【衝撃】税理士試験廃止【制度改革】 (906)
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【衝撃】税理士試験廃止【制度改革】
1 :02/11/11 〜 最終レス :2013/09/15 司法制度改革の一環として、2005年を目処に税理士試験が廃止されることが 司法制度改革審議会−税理士試験部会で内定した。これは従来の歪んだ 税理士試験制度を廃止し、司法試験におけるロースクール制度との整合性を もたせるのが趣旨であり、税理士資格をこれまで通り、弁護士・公認会計士・ 税務署OBの他、会計又は税務を専攻した大学院卒業者に対し、 一定の認定試験(新司法試験に対応するもの)をクリアした者に対して、 付与する方向で一本化される見通しである。 なお、わが国における税理士資格の対象はそもそも税務署OBに対するものであったが、 税理士資格の民間への開放ととして、一部の大学院卒業者に対して開放されていた。 但し大学院卒業者以外でも、そのバイパスとして税理士試験制度が存在していた。 これまで、税理士試験による資格付与は合格率が厳しく制限された形で抑制していたが、 今回の改革により、この税理士試験が廃止され資格取得プロセスが合理化されることになる。
2 : まあネタはネタとして、税務大学院の新設は賛成だね。 税理士の大半は卒後2年以上かかって資格取ってること思えば、 よほど合理的だ・
3 : 歪んでるのはおまえの頭だ。OB、免除こそがおまけだろう。 税理士は試験による資格取得に一本化されるのが筋。 実際、その方向ですすんでる。
4 : 廃止にしても特に問題はないだろう。
5 : 大有りだ。まともな税理士がいなくなる。
6 : >>1 試験制度があるから辛くも存続しているのに 試験制度自体が廃止されたら資格自体も廃止という事じゃないか。 その辺解ってる?
7 : 弁護士、会計士とも意外なくらい税務に疎い人がいる。 この板には税理士の仕事も弁護士会計士が兼ねればいいと言う意見が 会計士受験生を中心として多いが、納税者が泣くような制度の変更はゆるされない。
8 : まあ、今の多くの税理士先生の仕事程度じゃあ、 税理士資格自体いらないかも? だってな---んにも役立たないだもの!!!
9 : >>8 そういう税理士にしかめぐり合っていないんだろう。 あるいは、日常業務が滞りなく行われているということは充分に役に立っている ということがわからない厨房か。 いずれにせよ、試験に一本化することによって外れが少なくなる。
10 : おいおい(司法制度改革審議会−税理士試験部会)なんてあるのか? 司法制度改革審議会はもう終了のはずだが。
11 : 税理士試験なんて無駄に難し過ぎて意味なさすぎでしょ? 税務大学院化させれば優秀な社会人の参入も増え、 競争が更に激化してサービス向上が期待できるだろうから、 司法制度改革同様、消費者には良い話ではなかろうか?
12 : ねただよ。しかし、例えネタでも反論すべきところがあれば、執拗に反論する。 それが、僕のストレス解消法。
13 : 税理士資格制度って、税務署OBの再就職のためにあるって常識だよ。 本省キャリアは天下りできるけど、税務ノンキャリアは天下りが できない。そういう待遇差を解消し、不平不満を抑え、在職期間中に 不正(賄賂など)をやらないように、税理士制度があるのだよ。 税務署OBだけだと、あまりにも露骨だから、形だけ試験制度があるの。 税理士は、日本特有の天下り制度というのがホント。
14 : >>13 それはそうでしょうね。公証人なんかは役所OB独占になってるし。
15 : 免除廃止する代わりに合格率を25%ぐらいにしたほうがスッキリするな。
16 : >>13 だから、現実は違うんだよ。コピペはうざい。なにが「形だけは試験制度があるの。」だ。 実際に試験合格者が本格的に税理士業務をやってるだろう。OBは年金もらいながら のんびりやっていこうと言うスタンスだ。まったくわかってないな。
17 : 税理士試験の5科目合格者って少数派だもんなぁ。 大手企業はOB税理士ばかりだしねぇ。 このスレは確かに世の中の実情を良く表している。
18 : 精神異常のベテ税理士受験生がいなくなるのは世の中のためにもいいことだ。
19 : これで免除論争にも決着がついたな。
20 : どうでもいい。
21 : とりあえず、性格検査をパスした人だけが税理士を受けることができるってことでまとめておきましょうか。
22 : ププ…全滅だな
23 : >>13 だから試験会場の監視員(役人)は、 受験者への不快感を、あれほど露骨な態度で表すのかねえ。
24 : しかし、税理士試験制度が、あまりにイビツな状況であることは確か。 丸々条文を暗記できなくたって、中身を理解していれば税務はできる。 今みたいに異常に難しい試験は、受験生に過度の負担を強いて、 受験専門学校を太らせるだけだ。
25 : 税理士の資格を取ろうとする全ての者は、 同一の試験を受験する。 そして、試験の合格率を高くする。 これがベストだと思うが。 みんな平等の立場になるからね。 どうよ? (連続投稿スマソ)
26 : 1は正しい
27 : な〜んだ免除虫・免除虫って何のことだかと思っていたら、 大学院の卒業免除のための税理士試験受験生のことだったのかぁ
28 : 1番良いのは税理士資格は試験合格者のみにすればいい。 ほとんどの問題(不公正な)は解決される。 当然、司法試験、会計士も税理士になれないように。
29 : 28に同意します。 OB・免除・試験組、 この三者の能力差はあまりに大きい。 全員が同じ試験を受ければいい。 そうすれば、免除組も、もう馬鹿にされることが無くなる。
30 : いや、ダブルマスターを復活させて試験を廃止すればよい。 従来どおりOB、会計士、司法の免除もありにして。 さらに会計士試験も廃止してアカウンティングスクールを導入すれば会計系専門はつぶれるなw
31 : 税理士資格自体が国際的に見てナンセンスなもの。 税理士資格を廃止して会計士に一本化するのがいいと思う。 現在いる税理士試験5科目合格者だけは、会計士補に編入すればいい。
32 : 国税に願書出すときとか事務官は受験者の在籍企業名とか出身大学名 みて露骨にコンプレックスを顔に出すもんな。試験組が恐ろしいんだろう。 なんとかして将来の強敵を排除したいという気持ちも心情的には理解 できる。
33 : 税理士は税務署OBの天下りのために会計士から分離して作らせた資格だ。 グダグダ文句を言う奴がいるから、>>1 のいうような事態になったのだ!
34 : それは諸外国がおかしいの。 会計と税務は、似て非なるもの。 事実、会計士出身で税務が分かる人は、 すごく重宝されてる。 それだけ税務が分からない会計士が多い、ということ。 会計士も免除も、ちゃんと税理士試験を通らないと税務ができないようにすべき。
35 : >34 非論理的なところが丸暗記試験組の悲しい性だね
36 : ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< >>34 「諸外国がおかしいの」だって!ハハハ ( つ ⊂ ) \_________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ アーフォアーフォ!
37 : >>35 丸暗記で試験が受かるもんか。 逃げ組のくせに、態度が悪いですよ。 もっと謙虚に書きこみなさいよ。
38 : 税理士試験廃止・・・ついにこの日が来たか・・・ 所詮、税理士試験は大学院から逃げた腰抜け野朗。 強がっていても社外流出・留保の意味もわからず、 丸暗記で税理士になろうとした俺に天罰が下ったんだね。 ∧∧ /⌒ヽ) i三 J 〜三 | (/~∪ 三三 ≡ 三三 ≡ 三三 ≡ 三三三三三三三三三 三三三三三三三三三
39 : 税理士5科目合格者は会計士2次短答免除にして 2次に編入でよい。税理士廃止で会計士への一本化でよい。役人の天下り資格はなくすべき! 税理士資格がなくなると予備校に大撃沈、大学院経営に撃沈、現税務職員に大撃沈だ〜
40 : >>35 どこが非論理的なのか、そのことを論理的に書けるか?
41 : >>38 社外流出/留保がわからない試験組税理士たちが逃げ惑うスレ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1026051594
42 : 株がやすいよ。買いかな?
43 : なんじゃこりゃ。そういえば、どこかでこんなネタのレス 見かけたわな。ついに板になったか。 しかし、試験に対して、相当ゆがんだ頭してるよな。 だから以前から言ってるだろ、税理士は試験によって担保 されてるって。 これが難しくなかったら、院もOBもその社会的ステータス を維持できないんだよ。 試験が難しいからこそ、えばれるのだ。 これ以上バカ増やしてどうすんだよ。国の横暴に対処できないんだぞ。
44 : 実際、税理士資格がなくなることは、ありえない。 役人が、自らの道を閉ざすことはないからね。 問題なのは、免除・OBらと、試験組との間の 公平性を確保すること。 もちろん、9割近くが税理士専任となる会計士や、 弁護士さえも、ちゃんと試験を受けるべき。
45 : 税理士制度が会計士から独立して存在すること自体が税務署のなせる技。 税務署OBのための税理士制度がその答え。 試験組みは税務署に生かされている自覚をもって日々税務署を敬うべし。
46 : >>1 てか、タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホだぜ、おまえ
47 : Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )< 税理士試験って... ( O ) \_______________ │ │ │ (__ (__) ∧_∧ ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( O ) < 大学院卒業認定試験だったんだね │ │ │ \____________ (_(__)
48 : 免除=試験から逃げた情けない人 だから。 免除に何をどう言われても、試験組にとってはお笑い草だよ(w
49 : 別にバカ修士になるつもりはねーよ。
50 : これ、マジ?
51 : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 税理士試験は廃止しますた \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) ∧ ∧ < 税務署OBの政治力ですか? ( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__  ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\  ̄ ======= \
52 : そか、1が逮捕されれば、税理士免除への風当たりがさらに強まるな。 この資格制度の問題点が、マスコミで論じられるようになる。 みんなで1をR?
53 : なんかこういうスレ見たら、 2ちゃんって百害あって 一利なしってかんじ。
54 : それからな、税務署敬ってどうすんだよ。 おまえ、完全に仕事変だろ? また、税務署とウマク話つけたろ、とか都合のいい こと考えてんだろ? そんなウマクいきゃしねーんだよ。 この間なんて消費税の話してんのに所得税の本平気で もってくるバカ署員に会ったよ。 敬ったところで、てめーのことなんかこれっぽっちも 配慮しねーよ。
55 : 正確には2005ではなく、2010年廃止。 公表してないのになぜしってるんだ?廃止年度だけわざと間違えたのか?
56 : >>45 実は税理士制度が無くなって一番困るのは財務省主計局なんだなこ れが。 闇で稼いで来たインテリ系ヤクザが表だって仕事出来るようになる。 OBも脱税に手を貸すだろう。最終責任は下っ端の組員に任せて自分 も知らぬ顔ができるしな 納税者も善意であっても重加算税等で結果的に被害を受ける。 こうなると税収の確保が出来なくなってくる。 そうすると国税庁の権限強化となってくるがこれがイタチごっこだ。
57 : はーい、この中に仲間はずれの税理士さんがいます、誰でしょう  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ∧ ∧ ∠んぁー、誰誰? /\ ノノ_, ,_ヽ ∧ ∧ 〆 ⌒+ ./\ ∧ノノノハヽ /\ /__ ._, 从‘ 。‘从!.| | (;VvV;)._, __ヽ!. | (´ Д ` )_, __ヽ! レ ∨ (つ::::):::)つ| |と|::::::::::と) ∨ υ! |と(:::(::::と) ∨ υ! ←〜|.::::::::::::| ″|..... ..| ..|.::::::::::::|〜→.. | . |.:::::::::::|〜→ し′し′.. | | し′し′ . | し′し′ 税務署OB 試験組み 公認会計士 誰やねん> @ @ ∧ ∧ ∠私は完璧ですよ /\ ノノノハヽ .∧ ∧ ノノハヽ /\ /__ ._, ( ‘д‘) . | | (・-・o川 _, __ヽ! レ ∨ (つ::::):::)つ| |と(:::(::::と) ∨ υ! ←〜|.::::::::::::|″ | .| . |.:::::::::::|〜→ し′し′....| . | し′し′弁護士 院免除
58 : 皆で当局に確認のメールすれば? 2ちゃんねるという掲示板に、こんな書き込みがあったのですが・・・と。
59 : 役人同士のゲーム。 ありそうな話だね。 しかし、1は逮捕されるのか?
60 : >>55 行政書士や司法書士はもっと要らない 不動産鑑定士も自由経済制度の元では不要と言える 1の考え方を基礎とすると、弁理士も要らねえわな みっともねえぞ、3流私大卒の無資格者 ( ´,_ゝ`)プッ
61 : >>57 モーニング娘。がそんなに好きか? 可哀相に、ロリコンで万年受験生か ( ´,_ゝ`)プッ
62 : >>57 ┌―――――――― |た、多数決か… └―――v―――― ∧∧ (゚Д゚,,)<ひぃぃ / つ 〜 /
63 : 1は削除依頼出した方がいいな もう通報したけどな
64 : ソースだせ
65 : 削除される前に、マスコミがかぎつける。
66 : 祭りの予感・・・
67 : 税理士のやってることって、申告用ソフトへのインプット と税務調査対応だろ。 だから、税務OBの評価が高いのよね。 上場企業なんて、国税からOBを顧問として割り当てられるもん。 暗に受け入れないと、調査でデメリットがあるっていう感じあるし。 税務で高度なことって、国債税務ふくめて大企業にしか関係しない。 だから、高度で専門的な税務って、多くが会計士がやってる。 法人税をはじめとして、結局、税務の判断って会計判断と法的判断のからむ。 まあ、中小企業ばっか相手の多くの税理士は、JDLの使い方のほうが大事だけど。
68 : おお、祭りじゃ祭りじゃ大祭りじゃ!!!! コノヤロウ、ヨイトマケ!!!
69 : あれだ、会計士も税理士も廃止だ。 公認合計士と 説理士に。
70 : >>69 すぐに「国税OB」という資格が新設されるな。
71 : >>57 出てこいよ、ロリコン変態受験生 モーニング娘。? つんくにヤラれまくりのブス集団だろ?
72 : それからな、67よ。 おまえ聞きっかじりな知識で意見してんじゃないよ、 コノヤロウ! 税務OBの評価が高いだあ?ふざけんなよ。 無知な経営者につけこんで、オレラじゃないと怖いよ って暗に示しやがってよ。結局なんにもできねーんだよ。 会計士の認識も大間違いだ。それは、このスレや他のスレ を読めば分かるだろ。もっと勉強しろよ。 会計士の税務は相当ヤバイんだよ。まともなヤツはほんの 一部だ。これ常識。
73 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(; ゚д゚)< >>62 や・・やっぱり多勢に無勢でしょうか・・・ UU U U \_______
74 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(; ゚д゚)<お、OB税理士バンザーィ・・う、嘘です。すみません。 UU U U \_______
75 : >>67 は、二階建て税理士という言葉も知らない受験生だろ。 馬鹿馬鹿しい。
76 : おれ、某大手企業の経理だけど。何か? 難しい問題は、審理出身の国税OBか会計士に聞くよ。 まちがっても、そこらの試験組みの税理士には聞かない。 だって、高度なことは知らないし、馬鹿っぽいもん。
77 : >>76 大手企業って言い回しで3流バレバレ(w
78 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)< そ、そうですよね、僕もそんなきがします。。。 UU U U \_______
79 : 試験問題みてもわかるとおり、試験合格者はバカです。
80 : >>79 理論マスターを30題も丸暗記した俺様を怒らせるなよ。 今からオマエの部屋に行って耳元で唱えるぞ!
81 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<ま、丸暗記なんですか!?、、いや別に何も… UU U U \_______
82 : 税理士試験って、バカじゃないと合格できませんよね。 考えると落ちます。
83 : 30題か せめて60全部とか言えよ
84 : >>80 くだらん暗記ご苦労さん、っていいたいところだけど。 税理士って、漢字しらないとか地理わかんないとか、一般教養がない奴多し。 俺は会計士で監査法人系事務所へスライドしたんだが、税理士ってこんなに落つるとは思わなかった。
85 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<あ、IDがキューピーになってますね。す、すみません。 UU U U \_______
86 : >>今からオマエの部屋に行って耳元で唱えるぞ! お経か祝詞の一種かよ。
87 : >>84 もう少し笑える嘘をつけよ 会計士? ( ´,_ゝ`)プッ
88 : >>87 マジレスしただけだ。 なんでもウソだと決め付けるおばかちゃん(ぷ
89 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<ぜ、税理士試験は廃止でいいのですよね?あ、いや、別に水を指すつもりでは・・・ UU U U \_______
90 :
91 : 会計士の2次試験、早稲田で受けたんだけど、その後 ついでに、同じところで税理士の簿財も受けたんだ。 税理士受けて びっくりしたのは、受験者層の雰囲気が すげーレベル低いの。身なりもひどいけど、顔に知性を感じさせないんだよ。 こういうのと一緒に、なるの恥ずかしかった。 税理士の簿財のうち、簿記は受かったけど財表はおちた。 だって、商法の計算書類を作れっていう問題だされても困る。 そんな単なる作業の訓練してないから。
92 : 別にいいや無くなっても・・・ 簿財しか持ってない今なら諦めがつく。
93 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<き、気を落とさず・・・生意気言って済みません。 UU U U \_______
94 : >>91 顔に知性を感じないっていうのは理由づけが強引だけど、まあ全体として知性はおつるよね。
95 : >>91 うむ、確かに。 わしも両方受けたが。 会計士は、知性のみならず、 電波も醸し出してるやつが多いけどな。 あと、女性のレベルは、なぜか税理士受験生の方が上に見えた。 見た目のレベルね。
96 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<ゴ、ゴ、ラァ〜リルレロ・・何でもありません。 UU U U \_______
97 : >>84 ふとした時に経済の話題をふられて、税理士の奴ピントはずれの返答してて、教養ねえなと思った。 こいつは客とゴルフの話ぐらいしかできないんだろうな。 まあ監査法人にもそんなDQN社員はいっぱいいますが。
98 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<た、田中耕一さんもいつもピンと外れですよね。いえ別になにも・・・ UU U U \_______
99 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<自分でアシスト・・・ UU U U \_______
100 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____( ;゚д゚)<100ゲット。す、すみません。 UU U U \_______
101 : ____ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(; +д+)< すいません!すいません!すいません!すいません! UU U U \_______
102 : >>98 田中さんの返答のどこがピント外れだか、問いたい。 受けをとっているのと、ピント外れなのは違う。
103 : ___ _∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(;゚д゚)<あ、あの・・今日は用事があるんので。。帰っていいですか?。。 UU U U \_______
104 : しかし、ここ見てると理論暗記を果たしてる受験生のことが羨ましくてしかたないみたいな香具師ばっかって感じがする。 自分ではあの暗記は無理だが、それをしてる受験生に能力的(暗記の)に劣っている自分を認めたくないんだろう。 だから試験制度自体を貶めたりしている。 しかし、本質的には暗記能力については確実に税理士試験合格者は優れているんだよ。 こう書くとまた必死とか言うんだろうな。 どっちが必死なんだか。 実社会で認められればそれでいいんであって、お前らに認められなくてもなにも困らないだろう。
105 : >>103 つっこまれると、逃げるァフ(略
106 : ID:LBz9WoMG 好きだよ。 活躍を祈る。
107 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(,,゚д゚)< ご、ごめんなさいっ ゆるして・・・・ UU U U \_______
108 : >>104 俺は違うけどね。 それにああいうものを暗記できたからって、記憶力がいいとは言わん。
109 : 暗記「だけ」の人間にならないように。 頭の堅い人間は、ほんと、困る。
110 : だからさ。暗記がとりえってことは、メモリーやCDにしかなれんのよ。 大企業の担当者は、法人税法の書籍は全部読みこなせる。 本に書いてあることを、教えてもらう必要は無い。 もっと、高度な判断をもとめたいわけ。そうすると、審理クラス のOBとか、会計士じゃないと、CPUには ならんの。
111 : 廃止にはならんよ! 安心せーな!
112 : 資格は廃止にならんが試験は廃止だそうだ
113 : >112 いつ頃? 2005年なら個人的に撤退もあるけど、2010年なら勉強続行かな?
114 : http://www.tky-ma.net/page012.html http://www.tky-ma.net/page036.html 公認会計士の方って税理士をこういう目で見てるのね・・・・・ 擂れ違いスマソ
115 : 《税理士制度が廃止される?》 昨今の規制緩和と構造改革の流れに沿って、ごく一部でそのような報道がされています。 (公認会計士資格を有しない)税理士にも生活がありますので、廃止されるとしてもかなりの年 数を要するでしょう。しかし、今後は国策として公認会計士数を増加させることから自動的に 「公認会計士・税理士」と称する者が増加し、「税理士」と称するのはごく少数の「大物国税O B」と「博士級の試験合格者」に限定されて来ることは間違いありません。 やがては、『「公認会計士・税理士」の「税理士」とはなんだろうか?』といわれる時代が来るこ とでしょう。
116 : 今後、税理士制度がこれ以上強化・拡大されることはまずは考えられないでしょう。 「諸外国には税理士制度が存在しない」、「税務署OB問題」、「規制緩和の流れ」、「公認会計 士数の激増」、「税理士の高齢化」、「有資格者の実務離れ(顧客の枯渇による非開業者の増 加)」、「主力顧客層である中小零細企業の激減」、「非税理士(会計代行業者)の台頭」などか らすればこのことは明白で、制度の強化・拡大はおろか廃止の危惧さえあります
117 : >>91 簿財は税理士試験じゃないんで。 会計士の1次と同じようなもんと思ってください。
118 : 《税理士の会計志向》 「公認会計士の資格が欲しい(会計業務に注力したい)」と考えている税理士が少なからずい ます。特に若手税理士にこの傾向が強いようです。さらに、税理士事務所の後継者の多くが公 認会計士となっています(目指しています)。税務と会計は密接不可分の関係にあり、会計・税 務の専門家と呼ばれるには、実務上はいずれか一方に力点をおくとしても、双方の公的資格 を保有している必要があります。制度上、税理士は税務の専門家であって会計の専門家では ありません。財務書類の監査証明ができないからです。残念ながら、税理士は「片手落ち」の 資格です。「税務署に対する用心棒」として重宝されてきた税理士(高度成長期には弁護士や 医者よりも重宝されてきた)にとっては、いずれは中小零細企業にも及ぶことになる会計制度 改革は、寝耳に水ではないでしょうか。 税理士になってから、「何がどうであれ、私は、税理士であること(税務の仕事)を誇りに思って います」、「納税者のために人生を捧げる」と、心の底からいえるでしょうか。 「これからの時代は決算書の信頼性を高めなければならない」(公認会計士の真似事をしてい る) 「税理士試験に合格した者以外は税務を行ってはならない」、「公認会計士は監査に専念せ よ」、「中小企業に対する税務・会計その他の業務は税理士のものだ」(権益擁護論者に成り 下がっている) と、叫んではいないでしょうか・・・・。
119 : いずれにせよ免除は論外ってことだ。
120 : >>114 いずれ自分の首を絞めそうなことだ。 しかし出身大学まで持ち出すことに歪んだプライドを感じるな。 実際監査に来る主査あたりの人間性見るとこんな事考えていそうだが。
121 : >>118 はぁ? 金融庁のHP見れ。税理士の受験は毎年10名前後だぞ。 ちなみに毎年会計士の税理士業転向はわんさかいる。
122 : 納付税額は増えるな。確実に。 税務を理解してる試験組がいなくなることは、 国にとってはメリット大かも。
123 : クライアントからの訴訟等が増え、保険金額が増えればGNP増加も 期待できるし税収は増えそうだな。
124 : 1、会計士試験にパスした。 2、がんばって独立してみた。 3、顧客になりそうなのは中小企業ばかり。 4、ところが税理士がいっぱいで、顧客がつかめない。 5、税理士、憎い。 6、公認会計士の優位性をWEBでアピールしよう こんなところかな。 お笑いサイトとしてみると、おもしろかったよ(w
125 : >>123 まあな。 それ以前に、試験組がいなくなれば、無駄に税金を納める業者ばっかりになる。
126 : しかし、この会計士のサイト、読めば読むほど笑えるな。 よっぽど税理士が憎いか。 なんかトラウマかコンプ?でも持ってるのかな(爆)
127 : >>126 コンプじゃなくて、なんでもかんでも自分たち(会計士&会計士受験生)が圧倒的に優れていないと気がすまないエゴイストってこと。 ある意味公務員と同じで、既得権益に拘り、自分たちのみに権利が与えられることに喜びを感じてる人間。
128 : てか、あんな事書いて税理士会とかからクレーム付けられないんですかね?
