２０年後の税理士業界について

1 ：2006/12/10 〜 最終レス ：2012/05/12

予想してくださいな。

2 ：

２０年後といわず５年後
いや３年後教えてくれ

3 ：

税理士10万人突破。
会計士も急増し、供給過剰と同時に中小企業も減少傾向から
年収300万円未満の税理士急増。
一方で、大企業の会計参与を担う税理士もおり、税理士間でも
経済格差が生じてくる。
このあたりまで想定内だろ。

4 ：

なるほど　経済格差はすでに進んでいる
開業しない、もしくはできない（食えない含む)のが相当数になる
登録制は残るが　会費等なくなる
簿記２級程度の資格になる！
資格は希少価値だよ　やっぱ
これだけたくさんいると「０理士」名乗ってもな〜

5 ：

会計参与は増えてるだろうね。主流になっているかどうかは金融機関次第の面も
あるけど･･･。あとは普及のカギは報酬とリスクの見合いかな？
大手のFCってことは無いと思う。良く言われるように、医者が参考になるんじゃ
ないか？失礼だが、今の経営者は学が無い人が多い。でも、2代目は学がある。
だから、無資格職員が回って適当に･･･。っていうのは減ると思うよ。事実上、
無資格者は担当回りはできなくなるだろう。資格者飽和は、そこで吸収される。
報酬は大きくは上がらないだろうから、やっぱり法人化されて、リスク共有で
取り分も相応ってことになり、所長の利益は減るだろうね。
診療所も、いい仕事しているところは口コミで集まる。大病院と診療所は補完し
合っていい関係だ。
それから、会計や税務を経営者が高水準で理解して、税理士の能力比較が
可能になると思う。何となく昔から全部お任せ。ということから、ちゃんと
仕事している税理士とそうでない税理士の違いがハッキリ判断できる状況に
なっているだろう。顔や紹介だけの商売は、難しくなるだろうね。
今も、経営者の代が変わって税理士の使えなさにあきれて交代。って多いから･･･。

6 ：

同意できる部分あり　しかし
なにしろ９０年代が痛かった
あれで、税理士のダメ振りが世間にわかってしまった
若い税理士は　先輩方を全く尊敬しないもん
ってか俺がそう
でもパイはさらに減るべ
IT系ベンダーには　税理士はもっと経営の勉強しないと
といわれる始末だし　世間的にも税理士は税金のプロ
悪く言えば税金の計算の人で通っている
総合的に行くには　名称変更も必要だと思う[無理]

7 ：

ちなみに大手監査法人はグリコのおまけで税理士資格付与
の会計士が独立してしまうので業務に支障を来すこと？
を理由に会計士が税理士資格付与されないことを逆に歓迎
しているとある情報筋から聞きました。会計士からの情報なので
かなり信憑性高いのですが…。
そうなると税理士と会計士の棲み分けができますが…

8 ：

確かに経営者としてのセンスはこれから必要。
自力で客取るノウハウ身に着けて、はじめて経営者と同じスタートライン。
「勘定合わせておしまい。」「資金繰り表」の経理発想では生き残れん。
数字に出てない部分をいかに試算表・決算書に折り込めるかが、勝負。
この意味わかれば今でも客は集まるが･･･。
個人的には、今は過渡期だと思うよ。税理士なら一緒でしょ？的発想
なら、まず料金。依頼してはじめて、その税理士の能力とサービスが
わかる。仕事で選ぶようになれば、安かろう悪かろうの実態が表に出る。
間違いなく、自分の目で選ぶ経営者は増えているし、その目もシビアに
なっている。しっかりした仕事してそれなりの報酬請求しないと自分の
首を絞めることになるだろうね。今の相場が下がっているのは、比較の
対象があいまいだから。今後はますます「財務」が重要になるよ。
今しっかりした仕事して、自分の相場を落とさなければ、将来もそんなに
悲観すること無いと思うけどね。

9 ：

実際に多いと思う
会計士とったら監査法人ぬけるの
あと、肩書き格好いいから、がんばって資格とって
すぐ転職ってのも若い人は多いようだ
会計士の仕事そのものには魅力が少ないみたい
会計士は税理士試験３科目免除でいいんじゃん！

10 ：

良スレ！
経営者と同じ目線で的確にニーズを満たせなければ、
続かないと思う。
その分、切磋琢磨する日々の連続で疲れるが・・・。

11 ：

あまり疲れるようだと、続かないんだよね。そこが難しい。

12 ：

個人が大企業の会計参与になるなんて恐ろしいな。そんな人いるの？そもそも会計参与って、無限責任なんだよ。もし、その大企業が訴えられて負けたら、会計参与は無限で責任負わないといけないんだよ。そうなったら、会計参与税理士なんて破産しっちゃうよ。

13 ：

大企業でなくても危ない
税理士だって業務範囲は明確にしとかないと
調査で一発浴びるなんてよくあることだよ
USAだって　”くつした法”できても
かなり粉飾とかあるみたいだし　税効果会計っていうか
積極会計ってのもいろいろ問題ありで
欠損金に対して設定もするわけだし、回収可能性なんか・・

14 ：

》７
そういえば　同級生の会計士が1年前に税理士登録したわ
会計士間では、そういう噂が前からあるのかも

15 ：

今でも零細企業の社長の本音は税理士は役立たずと思っているし、
20年後?
税理士＝ワーキングプア．．．．．．．．今でも多いいがな。

16 ：

アメリカみたくEAになっているでしょう

17 ：

アメリカの場合　どんな感じ？
EAについて教えてくれ

18 ：

税理士も無い貧しい国がアメリカ。
先住民の土地にずうずうしく入ってきたのがアメリカ
中学生が学校で銃を乱射するのがアメリカ
女の乞食が多いのがアメリカ
教会で日曜日に乞食に食事が配られるのがアメリカ。
町で歩いていると、タバコをくれと乞食が寄ってくるのがアメリカ
移民や難民が多く、ニッポン人などはプエリトルコより身分が低いアメリカ
高卒はアーミーに入ってお星様になるのがアメリカ
クソガキがヤクをやっているのがアメリカ
世界で一番遅れている国がアメリカ
ペテンの牧師が女をRするのがアメリカ
可愛そうなアメリカに税理士を教えてやれ。
可愛そうなアメリカに税理士を教えてやれ

19 ：

金も無い貧しい人０００
税理士の土地にずうずうしく入ってきたのが０００
受験生が学校で電卓を乱射するのが０００
男のこじきが多いのが０００
協会で甘い汁を吸うのが０００
　（中略）
可愛そうな０００にＸＸを教えてやれ
可愛そうな０００にＸＸを教えてやれ

20 ：

ベトナム帰りのじいさんがポンコツバスで生活しているのがアメリカ
ベトナムで負傷したじいさんが乞食をしているのがアメリカ。
アラブの石油王に株を持たれて頭が上がらないIBMの国、アメリカ
アラブに頭が上がらないくせに、ネットができない貧乏じいさん
がアラブを見下しているのがアメリカ
世界の問題児、ユダヤ人のイスラエルと仲が良いアメリカ
ニッポン人をJAPと猿扱いしているのがアメリカ
日本車を棒で叩き壊すのがアメリカ
警官がスピード違反者に賄賂を要求するのがアメリカ
町を歩いてれば銃弾が飛んでくるのがアメリカ
便所のドアも足が丸見えなのがアメリカ
アメリカ留学するチョン公が多いのがアメリカ
アメリカに憧れるのは決まってチョン公と高卒なのがアメリカ
南北で戦争したアフォなアメリカ
南京の日本の空爆を真似して真珠湾を攻撃した猿真似のアメリカ
貧乏人が町の中心のスラムに住み、金持ちが郊外や海岸に住む
のがアメリカ
アメリカ留学したチョン公が日本で下手糞な英語を話すのがアメリカ。
映画俳優を大統領にするドキュソ国家がアメリカ
マフィアとアラブに資金が無ければ生きていけないアメリカ
宅建並の資格＝会計士と弁護士の国がアメリカ。
ごつい軍隊の兄さんでもデザートのゼリーは欠かさないのがアメリカ
黒人がスシのカッパ巻きを自慢そうに食べるのがアメリカ
ダサイ、トヨタの車を褒め称える馬鹿な国、アメリカ。

みじめなアメリカに税理士を教えてやれ
みじめなアメリカに税理士を教えてやれ

21 ：

訂正ｗ
南京の日本の空爆を真似して真珠湾を攻撃した猿真似のアメリカ
→南京の日本の空爆を真似して日本を空爆した猿真似のアメリカ

22 ：

良スレかと思うとまたこの手の荒らしがいるなあ。
気にせずに書き込みましょう。

23 ：

米国は税理士に相当するのがEA（enrolled agent）だが、
独占業務は税務代理のみ。
税務申告書作成・税務相談はだれでもできる。資格不要。
税務代理も別にEAの独占ではなく公認会計士・弁護士もOK。
当然ですが、強制入会制度はなしですね。
ＥＡの資格は試験・ＩＲＳでの経験年数のいずれかで付与される。
所詮日本の制度はアメリカの焼き直し。少し業界保護を強めるっていう
スパイスはきいてますが。
今のアメリカは10年後の日本ですので、向こうを調べるのは
参考になります。

24 ：

多分アメリカは顧問料的な発想ないからまだ日本の方がマシ
アメリカのEAは日本の免許センターの近くのホッタテ小屋の行書みたいなものだろ?

