv8+発動（大）みたいに発動の搭載が必須

878 ：

>>875
ちょっと何言ってるかわからない

879 ：

100%リミットがかかるのは能力変化系で、確率発動系は10個までなら何処までも増えてくってだけじゃ

880 ：

>>877
必中12枚、二刀6枚で用意すれば発動阻害積んでも100％になるぞ
発動の搭載は必要ない

881 ：

(珍しく)公式が一番分かりやすい件
>スキルには以下のような特性があります。
>
>
>・同スキルは最大10個までしか効果を発揮しない（同スキルを装備要素などを足して、11個以上持っていても10個として計算）
>・同スキルでの最大補正は+100%まで（補正の合計が100%を超えた場合でも100%として計算）
>・発動確率を持つスキルは、同スキルを重複させることで発動確率が加算される。（判定は一度のみ）
>・発動確率を減算する場合は、加算値の上限より減算する。(確率発動が150%の場合、150%より減算される)

882 ：

>>880
本気で言ってんの？Lv5で100%になる20%スキル以外は発動阻害積んだ時点で発動積まないと100%にならんだろ

883 ：

>>882
>>881を読めばわかるだろ？
そんで実際もそうなってる

884 ：

レベルはLv.10が最大だぞ。12個積んでもLv.12(120%)にはならず100%判定
ただし、確率自体は発動(大/小)を使えば上げられる
例としては
必中を10個積み+発動(大/小)=170%
二刀を10個積み+発動(大/小)=340%

885 ：

>>883
だから10%スキル12枚積んだところで10枚が上限だから-20%したら80%だろ
アホ？

886 ：

10個までしか有効じゃないのは武器術や威力増加系
発動で影響が出るスキルは10個以上積んでも有効になる

887 ：

こいつどの世界のAUCに住んでるんだ
もうシュミレータで試算したほうが早いだろ
確かあそこ基本サクセス鯖の検証元にしてるから信頼できるし

888 ：

>>886
>・同スキルは最大10個までしか効果を発揮しない
どれが有効でどれが無効って区別は無い

889 ：

シミュって見たけど必中25個に発動阻害（近）で80％だったぞ

890 ：

シミュで検証とかやめてくれｗ
>>883の書き込みからして実例がいるんだから晒してもらえば一発だろ

891 ：

ほれ、これで二刀100％発動するぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4615306.jpg

892 ：

真性のアホだったか

893 ：

>>891
必中はどうしたんだw

894 ：

そりゃ二刀ならな
必中(スキル１個あたり１０％)を１２個取って発動阻害を積んだとして、これは発動率１００％なのか８０％なのかって話だろ？
スキルは一律１０個までしか有効じゃないから
１０個×１０％ー２０％＝８０％のような気がするが

895 ：

二刀を6個で120%にはなるけど
必中を12個で120%にはならない
これは各スキルは最大で10個までしか反映されないから
そういう解釈でよろし？

896 ：

>>891
必中12枚の方よろしく

897 ：

発動(大小)を積んだら別な
１０×１０％×１．５倍で１５０％
発動阻害でも１３０％
実際には１００％までしか意味をなさないけどな

898 ：

>>894
今期はビルド変わってSS取れんが
必中12個120％は前期のS鯖に英雄クラスでいたぞ

899 ：

>>898
それ発動小取ってるだけ

900 ：

それかビルド変えたんなら単に装備作り替えの影響だろ
装備で10レベル確保出来たけど、英雄戦で転生できない+リビルドしたら絆が減ってポイントが減るからそのまま自前で取った必中が残ったとかどうせその辺

901 ：

１スキルあたり10％のスキルは10個までしか適応されないから最大で100％なのはわかるか？
これに発動阻害をかければ-20％で80％になるよな
ただし発動（小）を使えば100％×1.2-20％で100％になるって話だろ？

902 ：

発動阻害はスキル数に影響しないけど、アンチスキルの場合はどうなのかな
先制と残心の関係とか
先制１２個に対して相手が残心１個だとして、無効化される先制の数はスキル最大１０個の制限にカウントされるんだろうか
カウントされるなら８０％、されなければ１００％発動になると思うが