129 : 税理士会にチクリか。 俺はそういうのは好きじゃないんだが。 しかし、この板で粘着カキコしまくってた奴と、 口調も意見もソックリだったのには笑えた。
130 : しかし、国際化とか諸外国とか言うけど、 エンロン事件ってどうよ。 監査上の独立性が担保されていないから、ああいう事件が起きたんだよな。 だとすると、税務は会計士に任せろ、というこの人の意見は、 本来の業務である監査の価値を、さらに下げることにつながりかねないのでは。
131 : しかもこの人自分のHPで実名晒してるしw
132 : うん、すごい人だ(爆)
133 : ある意味尊敬できる。腹の座った先生と言える。 関わり合いになりたくはないが・・・(藁)
134 : この先生、独自の世界をお持ちですよね。 税理士に妬みえ感じなければ、 最強の人生をおくれるのに(爆)
135 : 監査法人を追い出された元会計士か? で、税理士をやってみるも税務の経験ないし 営業力もないから当然うまくいかずじまい。 なんで高学歴の俺がこんなありさまなんだ! とくすぶってる先生かな?
136 : その線が可能性大。 で、以外と税理士に高学歴が多いことにショックを受けた。 で、若手税理士が会計士を試験を受験してると言う妄想にとりつかれた。
137 : 法人税だけで良いから合格してみてから言ってみてほしいね。 そしたら1〜2年で受かるお坊ちゃま試験合格で生きてゆける自分の幸せ を噛みしめれると思うよ。
138 : 親に頼って試験をパスした会計士に、経済がどうとか言われてもなあ(w
139 : 俺も読んだ。 すっごい敵意って言うか、正直って言うか。 「俺は公認会計士だぁ、格下の税理士風情と一緒にするなぁ」 「内容も学歴も難易度もじぇんじぇんちゃうねんどぉ」ってな感じか。 公認会計士試験合格まで血みどろの努力をしたんだろな。 でも監査法人で芽がでず、独立したのはいいが、 依頼は記帳代行、税務申告の依頼ばっか、依頼者からは税理士とごっちゃにされるわ いまだに使用人は1人だわ、顧問先は増えんわ、あせる気持はわからんでもないけどね。 しかし、そんなに監査、会計、大規模法人って吼えても なにで飯食わせてもらってるか冷静に考えれば・・以下自粛
140 : >>138 意味不明だなあ。 あんまり頭よくない?
141 : >>139 会計士>税理士なのはまともな人であれば常識なので、HPまで作ってわざわざ宣伝することもないのに、って。
142 : プッ。 だからお前は駄目なんだ。 読解力ゼロ。 >>140
143 : はいはい。 会計士はすごいよすごいよ。 持ってけ持ってけ。(爆)
144 : こういう人に限って 下賎な税務なんてチャンチャラおかしくって勉強できるかい、 てな人が多いんだな。 それでよけい客足が遠のく。
145 : でも、バブル時代の税理士の思考回路だって、 この会計士とそんなに変わらなかった。 お金があってもなくても、おかしくなるんだよな。
146 : しかし、この会計士。 一気に有名人だな。 2ちゃんねらーとしては、名誉なことだよな(w
147 : >>142 親に予備校の金出してもらってるのと経済知ってるのはなんの関係があるんだ、ボケ。 あたまわるいぞ。
148 : 118はまじワラタ。 本気でこんなこと考えているヤシがこの世に存在しているとは...
149 : ぐはは!!! スネかじりが、経済を語ってるぞ!!! お前の勉強にかかる費用は、誰が出してるんだよ。 経済って言葉を辞書で引け。 自力では生きていけない情けない野郎が(爆)
150 : この会計士だけじゃなく、社会にはこの手の人 結構いるんだよな。 過去の栄光を追うっていうか、権威主義っていうか 今の自分がどういう立場に置かれているかよくわからん人。 はやらない弁護士なんかにね。 士業も結局、商売のひとつに過ぎんのに。
151 : >>149 そういう意味で経済って言葉使うのは、視野が狭い。 それにそれを言うなら、経済の院生も同じだぜ。
152 : >>150 別に会計士試験受かったぐらいで過去の栄光となんて思ってないよ、普通。
153 : まさに、そういう意味で、わざと経済って言ってるんだけど。 俺は経済専攻だったよ。W大で(自慢じゃねえよ)
154 : >>153 早稲田で自慢すんな、ろくに微分もできないくせに。
155 : 数学受験だっつーの(w すねかじりの情けない男が意見するなよな。 こっちは命懸けでカンバン張って家族を養ってるんだ。
156 : >>155 すねかじりって決め付けられても・・・ それにしてもこんな時間に2chしてる俺達って・・・
157 : だから自慢じゃないっつってんの。 早く帰宅して、おかあさまの オッパイ吸わせてもらえ。
158 : 親に頼りっきりで勉強してた奴をスネカジリと言わずしてなんと言う? 俺は奨学金&バイトでのしあがってきたが。
159 : >>157 ママのおっぱいでなくて・・・
160 : 会計士協会、税理士会及び本人に抗議文出しました
161 : はっきり書けよ。 ここは2ちゃんだぞ。
162 : ありゃ、やっちゃったのか。。。 この会計士もかわいそうに。 せっかく難関試験をパスしたのに。終わったな。
163 : 本人にここで話題になってるってしれたらヤバくない? 118なんか無断転載だし・・・
164 : >>114 この先生・・・大げさなこと書いといてやってることは思いっきり"税理士"業務じゃん。 記帳代行も会計士が行う記帳代行と税理士が行う記帳代行は違うっていいたいのかねw 「公認会計士はわが国で唯一の職業会計人としての国家資格です。」 このフレーズは、JAROに報告せねば。
165 : >164 監査業務を含めた業務が先生のおっしゃる会計業務で それが出来るのは公認会計士だけっていいたいんだろうね・・・・
166 : 相続税なんて試験も受からずに相談に乗れるんだろうか。
167 : >>163 本人に×→本人が○ ここまで堂々と職域侵害やってるんだから(以下略)
168 : >>167 "本人に"でいいよ。 本人にここで話題になってるって知れたら〇 本人がここで話題になってるって知れたら× もし"本人が"と用いるなら 本人がここで話題になってるって知ったら となる。
169 : でも久々のヒーロー登場じゃん。 やっぱ先生と呼ばれる人々は漢でなくちゃな、シケ。
170 : >>1 で、9年勉強して官報合格できない漏れのような香具師はへタレ? 何か救済措置あるの?情報キボーン。
171 : すごいなこの会計士・・・・ 監査法人のお偉方が言うなら判るが、 税理士業で食ってる会計士が税理士業批判か・・・・
172 : 誰か、日本公認会計士協会や税理士会に通報した?
173 : もう止められないな。国がやる気だからね。 2ちゃんのせいで税理士自体の人気は下がる一方。 キチガイ税理士受験生のイメージが国民にはこびりついてるよ。 おとなしく勉強してればいいものの本当馬鹿。
174 : >>172 ついでに173も通報してください。
175 : >>1 税理士制度の廃止はもちろんのこと税理士資格の格を下げることになる 税理士試験の廃止も考えられない。 税理士会の政治的影響力が大きすぎる。 @ビジネスキャリア制度から税務を排斥したのは税理士会の力。 A商法特例法による小会社を資本金1億円以下として税理士の活動領域に 会計士等が入り込むのを阻止したのも税理士会の力。 B公認会計士資格のみで税理士業務ができるようにならないのも税理士会 の力。 税理士会は他業種の領域には参入したがるが、税理士業務に他業種が入 り込むのは、ある意味命がけで阻止しようとする。 上のAなど、商法学者には苦々しく思っている人も多い(早稲田(今は 日大か)の石山氏など)が、一向に改正される兆しはない(商法がこん なに改正されてるのに)。 まったくもって、スゴイもんだ。
176 : >>175 しかし、ダブルマスターが完全に廃止にならなかったのは、文部関係の力。 大学院の利権が奪われてしまうからね。 OBも廃止にはならない。税理士会自体、OBが身内だし。 それぞれの立場があり意思の統一は完全にはできないが、職域を守ることには 一致団結。まあ、現状が変わろうが変わらまいが、やることは同じ。 税理士廃止なら、税務コンサルタントと名乗ってやっていく。 世の中、税務コンサルタントだらけになるなw
177 : あほくさ・・・・・・
178 : なんだ、盛り上がったと思ったらもう終了か?
179 : しかしFPには税務の項目が堂々とある。 税理士会が例のごとく茶々を入れたのだが 「税務は税理士の範疇!」との文言も教えて いるので抵触しないそうだ。 税理士会もバカばっかやな。 てめーの腕に自信があれば怖くねーだろ? じじいばばあが大体びくついてんだよな。
180 : 普段は威勢がいい皆さんも税理士会の横車には何も言わないのね(w
181 : さっき例の公認会計士のHP見たよ。 こいつもバカだって。相当いかれてるよ。 本当面白いよな。こいつのプロフィール どっかに載ってた?載せてないところが 卑怯だよな。自分のバカさひけらかして どうすんだろ。そんなに会計士の優位性 言うんだったら、税理士業務なんかやるなよな。 こんなことばっかり書くくらいなら少しは クライアントの役に立つようなこと書けよな。 ほんと、救いようのないバ・カでした。
182 : 1> 試験廃止?
183 : 1の文章おかしいよ。よく読んでみなよ。 「歪んだ税理士試験制度の廃止」と 「資格取得プロセスの合理化」は、必ずしも直でリンクしないよ。 つまり、虚言だよ。 でも、これだけ盛り上がったスレを確信犯的にたてた1と それを見破り、なおかつ、この約180にのぼるレスから1と 同じ人物を見つけることができたら、 2ちゃんねる試験免除だよ。(ROM科目のみ)
184 : >>183 いや、「会計士のオマケに税理士廃止へ」に対抗してたてたネタだという事は百も承知
185 : 会計士とか司法試験受ける人って、税理士資格が欲しいけど、 税理士試験合格できないから、税理士免除の為にこれらの試験を受けるんでしょ?
186 : 会計士のサイト、俺も見た。 妄想としかいいようがない。 どうして若手税理士が公認会計士になりたがるんだよ。 根本的に、税理士という職業を誤解してる。 >>184 俺もそうだと思ってた。
187 : >>183 1って、例の会計士のサイトから記事を流用した奴では? どうよ?114さん。 ↓ ↓ ↓ 114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/12 01:46 ID:kLITG64B http://www.tky-ma.net/page012.html http://www.tky-ma.net/page036.html 公認会計士の方って税理士をこういう目で見てるのね・・・・・ 擂れ違いスマソ
188 : 会計士の有能さを力説するつもりが、 会 計 士 の D Q N ぶ り を 披 露 し て し ま っ た サ イ ト で す ね
189 : >一部の超エリートにすれば、公認会計士で >「人並み」、税理士は「論外」だそうです。 エリートは会計士も馬鹿にしてますよ。ワラ
190 : って言うか「エリート」ってどんな状態にいる人を指すの?
191 : しかし、こんな非論理的な御仁でも会計士になれるんだ。 受験生の諸君、安心だね。 しかしこの人、今年に入って、ネットで知った人の中で、 いちばん面白い人だった。まじで。
192 : >>189 そしてお前は問題外(w
193 : http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%92z%8ER%8C%F6%94F%89%EF%8Cv%8Em グーグルでこの会計士検索したら300件近くひっかかった。 ネット活動が大好きな奴なんだろうな。
194 : >>193 だとすると、当然、ここも見てると考えるのが合理的だわな。 ここの常連ということも、ありえない話じゃない。 プッ。おもしれー。
195 : こいつさ、「請負い報酬表」出してるよ・・・・ http://www.tky-ma.net/sub/housyu.htm
196 : 総人員2名って? 代表者って?
197 : 設立 1991年8月 総人員 2名(代表者含む) 10年たって一人しか雇えない。おそらく専従者。
198 : >195 税理士を批判する会計士は、真に実力ある税理士をしらないだけ。 悲しい人だねえ。
199 : >>197 たぶんそうだろうね。 このサイトで愚痴ってる根底には 「税理士より高貴な資格を持ってる俺がその辺の税理士より貧乏してるのはおかしい!」 ってのがあるんだろうね
200 : 公認会計士事務所でありながら中小零細企業を大切にします。公認会計士は大企業専 門のイメージがありますが、当事務所では決して中小零細企業へのサービスをおろそか にいたしません。規模や知名度を、お客様選別の尺度とは考えていないのです。 己のところが零細事務所だと気づいてないみたい。
201 : どこの事務所だっけ?関西はバタバタつぶれてるそうだ。
202 : 学歴が尺度と考えています。
203 : >>168 遅レスだが、やはり”本人が”でいいよ。 「2ちゃんなんかで話題になってるって世間に知れたら本人がヤバイ」 って意味。少し日本語変だけどね。 >>195 相場並みなのが救いというか笑えるというか・・・。 おい!ひょっとしてこのスレ立てたのこの大先生じゃないだろうな!?
204 : 税理士会って士業のなかではトップクラスの圧力団体 会計士会なんて弱小 てか、USCPAが監査やれるようになったらどうすんのかね?
205 : >>203 他に、【会計士は税務が出来ない」が口癖の税理士って】という スレッドを立てたのも、大先生なのかな? ちなみにそのスレで、坊ちゃんとか お嬢とか呼ばれてからかわれてる奴が、 大先生とソックリのこと書いてるんだよね。 まあ当人とは限らないけど、参考までにみんな読めば? ↓このスレです http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030112103/l50
206 : ごめん、このHPマジワラタ。 俺かなりでかい事務所(監査法人じゃないけど)にいるんだけどさ、 会計士に限らずいろんな資格保有者と仕事してると他資格者の事を馬鹿にする 気持ちなんて少しもわいてこないよ。一部上場のクライアントを担当するときは チームで対応しないとやって行けないしね。 国税三法合格して事務所に入ったけど、実務はやっぱり日々の勉強+経験です。 そう言う意味では会計士の人達が言うように、一部上場企業を担当できる会計士は 零細税理士事務所では絶対に経験できないことを経験できるのでやりがいはあるかも。 免除がとか会計士がとかぐちぐち言ってるひまがあったら自分のスキルを磨かないと ほんとに世間からそっぽ向かれるよ。
207 : バカが騒いでるだけだから、ほっとけって・・・・・・・
208 : >>195 この人税理士会でいじめられないのかな。
209 : >>206 零細を育てる醍醐味もあるぞ
210 : うん。それもやってる。しんどいけどそれも楽しい。
211 : TOYOTA no SYOTOKU KSKUDHI SEKININ TORE ZEIRISHI HA
212 : おれっっち会計士。法人勤務の傍ら、税務のバイトを親戚の会社相手にやりはじめ て、最初に自分の確定申告で最初に、あれ?と思ったのが、 元入金と事業主貸・借 。 新鮮だったなあ。 おれって零細個人事業主の典型だなあって感慨深かった。 税理士って、零細も経験できていいね。 、
213 : たまに壊れてる人がいるのも、会計士界の醍醐味。
214 : >>206 >>212 君らももう少しで大先生になれるかも・・・。
215 : 恐怖の事業主貸。ときどき、生活費の通帳と仕事上の通帳が一緒になってる人が いるよ。例えば、"電球""お茶"。これは、仕事用?生活費?そんなのを全部書き出して お尋ね。1〜2月は、そんな仕事ばかりだよ。
216 : 有能な人間は常に勉強精進しているが、無能な人間はお茶でもすすりながら、屁理屈 ばかり。 ほんとよくわかりますよ、普段の態度で。
217 : 1の言うように、司法制度改革と同じように税理士試験制度も 専門大学院→新税理士試験のコースに一本化されれば、それはそれで合理的で結構な話だな。 でも、これ↓には笑った。妙に的を得ているゾ。 >わが国における税理士資格の対象はそもそも税務署OBに対するものであったが、 >税理士資格の民間への開放ととして、一部の大学院卒業者に対して開放されていた。 >但し大学院卒業者以外でも、そのバイパスとして税理士試験制度が存在していた。
218 : OB税理士は癒着の象徴
219 : 大学院言ってる時間はないんだよ。働きながら試験を受けたいんだ。 ロースクールにしてもアカウンティングスクールにしても学校を儲けさせるだけだろう。 昼働いて実務を学び、夜勉強して理論を学ぶ。これが一番いいんだ。
220 : 219>> そのとおり。 俺もそうやって官報合格した。 これが税理士の王道。 専念・免除どっちだったてそんなのは税理士じゃない。 実務と知識。これを本当に身につけるべし。
221 : <<220 まあな。それが王道だわな。 実務と理論の連動がうまくできるかできないかが この世界の分かれ道。頭だけじゃダメだし、かといって 体だけじゃダメ、ということ。
222 : >>219-221 立派だ! 税理士の未来もそう暗くないな。 5年後に同じ事言っていられればの話だが・・・煽りじゃなく
223 : <<220だ。 開業3年。 現在関与先法人約40社。ほとんど自分で開拓した。 先日も約10件の新規関与先の話があった。 今現在手一杯なのでその話はフォローしてないが、その他に今月の新関与先は2件となりそう。 昨日はいまいちの関与先に関与中止の電話を入れた。 5年後でも最低限同じことは言えると思う。 俺のような奴がんばれ
224 : >>223 >>俺のような奴がんばれ すごい自信ですねw 資格とってないんで大きいことは言えないが、とりあえず頑張ります。
225 : 低脳が職業会計人目指すんだよ 低脳が低脳を嘲笑う
226 : >>224 読み返すとすごい自身満々みたいだ。すまん。 そういうことを言いたかったんだではなくて、俺みたいないやと言うほど 下積みをしている奴に頑張って欲しいわけ。
227 : 名前: 開業税理士 開業3年くらいでも俺のクライアントには 連結会社や、企業再編を考えている会社も複数ありますよ。 それに、若手なのにクライアントの赤字が80%なのは 君がよほどいい会社を紹介してもらえる人望がないか、 仕事が出来ないってことだよ。 君はこいつと同一人物?>>223
228 : >昼働いて実務を学び、夜勉強して理論を学ぶ。これが一番いいんだ。 まるで、実務補習所に通う会計士補みたいだなぁ。
229 : 227の煽りは無視しよう。 流れを読めば俺が今2チャン話題のいわゆる開業税理士とは違うことは明らかだろう。 俺は30台から40台の本当に経験と力の有る税理士或いはその予備軍にいい仕事をして欲しい わけだ。
230 : 理論を学ぶ、か。(藁
231 : >>223 すごい励みになりますだ。 ワシが官報合格した暁には、 試験組の優秀さを世にアピールするよう尽力するつもりっす。 残りは税法2科目(うち1科目は多分合格)ですが、がんばりますだ。
232 : >223 そんなに自慢したいなら2ちゃんになんか来ないで ホームページで改行3年40社って書けばいいじゃん。 さすがにそこじゃ書けないか。 涙にもろい不器用な人情タイプで、同時にホラ吹きの落伍者だろ。 その上見栄張り。がんばれ日本人。 院はそういう奴いないよ。あんまり挫折していないから。 ガキばっかりだけど許してね。
233 : >>223 励みになります! これからも役立つ書き込み期待しています。 レスの反応が二分していますね。 自慢と捉える人と、希望と捉える人と。
234 : >>232 妬むなよ、中卒 せめて1科目受かってからここに来い
235 : 院はガキが多いよ。確かに。すぐ節税に宗教法人立てるとか言うし。 女たらしも多いし、院内恋愛も盛んだしな。 金持ちの奴もいる。 しかしよう、考えてごらんよ。一般の会社だって同じなんだよ。 電通行けば御曹司がルノーアルピーヌで女たらしているし、 東大生でスノボに長髪でハーフパイプしてる奴もいる。 苦労人なんて誰も認めてくれないんだな。 隙間風のアパートでガラスが壊れてハンカチをあてがうようなそんな 奴のことは誰も格好いいとは思わないが、そいつが自分の気持ちを なかなか言えなかったりする、女にも告白できなかったなんて言うと、 みんなそいつがなんだか好きになってしまうこともあるんだ。 ところがおまえはそういう奴とは違い、人格は院そのもの、状況は 院に行けず、くすぶっている、金持ちのクソガキが2ちゃんでわめいてる ぐらいのもんだろ。 金積んでも院に入れず恥じ欠いたんだろ。 金じゃ入れないんだよ院は。 そこんとこよろしくな。
236 : 追加です。 免除の坊ちゃん嬢ちゃん(=試験から逃げた情けない人達)が いかにダメダメであるか、も アピールしていきたいです。
237 : ダブルマスター狙いの事務所の先輩の宿題手伝わされたことあるけど、 DQN大学院の外書って漏れ時の教養語学より簡単だったよ。 あんなんで免除ならお得だとオモタなあ。ま、税理士には興味ないけど。
238 : そんなに坊ちゃん嬢ちゃんが憎いなら民青でも入ってピケ張れよ。 貧乏人のふりしてないでさ。お前が勉強しないから試験にも受からないし 院試にも通らないんだろ。 おまえが2ちゃんでもだえている間に、賢い今時の若者は勉強をすすめ、 どんどん合格だ。 おまえさ、税理士目指すなんてやめちまえ。 まわりの人に迷惑かけるな。
239 : >237 頭の悪い金持ちのクソガキだろ。 尻尾が出てるぞ。金持ちの税理士のみなさん。 こういうガキに育たないようしっかり「しつけ」してくださいな。 大学院組みも試験組みもしっかりした頭の良い奴が税理士になってくれ。
240 : さらに追加です。 将来私に子供ができて、 その子が跡をつぎたいと言っても。。。 試験から逃げた負い目を紛らわせるために 2ちゃんで馬鹿なこと書いて失笑を買ったり、 ちゃんと勉強してないために、 ろくに判定もできないような、 ダメ税理士にはしたくありません。 だから、私の子供には、大学院には行かせません。
241 : >240 おまえみたいな馬鹿の息子は院には行けないよ。 残念ながら。 それにその頃には全員ロースクールだろ。 税理士という名前さえ残っていないかもな(w
242 : 「俺が自信満々ですね」っていっちゃったばかりに>>223 が自慢こいてるような 言われ方をされちゃってる・・・すまそ でも、僕も早く>>223 のように自分の力で顧客を掴めるような立場になりたいよマジデ。 >>235 俺の知ってる限りでは頭のいい人ほど試験を選んでるような気がするな。 俺は親が事務所をやってるんで苦労人ではないけれど、5科目とることが 最低限クリアしなきゃいけないハードルだと思ってるんだよ。顧客も見てるしな。 楽して資格取ったって思いっきり見抜かれるよ。中小企業でも利益出すような経営者は するどいよ。
243 : プ。 失笑。 ∴大先生とみなす。
244 : あ、↑ これ、241のことだからね。
245 : 220です。 自慢したいわけでもないし、院を馬鹿にしたいわけでもないので、そういう風にはとらないでね。 たまたまここに書き込んだだけなので。 しかし、俺が励みになると言うのはうれしい限り。 開業3年、法人40社個人事業者10件で確かに予想以上に忙しいがこれでも仕事を選んできたつもり。 現に昨日は1件関与中止とした(こちら側の意向で先方とはまだ話がついていない)。 税理士は顧問先獲得に苦労する時代と言うが大したことは無いが、俺も一つの例と言うだけ。 関与先が多いというならもっと多いのもいっぱいいるはず。 開業予定の奴には一つの例としてみてくれ。
246 : 免除に逃げずに、5科目突破をめざす二世。。。 正直、偉いっすね!>>242
247 : >>245 どういう風にして顧客を広げていかれたのですか? やはり初めは支部の仕事からコツコツと、でしょうか。 それとも営業されましたか?