25 ：

税理士が無い国アメリカ
EAが税理士とほざく在日チョン公が大勢留学するのがアメリカ
赤狩りをした国アメリカ
大統領が暗殺される国がアメリカ
ショッピングセンターでクソガキを軍にスカウトするのがアメリカ
ホモの国アメリカ
会計士を「チキン」とイメージするのがアメリカ
弁護士と会計士が税理士の仕事してるのがアメリカ
弁護士が80万人もいるのがアメリカ
会計士が30万人もいるのがアメリカ
帳簿は書かない税務代書屋のEAに余計な金を取られるドキュソがいる国アメリカ
弁護士が税理士のように節税対策をしているのがアメリカ
トムクルーズやビルゲイツがバハマに島ごと別荘を持つのがアメリカ
貧乏な女が腹いせにベビーシッターして赤ん坊を振り回すのがアメリカ
ポルシェの中に食いカスを散らかしているビルゲイツが富豪の国、アメリカ
石油会社のせがれが大統領の国、アメリカ
戦前からあった日本の税理士を弁護士や会計士の代わりにさせたのがアメリカ
旧通商産業省を作った白州にバカヤローと言われたアメリカ
天皇がいない国、アメリカ
A級戦犯の松岡洋右が留学してたのがアメリカ
可愛そうなアメリカに税理士を教えてやれ
可愛そうなアメリカに税理士を教えてやれ

26 ：

白人婦人に口笛を吹いた黒人を顔が潰れるぐらいボコにして殺したのがアメリカ
日本が核兵器を持つことに怯えていたアメリカ
白人の金持ちのガキが面白ゲーム感覚で乞食を射Rるのがアメリカ
南京での日本の効率的な空爆を見て驚いて参考にした国、アメリカ
昔インディアンに頭の皮をはがれていた国、アメリカ
爆弾を巻きつけられた一般市民を射Rる国、アメリカ
水鉄砲のガキを警官が誤って射Rる国、アメリカ
ショットガンで頭を真っ二つにしてRのがアメリカ
どいつもこいつも、ものすごい勢いで車を急発進させる国、アメリカ
どいつもこいつも車がヘコんでいる国、アメリカ
弁護士が葬儀に営業に来る国、アメリカ
ワニやナマズをフライにして食う国、アメリカ
毎年観光客ごとグランドキャニオンに墜落する国、アメリカ
地下室から死霊のはらわたみたいなババアが飛び出てくるのがアメリカ
硫黄島でさんざんやられたアメリカ
農家のオッサンがセスナで農薬巻く国がアメリカ
うまい肉は自国で使い、まずい牛肉を日本に輸出する国アメリカ
落ちてたものは絶対警察に届けない国、アメリカ
可愛そうなアメリカにニッポンの天下の菊の恩寵、税理士を教えてやれ
可愛そうなアメリカにニッポンの天下の菊の恩寵、税理士を教えてやれ

27 ：

２０年後の税理士の数は現在の２倍の１４万人になり、
その半分以上が一生リーマンで終わる。

28 ：

一部上場企業の経理が国策で税理士に置き換わる。

29 ：

経験者しか眼中にない基準を設ける事務所が乱立すればこの業界はそのうち破綻する。
それに、若い税理士の待望などと言ってるﾔｼは試験勉強が長期化傾向にある実態を知らない。
いずれにしても人材育成の急務は税理士業界とて例外ではないのにこうした現状に税理士会の動きのなさは鈍感としか言わざるを得ない。
２０年どころか前倒しでｵﾜﾀになる。

30 ：

税務署ＯＢだけが税理士登録するようになり
税理士試験は廃止になる

31 ：

中国人だけが会計士登録するようになる

32 ：

そんなに公認会計士様が怖いのか?

33 ：

三国人の方が公正な監査が期待できる

34 ：

まず、受験生出て行け！
おまえらが口をあけるのは10年早いと税理士さんが言ってるよ
>
確かなこと
20年後、会計は自動会計（完全ＥＲＰ）になっている
会計事務所なんていらないのは明白
会計なんかいつでもネットを通じて完成状態
会計事務所の仕事なんてありません
>
それでも税理士は健在で
会計と税務のわかる法律家になっている
（たぶん参与人になっているね）
中には経営もわかる実力派もいてひっぱりだこ
>
本で覚えたくそ知識で「クライアントの経営指導」なんて言ってる
ガキは仕事にありつけない

35 ：

＞３４
だとすると税理士そのものを目指す若者も激減するだろうから、
結果的にはなくなるということ？

36 ：

>>35
会計士が不要になって三国人が監査するだけ

37 ：

＞35
「税理士」の仕事をするのが税理士試験合格者だろうが
会計士試験合格者だろうが弁護士だろうが関係ないしかまわないの
>
こどもたちがそんなこと必死に論議しているけれど
キミも官僚主義の根源とでもいうべき偏差値汚染を憂うだろう
バカ丸出しのエリ＾ト資格制度を普通の能力認定制度に変えなければダメだ
封建国家（儒教制度）の科挙では世界から笑われるね
>
要は実力社会では能力のある者しか通用しないこと
試験の点数が高かろうが、学校歴が良かろうが関係ない
この意味では免除だって関係ないＯＫだよ
無資格でも良い
>
でも国民（クライアント）が最低のレベルを外形的に判断できて
変なのにひっかかって破滅しない基準として資格が必要だ
利口な国民なら無資格には頼まないよ
>
現状では
弁護士は税理士登録している人以外は会計及び税務の専門家であるかどうか
は判断不能。むしろ租税裁判のために制度的に税理士免除になっているだけ
会計士は資質ありは証明されているけど税務の専門家であるかどうかは不明
大学院免除は知識の程度について客観的照明がない
国税ＯＢについては会計の専門家ではないことと特定の税務手続きにだけ
習熟していて国民保護するほどの税務のゼネラリストでは無い者が大量に
含まれている、さらに、公務員と税理士としての国家制度に係るモラルの
基準から疑念がある

38 ：

>35
長くなったので切れたけど
「税理士そのものを目指す若者」は激減しないと思うよ
税理士制度が続くかどうかは税理士制度を続けようとする勢力と廃止しよう
とする勢力の力関係の問題に過ぎないと思う
>
税理士がこれだけ沢山いて「独占」して勢力はってるのにそう簡単に
無くなるわけがない（無くなったところで税理士の仕事がなくなる
わけではないから関係ないけど全員失業なんてありえません）
>
ただ税理士制度定着の歴史的経緯によって影響されている申告書代理作成者
としての「独占」に頼った場合、おっしゃるとおり、電子機器及びソフトウェア
の進歩と充実によってまったく不要の能力になりかねないことは確か
>
税理士はもっと客観的に問題点を整理しなおしこの問題に今取り組まないと
本当に無くなりますよ（だって会計事務所機能は扶養になるのが現実に
なりつつあるんだもの…ここの認識の低さは相当なもの）

39 ：

37>照明は照明
38>扶養は不要

40 ：

39＞証明

41 ：

桜美と亜米利加のEAがいれば無問題。

42 ：

三国人会計士でええやん。文句ある？

43 ：

20年後には業界にいないからしらね

44 ：

あんたが50なら20年後は70
薬が発達するから現役バリバリだ
>
会計事務所員ではなく税理士なんだから
経験と知識は高まる一方

45 ：

現在の人数
弁理士：６８００人
税理士：６９０００人
弁護士：２３０００人
司法書士：１８０００人
社会保険労務士：３００００人
行政書士：３９０００人
海事代理士：１９００人
合計：１８７７００人
税理士の人数は現状の半分が妥当じゃないか？

46 ：

税理士は69000のうち30000は
企業に関与していない老人ＯＢだよ

47 ：

正直税理士の数は足りない。
士業でこれほど無資格従業員の数の多い士業は他にないだろう。
「税理士補助」の肩書きの元に、無資格職員が９９％仕上げて税理士が印鑑押すだけなんて事務所が大半だろう。