903 ：

話のこしを折って悪いんが
サクセスの防衛キャラ？で蘇生とか秘儀持ちのやつがちらほらいるんだが
防衛キャラでも使うの？

904 ：

>>903
それは防衛キャラじゃないだろう
名前出してみ

905 ：

これは恥ずかしい

906 ：

スマン、>>901下げるの忘れた
>>902
カウントされる。
だからアンチスキルを積まれるとアンチされる側はあきらめるしかない。

907 ：

>>904
栞、フローライト、ひのえ

908 ：

>>907
それ単に遠征用じゃね

909 ：

防衛じゃ蘇生・秘技は使ってくれない
遠征とか週末戦、英雄戦用にとってるかRPで外せないってとこかね

910 ：

なるほど
把握したありがとう

911 ：

>>906
�d
そうすると発動積むとかでないと対抗できないんだなー

912 ：

>>911
見切りとか発動大小積んでも85%だからな……
いやまぁ、強いんだけどさ

913 ：

発動積んでも対抗できないんじゃね？
残心は先制・反撃２つを無効化するから残心を５つ持ってたら対抗できないと思うが検証はしていない

914 ：

>>911
発動積んでもスキルごと消されるから無意味やで
残心５の奴には先制１０発動大小(170%)でも
先制スキル自体が消されてるから絶対に先制できない
ちなみに残心４＋発動阻害なら先制１０発動大小で14%残る

915 ：

残心５個積みはそんなに多くない気がするから、若干確率残れば防衛には使えるかなと思ってさ
剣か射出秘技を一手使わせれば目的達成、みたいな

916 ：

>>891の装備もったキャラが見つからない

917 ：

Ｓ鯖のキャラだな、見たことある

918 ：

サクセスじゃないのか
発阻を装備に積んでるやつはそこまで多くないだろうから
探せば見つかるんじゃないか

919 ：

10〜11転のLv20以上だとそんなにいないはずだしな

920 ：

未転生で絆なくても役に立つキャラ作りたいんだけど
再行動以外でどんなのが作れそう？

921 ：

未転キャラ作るくらいなら傭兵雇うわ　どうしても作るならコストは50にしとけ
自分で使うなら報復型・障害型か能力封印
誰かに使ってもらいたいならLVだけ30にして上位の召喚球持たせる
そもそも未転生ならスキルすら揃わないゴミなんだから役立たずで当然
大人しく再行動持たせた方が無難

922 ：

再行動除いたら入れ替えくらいじゃね
範囲キャラと連係すれば手損回避できる
離脱発阻くらいないと移動させるだけのゴミだが

923 ：

再行動抜きか……
携行＋強力爆弾で序盤の接待にいる防衛キャラ潰しぐらいかな
それにしたって再行動入れといた方がいい気もするが、こだわりがあるならトークン辺りか？

924 ：

好調型才能(大)(小)＋弱点８個の56コストで指示Lv8なら接待には役立ちそうだ。
指示武器2個手に入れればLv10にも届く。

925 ：

加護付与(選)ってのもあるな。隠行に弱いけど。
自分で使うか、他人に使って貰うかってのを
明確にしないと何とも言えん。

926 ：

範囲回復大小積んでHP上昇と白魔法積んでればダンジョン要員にはなれるぞ
コストもさほど気にしなくていいし

927 ：

無属性+付与(自)でもいいかも
加護持ちを抜きやすくなる

928 ：

ごめん、未転生から始めるのでスキル揃ってなくても最初から役立つキャラって意味だった
転生して能力は伸ばすつもり
参考になった、ありがとう

929 ：

未転からだったら才能取るのは割と悪くないよ
今はお安くなったし

930 ：

未転生キャラなら携行、道具活用で活命針or強力爆弾山積みってのもありか
未転生なら雇用費も安いんで、消耗品無くなれば再雇用で

931 ：

見転生の針投げは意外と使い勝手いいよね
再行動と違って同一ターン内の回数制限無いのが強み
欠点は連続遠征中に補充できないこと

932 ：2013/10/28

A : Is this a pen?
B : No, it is an apple.
A : Oh! Sorry. Apple... it is an apple.
B : Yes, it is an apple.
A : By the way, is it a pen?
B : No! It is an apple!
A : Oh! Sorry! It is an apple!
B : Yes, good. You are smart. Good, good.
A : OK, it is an apple... but is it a pen?
B : Hey you! It is an apple! An Apple!
A : Yes, yes... by the way, is it a pen?
B : Nooo!!! It is an apple! Apple!! Apple!!!
A : OK!! It is a pen!!! Pen!!! Pen!!!
B : NOOOOOOOOO!! NO!!!! Fuck!!! Apple! Apple!! Apple!!! It's an apple!!!!!
A : Wha!? Kiss my ass!! It's fucking pen!! Pen!! A fuckin' pen!! Dammit!!!
B : NOOOOOOOOOOOOOOOOOO!! Fuck you! It is an ''apple''!! Fuck!!!!!!
A : FUUUUUUCK!! Fuck you!! Fuckin' Jesus Christ!!!!!! IT'S A FUCKIN' DAMN PEN!!!
B : NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!! Fuck you!! Fuck you!!! Apple!! Apple!!! Apple!!!!