248 : >242 利益を出す顧客はおまえみたいに甘くないよ。 5科目苦労なんてハア?ぐらいなもんだ。 客にとっておまえの勉強なんて何のメリットも無いんだよ。 勉強なんてグズでもボケでもできることだからな。 社長は忙しいんだよ。おまえのような馬鹿とつきあう時間はなるべく避けたいと思うのが 社長だ。 社長というものはな、仕事ができるか、腕はあるか。 おまえの能力そのものを見る。 資格取得の経緯なんてどうだって良いことだ。 また客はおまえが秘密を守れる奴か、信用できる奴かを見ているんだ。 損をさせない奴か、賠償能力あるかを見ているんだよ。 おまえは妄想チックで低脳丸出しだから、客も引いてるだろ。 客は頭がいいからお前には本当のことは言わない。 馬鹿息子だなと思うが、可愛そうだからだから言わない。 おまえはすぐ間に受ける馬鹿だろうから、調子に乗るんだろうがな。 馬鹿だねあいつはと逆に影でからかわれてるんだよ。 無能な奴はしょうがねえなとな。 そのうち担当者変えてくれと言われるのがオチだな。 馬鹿の2世だから首にはならんで済むだろうがな。 おまえみたいのが客ができない乞食税理士になるんだよ。 経営者はそういう最低最悪の奴をすぐ見抜くよ。経営をうまくやる者は 人を見る目があるからな。 こいつはだめだと。親父も幽閉して業務の邪魔しないように 閉じ込めるぐらいしか手立てが無いだろ。 客とつながっているのは単純に親父のしがらみだろ。
249 : 248って、どうしようもなく憐れだなあ。 こんなになったらお終い。
250 : >245 百歩譲って本当と見てもいいけどさ、40件ぐらいじゃ少ないぜ。 俺の知っている院は改行1年で80社という奴もいたぜ。 札束80枚ぐらい財布に入れてたといううわさ。 両手にスッチーだって。まあピンサロかもしれんが。
251 : >249 なれないだろ。まず院に合格せいや。 俺は人まねされるの嫌いやからな。 じゃな。
252 : はあ?開業ってことは、二世じゃないんだ。 それが1年で80社だって?しかも免除で? 「マネーの虎」だったら、美空ひばりの息子がブチ切れるところだ。
253 : >>248 過大評価ですよ。今はただの事務員扱いだからね。 客とのつながりもへったくれもないんだなw。 苦労なんて誰も評価しないなんてことは知ってるよ。だいたい俺は苦労なんて してないっていってるじゃんw。5科目そろえることは、税理士にとって 必要な能力を身に付けることにつながるんだよ。 >>250 開業一年で80件w。おかしな人だね。とりあえず40件の2倍で80件 と言ったんだろうねw。
254 : >>245 の話はふかしかもしれんが、 >>250 の話は本当だろ。 安心しろよ。俺は客は少ない。 ガラスの隙間にハンカチあててるからさ。
255 : 免除の話はともかく、専門家を名乗るのなら大学院くらいはでてないとな。税理士試験の受験資格に院卒を追加すべし。
256 : ごもっとも
257 : >255 ドキュソ大学の院でも?そもそも大学になに期待してるの??? 理工系はともかく、文系なんて、ごくごく一部を除いて...(以下自粛) 大学で講義をしてて、つくずく思うぞ。
258 : 段々ホラも大きくなってきたな。最初は面白かったがもうつまらん。 免除税理士2世の知り合いが何人かいるが、みんなそれほどバカじゃない。 キチンと仕事もしてるし信頼も得ている。 調査に対して異議申立・審査請求もしているヤシもいる。 当たり前だと煽るなよ。 その当たり前すらしない合格組を、これまた何人も知っている。 人が地位を作るのではなくて地位が人を作る、これ最強。 220の話はホントだとしたら凄いが、やはりネタっぽいな。 5年後同じ事言ってたら、例の大先生と同じだろ。 ま、2ちゃんだからな。夢と希望と妄想もいいだろうが・・・。
259 : >257 シケ発見!!
260 : 俺の知ってる税理士の中で、 資格取得後に勉強してない先生って、 圧倒的に免除&OBばかりなんだけどね。
261 : 大先生、あれから2ちゃんきてるかな。 俺のカンだと、今日はそれっぽいカキコが他スレでチラホラ。。
262 : >>260 知ったかするな。 免除・OBは資格取得前から勉強なんてしてないよ。
263 : 勉強しても世間に認められないつらさ。 世間がおかしいのか? 勉強の中身がおかしいのか?
264 : >>260 >>262 OBや免除は税理士資格を単なる手段としか思ってないので勉強なんてしてません。 僕の事務所の所長がOB税理士なんですが、間違っても恥ずかしげもなく、 「私は法人税出身じゃないから」と言ってのける。
265 : ホント、かなり情けないスレだな、ここは
266 : いたずら→ 税理士受験生 VS 会計士受験生→ ニューヒーローの誕生(大先生)→ 免除の言い訳
267 : ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(; ゚д゚)<ぼ、僕は無視でしょうか… UU U U \_______
268 : こんなバカなこと言ってて楽しいわけ?
269 : 確かに馬鹿だな。
270 : うちのOB先生は勉強してるよ。 でも税務署レベル、国税レベルの話になるとついていけない。
271 : 役場レベルか。
272 : >>270-271 そうだな。OBも元いたポジションによって大分レベルが違う。 局クラスの人間は難しい話は詳しいが、こういう人に限って個人事業で 受取利息を雑収入に計上したりする。 一番頑張ってるというか使えるのは定年前に独立目指して勉強していた 人で、50歳がらみの人が多い。 ただこの年代も、使い物にならなくて半ばクビの人間が結構いたりして 見分けは難しい。 ま、まともな税理士はそろそろ年末調整の準備でもしてなさいってこった。
273 : >でも税務署レベル、国税レベルの話になるとついていけない。 税務署レベル? 「副署長元気?最近ご無沙汰だけどよろしく言っといて」 「キミの部署の統括は何期生?」 とかいうかけひき?
274 : 試験組ってほとんどいないんじゃないの? ま、多勢に無勢ということだね。 平成6年でこうだったのだから、今は更に高齢化が進んでいるだろうね。 80以上 1.76% 70代 13.05% 60代 43.19% 50代 13.37% 40代 16.46% 30代 11.11% 20代 1.06%
275 : >>274 4、5年前で45%前後だったはず
276 : 5科目試験合格した税理士が少数派であることが制度改革を容易にするかな?やっぱり税務署OBコースは聖域として残るだろうな
277 : OBコースはなくならないね。 そのことを前提に、 試験組にとってもっとも有利な状況について考えません?
278 : >>277 とにかく腕を磨いて顧客をとる。w 試験組で有形無形のネットワークを築く。
279 : >>277 ネットワークというか、そういうグループは、無いことはないよね。 ネットを使って、おもしろいことできないかな。
280 : >>278 でした。 スマソ
281 : >>278 >>279 青税か?(藁)
282 : マチクタビレタ ☆ チン マチクタビレター ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 税理士試験廃止まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ○ 構造改革 ○ |/
283 : 大先生age 出てこい、ニューヒーロー大先生! みんなアナタの書き込みを待ってるぜ!!
284 : //.| //./.|. //./ | | //./|/:.| .| □/ / //| |. | |/.;;;;//. | ||. | | ;;;;;;// | ||| l⌒)=|二二フ | |.;;;// | |.|| ∧.|.∧ ∧ ∧ | |.//. | | ||. ( ・∀・) ( ・A・).| |/. | |. || | ) ワイワイ ガヤガヤ __( ).| |___. | | || __.| | |____ | | | | |. //.| ̄ (__(__). /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ (__)__)| |. // |. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)( | |.//∧ ∧| // | ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧ (..| |/ ( ´∀`) .//. | (∀・ )(ー゚* )( )(´∀` (⌒ .| | / ̄ ⊂.⊃. .// / ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧ ∧  ̄| | / └─┘// / <_` )(´・ω)(д゚` )( )( ( ・A・) | |/ 試験 // / ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧ ( ) ~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д | | | // / ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ (__)__) // / (д- )( )(*゚ー゚)(TдT)(∀` ) ________/|__________
285 : やっぱり金で資格を買うっていうのは普通の感覚の人なら負い目が残るよね。
286 : >>285 生涯 受験生で大原へ払い続けるのも親不孝だしね。 親・家族の気持ち 何で、今年三月までにふんぎりつけてくれなかったのヨ
287 : 画像板 http://k-server.org/gerugg/lape/
288 : >>286 1番いいのは2年から4年で合格だろ。 院の4年と比較してみろよ。身につく知識とかかる金の費用を 考えても。何でお前は院に逃げたんだ? まだ20代だったら少しぐらい挑戦してみろよ。 だから免公は負け犬とか言われるんだよ。 あ、俺20代前半で合格してるから一生ベテとか の煽りはいらんよ。
289 : よく言った。親孝行者 みんな見習え ! すぐ合格するそうだ。 親・家族が喜ぶぞ。挑戦者
290 : 親不孝者発見 15 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/11/19 01:50 ID:9I21Cw5U (プルルル・・・ガチャ) 「もしもし?母さん?あ、予備校の授業料を払ってくれたの?ありがとう! え!?LECの本科・・・違うよ!TECじゃないよ!TACだよ!え!?もう、 払い戻しは出来ないって?諦めてTECに通えって?どこにあんだよ」 水道橋のどこか?
291 : やっぱ税務署OBが税理士の王道だな
292 : こーゆークソスレが290まで伸びていること自体驚異だ罠
293 : さて、250=254であるわけだが。
294 : ここは税務署OB税理士を称えるスレッドでしょうか?
295 : 20代で受からない奴はクソ
296 : 5年も6年も受験性やってる奴よりシングルマスター兼受験性で25、6で受かる奴の方が遥かに偉い
297 : >>296 おいおい自分がそれに当てはまるからって無理しすぎだぞ。 どこが遥かに偉いんだよ。 税法免除のシングルは特に弁解の余地なし。
298 : 税務署OBの独占資格が実態に合っていて一番いいだろう
299 : 大学院をバイパスして税理士試験5科目取りに行くなら3年で取らないと大学院免除の意味がないな
300 : 専門大学院で会計士試験制度が見直され、専門大学 院で司法試験制度が見直され、税理士増加見込み。 ダブルマスターが規制された今、資格試験は大学院で取 得する方向なのか????中大のアカウンティング スクールなど、非常に中身の濃いと思われるが。 OBの免除の規制については国税審議会の研修に ついて、財務省令で定めるとあるが、これから はどうなるのだろう。 http://www.np-net.co.jp/mm-hp/kizi/z_k.html
301 : 5年や6年じゃ、ええんとちゃう。 10年以上が、やばいやろ。
302 : さようなら税理士試験
303 : こんな試験に5年も6年もかけて社会に出るのを遅らせ一般常識もない受験生は逝ってよしだね
304 : こんな試験に5年も6年もかけて社会に出るのを遅らせ一般常識もない受験生は逝ってよしだね
305 : 最近の日本の能力レベルは、 大学卒が高卒レベルで、修士が大学レベルで、博士が修士レベルです。 だから、税理士資格は博士号にあげるようにしてください。
306 : 祝♥税理士試験廃止age!!
307 : 税理士試験廃止という制度改革の暁には、現有資格者全員に再試験を施そう!
308 : >>305 博士号にあげるようにしてください もらえるけど、なにか ? 抱けって意味なら言葉たらずだよ。 高卒くん 高卒→中卒
309 : 有資格者を対象に簿記財表法人所得相続の5科目一括で再試験すべし! 競争試験ではなく70%を合格点とする検定試験で。各科目40%未満は即落ちに。
310 : 高卒がかなりの割合で合格する試験も合格出来ない院免除は実質中卒程度だろ
311 : 試験科目に経済学と英語を加えれば高卒試験組は全滅だな
312 : 再試験賛成♪試験科目は法人・所得・相続・財表・商法で逝こう!
313 : ,rn r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 、. !j | ゝ .f _ | | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │ 税理士は廃止テポドン! ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | \ \. l ; r==i; ,; |' .人____________ \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
314 : 定期的に再試験か。 大賛成ですな。 実力のある者だけが生き残れるシステムにしよう!
315 : http://hkwr.com/
316 : 法科大学院修了者には、現在の院修了者と同様に 税法免除の税理士法改正予定、税法専攻限定の要なしって 「税理士界」1178号 11月15日号
317 : >316 どう言う意味?
318 : 税理士=社会の寄生虫
319 : >>318 税理士にコンプレックス持ってる奴はうざいんだよ。
320 : ストックオプション訴訟を見るに、やっぱり弁護士が税理士をやるのが王道だな。
321 : >>320 弁護士が毎月試算表作って、資金繰りの相談に乗って、決算くんでってやってくれるか? 税務と訴訟は違う。
322 : >>321 記帳代行や資金繰りの相談などには税理士資格は不要です
323 : >>322 僕が言ってるのは形式論じゃないよ。税理士が経営する税理士事務所が その役を担ってるんだよ。だからこそ、OBだの免除だのといった制度を廃し、 試験合格による税理士を増やし、かつ定期的な研修を義務付け、弁護士等との 連携を強化し、納税者の期待にこたえるものにならなきゃいかんと思う。
324 : ロースクール一本化でいいよ。専門家は少なくとも大学院を出てないとね。 外国もみなそうだしね。
325 : >>324 くだらん権威主義。世間の実情を知らない自称エリートばかりになりそうだ。
326 : >>323 どっかで聞いたような。青年税理士会
327 : 青税は内ゲバで崩壊寸前。座間味
328 : でもマジで将来なくなりそうだね、税理士試験。。。
329 : >>328 どうして?修卒による免除も縮小され、将来的には試験一本になるよ。
330 : 試験一本にならざるをえないだろう。 今の制度はあまりに公平性に欠ける。
331 : 税理士資格付与は、税務署員のモラル維持を図るために永遠に必要でしょう。 国にとって大事なのは試験制度の中身より徴税。 院免除が無くなるとしても、OB組は永遠なり。
332 : OBは抵抗勢力みたいなもんだろ。 こういう輩が税理士になったら、やっぱり内輪で お手盛りあり、って外観備えてるぜ。 今まではお上意識が強かったから素通りだったけど、 外務省、郵政省しかり、バッシング強いからな。 最近税務署で大声あげて職員怒鳴ってる納税者増えてるし。 そろそろ税務署員もやばいだろ。
333 : どんなとり方してもいいが、どうこう言う前にお前ら仕事しろよ! 勝手に客がジャッジするって
334 : お上意識をつぶせ。 納税者声を上げろ!! そしたらOBは単なる年寄りだ。 税の世界では、まだまだ民主主義と平等に程遠い。
335 : でも税理士資格もこの業界も税務署とそのOBが支えています
336 : 試験組もじゅうぶん抵抗勢力に見えますが〜?
337 : >>335 そのとおり。税務署OB(さくら組)・印免除(地元名士の2世多し)を税理士にしないという制度に変えることは税理士資格をもっとも早く消滅の道においやる未知だと思います。もうすこし戦略的に考えないと痛い目を見ると思いますが
338 : 資格は専門大学院で取るようになっていくそうですね。
339 : 税務署OBと試験組みとの争いはわかるが、免除って何? これって廃止にしても何かデメリットあるの?
340 : 学位取得による免除制度は税務署OBと試験組みの脳内暴走を 別の視点から暴走するためのものだったんです。
341 : >>339 印免除は税理士2世が試験受からない場合の逃げ道としての機能 >税理士2世=親は改行税理士 >改行税理士=子供に継がせたいと思うというのはそこそこ成功している >そこそこ成功している改行税理士=顔がひろい地元の名士 >顔が広い地元の名士=政治家との交流&金がある&ライオンズクラブ等での人脈 >政治家&かね&こね=税理氏の政治力 (税理氏は過去政治献金について最高裁で違法性を 指摘された士業団体です。逆にいえばすごいかね&こねあり) 印免除はこの現状を世襲制により温存する機能がある ちょうど特定郵便局長が世襲で政治力を温存できるのと同じ・医者も同じ(かねで 入れる医大の存在) >この機能は弁護士・会計士にない大きな税理氏の「つよみ」
342 : >>341 最高裁判決は1996年3月19日です
343 : age
344 : 昔は、OBを用心棒代りに(効果は疑心暗鬼ながら)、 捨金で契約していた企業(特に不動産業)も多かったが今や中小企業も瀕死の状況。 今後は名ばかりのOB(こんなんゆうちゃなんだけどホント名ばかり) に捨金支払う企業も少なくなる。 それと局長クラスならともかくノンキャリ副署長どまり の神通力なんて高が知れている。企業側もわかってきている。 これは実務をやってれば肌で感じられる事だ。 だから定年のしょぼくれた税理士なんてライバル足り得ない。 君らもせいぜい実力を養成するこった。名ばかりは通用せんぜ。
345 : http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg
346 : 試験はあくまでも存続させて、独占業務を撤廃させるんだな。 自由競争させて質の高いサービスを提供していく。 試験合格者で優秀な者は、ちゃんと生き残れるから焦ることはねーよ。
347 : >>346 試験の乞食税理士が増えるだけ。今でも増えてるのに。
348 : 国会議員と税理士は二世禁止が妥当
349 : すべてはクライアントの為に。高卒であろうと院免除であろうと 必要なければ市場から退出せざるをえなくなります。おたがい切磋琢磨しませう。
350 : <<347 おい。じゃOBと免公は乞食じゃねーつうのかよ? それから340よ。おまえ脳内暴走とかよ、言葉がさっぱり わからねーつうてんだろ! それからよ、税理士も10年前とはだいぶ社会的な意味合いが変わった といえるぜよ。 もうそんなに政治力もねーよ。情けねージジイとババアの集まりだぜ。 サクラ野郎も卑屈な連中の集まりでな、自分らで散々老人会組織しておきながら、 乞食になりつつあるから、そろそろ試験組の若い奴らも会員にしよう!って動き があるんだぜ!バカで汚い卑屈で卑怯な・・・。そんな表現がお似合いだろ。
351 : >>350 おまえの脳内のスピロヘーターの暴走のことだよ。
352 : 使えん税理士を珍重する納税者がいるからOBは安泰。 所詮この程度の国民にしてこの程度の税理士
353 : 世間一般には税理士の万年受験生の方が有名。 近所のおばさんも知っている。どこかしら知人にそういう人がいるのだろう。 万年受験生のおかげで、税理士試験は難しいとされている。 万年感謝。生きる広告塔。 この業界を下支えする万年受験生。合掌。 花輪。
354 : 10人、受けて9人は不合格という試験は、民主的成熟社会には適当 しない。 1人の、試験組税理士が威張り散らすと、その周囲に、それを疎 ましく思う、9人の落ちこぼれ組がいることを忘れるな。 その1人も、あんまし頭のよさそうな香具師ではなかったから、 戦後ニッポンの悲劇というべきかもしれない。 あほーが、エリートを僭称する倒錯社会の元凶が、この税理士 試験制度であるのである。 いまこそ、廃止すべし、こんなのなくても困らないであろう。
355 : 5、法科大学院設置予定校 法学部門を持つ大学のうち73校(約6割)が設置予定。ほかにも検討しているところがある模様。 開校予定 国立大学 北海道大学、千葉大学、東京大学、一橋大学、横浜国立大学、新潟大学、金沢大学、静岡大学、大阪大学、 神戸大学、島根大学、岡山大学、広島大学、香川大学、九州大学、鹿児島大学、琉球大学(以上17校) 公立大学 大阪市立大学(以上1校) 私立大学 独協大学、亜細亜大学、慶応義塾大学、国学院大学、国士舘大学、上智大学、専修大学、創価大学、中央大学、 東海大学、東洋大学、日本大学、明治大学、明治学院大学、早稲田大学、北陸大学、南山大学、名城大学、 京都産業大学、同志社大学、立命館大学、龍谷大学、関西大学、近畿大学、摂南大学、関西学院大学、 甲南大学、神戸学院大学、広島修道大学(以上29校) 大学名非公表 国公立大学3校、私立大学2校 検討中・構想 国公立大学 3校 私立大学 33校 連合大学院 愛媛大学(国立)と松山大学(私立)の連合 弁護士会 第二東京弁護士会(前橋) 将来検討 国公立大学 名古屋大学、京都大学、熊本大学など
356 : 司法制度改革審議会を検索したらこうあった 同審議会は平成13年7月26日をもって2年の設置期限が満了いたしました。 と言うことはうそってこと?