48 ：

おお、問題が見えた
そうだよ税理士でない人が税理士業務まかされてるんだね
これもクライアントが騙されている大問題だ
税理士一人でクライアント企業100なんて会計事務所でなにしてくれるの？
ＥＲＰ会計をパソコンでできちゃう時代にこれでいいかな？
>
もうひとつの可能性としてスタッフ充実というメリットが考えられる
この場合税理士資格なんて骨抜きだね
どっちが正しいかはまだわからない

49 ：

>>47
それって逆に、税理士事務所がやっている仕事は別に税理士資格が無くても
やれることの証明になるな。
だから、その主張は税理士資格不要論を招く恐れがあるぞ。

50 ：

>>49
そんなの昔からの常識。

51 ：

だからそれを強く主張するとまずいってこと

52 ：

俺もぶっちゃけ税理士は足りないと思ってる。
院とOBの人数多いから
若くて優秀な税理士はもっと足りない。
こんなに平均年齢高い士業もめずらしい。

53 ：

金融資産が２億近くなった
お客の数万円のどっちが得かとかいう話を聞きたくなくなった
商売換えします

54 ：

>>52
偏差値35の高卒税理士が４万人もいるから平気

55 ：

日本はアメリカの一部になり税理士はアメリカのＥＡになります。

56 ：

>>49
未来会計や、資産税まで考えると、無資格の９９％は出来ないよ
まあ税理士でも８０％出来ないけど

57 ：

>>52
ＯＢや免除多いよな。おれ官報合格番号４万番くらいだけど、
シングルマスター除けば、５科目合格って３万人くらいか？
物故者含めて税理士の累計って１０〜１５万人でしょ。
いかに少数派なのかうかがえる。

58 ：

>>56
未来会計は会計士ならできるだろう。
そうなったら税理士の仕事はなくなるぞ。
これから会計士の数も急増するし、
その中のかなりの数が税理士業に参入するだろうから。

59 ：

会計士の場合、
�@個人所得と資産税が全く０から始めないといけない
�A監査法人を経て税理士デビューなんでどうしても中年で業界入り
�B税務を馬鹿にしてる人多い
のでいくら優秀と言っても税理士として成功するにはなかなか難しいものあるよ。

60 ：

これからはわからないよ

61 ：

税務署ＯＢだけになるでしょう

62 ：

メタリカが登場してきて、ちょっとやばかったが
正常に戻ったようだ
この時期というのもあるが、求人多い
かつての　”馬鹿殿税理士＋事務職員”　とか
”TKC税理士＋巡回職員”　スタイルがやや淘汰され
”税理士職員”が当面増えていくのであろう
法人化の流れを感じる

63 ：

会計参与か書面添付を１０件もやれば十分食っていける。

64 ：

>>57
糞煮高卒が一番多い。

65 ：

パソコンソフトが発達して
税理士業務の核が税理士法に書いてあるものからずれてきているね
会計参与の制度的な完成度はともかくとしても
税理士のあるべき姿の核心を含んでいると思う
この線に沿っていけば仕事の質は相当シビアで格調高くなるね
もちろんパソコンソフトの進化を前提にしてだけれど…

66 ：

そして誰も居なくなったbyクリスティ。

67 ：

会計参与は無限責任
就任するのは覚悟はいる

68 ：

会計参与みたいなクソ制度が採用されると信じてるバカがこんなにいるとはw

69 ：

確かに日本の税理士は「納税者から渡された資料を鵜呑みにして決算を組み、
申告書を作成する」ことばかりやってきた。
だから、３３条の２の添付書面一枚マトモに書けない連中が多いのだ。
そこが、自己責任で厳しく鍛えられる会計士や取締役と違うところだろう。
会計参与になる税理士こそ、２２世紀に飛躍する税理士だ！！

70 ：

22世紀には漏れはもう生きていないので堂でもよい

71 ：

>>69
がんばって経営者と連帯責任を負ってください。

72 ：

肝硬変で顔色がどす黒くなってると思う

73 ：

結局のところ会計参与って粉飾した時の責任の所在を明確にするためのスケープゴートでしょ？
余程の事がない限り自らなりたがる人いないんじゃない

74 ：

りそなでも会計士死んでるし・・・ﾃﾗﾜﾛｽ

75 ：

結局のところ会計参与って粉飾した時の責任の所在を明確にするためのスケープゴートでしょ？
会計には責任があるってことは先進国基準ではあたりまえのこと
企業経営＝粉飾＋談合　　って感覚から脱しないとね
その責任を担うようになってはじめて本物
どの商売でも責任しょってる
耐震強度偽装マンションで金儲けしようとする業界はオワリ

76 ：

ますは、中小企業が「会計」に金払う思考に変わらないとダメでしょ？
参与って言ったって、せいぜい名前だけの非常勤監査役と同じくらいに
しか考えてないだろうから、月7〜8万がいいところ。
参与だけ他の人に振ってもいいんじゃない？
参与になるような人なら、わざわざ税務顧問までやろうと思わない
だろうし、社長もヤバイ話との使い分けができて良いと思うよ。
参与特化なんていうのも出てくるかもね。会計に明るい弁護士が
税理士登録して。顧問契約結構取れるんじゃない？

77 ：

税理士が参与特化できるかどうか？
できればいよいよ税理士≦弁護士時代かもしれませんね
税理士だってけっこう法律くらいわかる奴もいるしね
やっぱり会計大学院かローに税理士コースつくるとすっきりする

78 ：

>>77
法律分かる香具師いたら怖くて会計参与なんてならないよ！

79 ：

リスクコントロールできればいいと思う。
銀行融資の際に免責条項入れてもらう代わりに、4半期ごとの事業計画
と毎月の計画・実績対比をいつまでに提示するといった情報開示で
対応する手もあると思う。
銀行が役員送り込んでいる会社を参考にすれば、自然と形ができると
思うよ。就任前に、ざっくばらんに金融機関に挨拶がてら交渉すれば
いいんだよ。で、リスク回避できなきゃ断ればいい。
売上先も同じ。月間の与信枠決めて、それを超過する場合には、免責
合意してもらえばいいだけ。仕入先が問題だけどね。
指針とか読むと、粉飾などコンプラ違反してなきゃそんなに責任問われ
ることも無いと思うけど。判例出ないと何とも言えないけどね。
あとは、社長の考え方だね。情報開示に積極的で、節税節税騒いで
会社を自分の貯金箱と思っているような人でないことが条件。

80 ：

会社を自分の貯金箱と思っているような人相手には命懸けでのっかる奴が
いてもいいと思う
そのかわり多額の報酬もらうことだ、一連托生という責任のとりかたもあるよね

81 ：

test

82 ：

どうかな

83 ：

会計参与訴える為の資料づくりは儲かりますか？

84 ：

男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」うわべが良くなればなるほど、内側は悲惨になっていく（家の中等
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑
★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★
それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんをR母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため
ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる　一部エロ有
女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

85 ：

電子申告進んで 会計ソフトも寡占化進んだら楽勝で税務署直轄で管理される予感。

86 ：

そうなった時、税理士の人口は何人ぐらいが適当なんだろう？

87 ：

>85
「電子申告進んで 会計ソフトも寡占化進んだら」
受発注見積もり売り買い手形現金預金出納給与固定資産
製造原価報告、原理的にはこれだけで終わり
これがＥＲＰで一元管理されていればあとは複式簿記原理でまとめるだけ
完全自動計算が実現する
以上への税理士（会計事務所）関与は補整だけ
簿記2級程度の知識で十分・・・訂正ログだけしっかり管理する
最後に振り替え仕訳を税理士がネットサポートすれば複式簿記が実現する
こうしたソフトをネットですでに売ってるよ
複式簿記はなんの新規性もなくとことん画一的なアウトプットが特徴
だから「税務署直轄で管理される予感」は正しいと思う

88 ：

>86
それを「国家管理」だとか話の筋をズラすからごちゃごちゃになる
それでいい、会計は正確であるほどよい
これで「税務署直轄で管理」が実現するなんて思う人は会計の専門家と
しては浅すぎる
実務に精通した人ならすぐわかるよ
会計は生き物である企業を動態的に描き出すテクニックで
経営者のフィロソフィーや行動様式によってアメーバーのように変化するもの
その表現である会計もいろいろな表現様式がでてきます
税理士はこの表現様式を合法の枠に収め企業経営を永続化させる職人
将来も税理士はあと10万人いても足りない
企業など日本ばかりではないのだから外国企業も関与するといい
問題は会計事務所職員レベルで会計を仕上げることを税理士業だと思い込む
こと、
なお税理士職員も気の利いたのはジャンジャン合格させることが望ましい

89 ：

>>88
リモートで調査
リアルタイムで会社又は会計事務所のコンピュータにアクセス
ご健闘お祈りします

90 ：

>>88
金児昭さんが会計士等は少数先鋭でいいと書いてたな。
担当する人間を多くするとその人間を管理するコストがかかるから。
無くなることは無いが少数先鋭になるだろう。

91 ：

少数精鋭？

92 ：

>>88
税理士の仕事は毎年の税制改正のデータ更新をすること。
管理会計は素人でもわかるものになり税理士は必要なくなる。

93 ：

>>92禿げ胴
正しい原価計算はない使える原価計算がある

94 ：

税理士は税務署のいいなり、もしくは納税者のいいなり
どっちみち単なる補助者　
いなくても困らない

95 ：

>>87
コンピュータ会計が導入された時もしかり。
昔は元帳手書き、タイプだった。
いくら技術が進んでもそれを選択するしないは自由。
残念だが永遠に税理士は消えない。
他の分野も同じ。
税務署直轄＝ありえない。
終わり。

96 ：

インド人に日本の会計業界、乗っ取られてるんじゃないか？
今、アメリカじゃ、アメリカの税理士がインド人に申告書を作らせてるって話だ。
日本も同じようになれば、税理士一人いれば、その会計事務所は成り立つ。

97 ：

<いくら技術が進んでもそれを選択するしないは自由>
嬰　六すけ　のようだね
携帯なんかつかわない人もいるしね
パソコンなんかつかわなくても生きていけるしね
でも税理士さんは無理だｙ

98 ：

>日本も同じようになれば、税理士一人いれば、その会計事務所は成り立つ。

今でも成り立ってるよ

99 ：

>>93
金児昭さんが他にも言っていた事がある。
企業の実務で使える割合は
管理会計が７割
財務会計が３割
だから、管理会計を知らない税理士はいらない。
激蔵する会計士が管理会計も財務会計もできるから。

100 ：

管理会計は税理士や会計士の仕事じゃない。
新入大卒経理社員の仕事。

101 ：

だから、コンピュータが発達すれば税理士は不要になる。
少なくとも今のような人数は必要無い。これ世界の常識。

102 ：

煽りでなく、通りすがりのﾘｱﾙ税理士ですが会計ソフト普及の影響で業界全体が顧問先開拓難化の傾向にあります。
現会計士、税理士は経験を生かし経理アドバイザーとしての付加価値を武器になんとか顧問先を見つけ出せますが、
これから税理士を目指す人は更なるIT化、会計士激増の現況を踏まえよく検討した方が良いと思います。

103 ：

100へ
普通管理会計ができる進入大卒経理社員なんていないのが
大半の税理士クライアントの世界だよ
101へ
コンピューターが発達しても経営はなくならないよ
税理士はますます必要になるね（会計事務員はいらない）
102へ
これから税理士を目指す人は更なるIT化を前提にして
激増する会計士試験合格者をしのぐ実力をつければいいだけ
しごとは税理士制度があるかぎり税理士の仕事がメインなんだから
なんだか自分の職域防衛論のようだね

104 ：

税務書類の作成なんて、コンピュータソフトがやってくれるんだから、
税理士試験合格者でなくてもいいだろう。
税務相談も、大半の税理士はタックスアンサーや税務相談室や当局者
執筆の事例集の回答を伝えるだけだから、伝言ゲームができる人なら
誰でも務まる。
税務代理が残るんじゃないか。

105 ：

まとめると、税理士は必要だが、今よりも収入は激減する。
今の試験制度が変わらないとすると、試験で苦労する割には見返りはない。
ということでよいか？？

106 ：

104へ
>税務書類の作成なんて、コンピュータソフトがやってくれるんだから
税務書類作成の基礎となる書類はコンピュータソフトがやってくれる
でもどういうふうにとりまとめるかは経営の継続性についての判断
（会計方針と経営方針のすりあわせ）が入るから今のＰＣのレベルでは
処理不能
>
大半の税理士はタックスアンサーや税務相談室や当局者
執筆の事例集の回答を伝えるだけというけれど
同じことでも伝えた人によって内容が違ってしまうから人間社会なんだな
深い思慮や知識がある人が出す結論とＰＣ見れば解ることは違う
気の遠くなるような暗記試験であることもこのことと一部通じるものがある
（まあこのやり方の当否については別の機会に論じてくれ）
105へ
試験で苦労しなければ税理士になれないでしょう
苦労してよ
逃げてもなにもないよ

107 ：

会計参与になって儲けようじゃないか。ワハハ！！

108 ：

税務申告の基になる会計書類の作成に余計な判断を入れちゃいかん。
事実を粛々と会計記録に残せばよい。税金がどうの当期利益がどうのと
やってると、インチキ経理業者になっちまう。
同じことでも伝えた人によって内容が違ってしまうのは事実だ。そのせいか、
当局の回答や事例集のコピーを内容も分からずに伝える○○がいて往生するのだ。
ただし、ＯＢさんはいいね。

109 ：

だから、オレも実は会計参与になりたいのだ。
こんな安い給料で経理や申告事務なんかやってられん。
しかし、税理士試験に受からなければならないとうのはキツい、正直言って。
税務調査のときでも、俺のほうがシッカリ答えるのになあ。

110 ：

>>106
苦労しても割に合わなければ、税理士にならない。
という選択肢もあるじゃないか。
金を稼ぐ手段はほかにいくらでもある。
それより、20年後、あなたには税理士資格を生かして、今の税理士よりも金を稼げるビジネスモデルでもあるの？
「フラット化する世界」っていう本を読んでみたら？？参考になるかもよ。

111 ：

>>103
＞102へ
これから税理士を目指す人は更なるIT化を前提にして
激増する会計士試験合格者をしのぐ実力をつければいいだけ
それが簡単に出きれば苦労しないだろう？
税理士試験科目は簿財と税法だけだ。
経営学や経済学や会社法を加えないと無理だな

112 ：

13億のインド人がおまえらの敵。
チャイでも売ってろ。
税理士は組合がヤクザみたいだから、平気。

113 ：

111さん
税理士試験を簡単に通過する能力があれば
オベンキョウスタイルでなくても
そんなこと別に難しくないと思うよ

114 ：

>>113
税理士試験を美化しすぎ。
過去に税理士試験を通過した人で公認会計士をしのぐ実力をつけた人が
何人いるんだ？
そもそも、会計士も努力するわけだから。
今までの税理士の能力から判断すると無理だ。

115 ：

>>113
税金計算の試験を通過すれば経営のことは何でもわかると思ってるのか？
お前ガキだろう？

116 ：

114
何人でもいいから努力すればいいんじゃない
115
このクソガキ

117 ：

>>116
だからさ、努力した会計士に税理士が勝てる保証がどこにあるんだ？
おまえのその自信の根拠は何だ？

118 ：

うしろに受験生ってつけなよ
大人の話してるんだから口出すな
しばらく退却

119 ：

お前のやってる勉強は税金計算だけだ。何勘違いしてんだ？

120 ：

>>118
おまえガキだろう？
すぐわかるぞ。

121 ：

このクソガキがしらけさせやがって

122 ：

>>121
だから、お前は世間知らずのクソガキなんだよ（笑

123 ：

煽りでなく、通りすがりのﾘｱﾙ税理士ですが会計ソフト普及の影響で業界全体が顧問先開拓難化の傾向にあります。
現会計士、税理士は経験を生かし経理アドバイザーとしての付加価値を武器になんとか顧問先を見つけ出せますが、
これから税理士を目指す人は更なるIT化、会計士激増の現況を踏まえよく検討した方が良いと思います。

124 ：

>>123
資格板にも流れているバカがここにもいるな。
しかし、2ちゃん見てると大したレベルの仕事してない事務所が多い
みたいだな。修行する事務所間違えると、自分のレベル決まっちゃう
からね。怖〜。

125 ：

>>124
おまえもバカのくせに（笑

126 ：

>>125
藻前モナ

127 ：

20年どころか団塊世代の税務署員の退職で試験組税理士の首が締まる。

128 ：

死険はフセインみたい

129 ：

ｼｹﾝは殉教者には成れない

130 ：

シケイン

131 ：

>>127
そのレベルのマーケティングセンスだから仕事が取れないんだよｗ
127の担当先関与先がかわいそう。

132 ：

まあ記帳代行が中心の税理士法人や個人事務所は淘汰されてくのは確実だろうね。

133 ：

記帳代行が中心だから淘汰されないっていう考えはどうかな？

134 ：

　, -―-、、
　/　　∧＿∧
　l　　<丶｀∀´>記帳代行が中心の個人事務所は淘汰されてくのは確実
　ヽ、_ フづと)'
〜（＿⌒ヽ
　　 )ノ ｀J

135 ：

電子申告すれば、優良顧問先が沢山増えて
億の世界へGO！です

136 ：

？

137 ：

20年後にそんな資格あったかねと言われるよ。

138 ：

http://www.nichizeiren.or.jp/

139 ：

w

140 ：

ewthwetetjn


,ry,yu

tem,et,t

dhfｇｈ

ｙgfnrnewrnrwe

bnbgnbwdgbn


nwrynwyrn

141 ：

test

142 ：

最後に残るのは法律家だけ
「経理、総務といった会社の秘密を含む仕事を外注するのは昨今珍しくない
が、今度は中国に業務を委託する例が増え始めた。中国に子会社を設立して
、日本企業からの受注に乗り出すところもあり、これが一つ の潮流になりつ
つある。日本人でないとできない、と思われた仕事が外注されるのは衝撃的
だ。
日本企業ではいずれ経理・総務の要員はいらなくなる？
http://www.j-cast.com/2007/09/21011472.html