357 : >>356 平成13年12月、内閣に、総理大臣を本部長とし、全閣僚を構成員とする 司法制度改革推進本部を設置し・・・
358 : 本当じゃん
359 : 近頃は会計士の税務参入が目につくな。 税理士受験生も会計士のところで仰山働いている罠。 税理士制度がなくなるこはありえないが、これだけ公平性のない資格も珍しい罠。
360 : >>353 君、うまいね〜〜〜(笑) 万年受験生とか受験をあきらめた人のお陰で 税理士試験が難しいとされているんだね。 確かに「昔税理士目指してました」ってヤツ 多いもんな。
361 : >>321 お前、何も分かってないな。訴訟するのだけが弁護士の仕事じゃないよ。 渉外事務所なんて弁護士登録して以来一度も法廷に立ったことのない弁護 士がいっぱいいるじゃん。 だいたい試算表や資金繰り絡みで最も金になる仕事の破産管財人等は弁護 士の独壇場だろ。 あと、税法が難しいから弁護士には扱えないとか言ってるアホがいるけど、 弁護士のやつらは、税法よりも複雑で専門知識(理系の知識までも)を要 する建築関連法規や環境関連法規なども、それを専門とするヤツは使いこ なしてるよ。
362 : しかし、普通の弁護士は電卓たたくのも大変と言うのが多い。 計算能力は中学生まで以下ののがほとんど。笑えない現実。
363 : >>362 発想が職員さんだなぁ。 電卓叩くような仕事は税理士受験生の職員にやらせるんだよ。 彼らは底辺のくだらない仕事でも「俺は先生より電卓を早く叩ける」と満足してやってくれる。
364 : 税務大学院って言うのも、ロースクールに対抗して作らないかなあ? タックス・スクール ・・・タック?
365 : >>350 なにが脳内スピロヘータだよ。 おまえいいかげんにしろよ。バカヤロウ
366 : 欧米の厳しい認可基準をクリアした信頼性で今大人気のダイエットサプリ「曲美」を どこよりも安い超特価でご提供しています。 1日わずか1カプセルでスリムアップできる安心楽々ダイエット! 超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供! 緊急避妊薬(アフターピル)や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも超特価! http://mailiam.net/ultimateshop/ http://ultimateshop.jpn.ch/ http://urlto.net/ultimateshop/ (上記3つの内繋がり易いものからいらしてください)
367 : >>362 チミ、一度でいいから関根先生の論考読めよ。 そして、勉強してみなよ。 立派な税理士になるんだよ。
368 : 税務署上がりの税理士=脱税請負人 そもそも税理士なんていらないよ、所得税の最高税率を20%ぐらいにして、各種控除・特別償却等を廃止して、消費税を20%にすれば、誰でも申告できる。 そうすれば、所得税を払ってないやつからも税金を取れる。
369 : 消費税が複雑になると税理士が必要になるワナ
370 : 消費税の判定の怖さを知らないド素人が、分かったようなこと書くなよ。 大先生の仲間か? >>368
371 : >>354 お前がきめるな。何が「なくても困らないだろう」だ。 試験合格者を増やしてOB免除をなくせばいろんな問題が解決するんだよ。 試験廃止じゃ逆効果。 >>361 弁護士がちょっと力を入れれば税務も扱えるのはわかりきってるよ。 でも、それじゃあ全国の中小企業を全部はカバーできないだろ。破産管財人の例は 無意味。破産管財人なんて債権者に「金なら払えん」ということを合法的に 納得させるようなもんだろ。税理士業務とは関係ないよ。だいたい訴訟した ことない弁護士ってなんだよ。行政書士や司法書士と同じようなことしてるんだろ。 逆に訴訟しない弁護士なんていらんだろ。
372 : >371 そもそも税理士資格は税務署OBの受け皿としてあるんだけど・・・
373 : オイボレはほっときゃその内くたばる。笑い
374 : 税務署がなくならないかぎり税務署OB税理士は不滅です。
375 : 税務署OB税理士・・・害悪だよ。こんなの。 試験合格した人なら、税務署OBでも構わないと思うけど。。。。
376 : >>370 判定って? どういうこと、課税・非課税・免税ってこと、それとも輸出取引?
377 : >試験はあくまでも存続させて、独占業務を撤廃させるんだな。 >自由競争させて質の高いサービスを提供していく。 >試験合格者で優秀な者は、ちゃんと生き残れるから焦ることはねーよ。 資格自由化はちょっと問題があるから、試験は存続させたほうがいいね。 その上でガンガン競争したら、結果的に納税者もよりよいサービスを受けられるし。 そしたら生き残るのはやっぱり試験組じゃないの? ほとんどの受験生が望んでいるのは規制緩和だよ。
378 : >>375 >試験合格した人なら、税務署OBでも構わないと思うけど。。。。 昔のOBはちゃんと特別試験合格してんだよ。 まだだいぶ生き残ってるぞ。うちの親父も ついでに、計理士出身の公認合計士・税野士 も特別試験合格者 まだまだ存命
379 : >378 内の所長もOBだけど、特別試験受けたってよ。 3ヶ月間は酒を断って勉強したと言っていた
380 : <<376 きさま、バカか。勉強したての受験生か? 消費税はな、課税非課税、免税が分かれば済む問題じゃないだろ。 1,2年後のシミュレーションをしなきゃいけないときがあるんだよ。 損害賠償で問題になってるところだろ。届出に関係するのだ。 そんなことも分からないようでは実務などできんだろうが!
381 : >>380 シミュレーション? その程度のことはシミュレーションなんて言わねえよ。 ただの社会保険事務をコンサルと言う鹿児島のダブル免除先生と同じだな。
382 : >>381 おい。きさま。その程度っておまえ おれはシミュレーションの内容書いてないだろ? それで何で「その程度」って言えるんだよ。 テメーよく読めよな。しかもテメーの文の最後の行 は例えにもなってねーよ。バカヤロウ
383 : >>382 調整対象固定資産でシミュレーションか? イナカもんは平和でいいですねぃ!
384 : >>382 シュミレ−ションの内容教えて?
385 : バカ「社長!設備投資のご予定はございますか!? え?ある! では消費税のシミュレーションが必要です!」 ・・・1日後 バカ「社長!シミュレーションの結果、来期から原則課税にした方が節税になります!」 消費税コンサルとでも名乗れば?(ワラ
386 : 簡易課税と一般課税のシュミレ−ションじゃないの?
387 : >>383 おい。てめー、ホントあきれたヤツだな。 全然外れてるよ。383もとい381よ。 きさまもう少し話の分かるヤツかと思ったがな。 とんだバカみたいだな。おれは前に言ったろ? 届け出に関係してると。それで調整対象固定資産? おまえ、損害賠償の事例見たことないんだろ? 図星だろ?少しは2ちゃんに頼らないで自分で調べてみな。 少しは体動かせよ。税賠の六割は消費税絡みということを 知らないヤツは実務就く資格ないぜ。以上。おしまい。
388 : >>387 プライド傷つけちゃたかな? 興奮して9行も書き込むとは思わなかったよ。 1行、シミュレーションとやらの内容書けば済むことなのに(ワラ
389 : >>388 ばか。一行で済む話でもないだろ・・・ オマエ、プライドって、傷ついてんのはきさまだろ。 せっかく会話の相手してやってんだから、ちっとは 面白いレスしろよ。おれは九行書くのに一分かから ねーんだかよ。ワープロはやたら早いんだよ。
390 : >>389 早くシミュレーションの内容教えてくれよ。 消費税ごときでシミュレーションなんて私には想像もつかない世界ですよ。
391 : 消費税1億円還付シミュレーションなら許す。
392 : ↑シミュレーション報酬2000万円貰うけどな。
393 : おまえら、あぶねーなあ。
394 : 今まで自分のやってきた「シミュレーション」がただのルーチンワークだとわかった時、彼はどうやって自分自身のプライドを保つのだろうか?
395 : ルーチンワーク?プライド? おれはルーチンワークになってなかったし、 それがなかったら即賠償事例になってたよ。 プライドなんて別にねーよ。 ただてめーのあおりにとりあえずつきあってやっただけよ。 そろそろ祭りの時間だぜ。 野郎ども、起きてるか。 あおれよ。あおりまくれよ。
396 : 消費税の「シミュレーション」 町の税理士事務所職員が陥りやすい勘違いだな。
397 : 還付し忘れる奴が多いからな。 自己破産の道だぞ。リーマンならクビで済むがな。 ギャハハハ
398 : 予定納税もシミュレーションしてたりして(汗
399 : 超リカバリー方法もあるけど、教えない。 ギャハハア
400 : まだまだ400!
401 : >>372 それは、間違い。あくまで試験合格が王道。
402 : >>401 免除が王道。 試験合格も免除の積み重ね。1科目合格すれば、翌年その科目は免除。 免除は税理士になるためのロジックであり王道。 試験合格は1年で5科目取った人のことを言う。それはいばらの道 王道ではない。 税理士の道はたくさんありどれも表道。裏道などは無い。 自分の道が表道と思いたいだけでそういうナンセンスなこと言うレベルの 人間でもなれるっていうことが税理士の庶民性というか、どん臭さといえる。 しかし、それは裏本や2ちゃんねるでのみ聞かれる言葉。 実際の税理士は口が裂けても言わない。 内向的な恥ずかしがりやが多いから。
403 : >>401 何だかんだ言ってもやっぱり税務署OBが王道。
404 : しかしなシングルはダブルの事をさんざ馬鹿にしてるぜ。 この事実はどうよ。
405 : 免除の「め」の字は「みじめ」の「め」だからね。 僕の知りうるかぎり10人前後の免除者がいるけど、 簿財すら何年も落ち続けて結局院免除だったり、 元々怠け癖があって、何度か受験だけはしたが結局免除だったり、 そんな奴らばっか。 免除する奴って分類すると、馬鹿か怠け者のどちらかだよ。超例外もいるだろうが。
406 : /\ // \ ,,,,,,,,,;;;;;;;,,,,,,,, // \ /∠___ \____∠∠___ \ / ,,;;;;;;;;,,,, \ / 、、、、、、、 / ●ヽ | / /● \ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)| |: |/|||||| ̄/⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |:: _ ● \ _ | |:::: ヽ | \ ● ) /| | |::::::: ヽ | \ // | |::::::: ;;;;;;| \_______/ | |::::::::: ;;;;;| \ _/ | \:::::::: \ /⌒\\ / \::::::::: \/__ \\ / \::::::::::::::::::: し \ \\/ /⌒/ \::::::::::::::::::::::: \ \ / / |:::::::::::: \ / / |::::::::: | \__ノ |:::::::: | J |:::::::::: | 免除の「め」の字は「みじめ」の「め」だからね
407 : >>405 なんにでも例外はあるが、その例外のみがよりどころって いう制度にも問題がある。 なんせ50年前の修士に対する認識を引きずった制度だからな。
408 : またコピペで逆襲か。おまえら子供か?
409 : >ID:+nrjWbD8 この板見る限り免除って心底低脳だよ。 免除批判スレでは一生懸命反論(と言っても、その正当性を主張するのではなく、 単に受験生を馬鹿にして誤魔化すだけ)するくせに、高等な話題のスレでは全く反応しない。
410 : 免除の道のひとつである、税理士試験科目合格というものを廃止して、 ロースクールで統一し、最終的にすべての免除を無くせば良いじゃないか。 時代はロースクール(法科大学院)なんだからさ。
411 : >>410 それなら文句はねえ。
412 : 結局、最後は1の言ってる通りになる
413 : >>409 おまえも科目合格という免除なんだから、でかい口叩くな。無くしたければ ロースクール1本にするしかない。
414 : >>412 全然ちがうね。 1をよく読んでみろ
415 : 司法制度のロースクールと自分たちの院免除を同次元にとらえてる辺り、 馬鹿さ加減がにじみ出てますな。
416 : /\ // \ ,,,,,,,,,;;;;;;;,,,,,,,, // \ /∠___ \____∠∠___ \ / ,,;;;;;;;;,,,, \ / 、、、、、、、 / ●ヽ | / /● \ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)| |: |/|||||| ̄/⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |:: _ ● \ _ | |:::: ヽ | \ ● ) /| | |::::::: ヽ | \ // | |::::::: ;;;;;;| \_______/ | |::::::::: ;;;;;| \ _/ | \:::::::: \ /⌒\\ / \::::::::: \/__ \\ / \::::::::::::::::::: し \ \\/ /⌒/ \::::::::::::::::::::::: \ \ / / |:::::::::::: \ / / |::::::::: | \__ノ |:::::::: | J |:::::::::: | 馬鹿さ加減がにじみ出てますな。
417 : 税理士全体における試験合格者の比率は38%でしかない。 さらに5科目合格者となれば・・・・
418 : 税理士もうかる?
419 : ちょっくら消費税のシミュレーションたのむわ。顧問料は出世払いで。
420 : >>418 乞食税理士内定者?
421 : >>380 おまえみたいな馬鹿にもわかるように書いたんだよ。 判定って、1・2年後のシミュレーション?本則・簡易の選択のことか?そんなもの関与先との話で簡単に判定できるだろ。 それよりも、簡易課税でみなし仕入率を適用できるように指導する方がよっぽど大変なんだよ、卸・小売・修理・手数料収入が混在して微妙な割合の時に、経理処理の方法によっては、みなし仕入率が適用できないことがあるんだよ。 実際に実務だと、ひとつひとつの取引の、課・非・免を判断するのって、手間がかかるんだよ。 届出って、消費税の届出は法人税等とはちょっと期日が違うってこと? そんな基礎的なことでミスしたの? 「社長!来期は本社屋が完成するので本則課税に変更しましょう、そうすれば、消費税が還付されますから。」 380は、社長との約束通り、1月4日に法人税の申告書等と一緒に簡易課税選択不適用届出書を税務署に提出しました。
422 : みんな文句言う前に試験一科目でいいから受けて受かってくれ それから文句言ってくれ 口だけは勘弁してくれ
423 : え、1科目でいいの? あと1つ時間かかっているけど。藁
424 : >>423 どういう意味? 俺、422じゃないけど。
425 : >>421 バカヤロウ。だからてめーはバカなんだよ。 なんで言ってるオレがミスすんだよ。 税賠で問題になってるって何遍も言ってるだろ。 税賠だよ、税賠。聞いたことねーのかよ、てめーは。 てめーとことんシロートだろ。みなし仕入率が判定すんの大変 っつうのはだな、てめーの経理指導がいいかげんだからだろ! ちゃんと指導してれば、そんなことねーんだよ。反省しろ、タコスケ野郎。 だから全部不利なみなし仕入率になりそうなんだろ。1月4日?てめーずいぶん わかりずらい例持ち出すじゃねーかよ。しかも税賠でもそんな間抜けな事例ないぜ! てめーつくづく間抜けな頭してんなあ。
426 : 消費税で簡易課税が有利な場合に、 原則課税で申告したら訴えられますか? 原則課税で申告してれば会社は損はしないと おもうのですが。
427 : しかし思うんだが、税賠ってどんな経過でそうなるんだろうか? @税理士が変わって後任の税理士のあら捜し A法人の経理担当者がかわって、妙に消費税を知ってた こんなところか?
428 : 学力では試験組み>>OB しかし実社会での影響力や権力では OB>>>試験組ということでよろしい?
429 : うむ。ようやくらしい質問が出てきたではないか! 426の話だが、こういう思い込みが一番税賠の対象に なりそうなんだよ。やっぱりこういう論理展開では クライアントが納得しないみたいでね。 なんで税理士は有利な指導をしてくれないんだ、ということで カネを払わされた側としてはいちゃもんつけたがるそうだよ。 427の話だけど、例示の2つとも、どうも的はずれだと思うよ。 前にも書いたとおり、クライアントが納得しないんだよ。 後任のヤツが問題を広げる、ということはまずないよ。 だって、そいつだって、いつ失敗するか分からないでしょ。 税賠の本は書店で手に入れるのが実は困難なんだ。そういう ルートではなるべく出さないようにしている。理由は、これで なんとなくつかめると思うんだけど。
430 : うちの事務所すごいよ。 消費税税抜き処理してて簡易課税 を選択。 法人税の別表五の二の租税効果 の欄に消費税500,000て記入してあった。
431 : >429 あのね、「クラアントが納得しない」って言ってるけど、中小企業の社長が、 簡易課税と本則課税の別を理解してるとは思えないがね。 申告書を提出のち、第三者がその申告書を見る『機会』があって、 「社長、消費税には簡易課税制度ってのがあってですね・・・・」とアドバイスして、 社長が「なに!税理士の指導ミスで俺は損してたのか!あの税理士高い報酬とってたくせに!訴えてやる」 てな流れで訴訟になるのが典型的だと思うが。
432 : >430 去年、OB税理士が作成した申告書見る機会があったけど、 簡易課税選択してるんだけど、ナゼか、簡易課税で算出した年税額から 新規取得した固定資産の仮払消費税額を控除した残額を納付税額としてた。 ワラタよ。
433 : 税賠? そんなに特殊なもんじゃねーよ。 裁判所が専門家責任を重く考えてきたんだよ。
434 : >>431 君、中小企業の社長を甘くみてはあかんよ! 消費税の一般と簡易の区別くらいつくヤツたくさんいるよ! だいたい、税理士がその辺の説明なく申告書を作成している事自体 ヤバイんでないかい?
435 : >>433 確かに裁判所が絡むこともあるが、実際話題になってるのは 責任保険の方なんだよね。
436 : でも実際2年後の事はわからないんじゃないの。 2年前は簡易が有利だと思っても、 実際は原則のほうが有利だったり。 それでも損したら税理士の責任になるのかな。
437 : >>436 だからシミュレーションしなきゃいけない、 というわけ! これで一連が分かったでしょ!
438 : 免税点引き下げを阻むため税理士は消費税報酬を値上げし、日経新聞にリーク した方が良い。
439 : ひとつ質問だが、このスレで「2年後、2年後」と連発してる人たちって、 消 費 税 の 課 税 期 間 の 短 縮 の 規 定 知 っ て る の ?
440 : 申告がめんどくさいよ。背に腹は換えられなかったけど。 でも439の言う通り、2年後とわめいているのは、最近消費税法を勉強し始めたシケバンや その他ドキュソ受験生とみたが、どうよ。
441 : >>439 知っているが実務ではやりたくないよ。 四半期ごとに決算作業だぜ。 関与先も費用負担してくれるならともかく。 まあ受験の世界と実務は違うってことだよ。
442 : こういうのって結構本当だったりするようだよ・・・
443 : >441 その都度、申告書作成報酬もらうんだYO
444 : >441 でもな、急な自社ビル建設計画なんかが持ち上がったら、嫌でもやるハメになる
445 : うちの所長が決算予測検討会の席で、設備投資の話を相手の社長から聞いていたけど、 すっかり、忘れてたから、全部こっちもち。(忘れてたというのは所長の言い訳で、我々は 彼が初めてこういうことがあるということに気づいたとみている。だって所長は2代目の免除 大先生だも〜ん。) 今年はリーチだから、受かれば、.......ふっふっふっ。
446 : >>439 課税期間短縮してても簡易課税選択のシバリって2年じゃなかったっけ?
447 : >>446 そうそう、課税期間の短縮って還付狙いなんだから、簡易課税選択中は短縮なんてしないよね。 それと短縮したって3月ごとに決算組むわけじゃないし、事務量そんなに増えないよね。 消費税なんてアホな科目受けなかったから理屈は知らないけど。
448 : ID:udlJpx5y 逃げんなよ こら
449 : >>425 よほど税賠で、悲惨な思いをしたんだね、可哀想に。
450 : 恥ずかしい439がいるスレはここですか? ギャハハハハハハハハハハハハ!!
451 : 会計士試験制度改革の煽りでますます税理士試験の廃止が近づいたな。
452 : 前の事務所いい加減だったけど 訴えられたこと無かったよ。 調査で追徴税額5,000万になりましたって 所長が一本電話を入れて終わり。 何も問題なかった。
453 : >>452 それはかなりやばいよ。紙一重だね。
454 : さようなら税理士試験
455 : >>452 税務署上がりの税理士事務所ですが?
456 : >>425 一番簡単な例だと思うが
457 : >>456 申告書と一緒に消費税関係の届け出出すやつなんて マヌケすぎるよ。シバリに気をつければそんなことしても 「あー、翌期からなんでしょ。適用は」ってことでしょ。 そんなの当たり前! >>447 事務量増えませんか?
458 : >452 追徴が5000万円って、 税理士事務所のミスじゃありえんだろ? 単なる脱税だろ?
459 : 457←撒き餌に引っかかったバカ発見
460 : 担当じゃなかったので、 詳しいことはわからなかったが、 節税に失敗したんだと思う。
461 : >>459 撒き餌ってどういう意味ですか? 理解できないのですが・・・ 別に字が読めないとか意味が分からないではなくて、 誰かと混同しているのではないかと思って。
462 : 顧客が賢くなるっつう時代は、まだまだなようだな。
463 : 公認会計士試験がアメリカ並みに易化することで、税理士試験廃止が俄かに現実味を覚えるな
464 : 司法書士、弁理士、税理士が弁護士に格上げされる。 その序章が出廷陳述権の付与。 それにロースクールによる増員でアメリカ並に弁護士を 増やし、米国弁護士も日本で資格を容易に取れ営業できる ようにする。
465 : 広告規制の緩和は旧来の弁護士の権益を守るためのステップ。 司法書士、税理士は町や地方の身近な弁護士となる。 石を投げれば弁護士に当たるというアメリカ並みの状況を達成し、 国民の隅々まで司法を浸透させ公平な社会を実現する。 同時に、裁判官の増員によって裁判のスムーズ化と大衆化をはかり、 陪審員制度を導入する。
466 : 高卒か?
467 : 消費税にビクビクしてシミュレーションとか言ってる事務所って、相当レベル低くない? そんな頭の悪い事務所なんか辞めて他に移ったほうがいいよ。
468 : シミュレーションって、まあ、他にも言い方があるんだろうけど、 別に呼び名なんてどうでもいいじゃん。意味が分かれば。
469 : うちの事務所は明らかに 簡易課税が有利なときは 簡易課税を選択。 あまり差がないとき、分からないときは 原則課税にしてます。 こんな事に時間を使うと採算がとれなくなるのでは。
470 : ふと思ったんだけどさ、 資格がない奴が、中小企業の経理社員として月5万円程度の給料 もらって申告書つくるのは合法だよね。 それで20社くらいおなじようにして兼業の社員になったら、合法的に にせ税理士になれるの?
471 : >>470 親分に断りなしにやると指つめさせられるぞ
472 : >>470 きちんとみそぎを納めろ。塀の中の懲りない面々よ、
473 : >470 名目ではなく実質に着目しなさい
474 : >>470 それはすでに古典的な非税理士行為です。規制で明確に禁じられています。根拠はご自分で
475 : >470 >合法的ににせ税理士になれるの? WWW にせ税理士行為と自覚してるじゃないか。 52条違反 52条違反の判定等について 昭和34年国税庁長官:官総6-66 照会事案に対する回答 にある。 「この事実の認定は実際上極めて難しい問題でありますが、 御照会どおりの事実とすれば・・・」
476 : >>475 HNからすると税理士さん・・・? もっと明確に規定があるじゃないですか
477 : >>475 勉強不足でよくわからんが 税理士法基本通達のことかな 通達に一般人への拘束力がないのはイロハ 税理士法?条の規定に明確に書いてあるんだ。
478 : >>475 もったいぶったあんたのいうところの規定は これだろ、先述の昭和34年通達をまとめたもの (1)(2)(3)の例えばは34年通達にすでに書いてある。 基本通達 第52条《税理士業務の制限》関係 (税理士でないものが多数の法人等の使用人の地位を占めている場合) 52−1 税理士でない者が、相当多数の法人又は個人の使用人の地位 を占め、法第2条第1項各号に掲げる事務を反復継続して行っている 場合においては、その者が真に納税者の使用人であるかどうかを判定 し、実際は納税者の使用人ではないが、法を免れるために名目上納税 者の使用人として当該事務を行っていると認められる場合は、法第52 条に抵触するものとして取り扱うこととする。 例えば、税理士でない者が次の各号の一に該当するような場合は 法第52条に抵触するおそれがあることに留意する。 (1) 相当多数の法人又は個人に同じ時期に雇用されており、個人の能力からその事務範囲は法第2条第1項各号に掲げる事務に限定されるものと考えられること (2) 個人としての事務所を設け、法第2条第1項各号に掲げる事務を専ら当該事務所で行っていること (3) 法人又は個人との間で雇用契約を締結し、給与等の支払を受けていながら、別に法第2条第1項各号に掲げる事務に係る報酬等の支払を受けていること
479 : 税理士の官報合格者は毎年1000人あまりだよな。 これは試験での5科目合格者の数? それともシングルマスターも含んだ数?
480 : 税野士は綱紀呼出し中って、何やったの?
481 : 自分で官報合格者といっておきながら下の質問は何だ?
482 : 官報合格者には税務署の特別試験合格者 も含まれていると聞きましたが本当ですか?
483 : ミニ税法じゃなくてちゃんとした税法3科目と簿財の5科目合格者ってのは いったい何人くらいなんだ。 まともな税理士は年間何人生まれてるんだ?
484 : >479 当然、合格者は全員が税理士登録するのかと思ってたらそうでもないみたい・・・。 何で税理士登録しない人がいるんだろう???
485 : 会費、たかいからじゃない?(w
486 : なんでまたネタにこのように過剰反応するのかな?
487 : >>482 >税務署の特別試験合格者 って、どんな試験?
488 : 〇×式だぴょ〜ん
489 : わりゃ誰のために指つめんのか。 ダホー、てめえのためじゃねえぞ。 親分のためにつめんじゃコノアホウ。
490 : 税理士試験は廃止され、試験で税理士資格を取得するためには、 新会計士試験に合格することが要件となる。要するに会計士になれというわけね。
491 : age
492 : 370 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/08 23:55 ID:wY+FECoB もともと税務は会計士の仕事です。日本の税理士は国際的に異様な制度。 本当はなくてもいいが、会計士が今まで少なすぎたからあっただけ。 今後は廃止も検討に入ることになるだろう。 371 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/08 23:57 ID:wo6fs9Cx 普通の国では税理士なんて資格が存在しなくても普通にやってるわけで そもそも存在する必要のない資格なんでは。 372 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/09 00:00 ID:gmLELXMw 税理士会に税務署OBがいるからこそ今まで持っただけ。 税理士会を試験合格組みと税務署OBに分けるならば、 試験合格組税理士は会計士に編入されて、会計士資格は当然に税理士業務を行うことになろう。 残った税務署OBと免除は「新税理士」として税務のみをやる。 当然、「新税理士」は「免除組集団」として今後も残る。 373 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/12/09 00:01 ID:gmLELXMw そして数十年かけて市場競争の結果、免除資格としての「新税理士」が滅亡する
493 : 司法制度改革と新会計士試験の導入で税理士試験の廃止は間違いないな。
494 : やっぱりな、考えてみたんだが、税理士試験はなくならんと 思うよ。ただし、今のような制度が大幅に変わる可能性は 高いと思うよ。確かに今の制度は時代にマッチしてない。全然。 だいたい、発表が遅すぎる。局所的な所ばかり勉強していても 税理士になれる。つまり広範な勉強をしなくてもなれるような 制度だということ。いくら自主性を重んじているといっても 積極的な理由とは認めがたい。 だからと言って、税務の試験がなくなるとは思えない、ということ。 もし、国家試験でなくなったとしても、英検のような民間資格がえらく 幅を利かせることになる。税務が分かっているか分かってないか、その辺 を問わなければならない市場は存在するし、今後もなくなることはないだろう。
495 : しかし、1を改めて読んでみると、かなりいいかげん だよな。OBは、そりゃオマエ、天下りというのが一般的 だし、院はそりゃあんた、バカ息子娘対策ですよ。 こんなのが本流だとしたら、税理士は国のいいなりだろ、ますます。 OBは国に顔が利きそうだからな、とか、院は反論もろくにできない だろ、とかさ。
496 : 税収を増やすための 国の政策です。
497 : >>1 はいつまでたっても税理士試験に受からないため試験に受からないのは 自分の努力が足りないのでではなく、制度自体だおかしいためである、 と主張するネタスレだと思ってたのだが、新会計士試験の案が出て ネタじゃなくなったよな
498 : >>1 は預言者なのさ
499 : いえ、客観的事実を述べたに過ぎません。悪しからず。
500 : くだらないスレが500に… とりget
501 : 税理士会はこの問題について早急に議論すべき
502 : >501 禿同!
503 : >501 正直、税理士試験なんてどうでもいいんじゃないの? 税理士会の過半数は免除とOBが占めていることを忘れるなよ
504 : _/ ̄ ̄ ̄`v―--、 / ヾ \ / / ヾ \ / |ヽ ヽ | / | \ | / // / ///丿 | | | |ヾ\| | | /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ | | | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | |||| | | | | | | ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |  ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ||| < 無職童貞35歳守本浩司です。よろしく | | | ( _⌒_ ) | || \______________ .| | _,..、_ / | .| ヾ |\ `ー〜' /| | .| http://psycho_boge.tripod.com/index.htm | ゝ\ /| | | | | | ゝ ~`ー、___/ | | || ////.∧| / | | | | |
505 : 別に税理士試験が無くなっても構わないと考えているよ、おそらく 税理士会は。 但し、代わりに税理士が全員、弁護士および(または)公認会計士 になるだけの話。 そして、旧税理士は、それぞれの会でもしばらくはグループ化する ので、いずれにしろ一大勢力となる。 特に、会計士協会は、税理士登録の件で、税理士会に命運を握られている ため、いち早く一体化せざるをえず、税務に関しては、結局、旧税理士 がイニシャチブをとることになる。
506 :
507 : なにせ税理士は6万人いるからね。弁護士、会計士の数倍の規模に 達するので、それぞれの会でも最大勢力となる。 やはり数は力。このことは、政治の世界だけでなく、民主主義を 標榜する世界ではどこでも証明されていること。
508 : 免除税理士は結局弁護士にも会計士にもなれてハッピーエンドだね♥
509 : その前に米国会計士33万人を日本の会計士と統合してやる
510 : しかし、桜組税理士が会計士になったら、公認会計士でなく、官認会計士になるよ。 監査人として、適任なのかが問題だ。
511 : >510 桜組とは、国税OBのこと?
512 : >511 OU会のこと
513 : どっちにせよ、「税理士試験」はいずれ無くなる運命だ
514 : なくなったら大変だよ。税務を知るものがいなくなる。 税理士は、税理士試験により資格を得て、もっと社会的に認められる存在に なるべきだ。
515 : 試験がなくなっても、税務知識の需要は なくならんでしょ。 結局、民間資格として盛況だよ。大原とかタック主導でさ。
516 : 税理士試験は、能力検定でええんじゃない。 零細企業相手に、独占業務をもたす意味ねーよな。
517 : >516 税務能力検定(全国経理学校協会)っていうのがあるけど、あれで充分かもな。
518 : 俺が思うに税法はもっと簡素化した方がいいと思う。 一部の人にしか理解できないような難解な税法だから話がややこしくなってるんだよ。 個人だろうが法人だろうが納税者が自分で税法を理解して自分で申告できるような税法にするべきだな。 基本的にはそういう方向へ向かいつつあるんだろうけど・・・。
519 : 見解の相違ってあるよな。 訴訟起こさず、納税して終わりってやつ。 税理士の存在価値がみえてこねーよな。 やはり、記帳代行便利屋が無難なところか?
520 : 記帳代行便利屋だったら税理士資格はいらないな
521 : 税理士は記帳代行?なめるな。 そんな質の低いこと俺は請け負ってねーぞ。
522 : 試験番町試験番長って一年中2chでウジウジネチネチしているやつら、 本当に哀れだね。 世間の人々は可笑しくてしかたがないそうだ、 自分の能力を過大評価して難関資格に手を出したばかりか ろくに勉強せずネットでウジウジネチネチしているお前らの人生が滑稽だから。 予備校の「お得意様」であり予備校の「固定資産」として扱われるやつら、 本当に哀れだね。 TACは笑いが止まらんそうだ、お前らのおかげで株式上場で大儲けだから。 大原は大喜びだ、お前らのおかげで赤レンガ色の校舎を建て放題だから。 何年もかけてようやく合格できても 先に合格した優等生税理士の部下として使われるかわいそうな運命のやつら、 本当に哀れだね。 優等生税理士は気持ちがいいそうだ、 自分より年上のお前らが自分の指図でヘコヘコ動き回る姿を見物できるから。 あいつらのような人間は、関西学院大学会計研究会には絶対に存在しない。 みんな、はやばやと合格をキメてしまうからな。 そもそも人間の質が違うけどな。 難関資格をゲットすれば「人生の勝ち組」になれるとでも思ったのかな? 馬鹿どもめが!!!
523 : |⊂⊃;,、 |・∀・) >>522 ヨクナイョ (ToT)/ |⊂ノ 阪サン 泣クヨ |`J
524 : 税理士業務自体はは基本的になくならないでしょ。 名称変更や他資格への統合はあるかもしれないが。 このスレ意味なし。削除せよ。
525 : 税理士資格はあったほうがええよ。納税者にとってはな。 ただ、能力検定にしちゃええのよ。 優秀な香具師はちゃんと残るからよ。
526 : (^^)
527 : (^^;
528 :
529 : 財務省(国税庁)の資格だよ。消えるはず無い。 その前に社労士だろ。名称独占資格にすれば・・
530 : >>525 簿記検定みたいにしちゃえばいいっぺ。
531 : >>525 >>530 大賛成。下手に難しいから敗者復活や自己顕示に、税理士資格取得が 用いられる。難易度的には簿記2.5級程度で十分か。あとはその人の納税者代理人 としての倫理の問題。
532 : >>531 2.5はいくらなんでもまずいだろ。
533 : >>531 >>532 簿記四級もってて日本語ができればいいんじゃねえか。
534 : >>533 笑うしかねえな。まあどういう企業相手にするかにもよるだろ。
535 : >>534 八百屋のオッサンとか町工場のオッサンならアフォの方がかわいがられるぜ。 オレたちDQN税野士じゃ,そういう奴がうまくやってやがるからな。
536 : 忘れてたっぺ。 ヽ ヘ ノレ, ∧_∧ ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆 (´Д`*.) / ̄ ̄ヽ::。 ).。:: θ) i i⌒\__ノ ノ::・'゜。'゜ )ゝ ヽヽ ヽ / /。、 ::。 )ヽ )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ // / // / // /\ \ ((__ノ // / (_(_,ノ ) ) // ノ / / / |_|_/ / / / ( ( < \ \ \ (⌒_(⌒__ヽ
537 : 日商一級=税理士5科目にしてほしいっぺよ。 たのむyo ヽ ヘ ノレ, ∧_∧ ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆 (´Д`*.) / ̄ ̄ヽ::。 ).。:: θ) i i⌒\__ノ ノ::・'゜。'゜ )ゝ ヽヽ ヽ / /。、 ::。 )ヽ )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ // / // / // /\ \ ((__ノ // / (_(_,ノ ) ) // ノ / / / |_|_/ / / / ( ( < \ \ \ (⌒_(⌒__ヽ
538 : とーいうより、そろそろ後進国から卒業すべー。 国家公認の税理士制度があるのは、韓国、ドイツとわが国、日本。 資本主義が遅れて発達した国だけ、いつまで後進国で、いるのさ。 はやく、アングロサクソンに近づこうぜ。 税理士制度、全廃!!これこそ、痛み分けのベストチョイスさーね。
539 : >>535 あまいよ >>538 なにがアングロサクソンだ。日本は日本。
540 : >>539 あまいよ。古今東西、人は支配者を真似たがるもの。
541 : 税理士が弁護士、会計士に吸収されるって話どこから漏れたんだ?
542 : >>541 キティ君の脳内から
543 : >>540 それが税理士制度廃止論の根拠?ぷ
544 : >>538 おもしろいものみつけまつた http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569579000/ref%3Db%5Fbb%5F1%5F15/249-5476335-3821929
545 : 税理士と会計士の組み合わせはおかしいのです 弁護士と税理士の組み合わせが正しい だけど、日本では計算の出来ない弁護士が圧倒的だから(練習すればできるかも?) 弁護士に税理士試験受けさせるのが正解なのです (今の税理士が弁護士より上?ありえません・・・大方は民法原理も知りません)
546 : うちの税理士さん、毎年入力ミスで200〜300万右左を間違えるから、全部チェックしないといけないのに、先生と呼ばないとすこぶる機嫌悪いの。+と−間違うのやめてほしい。なのに年々額は上がるのよ。こっちの収入はさがってるのに。 本当は税理士変えたいけど、かえると税務調査がみんなはいって・・・それもうっとおしいしね・・・ 税理士と税務署は癒着しすぎよ。さらに税金をとられてる気分。自分でできるけど使ってないと嫌がらせで税務調査はいるし・・・ 税務署はきらいだ。
547 : さようなら税理士試験・・・
548 : 税理士がなくなる変わりに、税理士は会計士短答免除になると噂がありましたが、科 目合格者はどうなるんだろう?
549 : 税理士になりたい人はロースクールに逝って下さい
550 : 会計士試験も税理士試験みたいに科目合格制になるみたいだね。
551 : そして税理士試験はなくなるんだよな(藁
552 : そして、税理士は弁護士か会計士になれるんだよな
553 : (^^)
554 : シケ、しゃべり場出ろ!
555 : 税理士試験は低レベル。税務署の新入社員より低レベル。 廃止廃止!!
556 : 廃止になったら登録制になるのか?
557 : それはない
558 : http://life.fam.cx/
559 : (^^)
560 : ∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
561 : いま他スレで250ゲットしてきた。
562 : 561げっと。
563 : >>561 よかったね!!
564 : ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
565 : ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
566 : っていうか、税理士ごときを弁護士と併記すること自体が間違い 税理士は単なる代書屋の延長に過ぎないよ、マジ コンサルなんて偉そうに言っているヤシがいるが、ホントのコンサルができる奴なんて そうそういない。 税理士が行政書士をバカにするように、税理士資格も所詮弁護士のおまけ資格。 弁護士で代書屋さんをする人は少数だから、やっぱり代書屋の試験制度も必要かと
567 : うるせー、バカ! 代書屋もたくさんいるけど、弁護士だって いいかげんなこと言って挙げられてるヤシいんだから、 それも結構な数でよう。
568 : >>566 なるほど! 税理士受験生、反論できる香具師おるか。w
569 : 免除税理士ってその代書すらできないって本当?
570 : 万年受験生は何も出来ないって本当?
571 : ▲資本共産法▽ 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。 備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分 ▲琉球国際認定規格推進▽ 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。 【地域社会保護法案】 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。 ▲教育改革法▽ 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。 ▲予約売買法▽ 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
572 : __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
573 : __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
574 : あ
575 : 税理士「試験」廃止への序曲が始まろうとしているな。
576 : ∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
577 : 税理士「試験」廃止への序曲が始まろうとしているな。
578 : ,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;} l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i" 'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥ ≡~ ̄ !i ヾツ ; .:;l i;_ !l l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l ! .} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |" {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / < :,.ヽ, 、 = = = ,/ | 税理士試験 廃止!廃止!
579 : 腿 \_ | _/ 彡彡彡 ミミミミ R ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ノ σ ヽ 尿道 / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 大陰唇 / //\\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇 \ \\// / ` \/ ' \ *──税理士 \_____/\_____/ 税理士試験廃止 理由:税理士および受験生のモラル低下
580 : /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 税理士の将来 / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ そんなの あるわけないでしょ
581 : (⌒Y⌒Y⌒) \ 、好きなだけ中に出していいのよ /\__/  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / \ ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, / / ⌒ ⌒ \ ,..-'''~ ~'ヽ,, /⌒丶 (⌒ / (・) (・) | ,/ i,___,.-''~ ヽ( (6 つ | ./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,/ ヽ | ___ | / ;;;:::::... ~ '''-,, ~'\\ \_/ / / ..,米;/ \ ヾ゙:`\____/ i , ■,'' ' ヽ,,,,;;;;;,,,,, i ./■ / .ヽ ~''-,,i .l / ■ i ~\ ヽ i ■ i ~''ヽ ヽ ,,,,__,ヽ ■ i i ヽ_ i i
582 : >>566 あのさ 弁護士が税理士に登録するのは税理士国保が安いからなんが実情よ 税理士が別に偉いと思わんが、弁護士さんは税務やる気ないし結構無知だしびっくりする。 税法って普通の法律とは実務面で違うしね OBとか院卒のほうが廃止でええんちゃう? しかも会計士も税理士登録してるけど使えんよ、、、税務では これ本当に だからみんな専門として試験残せばいいし ごじゃごじゃいう前にどの試験でもいいし受けてみい
583 : >>582 >弁護士が税理士に登録するのは税理士国保が安いからなんが実情よ ???
584 : (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
585 : ,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;} l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i" 'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥ ≡~ ̄ !i ヾツ ; .:;l i;_ !l l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l ! .} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |" {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / < :,.ヽ, 、 = = = ,/ | 税理士試験 廃止!廃止!
586 : http://homepage.mac.com/yamazaki8
587 : 53回税理士試験の受験者数が発表になったね。ほとんどの科目で前年比増だった。 特に酒税が10%近く増えていたのはワラタ。 新制度で院免除でも1科目受験しないといけない関係で、院免除がこぞって酒税に走った結果だろう。 こういう志のクズに資格与えていいもんだろうか?
588 : p
589 : 『試験番長は犬のウンコより悪い。犬のウンコは肥料になるが、お前は産業廃棄物でどうにもならない』
590 : 折り鶴放火 関学大学長(ようするに平松ファミリーのボス)、広島市に謝罪 ■折り鶴台の仮復旧始まる 広島市中区の平和記念公園にある「原爆の子の像」の折り鶴が 燃やされた事件で、器物損壊容疑で逮捕された学生が在籍する関 西学院大の平松一夫学長(ようるすに平松ファミリーのボス)ら 三人が二日午前、像を訪れ、市幹部らに謝罪した。 焼け焦げた折り鶴台を見た後、平松学長(ようするに平松ファ ミリーのボス)は「事態を大変重く受け止めている。市民、日本 、そして世界中の人々 におわびしたい」と陳謝し、「来春に平和学の講義を開設予定で あり、今後、平和について大学として何ができるか考えたい」と 語った。 市側は、緑化推進部の川原研照部長ら三人が応対。川原部長は 「世界から集まった平和の思いがライターで燃やされた。残念を 通り越し、憤りを感じている」と述べた。 今回の事件を受け、大学側には抗議の電話が相次いだという。 平松学長(ようするに平松ファミリーのボス)は「大学として全 学生に向け、何らかの声明を出したい」と述べた。 一方、六日の平和記念式典に向けて、市は折り鶴台の仮復旧作 業を始めた。 折り鶴台の天井と側面を囲う強化ガラスが焦げたり、溶けたり したため、業者数人がガラスを取り除いた。今後、透明なアクリ ル板をはめ込んだうえで、台を塗装して暫定復旧する。仮復旧に 約百万円、本復旧には約三百万円かかる見通しである。 【写真説明】広島市職員(左)の案内で焼損した折り鶴台を見 る平松学長(ようするに平松ファミリーのボス)(左から3人目 )ら大学関係者 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080232.html
591 : 『試験番長は犬のウンコより悪い。犬のウンコは肥料になるが、お前は産業廃棄物でどうにもならない』
592 : 統合案 1 税理士制度を廃止する。 2 従前の税理士資格者は、以下の経過処置を与える。 (1) 公認会計士(税務)の名称使用のうえ、従前の税理士業務を公認会計士(税務)の名称を使用し業として行うことができる。 (2) 新会計士試験の短答式免除し、論文式の会計学、監査論、企業法の合格を要件として、公認会計士となる資格を有する。 3 また、税理士試験科目合格者は、以下の経過処置を与える。 (1) 簿記論及び財務諸表論の合格者には、短答式を免除する。 (2) 税法3科目の合格者には、短答式及び論文式の租税法を免除する。 4 試験免除者については、上記に準じた取り扱いを行う。
593 :あぼーん :あぼーん あぼーん
594 : 大学院は地頭の偏差値65からの世界です。 例 桐朋高(偏差値74★)→日大経(偏差値55)→関東学院大院=合格 例 熊本工業高校→専修大学経営→→→院目指しても不合格!