143 ：

登記中国でいいんじゃね？漢字で毛筆だしWWW
あんなもん、電子申告みたいに必要事項入れて認証すれば、それで十分。
司法書士食わすために添付書類で分かり切ったことを書式云々イチャモンつけて
わざわざ複雑にしてるだけだ。
つか、お前資格板から出るなよ。タコ。

144 ：

20年後。今の7万人の税理士のうち4万人は墓場にいる。俺の支部の感覚では。

145 ：

>>144
ってことは若手有利か？

146 ：

>>144ってネタで言ってるのですね…

147 ：

>>144ってネタで言ってるのですね…

148 ：

便所

149 ：

支部でビール瓶で殴られ、根性焼きの痕もあるそう
シケおじちゃん、朝の5時から２ちゃんに張り付いていたよなあ
合掌

150 ：

>>143
必死だな、税金計算屋に未来はないよ。

151 ：

中小企業の倒産の増大、商店街個人事業者の崩壊、あるいは中小企業の合併、
少子化による労働力不足により経営環境は益々苦しくなる。
法人化で生き残るしか無いね。何もしなかったら、何の補償もない小規模零細農家の
様になるのが目に見えている。

152 ：

無資格者を減らせばいいと思う。

153 ：

仕事が減っても法人化すると、仕事って増えるんだぁ。へぇ〜。
あと、法人化すると将来の保障も増えるわけね。へぇ〜。

154 ：

>>144
しかしそれと同数の税理士が輩出されていました

155 ：

　国際的に見てローカルな資格だから、２０年後、価値のない資格になってるかも。

156 ：

２０年後も今のように独占業務であるために、みなさん電子申告は進んで行ってください。
余りに実施件数が少ないと、大手のコンピュータ会社に税理士業務算入の機会を与えることになります。
税理士さえ電子証明取れば、あとは顧問先ぶんの開始届け提出→ＩＤ発行→税理士がそのＩＤで事務所のマシンから申告書送信するだけ。

157 ：

うちの会社（ＩＴ系）で税理士法人作るよ。
入力、試算表作成は人件費の安い東南アジアで、申告書作成は日本で。

158 ：

会計ソフトのおかげで税理士がマジでヤバイというのは本当なの？
仕事が激減しているの？

159 ：

>>158
昭和５０年代に「ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ」とやらが出現してからたえず言われてることだよｗ

160 ：

どうも。１です。このスレ、何年か前の僕が税理士業界に希望が持てなくて作りました。ちなみに今の僕は希望を持って頑張ってます。みなさんも頑張ってね。

161 ：

会計ソフトに大きな設備投資するような中小企業は少ないでしょう。
更にソフトを扱う人材のコストまで考えれば会計事務所の仕事が
会計ソフトの普及でなくなるなんて考えられないのでは？
会計や税務に特化している俺ら事務所職員が会計ソフトを用いて
処理したって決して楽で簡単な仕事ってわけではないですし。

162 ：

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/09/23(日) 20:43:12 ID:ip/jXWTZ
20年後。今の7万人の税理士のうち4万人は墓場にいる。俺の支部の感覚では。

あなた税理士さんですね。そのとおりなんですよねｗｗｗ

163 ：

>>158
会計ソフトだけで必要なこと全部まかなえると思っているやつがいるとするなら
妄想ニートか真性バカだから大丈夫だよ
>>157みたいなことができる会社がいったいどれだけあると思ってるの

164 ：

とりあえず税務職員に税理士資格を与えるのはいけないと思う。

165 ：

＞会計ソフトだけで必要なこと全部まかなえると思っているやつ
これって、行書か司法書士でしょ？商業登記と一緒にされてるしｗ
税理士イラネ。ってレベルは、売上数千万。社長1人、他職員数人。
赤字決算の簡易課税。実質個人。ってレベルじゃね？
この規模なら確かに税理士いらん。でも157のＩＴ企業とやらも、この規模
客にしても年間10万とかだろ？外国人使えばそれでも利益出るか？
まぁ、税理士からしても、もともと要らない客層。
残高合わせるのが決算。っていう税理士多いから、資格がどうなっても、
ちゃんと仕事できる人にはこの分野のニーズはあるよ。
マジ、職員も税理士もレベル低すぎだから。この業界は。
この業界は一見簡単な業務。数字だけ合わせて申告書作るだけなら素人でも可。
ところが、掘り下げればとても深い。ここが商機だし、資格者の資質が試される
部分じゃないかな？この掘り下げできない人は確実に淘汰されるね。
5年専門学校に通って試験合格して、条文は当然のこと、決算書すら読めない
資格試験なんだからｗ

166 ：

数字だけ合わせればというけど、零細企業ならいざ知らず、
数字合わせることが何よりも大変な顧問先って多いですよ。
職員も数字合わせは経理の仕事・・・とか生意気言っているやつに限って、
ろくすっぽ数字合わせができない。
数字合わせこそ決算業務で、決算整理や申告書作成は教えれば誰でもできる。
顧問先に訪問して数字を決めてくるということができない。
簿記論とかよく受かったなと思える職員が本当に多い。

167 ：

>>166
簿記論で数字合わせはやらんからな〜ｗ
決算っていうのは当期を振り返って来年以降の計画を反映させたものにしないと
意味無い。「数字合わせこそ決算業務」なんて言ってると、10円の源泉合わせる
ことに一生懸命でみなし役員見落とす。ってことになる。
数字合わせなんて意識すべきでない。合わせるのは当然のことなんだから。
数字が合わなきゃ、合うように入出金管理お願いして帳票用意する。
それも決算の一環。
それより「最初にもらったT/Bのどこが動いて、どうなりそうだ。」ってイメージ
持ちながら決算作業できないと素人と同じ。でも、これできない人多いよ。
最初に指示しておいた、期中設備投資の資金調達の確認の話とか「あれどうだった？」
って聞くといちいち会計ソフト見ないと説明できないし。
数字合わせるの一生懸命で全体見えてない証拠ね。
俺の周り見ても、5年経ってこれできない人は、センス無い。
開業しても成功してないね。年がら年中、関与先の○○間違った。とか言ってるしｗ

168 ：

>>167
みなし役員ね。
そんなの仮に見落としてても
経営に従事してないと一言言えば
問題にならないけどね。
見落とすことなんかないけど。
期中設備投資の資金調達の確認って
具体的に何をするんだ？
自己資金で買うか借りて買うしかないと
思うけど。借りて買う場合無理なく返済できる
かいうことなのか？

169 ：

都会と地方でも税理士業界の在り方は大きく異なると思いますが
都会では法人化が進んで今更独立なんて少ないんじゃないかな？
地方都市でも同じような流れで法人化が進展しつつありますが、
まだ都会に比べるとその進展の速度は全然緩やかなもので
事実有資格者一人に対して無資格事務員（奴隷）が１０人
いるような薄利多売の旧来型の事務所が殆どを占めています。
果たしてこれらも２０年後には大半が淘汰されているのかな。。。
地方経済の疲弊や将来的な中小企業の減少を考えると大規模法人の
地方進出は有り得ませんよね。
大規模法人という黒船の脅威がない地方の「先生」達の２０年後だが、
中小企業というパイの減少に応じて奴隷の首を切りながら、案外今と
同じような仕事をして、今と大差ない水準の所得を維持し続けられる
のではないかとも思われる。業界自体が衰退期にあるのは確かだが、
奴隷と言う手足を切りながら、まだ２０年程度は生き長らえることが
可能なのではないでしょうか。３０年、４０年となると流石に予測
不能ですが、少なくとも地方に関しては１０年位先に今と比べて業界が
激変しているとは思えません。

170 ：

20年は無理だろ

171 ：

10年ですよ

172 ：

国際税務の需要が高まるってきいたけど？

173 ：

>>168
今さらだが、みなし役員って、税理士が「経営に従事してない」って
言えば問題にならんのか。　へぇ〜、いいこと聞いたよｗ
資金調達の確認っていうのは、社長が個人資金で会社名義の車買った。
ってパターンだろ。これを漏らして税理士解約って結構ある。
粗利がどう考えてもおかしくて、よくよく聞いたら個人口座に入金とか、
車と交換。っていうのもあったぞ。当然、重加算対象ね。
ホント今さらだが、168は実務経験浅そうだな。