595 : やはり現行税理士試験は程度が低すぎる。 これを廃止して税理士専門職大学院を作り その卒業者のみ受けられる新税理士試験に制度変更すべきだ。
596 : 地頭の偏差値65以上必要。 大学の偏差値だけでは無い。 上記大学でも全国学力テストにおいて過去偏差値65以上を恒常的 に出した者、たとえば ラサール(偏差値70★)→帝京法→日大院 はOK。 逆に 熊本商業高校→中央大学商(偏差値60)は× 一度も偏差値65を超えていないから。 地頭の良さが必要であって一時の努力者は不可。なぜなら税理士のような 専門職は時代とともに新しい知識、論理構成力が不可欠なので、多忙な業務 をこなし、かつ新しい知識を吸収するには地頭の良さが必要になるから。 試験の回数制限も無く学歴を問わない現行試験は努力型試験といえるが、 ロースクールをみればわかるように、専門職にとって必要なのは地頭であり 論理構成力なので、受験の回数制限は必要になるし、地頭を試す試験になる だろう。AOなどユニークな選抜方法も考えられる。
597 : したがってたとえ中卒であっても 中学時代家庭環境が悪く虐待を受け勉強できなかった。 高校は行かず働いたような者であっても地頭が良ければ 大学検定、税理士専門職大学院統一試験によって、地頭の良さが 検証されれば入学できるような体制づくりが必要になろう。 地頭の良い者を見抜くさまざまな選抜プログラムを用意することが 必要になる。 試験内容は各専門職大学がユニークな選抜方法を独自で考える。 目安としての統一試験も必要になろう(論理テスト)。また、内申書によって統一試験をポイント 化することも考えられる。 いかなる選抜方法にも共通して指標として掲げられるのは 地頭偏差値65以上の者を見抜き、選抜することである。 これを各専門職大学院が大胆かる個性的な方法で取り組むことでさら なる発展を望むことができよう。
598 : 国税出身者においては、国税大学校の組織を専門職大学院に昇格させ、 多様な評価によって選抜を行う。 各専門職大学院出身者は卒業後5年内3回新税理士試験を受験できるようにする。 新税理士試験を毎年合格させる人数は600人程度を目安とする。 弁護士、公認会計士の人数増大に対応させ、減少、高度能力化させる。 いずれは弁護士、公認会計士と統合することも視野に入れつつ、 高度化した専門職集団として社会認知も行われよう。 専門職大学院内では実務教育に重点が置かれ、会計事務所における基本的な実務 から、監査、税務訴訟、外国税法にいたるまでさまざまな実務を履修できるようにする。 税理士登録にかかる2年の実務経験は廃止する。 公認会計士については、今後のさまざまな合意事項があるが、峻別する方向に確定した ならば、公認会計士についても税理士専門職大学院への入学を要する制度にする。 また、弁護士についても、今後の合意事項に左右されるが、峻別されるならば 税理士専門職大学院入学を要するように制度変更する。
599 : 学歴板にR
600 : 税理士専門職大学院は、社会人にも門戸を開放する。 したがって、夜間専門職大学院、通信制専門職大学院も考えられる。 地頭偏差値65以上の人材を各方面から選抜する。 外国人にも門戸を開放し、国際化もはかる。
601 : 134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/02/08 23:05 ID:Li7ZJvTI 院卒は全国レベル学力テスト偏差値65の以上の者が多数を占める。 例1:海城高(偏差値68★)−立教大経済−駒沢院 税理士試験は高卒や専門学校卒でも多数合格している。 例2:熊本商業高校−大原簿記専門学校−簿記1級−税理士 すなわち税理士試験受験生、合格者は例2を見ればわかるように、 学力偏差値といったものに無縁であると同時に、偏差値65以上の者が 持つ資質の高さについてイメージがもてないのであろう。 そういう人間と友達にはらないし、学友にもいないし、まったくわからない のである。偏差値48の世界では偏差値65の世界と隔たりがある。 こうした2極に隔たりのある偏差値分布は、2極間のつながりが薄いこと によって、違和感を生じさせ、高卒タイプの税理士試験合格者は、「楽をしている」 と院卒の者を暗に批判したりする倒錯した現象が起きるのである。 また、両者の違和感はざっくばらんな議論も行われない、あたかも 違う人種同士というような冷たい均衡によって保たれている。 税理士にこのような偏差値の隔たりがあることが諸悪の根源である観点から 今度は院レベルの者に偏差値48が多数を占める税理士試験を受けさせるという 改正を行った。この結果、偏差値65以上の院レベルは税理士試験を受け、すぐ 合格するが、本来偏差値48のパイを奪うことになったわけで、そういう意味で 底上げ効果はあったように見える。底上げによって受からなくなった者はおかしな ことに、偏差値65以上の院卒のせいだ、院卒を消せぐらいの批判もあるようだ。 こういった、違和感・倒錯した状況を打開し、の偏差値48の税理士試験を廃し、 偏差値65に近づけるべきではないかというのが税理士専門職大学院の構想である。 これによって違和感は消え、粒そろいの資質の高い税理士集団を構成することが 可能になろう。税理士試験合格者でも偏差値62程度の者ならば、偏差値65という ラインは目の前である。射程距離に入っているのだから、イメージがつかめるし、 何ら違和感が無い。こうした者は院卒にも違和感があまり無いが、高卒レベルの の勢いをうまく使い、自らを院卒の上に置こうとする傾向もある。
602 : http://plaza.rakuten.co.jp/114510/bbs/ いい加減にしなさいよ 一税理士さん >で、次はさあ確定申告!毎年自分の分は遅れて出し >ている。なんと言ってもお客さんの分を優先的に出 >さないと。毎年2月から3月15日までが一番忙し >い。 ここまで堂々とニセ税理士行為をやっている人間を初めて見つけました。 あなたの所轄の税理士会に通告します。
603 : そもそも税理士制度というのは、 税務署OBの老後の生活保障制度として存在価値がある。 キャリアとノンキャリアの待遇差を解消し、 不平不満を抑え、汚職を防止するための制度である。 だから、規制緩和で税理士制度そのものがなくなっても、 OBを排除すような制度の改正はあり得ない。 税理士の試験制度が不公平と文句を言う香具師は 会計士試験を受ければいいだけのこと。 こんな簡単な論理がなぜ分らない。
604 : ウソみたいな話ですが、無試験で税理士に成れます。 2年前に改正になりましたが、大学院(修士)卒でほぼ自動で税理士に成れます。 これは税理士法が制定された昭和26年当時は大学進学率も低く、大学院など余程優秀な 人間しか進学しなかったため、税理士不足の事情もあり大学院(修士)卒は税理士試験合格程度の 能力があると認められ、無試験で税理士資格を与えられました。 しかし馬鹿でもチョンでも大学院に行ける現代、この制度を悪用して税理士試験免除を目的の為だけに 名ばかりの大学院に進んだ者がたくさん存在し、また学生確保のため三流私大はそれを歓迎しました。 謙虚にしていれば叩かれる事もないのですが、業界内でも無能の象徴である大学院免除税理士が 毎日毎日「院免除は優秀。最高学府出身で偏差値65はある。院免除こそが真の税理士」とコピペしまくって、 あちこちの掲示板で訪れる人たちをマインドコントロールしようと企んでいます。 そこで免除税理士の能力を証明すべく、グーグルで「大学院」「税理士」「免除」のキーワードで引っかかった大学の 法学部(法学部が無い場合には経済学部、商学部)の偏差値を調査したところ以下の結果となりました。 ※公正を図るためグーグル検索で引っかかった上から10番目までの大学 ※偏差値は代ゼミ学部別入試難易ランキング表より。www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html 帝京大法 偏差値47 千葉経済大経済 偏差値43 近畿大法 偏差値54 熊本学園大経済 偏差値46 姫路濁協法 40以下のため不明(他の情報によると32前後) 豊橋創造 経営情報 40以下のため不明(他の情報によると32前後) 名城大法 偏差値50 拓殖大商 偏差値44 奈良産業大法 偏差値41 関東学院大法 偏差値47
605 : 一年目に一科目合格し、五科目合格するのが 二十年後でも、最初の科目が生きてるなんて、 試験制度自体が滅茶苦茶だ。 税務署OBの為の資格との批判をかわすために、 ガス抜きに作られた資格としか考えようがない。
606 : 反省しまつた。院に行きたいでつ。。 院卒は全国レベル学力テスト偏差値65以上の者が多数を占める。 例:城北高(偏差値68★)−青山学院大国際経済−専修大院 税理士試験は高卒や専門学校卒でも多数合格している。 例:熊本商業高校−大原簿記専門学校−簿記1級−税理士
607 : ■■5科目高卒と院卒は就職条件は違うことを知らないのか??■■ さすが5カモ苦知障。コピペや高学歴批判している暇あったらハローワークでガンガレ! ↓↓大学院は専門家を養成する機関であり、実業界でも期待されております。↓↓ 参考ANA 平成16年(2004年)3月に4年制大学または大学院を卒業・修了見込みの方 25歳程度まで (入社時) 身体的条件: 1.各眼の矯正視力が1.0以上 (裸眼視力の条件はありません) 2.各眼の屈折率が(-)3.5ジオプトリーを超えない事 男女問わず 再受験不可
608 : 一年目に一科目合格し、五科目合格するのが 二十年後でも、最初の科目が生きてるなんて、 試験制度自体が滅茶苦茶だ。 税務署OBの為の資格との批判をかわすために、 ガス抜きに作られた資格としか考えようがない。 これって、一理あるなぁ。
609 : >610 ♪警視庁生活安全課へ♪ ★★★犯罪は5科目高卒チンピラが起こす★★★ 5科目高卒税理士逮捕! ファイル1 消防署に無言電話1000回 ファイル2 預かり納付税金くすねてドロン←これ何?
610 : 相続の税金くすねた奴がいなかったか? 弁護士だったかな???
611 : 結論から言えば、税理士受ける人は、専念しても会計士に受からないから 税理士目指すんですよね。
612 : 資格晩から ◆◆◆ 税理士試験制度改正スレ ◆◆◆ 1 :名無し検定1級さん :04/12/02 20:08:16 2006年から公認会計士試験も不動産鑑定士試験も新しくなるそうです。 しかし、税理士試験はあいかわらず、しょぼい会計科目×2+暗記重視の 税法科目×3...。しかも、法人税法と所得税法は選択可。 このままでいいのか!税理士試験! マークシートの公務員試験受かっただけの国税OBやら院免除が過半数を 占める税理士会! 新会計士試験は租税法に所得税法や相続税法、消費税法なども含まれる みたいだし、証券取引法なども盛り込み、暗記重視にからよらず、理解力 を求め、現代の日本に必要なレベルの高い会計人を、試験というフィルター を通して発見しようとしています。 このままでは税理士試験は会計士試験に吸収されて、なくなってしまうの ではないのでしょうか。 ほんまですな。
613 : 70歳で税理士試験受かる奴もいるんだぞ。 年寄り以下のクズどもw
614 : 実際、公認会計士試験を拡充or科目合格制(税法・財務会計分野)にすれば、税理士試験と 統合してもいいし、そのほうがすっきりする。
615 : 税理士試験ってどのような形式の問題がでるんですか?経済学ですか?一般知識ですか。
616 : 税理士試験、公認会計士試験の垣根を取っ払う方がいい 統一科目で合格科目によって資格名を付与すればいい
617 : 税理士に未来はないのか?あと何年くらいもつ資格なのか?
618 : あと50年はもつよ。 ただ、昔みたいに職員雇える事務所は急激に減るね。 記帳代行が主のところは、家族でやってもきついな。 年寄りは早い時期にやめてくでしょう。
619 : 今回の税理士界のアンケート結果、試験合格の割合多すぎね??
620 : 公認会計士が税理士業務を行うのに何か特別な条件(別途税理士試験合格 が必要とか、税務大学院修了が必要とか)を要するとするのは困難。 なぜなら、当局の最終的な思惑は、米国ひいては国際的な会計士資格の 互換性にあるから。 日本の会計士だけが会計士の資格だけで税務をできないとすると他国との 会計士資格の互換性がなくなってしまう。 で、結局、将来的には、両資格の統合しかない。 会計士試験が、条件付ではあるが科目別合格制になり、合格者数が大幅増 ということになれば、受験生サイドからは、あえて税理士試験という形で 残る必要はない。 問題なのは国税OBの処遇だけ(税金の実務だけで会計監査ができる会計士 資格をタダで付与するのは無理がある)だが、 おそらく、国税OBに、監査などの特別な研修・試験を受けることを義務付ける ことで会計士資格を付与するんじゃないか。
621 : 今24だけど働きながら会計士の勉強やって受かるかな?
622 : age
623 : できないでなくやってみろUじゃない? 今の日本の公認会計士は実質監査会計士 今の日本の税理士は税務会計士 よって 今の日本の公認会計士を実質監査会計士とあらため 今の日本の税理士を税務会計士とあらため 1が公認会計士税理士になるなら税法3科目以上合格を必要とし 2が公認会計士税理士になるなら監査論、企業法他1科目以上合格を必要とすれば すべてが解決する
624 : 今の公認会計士→名称変更→監査会計士→試験→公認会計士税理士 今の税理士→名称変更→税務会計士→試験→公認会計士税理士 公認会計士税理士には研修、更新制度ありとする
625 : 高卒22でこれから税理士資格取ったとして就職できますか?
626 : dekiru,dekiru
627 : しらない。
628 : そもそも税務が独占業務の国なんて、世界のどこにもありません。 なわばり意識が異常に強い税理士会のえらいさんは、「わが国の税法が 高度で複雑だから」なんて言ってるらしいけど、先進国はどこも複雑で 高度に発展してるから、こんなのが独占業務の理由にはならないと思うが。 それなら社会保険申請だって社労士の独占になるし、コンサルは中小企 業診断士の独占になり、会計も会計士の独占業務になってしまうと思が?
629 : 公認会計士の法定監査も、税理士の税務も独占業務いらんでしょ 弁護士、医師以外は、独占業務いらんでしょ
630 : 会計士の法定監査を廃止して任意監査にすればいい。
631 : 先進国の基準からすれば、法律業務、医療業務、監査業務はいずれも 独占業務。監査業務を任意にする点には個人的に賛成だが、国際社会 が納得すればそれでよし。医業が自由市場になり、他の先進国からバ カにされるのが目にうかぶが、監査や法律も自由市場にするには勇気 が必要。
632 : 日本の規制緩和は、日本の基準を 米国のそれに一致させること。 だから、税理士制度廃止は最優先に 議論されるべき課題だが、 議論の俎上にさえあがらない。 役人天国日本のなせるわざか。
633 : 試験免除者が過半数を占める国家資格が ほかに存在するだろうか。
634 : 外部監査は、それを基に投資家が意思決定すのだから 誰がしても良いというものではない。 申告書の作成は、結局、税務署がチェックするのだから 誰がしても、良いんでは。
635 : 法人税の申告も所得税も、パソコンで出来る。 分からない事があれば、タックスアンサーに訊けば良い。 役人の天下りようの資格、もう要らない。
636 : 税理士会は、似非税理士摘発に熱心だが、 こっれて、とどのつまり、税理士はいらないって 事だろう。
637 : 税理士は試験を受けずになれる資格として公認会計士を 中心として他の士業の人たちから馬鹿にされ続けてきた。 無試験での税理士取得はダブルマスターの廃止により 残るは国税OB免除のみとなった。 次は国税OB免除を廃止し、最低2科目程度は受けるような 制度改正をすべきである。
638 : OB税理士に税理士付与を辞めさせ、税理士資格廃止で公認会計士資格に統合がいい 税理士、公認会計士は競争というよりは、足の引っ張り合いで堕落の道をたどる資格 として拍車がかかるだけ
639 : 638 確かに公認会計士、税理士は足の引っ張り合いをしている気がするね。 両方の資格を統合して監査と税務の二つに分ければいい。 そしてOB税理士の廃止が望ましい。 税理士会などに持ちかけるべきである。
640 : 公認会計士を筆頭に会計業界は建前ばっかりで実態が伴わないヘッポコ人種の集まり
641 : 税理士業務を、他国と同様 自由化すれば済む話だろう。 なんで、会計士を引き合いにだすのか。 税理士は、そんなに会計士にコンプを持っているのか。
642 : ↑ 僻んでいるのはマトモに食っていけない酒固徴だけ
643 : 私はまだ税理士にはなっていないんですが、OB税理士って能力的にはどうなんですか?
644 : ノンキャリで、法人、個人部門畑を 歩んできた人は、試験組もかなわない。 キャリヤで、所長クラスまでいった人は、ダメ。 しかし、成功するのは後者。
645 : 644 ドキュソハケーン! キャリアで所長クラスって一体何?どこの所長だよ? 署長ならまだわかるけど・・・。あと個人部門にいてもクソの役にもたたん。 一番いいのが法人、次に資産は定説。
646 : 会計士監査に対して、批判が強いのは それだけ監査の必要性が一般に認識されたこと。 翻って税理士業務に対する世論は?
647 : 今日もJRの会見で大阪弁で突っ込んでいたマスコミはどこのヤツ? キーの高い声だから、すぐ分かったよ。 耳障りな声だからねえ。 この前、「死んでんねんで〜〜〜〜!!!」と叫んでたけど、 今も、まだ、いるんだあ。笑。 何、偉そうにしてんだかなぁ。 アフォ〜。 Rばいいのに。 JRもむかつくけど、お前の方が100倍むかつくよ。 これに反応するヤツは、もっとアフォ〜。
648 : >646 お前馬鹿じゃねえの? 税理士委任は任意。それでも企業が税理士に委任する理由考えろカス。 監査なんか強制だから企業もしかたなく監査してもらってるだけで、 その監査すら誰も期待してないし、逆に粉飾する有様は投資者の投資判断を 間違った方向にやってる。
649 : >税理士委任は任意。それでも企業が税理士に委任する理由考えろカス。 これこそ、このスレのテーマ。 みんな、良く考えよう。
650 : 自計算できない小企業では、記帳代行+簡単な税金計算 →税理士である必要なし。 大企業→税理士は必要なし。 事実、殆どがOB。
651 : 所詮税理士は記帳代行業務だろ。
652 : 税理士試験についてケチつける奴がいるが合格してから言ってくれ。8年費やして4科目合格した俺の身にもなれ。
653 : 税理士の政治力からして まあ、税理士試験が廃止されることは無かろうが この試験を受験する人たちの心理は、謎に満ちている。 理論対策と称して模範短文を、てにおは、に至るまで暗記する。 計算パターンと称されるものを、機械のごとく繰り返す。 そんな、単調作業を十年近く続けて、会計士は3年で合格するが 税理士は、8年かかるなどと、自慢する。 じゃあ、簡単な会計士を受ければなんて、単純な皮肉は言わないが 上記年数が、合格者の平均受験期間であることにさえ、 思い至らない精神状態になってしまうらしい。 受験期間だけで比べるなら、司法試験を遥かに凌駕し、最難関試験といえるが 税理士は、何故か司法試験は別格と思っている。 実は、受験回数でハンディキャップを設けている司法試験は 会計士試験以上に、短期合格者を優遇しており、税理士の論法なら 司法試験は、会計士より簡単となる筈だが。
654 : > 税理士は、8年かかるなどと、自慢する。 >>652 は自慢してないだろう。自虐ネタだと思うが。 税理士で、難易度が税理士>会計士と思ってる奴はおらんやろ、普通。 会計・監査に関しては会計士にかなうはずもない。 税理士は年数がかかるが努力で受かる試験だと思ってる。 税務においては税理士>会計士とは思ってるだろうけどね。専門分野なんだから。 一部会計士の不幸な点は税務においても会計士が上と思い込んでることだと思う。 2ちゃんねるを見たら税理士に絡んでる会計士が多くてびっくりした。 お互いの専門分野でがんばり尊重しあえばいいのにね。 > 理論対策と称して模範短文を、てにおは、に至るまで暗記する。 これはちょっとやりすぎだね。一字一句まで憶えることはない。無駄ではないけど。 > 計算パターンと称されるものを、機械のごとく繰り返す。 これはそれなりに役に立つよ。体にしみこむからね。 基本ができてこそ応用的な問題点の解決ができるということはあります。
655 : 弁護士崩れの高学歴者は会計士でなく税理士を目指す。これどう思う?
656 : データを示せよ。
657 : 初めまして。僕は大学生で税理士を目指そうとしていますが、税理士の試験の仕組みがまったくわかりません。 ですから色々教えていただきたく書き込みました。 あるホームページで5科目とゆうのを知りました。 やはりダブルスクールは必要ですか?
658 : 234 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :2005/05/13(金) 23:42:35 ID:??? >>227 淘汰されたのに制度改正? 平成16年第五回税理士実態調査で 税理士となった資格のうち試験組は43.8% 特別試験が24.8% 試験免除が25.1%だ 試験免除に含まれる院免除の割合がわからないが 最終科目を試験合格したシングルマスターを含めると 相当数の免除税理士がいると考えた方がよいのでは? 試験免除者が過半数を占める国家資格って。
659 : 何で諸外国にない独占資格が 日本には必要なんだ。
660 : 役人の天下りのため。
661 : 税理士は国税OBの天下り先。 税理士制度がなくなるわけが無い。 年間1000人程度しかうからない税理士がなんで8万人もいるのか 考えてみればわかる。
662 : 657さんへ ダブルスクールは必須です。大学時代に私は4科目合格しました。 学生時代しか時間は取れないので。ただ税理士はもう将来性が全くないので 会計士を受けた方が良いです。税理士やるくらいなら、普通に大学をエンジョイ し、就活を頑張った方が賢明です。私は大学時代を全て税理士試験にささげたし、 合格もしましたが今となっては後悔しています。
663 : 会計士は将来があるという解釈もわからん
664 : 十年かけても五科目合格すればok なんて馬鹿げている。 十年たてば世の中全く変わってるよ。 しかし、中小企業の会計税務は 十年一日のごとく、会計ビッグバンもどこ吹く風 だから、これで良いのか。
665 : age
666 : >663 仮に税理士業務が無くなっても、監査は無くならないでしょ? 会計士は人数足りんみたいだし。
667 : 税理士も大変ですな。試験組は狂うほど勉強して金つぎこんで・・・廃止? 試験が簡単なのに職域が広がる社労でよかった。
668 : あほか、すこしでも政治しってれば国税庁とか審議会の強さはわかるだろ?廃止できるわけがない
669 : なるほど、くだらない税理士試験は廃止して、税務署OBに一本化か。 すばらしい合理化案だな。こりゃ。
670 : >669 時代逆行している資格も珍しい。 兎に角、OB以外の資格者を減らす努力は涙ぐましい。 その癖偽税理士に判子押す税理士は増えるばかり。
671 : 高卒ですか?