174 ：

>>資金調達の確認っていうのは、社長が個人資金で会社名義の車買った。
ってパターンだろ。これを漏らして税理士解約って結構ある。
お前の周りでは結構あるんだろうな・・・
普通はそんな低レベルな話ねえよ
恥

175 ：

そうだな。試験勉強には出てこないからな。お前が知らなくて当然だ。失礼した。
学校に行って申し込みがてら講師に聞いて来い。
税務調査で社長の個人口座を見る理由は、お前には一生かけてもわからんだろうな。
お前の担当先かわいそう。つか、お前の担当先、調査官からしたらいい鴨ｗ

176 ：

>>173,>>175
OB先生の臭いがぷんぷん
>>174が言うとおり、「そんなレベル」の客が自然と集まってくる先生がいるいるｗ
類は友を呼ぶってね。
うちの事務所にも無関係な話だ。

177 ：

ま、お前がいうなてのもあるが
>>173がレベル低いのは同意
会社名義の車あったら、普通支払いが会社からなかったら確認するし
＞粗利がどう考えてもおかしくて、よくよく聞いたら個人口座に入金とか、
車と交換。っていうのもあったぞ。当然、重加算対象ね。
てのも含めて普通決算の前に確認しとくだろ
調査で指摘されるなよなｗ
お前、零細しか担当もってない無資格職員だろｗ

178 ：

>>173
あまりにレベルの低い話でワラタ。
お前は客に何を指導してるんだ？
そんなレベルの低い客を相手にすると、
個人の口座を確認しなくてはいけないから大変だねｗ

179 ：

>176
あらあら、勝手にOBにされてるよｗこの程度の調査の話でOB扱いとは…。
｢開業税理士｣って言ってる割に、調査立会の経験無いのは間違いないだろ。
つかお前、開業スレで切腹しろ。って書かれただろｗこんなところでウロウロするな。
田舎の零細事務所二年目程度の知識で生意気だぞ。
正直目障りだ。タコ。

180 ：

>>179
まじでそんなレベルの低い事務所はやめた方がいいぞ。
そんな事務所にどっぷりつかってる君にはわからないと
思うけどｗ

181 ：

レベルが高いか低いかは別として、早い話173以外はそこまで見てない
ってことだな。

182 ：

自分で言うのもおこがましいが、俺はまともに仕事してる方だとと思うんだけど、
何だかピントずれるね。
実務の香りがしないレスしかつかないし。

183 ：

素朴な疑問だけど、
法人顧問の税理士が、社長個人の預金について、質問もしくは話題にすることはあり得ないと思う。
>>173が言いたいことがよくわからないが、個人の金で会社名義の車を買ったところで、元帳みれば
そんなことはわかる。まさかそのあたりすら>>173は見ていないのだろうか？？？
>>173に聞きたいのだが、社長が会社名義で個人マネーで買った場合の仕訳ってどうなる？？？
貸方どうするの？借入金だろうが？？？
それでどうして顧問契約解消になるの？？
なんで重加なの？？？
なんか>>173ってヘンだと思う私がヘンかしら？？？？

184 ：

会社の帳簿：
（借方）車両運搬具　／　（貸方）長期借入金かなんかの負債勘定
　　　か
（借方）車両運搬具　／　（貸方）受贈益
この受贈益あたりを調査で言われたのかしら？？？でもそれで素直に受ける税理士なんていない
だろうし、やっぱり意味がわからない。
解説してください。

185 ：

一台しか車無いと思っていたら、車検が年に2回出てきた。よくよく聞いたら、
会社名義の車を個人の金で買っていた。よって貸借簿外。
社長は担当の職員には言ったのに、職員は帳簿しか見てないからスルー。
前任税理士から引き継いだらこんな状態なんて良くある話なんだよ。
法人成りしたのに在庫引き継いでないから粗利合わないのに決算組んでるとか、
帳簿と伝票が無いと決算できないからこうなる。
仕訳がどうたら言ってるのは同じレベルだ。
この話で仕訳の話になるのは実務童貞の受験生だろ。余計な口出すな。
お前が実務経験あると言うなら、たまたま遭遇してないか、そこまで見てないから
気づいてないだけ。ラッキーだったな。

186 ：

あの平成１０年開業の税理士です。試験合格です。（簿財法所相です）
＞この話で仕訳の話になるのは実務童貞の受験生だろ。余計な口出すな
なんでそんなにけんか腰なのかなぁ。事務所の所員には『取引は結局仕訳だ」と言ってるんだけど、それが
実務童貞受験生になんでなるのかな？
主に法人専門にやってるけど、減価償却資産の実在性の確認なんて、基本の基本じゃない？ましてや前の税理士
から引き継いだのならなおさら。所員がスルーしても、例えば決算時には、固定資産台帳ぐらい会社の方で現物
にあたらせるだろう？？？実在性の確認ってやってるの？
まさか、預貯金や保険、投資有価証券などの金融機関がらみの資産について残高証明とってないとかいわないでね。

187 ：

＞この話で仕訳の話になるのは実務童貞の受験生だろ。余計な口出すな。
＞お前が実務経験あると言うなら、たまたま遭遇してないか、そこまで見てないから
＞気づいてないだけ。ラッキーだったな。
超むかついてきた。なんかすごくコンプレックス強そうな気がする。拘わりたくないタイプ。

188 ：

お前、話すり替えるな。
俺が言いたいのは、固定資産を実在確認するとかって話じゃないんだよ。
そんなもん当然やってるからこういう話が出てくるんだろ。
帳簿だけで数字合わせだけしてたら貸借簿外は見つけられない。って話なんだよ。
固定資産の実在確認とか残高証明とか、話替えるなよ。
ならお前、現金商売の売上漏れはどうすんの？
法人化したり店買った時カードのＣＡＴの名前変えてないから別口座に入金された
とか、実在確認できないじゃん。
店買った時なんか、そのままカードの名前変えずにカードやめちゃう時とかあるよな。
まぁ、法人中心の税理士が言いそうなことだな。帳簿、仕訳。
帳簿も仕訳も無い相続や複雑な買い替えになるとできないわけだ。

189 ：

話をすりかえているのは君ではないかな？
残高証明って、基本動産だよ。「先生、証明書とるのに金がかかるから、通帳のコピーでいいでしょ」とか
「保険会社、証明書くれないんですよ」とか言われて、「そうですよね」なんて頷いているんでしょ。
現金売上の売上除外は税理士の仕事ではない。内部統制の問題でしょ。現金を管理できないような会社と取引
する時点で「終わり」。そんなふざけた会社とは取引しない。病気と同じ、そんなのと拘わりたくない。
固定資産台帳で実在性確認できないような「法人もどき」の個人事業者とは取引しない。くだらない。
あなたの関与先には簿外資産や売上除外その他粉飾のかけらが散乱しているようだ。
話を資産税の話とすりかえるあたりが、あざとい。何ら関係ないではないか？というよりも
君が関与している客は個人も法人もぐちゃぐちゃ。法人の意味すら理解していないと思う。君も
そうだけど。
税理士も選ばなけばならない。ダースべーダーみたいなダークサイドで生きる税理士もいることが
よくわかるよ。もっとも、ダースべーダーは最後ジェダイに戻ったけど君は無理だ。

190 ：

>>基本動産
基本動作の間違い（鬱氏）
>>現金売上の売上除外は税理士の仕事ではない
現金売上の売上除外を発見するのは税理士の仕事ではない、の間違い。
興奮すると打ち間違える（おもいっきり鬱）

191 ：

なぁ、頭に血が上ってるのはわかるが、話すり替わってるから相手にできんよ。
残証取りたきゃとれ。俺も取りたいところは取る。
お前って、資料が無いと決算できないだろ。
なんだかタケシ事務所の香りが香ばしいんだけどｗ
内部統制とか、いいこと言うね。社長と言えども決済取ってくれ。って、
俺に言わずに社長に言えよ。

基本動産とか言ってるしｗ
マジキモいんだけど。スターウォーズの話出したりして、お前、色白で
メガネかけてんだろｗ
そうそう、現金って動産なんだ。へぇ〜、いいこと聞いたよ。ありがとね。

192 ：

>>191
法人の売上を個人の通帳に入れてる時点で
お前がなめられてるってなぜわからんのか？
気が弱くて社長に言えないんだろ？
この仕事向いてなさそうだから辞めたほうがいいんじゃねｗ

193 ：

>>191
>>そうそう、現金って動産なんだ。へぇ〜、いいこと聞いたよ。ありがとね。
馬鹿ですか？

194 ：

まぁ、動産か不動産か。って言ったら動産だが、金銭は価値だろ。
動産に関する規定の多くは適用されないから、金銭は基本動産というより
基本財産というべきではないか？どっちでもいいけど。
以前、現金が動産か話題に上がって弁護士に聞いたがその時は｢現金は現金。｣
って言ってたな。
現金は基本動産って表現どっかで聞いたんだが、何だっけ？
ちなみに、どうして個人口座に法人の売上が入ると客からナメられてるんだ？
売上誤魔化そうとしたとか？
ウチはどこぞのザルと違って資料集めに必死で資料に出てないとスルーじゃないから、
客も誤魔化そうとしないよ。法人に限らず相続の調査でも毎回｢細かく見てますね。｣って
調査官からも言われるし。
年配の上席あたりと話してると、最近の若いのはマニュアル化してるから、
資料の表面しか見て来ない。って嘆いていたな。確かに、OBなんかも最近は表面しか
見ないからやりやすい。って言ってたな。

195 ：

>残高証明って、基本動産だよ。「先生、証明書とるのに金がかかるから、通帳のコピーでいいでしょ」とか
>「保険会社、証明書くれないんですよ」とか言われて、「そうですよね」なんて頷いているんでしょ。
タケシ事務所って、全部残高証明取ってるの？
通帳確認したならそれでいいじゃん。

196 ：

余計なことやって金取るのがタケシ事務所なものですから。

197 ：

面白くない仕事だって聞いたけどほんとだな。
おれは自分で会社作ってビル4本買ったよ。貯金も3本できた。
若い頃税理士になってなんて思ったけどすすまなくてよかった

198 ：

>>194
あなたのところの客はよく売上を個人の通帳に
入れるのですか？そんなの絶対入れないで下さい
と最初に言っとけば入れないと思いますが。

199 ：

>法人に限らず相続の調査でも毎回｢細かく見てますね。｣って
>調査官からも言われるし。
こいつ馬鹿。税務署に馬鹿にされているのもわからないで、勘違いして喜んでるｗ

200 ：

まあ、客層の違いですね。
糞にたかる蠅と同じで、糞みたいな客には糞みたいな税理士が必ずついている。
類は友をよぶってかｗ
糞まみれで生きてください>>191先生ｗ

201 ：

日本語読めない中国人しかおらんのか？
何も意図的だけでなく、個人事業からの引き継ぎの話とかもある。って書いただろ。
そもそも、言っておいたからいい。って話ではないし、自分の客にはそういう
客いないから。って話でもないだろ。
みなし役員は税理士が経営に従事してないと言えば良いという人にはわからんだろうな。
法人成りは受けない。個人口座に売上入った時点で理由を問わず契約解除。
っていうならわからないでもないが。
2ちゃんはすぐに極論当て込んで話がかわるから困るね。
レス読み直せ。残高合わせて終了。だと見落とすものもある。って話だから。
それが見えるかであって、そういう客がいるいないっていう客側の話ではないし、
こうすればそういう見方しないで済む。っていう技術論でもないから。
日本語わからない中国人は閉会式に逝ってこい。

202 ：

>>201
お前無資格の事務員だろ？
あまりにもレベルが低くて話にならん。
税法の知識も乏しいし。

203 ：

>>201
あの〜、あんた、自分の主張をころころかえるね。
君子は豹変するかｗ
お前税理士ちゃうなｗ

204 ：

閉会式終わったのか？
お前らどこの支部だ？
人を無資格呼ばわりするならちゃんと答えろよ。資格者なんだろ？
まぁ、どうせ逃げるんだろうがな。
しかし、資料がないと決算できないタコ多いな。
相続と法人成りやらすとよくわかる。ホント、酷いもんだ。
同じ税理士として嘆かわしい。
お前ら申告書に残証添付してんだろ。何となくわかる。
この手の話に粘着してくるやつって、共通点あるんだよ。同じ臭いがするｗ

205 ：

そういうID:fbdDtoBoはどこの支部？

206 ：

>>204
資料なくて、どうやって決算組んだよ。
おまえ超能力者か？。
どうせおまえ、機械１０００万/売上１０００万で粉飾したり、
給料１０００万/借入金１０００万で利益圧縮して、
税務調査一発アウトで顧問契約即刻解除されてる
免除税理士だろ。

207 ：

そういうID:fbdDtoBoはどこの支部？
そういうID:fbdDtoBoはどこの支部？
そういうID:fbdDtoBoはどこの支部？
そういうID:fbdDtoBoはどこの支部？
そういうID:fbdDtoBoはどこの支部？

208 ：

あはは、キレてやんの。
無資格でも支部くらい適当に書けばいいのに。
ばっかじゃないの〜ｗ
おまけに勝手に機械と売上相殺とか話作っちゃって。
もうちょっとマシな発想したら？
今日中にRｗ

209 ：

>>208
でお前はどこの支部なんだ？

210 ：

俺が先に質問したんだろ。バカタレが。
お前らもういいぞ。お疲れｗｗｗｗｗ

211 ：

ID:fbdDtoBoよ、気にするな
皆最初は通る道だ
俺も入所1年目は担当はそんな客ばっかしだったよ
個人の税率がまだ今より高かった時期に法人成りした個人商店とかｗ
そういう客は法人と個人の区別ついてないからね
それにまだ新人でなれてないから色々後手にも回ったよ
もし、あなたが開業税理士ならもっと客選べ
つか、よくよく聞いてみないと客が白状しないのは、客から信頼されていないか
最初によく客に聞いて確認しておかないから

212 ：

まあ、激しいキャラの「先生＝ID:fbdDtoBo」がおられますなぁｗ
税務調査で売上除外等、重加事案が発覚した場合は、うちの事務所、顧問契約解消ですけど。
委任契約締結時に、契約書逐条解説して、口をすっぱくして言ってるよ。
脱税指南の依頼や脱税指導（ショクインさんも当然含まれるが）も同様。
客が増えないから、カスみたいなのをだぼはぜの様に食ってるんだろうけど、最後はミイラ取りがミイラになる
よ。

213 ：

>>212
ほれ。得意の「逐条解説」してやれよ。先生。格好いいねｗｗｗｗｗ
481 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/08/23(土) 13:16:48 ID:A8ylG415
どおして開業税理士は受験科目の内容を聞かれると逃げるの？
0123ってなあに？

214 ：

開業税理士の受験科目逐条解説ま〜だ〜。

215 ：

開業税理士出てこいや。ゴルァ！

216 ：

2008/08/26(火) 08:41:39 ID:yl5qEY2Y
2008/08/26(火) 08:11:18 ID:b/tv7EBo
2008/08/26(火) 07:46:45 ID:AICf62xI
2008/08/26(火) 08:31:29 ID:N9tZ4DWY
シケバンよぉ（爆

217 ：

>>216
この馬鹿、全国のAPダイヤルアップしてるんやろ
高卒馬鹿は文体のコントロールができない

218 ：

噂の23年改正に関する情報は何かありませんか？

219 ：

開業税理士と0123〜♪が同一人物ということが発覚して、
それまで常駐してた「開業５年以下の税理士スレ」「ＴＫＣスレ」から姿を消しましたｗ

220 ：

ID:fbdDtoBoはどこへ逝った。
うん●まみれの客とともに歩む税理士？の日常をレポートしてくれ。
まじ、笑えるからｗ

221 ：

やっぱ開業税理士ってTKC絡みかｗ
｢資料で証明。｣とか、｢個人口座に入れさせない。内部統制｣といった趣旨の話が、
｢いかにも｣と思ったんだよな。宗教じみてるというか…。
客の都合より自分の理念優先。自分の理念に外れたものは全部ダメ。って発想なんかもね。
ちなみに｢これが自利利他ｗ｣だっけ？
この手の｢押し付け｣は、情報が少なかった時代はいいけど、今の都心部では通用しなくなって
いるのがわかっちゃいない。だから田舎臭が香ばしいもんで支部聞くと、案の定答えない。
洗脳はいまだに｢専用伝票じゃないとダメ｣だと思っている客とか多いから、田舎では
通用するみたいだけど、都会では厳しくなっているからね。
他人の客をバカにする発想もたけし会員らしいな。
このスレのたけし信者らしい開業税理士見てわかるように、結局たけし会員は
できあがった数字の表面しか見てないんだよな。
異常値出たところから職員の不正見つけた。とかは無縁。で、｢内部統制｣とか言い出す。
内部統制なんて評価までできないと意味無いのに、｢監査｣と同じく独自解釈で
使うから噴飯もの。
たかがソフト屋母体の経理代行FCの分際で背伸びしちゃってさｗｗｗｗｗ
手段と目的の区別ができない人々。