672 : もっと税理士の権限を強くしないと存在意義が失われてしまう ような気が・・・。
673 : >>高卒試験番長 >>あほか、すこしでも政治しってれば国税庁とか審議会の強さはわかるだろ?廃止できるわけがない 月額2万円だもんな! 強い強い!!(w
674 : 2005年度、米国の規制緩和要望書に 簡素で公平な租税制度への改正の一項目が 盛り込まれる模様。
675 : 税理士廃止へ、カウント・ダウン。
676 : 酒固徴乞食の樹海逝きカウントダウン
677 : これで、現行の税理士制度の廃止は、ほぼ決りだな。
678 : 会計、税務、監査に独占はいらん
679 : やっぱ税理士資格はいらんよね。 よくわかりました。
680 : 廃止するのは難しいでしよう 簡素で・・と言ってもだよ 法人税法は2倍に条文が膨れ上がるは たとえ簡素化したところでそれをいいことに法律の隙間を上手く利用して 合法的であろうと租税回避につながるぎりぎりのラインで悪いことしよう 考えるやつらが増えるだけ
681 : なくなっても 酒固徴の生活かわらんだろ 所詮、所得ゼロだからwww
682 : でも酒固徴ってよく生きてるよな・・感心するよ あんなどうでもいいような恥ずかしい科目でとって 税理士登録して・・しかも客ゼロ(プ! なんて、恥晒してよく平気だよなw オレがそのたちばだったら自Rるけどなw
683 : 規制緩和しても、アメリカにはメリットはない。 弁護士や会計士と違って、自国には存在しない 盲腸のような制度なだから。
684 : 税理士は、米国に存在しない、即ち必要性のない精度だから、 米国に存在する、即ち、社会的必要性の高い、弁護士や会計士資格のように 構造改革協議の俎上に上らない。 まさに、不思議の国、ニッポン。
685 : 487 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/06/09(木) 13:07:27 ID:cw8vMiJz http://210.145.168.243/sinboj/ j-2005/02/0502j0607-00001.htm 朝大出身者の税理士試験受験可能に 朝鮮大学校の在学、卒業生が今年度から税理士試験を受けられ るようになった。 3日、朝鮮大学校(東京都小平市)経営学部4年生の学生3人が 東京国税局に税理士試験の受験申請をし、受理された。 これまで国税庁は朝鮮大学校が学校教育法上の「各種学校」で あることから、税理士受験資格を認めてこなかった。そのため税理士 資格取得を目指す同大生は日商簿記1級の資格を取得するなどして、 税理士試験の受験資格を得てきた。 在日本朝鮮人人権協会の常任理事で税理士の呉圭哲氏は「民族 教育を受けながら、会計、税務を専門にする職業に就こうとする学生 たちにとって朗報であり画期的なことだ。一日も早く資格を獲得し、 同胞社会の経済的地盤を強化する一翼を担ってほしい」とコメントした。
686 : そろそろOB税理士は廃止した方がいいだろう。 国税当局からの顧客斡旋は公式には平均1千万となっているが 実際には2千万、3千万と顧客をつけてもらってる人もいるようである。 試験組はなかなか独立できないのもうなずける。 また税理士の若返りを図るためにも廃止が望ましい。 具体的には2科目程度を受験しなければダメなように税理士法を改正する。
687 : 公認会計士→税理士 OB→税理士 試験→税理士 おっさん構造は拭い取れない 唯一大学院行きながら会計科目の試験合格を目指すやつらだけは若い(大学院にいっている間に財表、簿記論を合格すればいい) シングルマスターのやつらがいなければ税理士は、おじいさんの集団だ おじいさんになって数字扱うとミスだらけ、税制改正にはついていけない これでいいのかね
688 : >>687 別におっさんでもいいよ。入力はパートにやらせるんだし。 人並みに話できる人なら大丈夫だよ。
689 : レビュー、チェックがおっさんは不完全なんだよ 郵送物来てもみずに捨てないか?
690 : 米国には無い制度が、日本では 何故、こんなに幅を利かせているのか。 マスコミは、何故、問題にしないのか。
691 : 別に米国を基準にする必要はない。 以上。 いやなら米国に行け。
692 : 税理士はヨボヨボのじいさんばかりでいかん。 顧問税理士が亡くなって後継者もいなくて途方に迷っている社長も結構いる。 たいてい税理士会にいきつくみたいだけど。 従って税理士は若返りを図るためにもOB免除はなくすべきでは? 彼らがいるために税理士の平均年齢は60以上となっている。 普通だったらもう定年退職しているようなじいさんばかり。 特認を廃止して若返りをはかり業界を活性化させるべきだ。
693 : いいんだよ 税理士はもともとOBのための制度 嫌なら公認会計士にしな。
694 : だったら何で税理士試験があるんだよ? また関与先の法人もじいさんばかりで迷惑している。 業界を若返りさせて活性化しなければ未来はない。
695 : 司法、監査業界は、例えれば 自動車産業。 激しい国際競争に、晒されている。 税理士は、農業。 まさに、ドメスティッな産業。
696 : >>694 一応一般に公開していることらしないと、税理士=税務署の見方 の見方になるから。 くだらない資格なのに、なかなか受からんように必要以上に難しくしている。
697 : > また関与先の法人もじいさんばかりで迷惑している。 爺さん税理士ばっかりの中で若いって言うのが売りになっていいんじゃない? > くだらない資格なのに、なかなか受からんように必要以上に難しくしている。 参入障壁が高いからこそ資格の価値もあるわけだからね。 > 司法、監査業界は例えれば 自動車産業。激しい国際競争に、晒されている。 ホントかw 外国の資格者じゃ仕事できんじゃろ? USCPAに監査やらせてから言いなさい。 税務は各国独自なものだから当たり前だよ。 グローバルスタンダードなんていう言葉におどらされてるわけじゃあるまいなw
698 : 論理破綻してるのは、2chだから仕方ないにしても、 未だに、語尾にwをつけるセンスは、尋常ではない。
699 : >>697 USCPAに監査させたら、あっという間に訴訟爆発で監査法人あぼーんだよw 司法・監査が国際競争に晒されてるのは本当だが、 まあ、それは大手弁護士事務所や監査法人が、外国の法人の子分になってしまったから。 税理士は、そもそも親分になるべき海外の法人が無いもんな。
700 : 税理士試験は会計士試験に発展的吸収させ 現在の税理士及び国税OBの資格として残るのが妥当。
701 : 抜け道ある資格はかわいそうでしょうがない
702 : 税理士も抜け道をなくすべき。まずは国税OBからだな。 無試験でなれるのはおかしい。
703 : まずは公認会計士、税理士の名称を変えればいいと思うよ? 日本の公認会計士を監査.会計士として 日本の税理士を税務.会計士として それから 監査.会計士は税務関連の実践的な試験を受け監査.税務.会計士(公認会計士)に 税務.会計士は監査関連の実践的な試験を受け監査.税務.会計士(公認会計士)に
704 : >>702 いや、院免除からだよ。 あいつらが大量合格するから、調整のために試験税理士が合格できないんだよ。
705 : >>704 ならば、税理士試験より簡単な会計士試験を受ければ。 と君はこの板で主張していたのでは。
706 : おいおい。調整のために試験組が合格できないのは 国税OBが大量に税理士になるからだよ。 これから団塊の世代が大量に退職するから官報合格は激減することが予想される。 ここ数年は一年間で1000人以上退職するからかなり厳しくなるはずだ。 また大学院免除は実質3科目は受けなければダメになった。 国税OBも最低2科目くらいは受けるような制度にすべきである。 さもなくば官報合格はどんどん難しくなる。
707 : 両方だろ。傍から見ると免除は免除にしかみえませんよ
708 : 俺もOBからだと思う。税理士登録すればわかるが OBはかなりあくどいことしてるぞ。 税務署や国税局に圧力をかけ否認を是認にかえてしまう。 これは民主国家にあるまじきことである。
709 : うんこがとまんねーーーーー!! 気持ちいいいい言いいい!!!!
710 : S 会計士(2005年まで合格者) 税理士(2世 5科目合格者) A 会計士(2006年以降合格者) 税理士(5科目合格者) B 会計士(短答3科目免除) 税理士(国税OB) 税理士(会計1科目免除) C 税理士(会計科目免除) 税理士(税法2科目免除) D 税理士(税法科目免除) E 税理士(全科目免除) ------------------------------合格者と受験生の壁------------------------------- F 学生受験生(高校、大学、大学院) 社会人受験生(大卒、院卒) G 学生受験生(短大、専門、院免除) 社会人受験生(高卒、院免除) ------------------------------受験生とニートの壁------------------------------- H 無職受験生(20歳~24歳) 無職受験生(20代 3年以上社会人経験者) I 無職受験生(25歳~29歳) 無職受験生(20代 3年未満社会人経験者) J 無職受験生(30代~) 無職受験生(院免除)
711 : と頭のハゲかかった高卒酒固徴が申しております。
712 : >>711 頭のハゲかかってるのは、お前のオヤジの高卒OBだろーが!(w
713 : >>711 お前も「M字ハゲ」だっけ?(w
714 : 一見、納税者の為のように見せかけ 実は、徹底的に役人の為の制度、即刻廃止。
715 : >>714 = 税理士を頼めないボンビーな人
716 : 高卒か。 貧乏なら税理士は尚不要。
717 : おうっ!?やっとうんこが止まったぜ!
718 : まあ愚痴聞いてくれ。 うちの顧問税理士なんだがやたらにプライドが高い・・・ 親父がまだ社長だからいーけど俺の代になると違うとこにした方がいいの? なんかさ俺は税理士を馬鹿にしないし尊敬もするんだがあくまで税理士だろ? 税の専門家なわけだ。あ、税理士としての業務は別に問題ない。 でさ、よく俺にぐたぐた説教言ってくるんだよね・・・こっちが選ぶ方なのに。 で、言うことは、頑張れ。いつもこれだけw経営の具体的なノウハウは知らないから。 でも経営に口を出す。一生懸命やれ。なんか仕事で業績が落ちると努力しろ。汗をかけ。 具体論は?っていつも思う。で、この前じゃあ具体論は?って聞いたんだよね。 そしたら頑張れと言うお返事が・・・ で、仕方ないからほっといてこっちが具体的なことやろうとしたらそれじゃ駄目だと。 何故?と聞くと具体的なこと言えないから分からないから答えをはぐらかし、 まあとにかく頑張れと。 観念的なことだけ。観念観念観念観念観念こればっか・・・・・・・・・・ うちの親父は先生がそう言うならそうだろうって思考停止してる始末だし・・・はあ。 会うと必ず観念的なことばかりの話で4時間は過ぎるんだがそろそろ発狂してしまうよ!!!!!
719 : >>718 具体的なことをやろうとしたっていってるけど、 何をやろうとしたの?
720 : >>718 税理士も頼めない会社=社会の底辺という自覚の無い会社。
721 : と、税理士界の底辺、高卒酒固徴が申しております。
722 : 一緒にうんこしようぜ!!!!!!
723 : >>718 具体的に資金繰りとか経営計画の話でもしてみたら? それで観念論・精神論でしかリプライできないのなら もっとマトモな税理士を捜せば?
724 : 税理士の英訳を検索すると a licensed tax accountant. 上語の和文を検索すると、 見つかりません。
725 : >>718 企業の組織再編について相談すればよい。 会社を分割したいので具体的なスキームを教えてほしいとか言って。 いま老若男女を問わず、適格税制を知らない税理士は落ちこぼれ。
726 : スキームって何?
727 : あげ
728 : 実際のとこ、税理士っているのか?申告なんかいまやソフトで楽勝だろ
729 : 税理士ないとこに査察が入りやすい。
730 : 折衷役ってことか…イヤーな国だな日本って。既得権益をどうにか守ろうとする組織ばっかりだな
731 : > 実際のとこ、税理士っているのか?申告なんかいまやソフトで楽勝だろ 申告書の作成は無資格職員でもできますからね。 でも、網羅的に勉強していないと単純な落とし穴にはまったりします。 対策を練ったり節税案を考えたりするのは知識・経験が要りますから、税理士 の意味はあると思いますよ。
732 : 5年前、郵便局が民間になると言ったら、 笑われたろう。
733 : 天下りにならないように 巧妙に作られた役人の為の資格、 税理士制度廃止。
734 : http://zoe.zapto.org/~kiken/muchi/data/20050529232449/img20050529232449.jpg これでも見てオナッてな!
735 : >>734 注意!! シケバンのためにリンクしましたので、良識のある人は見ないで下さい。 どうしても見たい場合は、食事中は避けて下さい。
736 : >>734 シケちゃん いけた?
737 : >>734 CG? あんな姿勢では出ないはず。
738 : >>728 税務調査で、税務署との調整役としての役割は残る。 だから、OBのための資格なの
739 : 近い将来、弁護士も会計士もアメリカと 相互乗り入れになる。 その場合、税理士は認定資格扱いとなるらしい。
740 : >>739 税理士は本人の希望で弁護士か会計士になるそう。
741 : 会計士も税理士も公務員様には敵わないからなw
742 : 認定資格となるとは具体的にはどんな感じになるんですか?
743 : 簿財は必須として、税法の合格科目によっていろいろ認定されるんでないの 認定科目 法人、所得、相続、消費とか名刺に書くんでねーの 資格がなくても税務はできるが、この人は税理士会からこの税目について認定されてますって まあ、どれでもいいんだが、OBと税法院免除は死亡だな
744 : いい加減な作り話をすぐに信じるバカがいるもんだな。 これだから税理士受験生は・・・
745 : 国税OBの天下り先、老後のためにもOB免除は必要なので 税理士資格は無くなりません。 税理士会の半分は国税OBで占められており、力も強いために 税理士資格どころかOB免除もなくなるわけがないでしょう。 良く考えろ。
746 : 会計士試験みたく、科目別で2段階選抜にすれば、運が左右する試験じゃなくなりそうな気がする。試験委員が4ヵ月もかけて三万枚も採点するわけで、これじゃ採点ミスの一つや二つはあるだろうよ。
747 : おはよう! 昨夜ずっと起きていたの? 今日はクーラーしてゆっくり寝なさいね。Rーでもして。
748 : 税理士資格は、その存在目的たる国税OBの天下りのための資格で良い。 だから税理「資格」は残るものの、税理士「試験」は廃止となる。 国家試験で取得できるのは公認会計士に一本化で良い。
749 : 税理士制度は、調理師免許みたいにすりゃいいんじゃないの。 税務署から許可もらって、やりたい奴はやりゃいいんじゃない。 しょぼくない会社は、国家試験取得者のところでやってもらえばよいのでは。 零細企業の記帳代行を主としている税理士が今後減って、会計事務所に差が でてきてよいんじゃない。
750 : あげ
751 : 税理士は全員大学院卒業者に限定すれば、受験生の質も上がる。
752 : http://www.m-d-honpo.com
753 : ついでに酒固徴から資格剥奪な
754 : 税理士になれなかったおまえが口出すな。
755 : http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/chuo/1019476561/ 7 名前:村上拓也です(*゚▽゚)ノ [2002/06/20(木) 21:40] >>1 せっかく大学入ったのだから白百合とかフェリスとか清泉とか聖心とか王道ねらよ(*゚▽゚)ノ スケールちいせえなあ┐('〜`;)┌ 10 名前:村上拓也です(*゚▽゚)ノ [2002/07/01(月) 07:44] >>8 じゃあいれてもいいよ。 感謝しな( ゜∀゜)‥∵ ペッ
756 : 137 名前: 村上拓也 :2004年04月19日 02:09 [RES] 松田リスペクト
757 : 税理士試験受験資格を会計大学院卒に限定すればよい。予備試験もつけて。受験資格は無期限で。そしたら二世高卒低レベル税理士がいなくなり、個人事務所が大手税理士法人に買収されておいしいおいしい
758 : 国立大卒プーだけど免除税理士にでもなるか http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089098827/l50
759 : 今年の国税の願書にも「国税OBは自動的に税理士資格を得ることが出来ます」 とかいてあったしな。特認制度がなくなることはないだろ
760 : 4. 公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(1)。またその肢体で ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が 行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(2)。 1 ロマ11:3,4、黙示12:6,14 2 黙示2,3章、Tコリント5:6,7 5. 世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(1)。そしてある教会は、キリストの 教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(2)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従 って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(3)。 1 Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47 2 黙示18:2、ロマ11:18-22 3 マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20 6. 主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の かしらではない(1)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(2)。 1 コロサイ1:18、エペソ1:22 2 マタイ23:8-10、Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
761 : もう税理士なんかいらんやろ。
762 : >>761 またニセ税理士がつかまったな
763 : 会計士の税理士登録どうなるんだろう。最近は税理士会でても会計参与 のことばかりで、この辺は触れてこないし。もうすぐ税理士登録7万人突 破だなぁ。
764 : 今大学生ですが将来的には税理士になって独立を考えています。ひとまず国税で23年働いて税理士になるのと、はじめから税理士目指すのどっちがウマー?
765 : >>764 定年まで国税ではたらいて、そのあと顧客つきで退職するのがウマーだよ。まじで。 受からないかもしれないのにリスク犯すのはお馬鹿だよ 税理士試験受ける人はたいてい、ブラック企業に就職してしまって、人生やり直そうって思ってる人じゃない?
766 : 19で今ビジネス系の専門いってるんだけど簿記に肌かあったらしく11月に日商2級受けます 在学中に1級とって会計学が学べる専門学校に行きたいと思っています 将来は税理士になりたいです 日商簿記1級は1日どれくらいの勉強が必要なんでしょうか?
767 : >>766 3ヶ月で合格狙うなら、1日3〜4時間程度かな? 特に学校等に行く必要ないよ。 最初の2ヶ月はテキスト読んで問題といて、最後の1ヶ月は過去問中心かな?
768 : 税理士試験に受かったものは税務署で1年以上研修できる制度作ったら 税務署OBの強みである税務署の内情を知っているというのをカバーできそう。 そうなれば税務署OBもいらなくなる。 あと、大学院免除は酷い。とくにFランク私大の大学院とか意味ないから。 ある程度レベルを絞るべき。国がそこは指定して欲しい。 できれば国立大学限定で。
769 : >>768 1年間くらい居ても意味がない。 税務署の上層部の元上司として顔が利くからこそ意味があるのだ。
770 : 税理士の男=運転手 税理士の女=娼婦 特技は領収証を貼ること。なお原価計算はできないし,経営はなにひとつわからない。
771 : SPGFのグルも税理士である。定説だよ。
772 : 司法書士会連合会はいま大混乱です!回答期限は10月31日! 内閣府規制改革・民間開放推進会議 規制見直しWGより日司連に「商業・法人登記の行政書士への開放について」の照会有り! http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=141
773 : 税理士試験って二年目指して受かりますか?
774 : 税理士は2年で5科目受かる人は、 ごく少数です。 25歳以下の人だったら、無職で がんばってやっとできるくらいでしょう。
775 : 会計士は頑張れば一年でうかるやつがけっこういる 税理士は無理 つまり会計士<税理士
776 : >>769 今の時代、逆効果が表れそうな気もするがw
777 : もう税理士資格は税務署OBへの一本化すればいいよ。 それ以外のバイパスルートは廃止。これで問題解決ね。
778 : >>777 税務署OBルートも廃止だ。 弁護士、公認会計士ルートだけでOK。 これで解決。
779 : ダブルマスターで税理士取得した女の人がいた。同級生だった。とれたとたん 態度が豹変。税の話聞いてもあやふやなのに、自分はすごいと話していた。 試験は一科目も受かっていない。おかしい制度でした。今はみなをされました が・・・。修士論文もほとんど本を参考した程度ですよ。。。。これまで ダブルマスターでとった人から資格は剥○できないのですかね 詐欺な感じがしますよ。
780 : 税理士取って就職あるの?社会人が暇つぶしに数年かけて取る資格だろ。
781 : 高ステータス資格 院卒資格 弁護士、会計士 6年制資格 医師、薬剤師、歯科医師、獣医師 司法書士、税理士などは弁護士、会計士に組み込まれるのだろうか?
782 : 知り合いにもダブルマスターで税理士資格を取得した女性がいる。簿記2級程度の知識しかないため、さすがにまずいと思ったのか、 最近になって、税理士事務所勤務のかたわら、大手指導校に通って勉強をしている。税理士になれば医師などのステータスの高い男性と結婚できると考えたようだ。
783 : 税理士は抜け道大杉だから資格としてグレードが低くなる。某馬鹿大大学院には大物税理士の馬鹿息子が大量にいるらしい
784 : 税理士なんて、所詮、弁護士・公認会計士のおまけ資格なのにな。 ダブルマスターで資格とる奴も、5年以上かけて試験合格する奴も、 どちらも不思議な人たちだな。
785 : 会計士・税理士・弁護士も行政書士並にすればと思うね。 現行の社労士+アルファくらいで合格するように。
786 : 税理士賠償が頻発している今、ダブルマスター組は訴訟であぼーんしまくっているのですが?
787 : http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1155336720/ 税理士受験生よ、これ見て、みんな震え上がれ。 コイズミ、ゴラァ(ノ`m´)ノ ~┻━┻ (/o\)税理士はモウ駄目ダワァァァ
788 : >>786 ソースは?
789 : まあ税理士って要らないでしょ、社会的にさ。
790 : たしかにほとんどの税理士は不要かも。 今後は、資産税に明るい税理士とか 営業力があり人脈豊富な一部の税理士 しか生き残れないいんだろうな。
791 : 791
792 : 税法をもっと簡素化して、諸外国のように税理士があまり要らない社会になればいい。
793 : 今、資格制度が変わってきている。 試験で受かった方や国税のかたも確かに実力があります。 ただしダブルマスターでとった人は過去をさかのぼって 資格の名称を変えるか、ダブルマスターだけ更新制度を もうけて実力にみあっているのか試験をかすべきですね。 はっきりいって顧客が迷惑する。
794 : http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg
795 : >>793 同意。ついでに酒固徴で科目ごまかして登録した 税理士も最低1つは3法合格を義務付けるべき
796 : 2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :2006/09/15(金) 11:43:42 ID:??? ↓【高 卒 試 験 税 理 士 の 小 学 生 レ ベ ル の 返 答】 入るかばーか。毎年入るほど税務署も暇じゃねえんだよ 悪質なところでも3年に一度程度調査に入って3年分まとめてみる。 3年分一度に見れば効率よいし延滞税も取れて税務署にとっては一石二鳥。 ,r- 、,r- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (||/// | | | l iヾ||) | ↑ ↑ ↑ /./ ⌒ ⌒ ヽ ヽ、 | // (●) (●) ヽヽ < 高卒試験税理士バカァ? r-i./ ,(・・) ヽ.l-、 | | | | r-=-、 | | ノ \______ `| |ヽ !,-r-ノ ノ| || | | | |\ `ニ' /| || || r'r'r'(^)、| )\ ノ( | | || || 継続管理法人… トイ-'-'r'' _つ .クこヽ、| || 過去に多額の不正を行っていた会社。調査は、通常3年に一度。 `ー 'ー '\`=ニ=' Vヽ、.|| ただ特に悪質な会社、脱税等の不正があったり、前回の調査の内容が ヽ | / \ 02/\ ヽ 著しく悪かった会社には毎年でも調査を行います。税務署からすれば \ ( 〉 〈 ノ ) 「お得意先?」「強化指導先」です。 )〈◎〉 ∨ノ〕 / ttp://www.assist-plan.co.jp/business_letter/2003_9/blue.php / ||、く_ /⌒ i | |ヽ_、ソ / | | // | ! ━ ヽ / ヽ ヽ━ Y \ | |、 \
797 : >>793 世界的馬鹿の高卒死検税理士は↑みたいな回答して 許されると思ってんの?
798 : gera
799 : age
800 : 税理士マジ、いらない。 アメリカで、同様の資格がないのに 何の支障もないのが、何よりの証左。 税理士は、役人天国ニッポンの 役人の、役人による、役人の為の資格。
801 : ていうか全員に再試験を課せば解決。
802 : >>800 日本では… 会計士の方がいらないわけだがwwwww
803 : 実力ありゃ生き残れんだろ。結局は個々人のバイタリティ次第だな。 金稼ぎたきゃ商売でも始めろや。勉強なんか役に立たねーから時間の無駄だ。 会計人てのは、アウトローだ。基本的な性分はな。 ひねくれた奴は勉強を続けるのもいいだろう。そのうち分かるさ。
804 : …と低所得者が負け惜しみを言うわけです。
805 : チョ、税理士は引率のためにある。 チョ死険はぶつくさ独り言、言ってるな。 院卒はブルジョアだから、おまえとは一切友達にはならんだろ。 すべておまえの妄想。
806 : >>800 つアメリカ、アメリカってwww ここはそもそも日本なんですけどwww アメリカになければ日本にあってはいけない理由がワケワカメ このアメリカ絶対のアメリカ被れが!! 日本人をあんな単純で馬鹿で自己中の人種と一緒にすんな
807 : >>800 米国税理士(EA)ってのがあるみたいですが?
808 : 米国税理士(EA)というのは翻訳のマチガイです EAは「資格」ではなく能力認定です(アメリカ人でさえ存在ほとんど知りません) それこそ英語もできない高卒OB税理士程度の視察団がいいかげんな無知な通訳を 通じて誤解したのがはじまりです > 米国公認会計士の多くがしている仕事からみて日本では税理士と訳すほうが近い その税理士業務は、本来は公認会計士試験科目の合格を前提に税法のトレーニングを してこれにさせるのが理想でしょう 旧公認会計士制度はだいたいそういうレベルでできていました ですから正解は科目合格制度をとりいれながら公認会計士二次試験の合格者を3,000人にして 実務補修を廃止して三次試験で税務と監査に分かれるのがよかった 高度な監査については、個人による証取法監査など不可能なのですから監査法人のみを 監査人として、試験合格者の中からリクルートすればいいのです これを許さなかった壁は国税局税務署に残る税理士利権としかいいようがありません
809 : 早く公認会計士になって、税理士登録すればいいんだよ。
810 : …で>>808 は何の仕事してんの? プロの釣り師? ご苦労さま。
811 : 税理士は税務署OBしかなれない資格にすれば万事解決だよ。
812 : 司法試験に合格して07年中に弁護士事務所への就職を目指す 2200人前後の司法修習生のうち、 最悪の場合400〜500人が就職先を確保出来ない恐れがあることが、 日本弁護士連合会の調査などで分かった。 司法制度改革の一環で合格者が急増する一方、求人数が伸びていないためだ。 日弁連は、今後司法研修生に対し、法曹界に固執せず、弁護士資格を活かし 税理士業界に進出するよう指導していく方針だと言う。
813 : 324 名前:名無し検定1級さん :2007/02/14(水) 13:38:05 ロー生は「三振しても税理士になれる」って言ってるけど、基本的に認識が甘すぎる。 税理士スレを覗いてみろ。 毎年の税理士登録者の半分は税務署OB。おまけにダブルマスターで 金で税理士資格を買えるから、既に存在している会計事務所は後継ぎを容易に 作れるからなかなか潰れない。だから、会計事務所の数は増えつづける構造になっている。 全国の税理士の人数は既に7万人。10万人突破も間近だ。 つまり、ライバルが多すぎるから、税理士になるまでよりも、 税理士になった後の方が大変なんだよ。よーく研究しないと後悔するぞ。
814 : ↑と精神病の高卒税理士がよだれをたらしながら申しております
815 : age
816 : 司法試験に受かっても弁護士事務所に就職出来なかった奴らは 一般企業の法務に進むべきだか、それにも溢れてしまったら 税理士法人に就職して税理士としての道を歩むがいい。 それが司法制度改革の目的の一つだったはず。
817 : 団塊国税OBの大量退職→税理士登録、司法試験合格者と会計士の税理士参入 このペースで税理士が増え続けたら大変なことになりそうだけど
818 : 政治連盟も何のためにあるのか分からんね
819 : >>817 一番大変なのは受験生のお前w
820 : 構造改革とは、日本の制度をアメリカのそれに 一致させることだ。 この路線のもと、司法、会計士制度の大改革が行われた。 とすれば、近い将来、税理士制度がどうなるかは、 考えるまでも無い。
821 : 2ちゃんに税理士スレ多いよね なんで?
822 : うぉ、5年前のスレかいw 2ch最古のスレじゃないか?感動したw
823 : 政府の規制改革会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は第2次答申案をまとめた。 生活に身近な分野と地域活性化に資する分野に重点を置き、医療従事者の業務範囲の拡大、 現在は税理士の独占とされている税務代理業務の自由化、保育所改革などを盛り込んだ。 今月下旬に福田康夫首相に提出、政府はこれを踏まえて来年3月に規制改革3カ年計画を改定する。
824 : このクソスレまだあったのか
825 : 税理士ホイホイ http://www.z-irazu.jp/
826 : 英米に無い事から、税理士は実際は 国民には必要のない役人の為の資格であることは明らか。 交通安全協会と本質は同じ。
827 : 公認会計士試験を受けよう!
828 : 823は1 5年前からウソつきだったんだね。
829 : 大学院(殆ど無試験で入学可)を出れば税法2科目が免除になる。 大学4年と、修士2年あわせて6年で、簿財と税法1科目を 取ればよいのだから、こんな簡単な資格はない。 税理士は2世の為にあるようなものだ。
830 : >>826 アメリカは、8年生(日本の中二〜中三)の授業で確定申告書の書き方を教える。 一方日本は、中学生に教えるどころか、中学の先生自体が確定申告について無知。 なるほどたしかに英米には税理士制度は存在していない W
831 : アメリカでは、ブレーキ壊れた車や排気黒煙出しまくりの車も 売るのはダメだけど 自分で公道走るのはOK! 英米に無い事から、車検制度は実際は 国民には必要のない役人の為の制度であることは明らか。
832 : まだこのスレあったのか!!
833 : 税理士の独占業務、自由化へ!! http://www.zaiten.co.jp/
834 : 息の長いスレ
835 : >>830 アメリカじゃ会計士が全部税務も見るからな。 会計士の数も半端じゃない。 会計士が少ない日本には必要な資格だな。
836 : お前ら分かってないようだが、このスレのテーマは 税理士になるための税理士試験ルートの廃止を語っているのであって、 税理士制度そのものを廃止することを語るスレではないのですよ。
837 : 税理士試験ルートの廃止はいつなんだ?
838 : 公務員の定数削減と役割分担を目標に、 国税庁所管の業務(従来、税理士の独占業務に 関するものも含む)が、外部委託されます。 これを機になし崩し的に、日本もアメリカ同様、 誰でも税理士業務が出来るようになると思われます。
839 : 税務署職員OBおよび会計士、弁護士およびエンロールが税務業務できる で良いんじゃないですか
840 : えじい
841 : 違法か合法か? みなさんのご意見をお待ちしております。 社労士の年末調整・源泉徴収・所得税計算 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1206808030/l50#tag12
842 : 最近、支部会に行ったらこの話出てた。 噂と思っていたが...。
843 : 別にいんじゃね? 税金の計算なんて誰が請け負っても。 別に高度な職業倫理も高度な知識もいらないし
844 : >>813 しかし、地方国立、有名私立出ても、派遣社員やってる奴が大勢いる時代だから、 あったら、マシなのも事実じゃね? 俺は地方公務員だけど、田舎の両親の元に帰りたいって理由で再就職のために 税理士試験受けようと思ってるんだが、田舎に帰っても爆死かなw
845 : 田舎はOB税理士の独占状態だからやめたほうがいい。 都会で開業しないとOBと1対1で対戦しないといけない。 都会だと支部に身代わり犠牲者候補が多い。
846 : >>835 アメリカの会計士=簿記二級 公認会計士ってのは、会計監査のリーダーを意味する資格 税理士ってのは、税務会計のリーダーを意味する資格 語学が苦手な米国人はそれを理解してない さらに、小泉とか、日本語を理解できない三世政治家がそれに追随して混乱を招いてる 会計の世界に限らず、日本は、最近、こんな感じだろ
847 : 税理士の人のHPとかでMAS業務をしている人達が結構いるけど、 経営の勉強はどこで、どのようにやっているの?
848 : コンサルとかMASとか言ってる税理士は院免除税理士が多いよ
849 : >>848 ありがと。 院で経営について座学なり分析なりを学ぶ機会があるのかな?
850 : これこそ、本当のクソスレ。
851 : 全てセンス。 財表勉強してる職員が決算でいきなり貸倒引当金計上!! 継続性の原則とか会計方針の変更とかって頭は彼の脳内には全く無い。 あくまでも問題解く手段に過ぎないってわけ。 こういう学んでいる目的すら理解できず、学んだ知識を活用できない バカには経営もできないし、経営できない人間に経営診断・相談は無理。 そもそも、税理士・会計士が勉強してるのって「制度」だからね。 サッカーはルール知ったところで上手くはならない。 ボールに触って試合しないと上手くならないのと一緒。 金で困ったこと無いヤツに資金繰りはわからん。 自分で申告して税金払ったこと無いヤツに税金の辛さはわからん。 ってこと。 経営の勉強はどこでやるの?この問い自体が全くナンセンスw MBAとか言うバカに至っては、即死。 もちろん、大企業の経営についてのMBAの意義は認める。
852 : >>851 継続性の原則に反してでも、貸引は設定するだろ。 まさか。貸引を設定してないの?。 出た〜〜〜。免除税理士!!!!!。
853 : >>852 医療法人(内科)なので、相手は全部国(国保連、社保基金)です。 取りっぱぐれの無いところまで一律に引当金はつめないよ。免除さん。 法人税法も勉強してねw
854 : 自費の未収分が若干ありますが、あまりここを突っ込んでも意味が無いので 省略です。 >継続性の原則に反してでも、貸引は設定するだろ。 継続性の原則は一般原則ですから、引当金の設定等の個別規定は一般原則に 反して処理することはできませんよw あなたはリアルに免除(というか無資格)の香りが香ばしいですねw まぁ、いろいろ話には前提条件っていうのがあるので、言葉尻だけ捕らえて わめくのは子供みたいだからお互いやめておきましょう。 あなたの煽りには前提条件もクソも無さそうですけどねw
855 : 国に対しても貸引設定は「できる」でしょ するかしないかは自由だけど
856 : >>853 相手が国でも法人税法上、貸引の設定は可能。 利益を圧縮するため、または繰越欠損金を多く積む為、 その職員がやった処置は正しいよ。 何が継続性の原則だ。客に損させて継続性の原則もないだろ。 おまえが、わけ分からない霧の中の貸倒引当金を、その職員が やってきたから嫉妬してるんだろ。 免除税理士 爆発だなwwwwwwwwwwwww。
857 : 試験がなくなったら、現在勉強中の人達はどうなるの?
858 : 会計士になるんじゃない?w
859 : 試験が無くなったらニートになります
860 : 試験、従業員の分の未払社会保険は貸金からマイナスしとけよ
861 : あ
862 : ―租税法の導入について― 税理士登録するにふさわしい人材の育成 2006年度から新試験制度に移行します。この新試験制度になりまして新しく租税法という科目が導入されることになりますが、 これについてどういった意図の下で科目の導入がなされるかということについてお聞かせ願いたいと思います。 日本公認会計士協会会長:いま公認会計士になると税理士業務をやりたいという人は、 税理士会に登録申請をすれば税理士になれるわけです。 税理士会は平成30年に会計士が5万人なんていう話になると、この全部が税理士になるわけではないけれども、 多くの競争者がマーケットに来ると困るという気持ちがありますよね。 ですから、租税法という基本的な税の概念や知識が、会計士試験の受験科目の中にないと、 税に関係する勘定の監査ができないという恐れがあることと、税理士会でも会計士が税理士登録するときには 税法科目の試験を受けなさいということになりかねません。 そういうことがないように公認会計士試験、実務補習、修了試験でも税務科目の試験や研修をきちんとやって、 公認会計士の税務知識を常に高いレベルに維持していきたいと思っています。 税理士会のほうとの兼ね合いで租税法導入のお話がありましたけれども、 これからも会計士試験に合格し、税理士登録することによって税理士の免許が与えられるというシステムは継続されていくものですか。 日本公認会計士協会会長:我々はそういうふうに思っています。 そのためには会計士は税務の勉強をしていないと言われないような体制を作らないといけません。 だから実務補習もきちんとやりますし、修了試験もきちんとやります。 実際に税務がわからないと会社の監査ができないということがあるわけでしょう。 法人税、消費税や個人所得税というのはある程度、一般教養みたいなものですから、 そういう面ではベーシックなことというのは会計士たる者、きちっとわかってもらわないといけません。 このように税に関する知識を会計士がマスターする体制を整えれば、 税理士登録の際に改めて税理士試験を受けるのはおかしいではないかということが強く言えるのではないでしょうか。
863 : すごい「地頭」という言葉はこの板から発生したんだね
864 : 早く試験なくならねぇかな。 そうすれば、何年も受からない哀れな試験浪人君達も楽になれる。 どうせとったって大して大した働きしねぇだろうし。 それを私は望んでいます。
865 : >>856 法人税法基本通達11-2-18をどう解釈するんだ? 全ての債権に貸引が設定できるわけない。 もし設定したとしても調査で気付くか気付かないだけの話になる。 それだと何でも損金OKだなー、だから通達があって法令遵守なんだよ。 納税者有利はあくまで納税の義務という国民の義務を果たしたものが つかう言葉です。
866 : >>651 行政書士にアウトソーシングしているようだ 自計化して記帳代行なんかいらんのだが哀れな人たちを救済する ためにまあいいかと黙認してやっているが。
867 : 国へ対する債権は一括評価金銭債権に該当しないから法人税法上では貸引対象外だよ なぜならば国への債権は絶対に貸倒れない前提になっとるから そして個別評価金銭債権の3つの基準にも絶対に該当しない おれが法人税に合格したのは2年前だからちょい不安だけどね
868 : 2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :2006/09/15(金) 11:43:42 ID:??? ↓【高 卒 試 験 税 理 士 の 小 学 生 レ ベ ル の 返 答】 入るかばーか。毎年入るほど税務署も暇じゃねえんだよ 悪質なところでも3年に一度程度調査に入って3年分まとめてみる。 3年分一度に見れば効率よいし延滞税も取れて税務署にとっては一石二鳥。 ,r- 、,r- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (||/// | | | l iヾ||) | ↑ ↑ ↑ /./ ⌒ ⌒ ヽ ヽ、 | // (●) (●) ヽヽ < 高卒試験税理士バカァ? r-i./ ,(・・) ヽ.l-、 | | | | r-=-、 | | ノ \______ `| |ヽ !,-r-ノ ノ| || | | | |\ `ニ' /| || || r'r'r'(^)、| )\ ノ( | | || || 継続管理法人… トイ-'-'r'' _つ .クこヽ、| || 過去に多額の不正を行っていた会社。調査は、通常3年に一度。 `ー 'ー '\`=ニ=' Vヽ、.|| ただ特に悪質な会社、脱税等の不正があったり、前回の調査の内容が ヽ | / \ 02/\ ヽ 著しく悪かった会社には毎年でも調査を行います。税務署からすれば \ ( 〉 〈 ノ ) 「お得意先?」「強化指導先」です。 )〈◎〉 ∨ノ〕 / ttp://www.assist-plan.co.j
869 : 税理士という資格は、一般人が税に対して無知であるよう仕組まれた政治に対しての最後の砦
870 : でも廃止されるんだろ。
871 : 資格が取れないバカと資格を取らせたくないケチがののしり合うスレw
872 : 三振法務博士に税理士資格付与して税理士試験は廃止。
873 : s
874 : 税理士は廃止されないが受験資格が廃止される。 このことは日税連が答申済みだからほぼ確定。
875 : 日税連の答申ってあんまり実現しないよね。
876 : 単に内部のガス抜きだからな。
877 : そうでもなさそうだよ 今回の提言は利害関係もないし誰も損しないからスンナリ決まるというのが一般的 http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/2f37302c9090c6ff492564a40024e046/b242616327714d26492575bc0005e814?OpenDocument
878 : 受験資格撤廃は構わないんだけど、合格者数どうするんだろう? 今までのような相対試験だと合格者数も増えるわけだろ 会計士組みの倍増で税理士の数も右肩上がりになるのに、 これ以上税理士増やす必要ないからな。
879 : >>877 受験資格は財務省がはっきりノーと言ったらしいよ。 とてもスンナリ決まらないよ。 日税連は高卒よりも大学1年生に受験させたいんだ。
880 : 受験資格の撤廃の次は免除制度の撤廃がくるよ。誰でも受験できるようになったから免除は不要。 国税以外は撤廃される。
881 : >>879 これ↓読むとそういう風には解釈できないけど財務省ノーの情報はどっかに出てたの? 政府の「規正改革推進のための3ヵ年計画」(平成20年3月25日閣議決定)で 「税理士試験の受験資格については、受験資格が学歴等で差別されないような仕組みが 十分担保されているか否かについて速やかに検討を行い、結論を得る」ことを求めていた。 これを受けて同対策室で検討を進めてきた結果、「受験資格規定の撤廃」の具申に至ったものだ。
882 : 国税以外と言った時点で実現不可能
883 : >>881 財務省が規制改革会議の要望を突っぱねたらしいよ。 最近、規制改革会議は力を失っているからね。
884 : 財務省がつっぱねたというより日税連が 規制改革会議に対して答申しただけだろ これだけは反対する理由がないから間違いなく通るよ
885 : 受験資格を撤廃してなんになるんだ。意味ないだろう!!
886 : 税理士資格自体があんまり意味ないし
887 : >>885 若年受験者増やしたいんだろ。 ただ…みんな会計士の方行くけどなw あんな問題作成者のRー問題では誰も受けないよ。 ブツブツ理論暗記してる姿を見たら…誰も受けなくないわ。 しかし本試験では(法人は別としても)一言一句間違わずに理論集通り書かないとダメなのか? 都市伝説じゃないの?
888 : 丸暗記は当たり前でもっと上のレベルですよ
889 : 丸暗記で合格ですよ。 たかが税理士にあまり高いレベルを要求しても意味ない。
890 : 1級(上級)で、会計2科目免除の方が先。 しかも、実務的には、そっちの方がええだろう。
891 : >>1 廃止になるわけないだろ 元々国税のために作られた制度
892 : 税理士試験の選択で1番楽なのは消費税?それとも酒税?
893 : 圧倒的に酒税
894 : 民主党政権に、税理士試験を事業仕分けしてもらいましょう。
895 : http://www.nichizeiren.or.jp/
896 : CBxMMDでED風http://nicoviewer.info/sm12419901 【MME】ANIKI Fire 〜できるだけMMEだけでPVを作る〜 http://nicoviewer.info/sm12421712 【MMD】あのビームと誘導弾を平和利用してみた 640x360@30fps http://nicoviewer.info/sm12420868
897 : >>891 良く読め。元々国税のために設けられた制度だから、 税理士制度は維持されつつも「試験」が廃止になるという内容だ。 税理士資格の取得ルートは税務署OB→税理士に一本化されるのが相当だと思うな。
898 : プロフェッショナル無職の流儀 「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」 主題歌 problems 作詞 スカシフリ 僕らは踊らされ 法知識なしに ローに入った♪ つまづいても、 3年間真面目にやれば 7割は 合格すると思ってた♪ 新卒を捨てたり、 会社でのキャリアを捨ててきた だけど、 当初の 7割合格は 全くのガセネタだった、 んーん♪ ずっと探してきた 理想の自分って もうちょっと かっこよかったけれど, 卒業してからの この生活が 「本当の自分」って言うらしい♪ ロー中に溢れてるため息と 僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ あと、 1回だけ スイ〜ング してみよう♪
899 : 改正って、科目一つ一つ合格するのにかなり苦労があるのに。。。
900 : ■ニュース・速報性が高いスレッド勢いランキング集■ ※★付きは過去スレッド検索閲覧対応。検索結果はサイト毎に異なります。 ※2ch過去スレッドから閲覧可能な同★スレッドへワンタップで移動出来るブックマークレットあり。過去スレを読むためのコピペ作業から解放されます。 ※既読・書込み済・お気に入りスレッドなどの新着レスをまとめて自動巡回チェックする2ch専用ブラウザ併用で閲覧にロスが無くなります。 ※各サイトTwitter対応。ここに挙げたサイト・スレッドなどを広めるのに役立ちます。閲覧位置や検索キーワードなどを記録する高速処理のTwitterクライアント併用推奨。(続く)
901 : 続き) 【2NN】+(記者がスレを立てる)ニュース。 http://www.2nn.jp/ 【2chTimes】画像多め+ニュース。 http://2chtimes.com/ 【草の根Net】+ニュース。硬いニュース限定。 http://kusanone-net.com/news_2nn.php 【2ちゃんねるDays】+ニュース全板縦断。リンク・レス抽出。 http://plus.2chdays.net/read/resph/ 【速報headline】+ニュース全板縦断。(注)PROXYクリックで閲覧可。 http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html 【ヘッドラインBBY】+ニュース新着順。 http://headline.2ch.net/bbynews/ (続く)
902 : (続き) 【2ちゃんねる勢いランキングニュース】ニュース(+以外も含む)全板縦断。 http://www.ikioi2ch.net/group/news/ ★【READ2CH】ニュース全板縦断。レス抽出機能。 http://read2ch.com/stats_cats/news/ ★【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】楽しい。 http://2ch-ranking.net/ ★【2ちゃんぬる】良い評価のあったスレ。 http://2chnull.info/fav/?sort=vtime ★【unker】最近閲覧されたスレッド。 http://unkar.org/ ★【ログ速】今話題のスレッド。 http://logsoku.com/hot.php (終わり)
903 : あげ
904 : TPPで税理士制度廃止だろ。 今の世の中じゃ不要
905 : ≫1
906 :2013/09/15 ∧_∧ ( ・∀・) 人 ガッ ( つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < >__Λ∩ 人 Y ノ. V`Д´)/ し(_) / ←>>560
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