222 ：

>しかし、資料がないと決算できないタコ多いな。
あたりまえだろｗｗ
そういや民商の連中はできるわ
「今年はいくら納税します？１万でいいですか？逆算して経費と売り上げ計上しときますね」
こんな感じだろ

223 ：

まあ俺もＴＫＣ会員だけど、よその会員から移ってきた客の決算内容やそれまでの月次処理をチェックしてみると
びっくりするほど低ﾚﾍﾞﾙなことしてる。いや逆に妙な研修やら検定試験させてるものだから中途半端な知識の乱用してるわ。
消費税の簡易課税と原則課税の差が数万しかないのに「税金が有利になります」と
簡易課税を選択、しかも課税期間の短縮の申請まで出してたｗ
勤務時代にもＴＫＣ会員の事務所から転職してきたおっさんがいたけど、
個人のＢ／Ｓの次期繰り越し処理ができない（元入金計算ができない）次元だったし。
ＴＫＣ会員のＯＢ先生が「源泉所得税は税金だから租税公課でしょ？なぜ事業主勘定？」とか反論してきたし

224 ：

>222
お前は日本人か？
必要以上の資料ということだろ？
預金の残証無いからサインしない。ってバカ信者いたぞ。
お前だったかｗ

225 ：

失礼。あなた223ね。

226 ：

ID:fbdDtoBo＝ID:+Z81qtQQ
やっと出てきたか。
>>異常値出たところから職員の不正見つけた。
これって税理士の仕事か？おまえ馬鹿だろｗ
>>内部統制なんて評価までできないと意味無いのに
お前が中小企業に内部統制なんかない！ってたんかきったんじゃあなかったっけ。
自分の発言との矛盾はどう釈明するんだよｗ
馬鹿につける薬はないが、お前救いようのない馬鹿だなｗ
T●C税理士か事務所に恨みもってるようだけど、職員時代にこきつかわれたか？それとも
SCGにふられたか？？？
この業界暗いやつおおいけど、お前は典型的な税理士資格＝高卒（度泣訴5流大卒）の逆転満塁
ホームランのパターンだな。哀れだ。

227 ：

>>客の都合より自分の理念優先。自分の理念に外れたものは全部ダメ。って発想なんかもね。
そんなの当たり前だろ。
NPO税理士法人でも作ったらｗ

228 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　_,, ､--――-- ､,,,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統合失調症の
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆差別低学歴税理士の自閉症せがれ
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
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229 ：

マジで馬鹿？
「不正発見が税理士の仕事」なんて書いてないだろが。訴訟でも税理士にそこまでの
義務は無いって判決も出てる。ただ、残証と合ってるかどうか。って資料べったりで
処理していたら「明らかにこんな数字おかしいよな。」ってところから不正発見に
至ったって経験は無いでしょうね。ってことだ。
誰も発見しろ。とも言ってない。そういう経験無ければ
「無い。運が良かったのかも」
「無い。そんなの義務じゃないから見てない」
「無い。そういう見方はしてない。
「無い。義務でもなく、依頼されてもいないからする気もない。」でいいじゃないか。
無理して正当化するのは見苦しいぞ。
開業税理士とやらは、くだらん揚げ足取りはいいからみんなの質問に答えておけ。
ちなみにＴＫＣに恨みはないぞ。期中で顧問変更するとやりにくさは感じるが･･･。
ところでＳＣＧって何だ？

230 ：

ＳＧＣサービスセンターのことか？
てか、ググれ
http://www.tkc.co.jp/company/location.html#04

231 ：

>>230
ありがとう。結局>>226あたりは信者だったか･･･。
>>226,227
そうそう、支部はどこ？って話はスルーですかｗｗｗｗｗ

232 ：

>>229
>>異常値出たところから職員の不正見つけた。とかは無縁。
中小企業の異常値の根源はどこ？いや、そもそも不正は誰がするんだろう？？？
あんたはものの本質、税理士という仕事を含め、わかっていないと思う。
不正発見は税理士の仕事ではない。牽強付会はあんただ。
あんたはだぼはぜのような仕事をやっているだろう。もしや『人材のマッチング』で商売やっているのお宅の事務所？
だとしたら、あんた試験税理士ではないな？答えてみろよ。

233 ：

開業税理士さん、おはよう。
支部どこだっけ？
人に質問するときは、先に自分にされた質問に答えてからするのが
大人のマナーｗｗｗｗｗ
税理士である前に１人の大人でしょ。子供と話すつもりは無いからね。
いつの間にかうちの事務所の業務内容に｢不正発見｣入ってるしｗ
まぁ、会計ソフトのリースよりはいいか。
おまけに人材マッチングとかわけわかんない幻覚見て話作らんでくれよ。
まったく、捏造批判癖は何とかならんか？三国人みたいでキモいやつ。

234 ：

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　高卒ｼｹﾊﾞﾝ税理士とやらに聞うが
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　 おまえは派遣未満のイエダニだ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

235 ：

>>232
税理士の仕事って平日の昼間に２ちゃんねるに張り付くことだろｗ
おっと、俺はショクインサンじゃないからな

236 ：

>>233
もしかして、●●事務所？
酷専あがりの税理士先生ですかぁ？

237 ：

お、開業税理士来やがったな。
お前は支部明かすまで来るな。ボケ。

238 ：

20年後だと、税理士業界も終わってるだろうが、それより前に日本国
が終わるから、同じことだな。

239 ：

>>237、>>233
隗より始めよという諺、知らないみたいね。
なんか、知的水準が違いすぎてｗ

240 ：

>239
そりゃ、大学院出た先生には勝てませんよｗｗｗｗｗ
先生、小生は浅学非才故、諺だけでなく、所属支部もご教示願います。

241 ：

>>240
馬鹿は勉強して出直しなさい。
それから、税理士でない人間は発言しないように。馬鹿がうつるから。

242 ：

ああ、免除税理士と勘違いしてるわけねｗ
似而非大学院で税理士資格とるようじゃ、人間終わり。
税理士試験ぐらい受からないようじゃ、人生やめた方がいいんじゃない。少なくとも、向いていないよ、この仕事。
尤も、一生こきつかわれることに快感覚える香具師なら別だけど。

243 ：

ちなみに0123〜♪って４〜５年前いたコテで、総学習時間２０００時間で５科目合格した自称試験組だが
発言がとても税法学習経験があると思えず「お前が税法受かった時の理論問題なんだったか言ってみろ」と突っ込まれ
「バカなお前たちの相手なんてしてられない」と逃走。
その後も受験生との税務問答でコテンパンに論破され「俺は税理士、お前は受験生。よって俺の意見が絶対正しい」と切れる始末

244 ：

そうそう、逃走してからの数日後、本屋でＴＡＣの過去問集か何かで調べたらしく
「×年の消費税だった。理論は××」とシャーシャーと答えてたっけｗ

245 ：

>>243
面白いようねえ、「馬鹿の壁」って。思い込んだらとことんだもんね。０１２３が見てたら笑ってるだろうね。
漏れも覚えてるけど、あの人大阪かどこかの先生でしょ。残念ながら漏れは大阪ではないよｗ

246 ：

試験番長はよく覚えてるよ。
スーツ日記つけたら、スーツ代が必要経費になるって逝ってたから。確か、近畿会かどこかが公開討論会で
会場の税理士にアンケートとった記憶があるよ。爆笑だったけど、会場は。
今年はどこだったっけ、討論会は？

247 ：

>>246
当事者でもないのに大昔の話くわしく覚えてますねｗｗｗ
つかわれわれはスーツは必要経費だろｗ

248 ：

勤務税理士ですね
わかります

249 ：

>>247
シケバンはある意味この板のヒール代表。
贈与は双務契約という『伝説』がある。
シケバンの無知を代表する話だ。

250 ：

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　　　 　　あのう〜
　　| '`-イ:::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　|　高卒シケバン税理士先生？　
　　|ヽ ノ (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　 |　↓これ、あんたが書いたん？　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
122 名前： 試験番長 投稿日： 2000/09/21(木) 21:57
＞１１４
１度した。
そこまで架空の事実を作るようなマネはしないけど、銀行用に作った。
「作ってくれなければ他に税理士替わるよ」って顧問先に脅されて、
他の会社の確定申告の税務署控え印の印鑑部分だけハサミで切りぬいて
うまく銀行提出用の申告書と貼り合わせて作った。しかし罫線が
微妙に合わなくて、何度もコピーを重ねて、かなり粗いコピーにして
銀行に渡した事あった。「原本見せてくれ」と言われてたらジエンドだった。
あと大赤字会社をちょい赤字会社に見せかける裏技で
税務署提出の際に、別表１の翌期繰越欠損金部分の金額を控え用だけ書いておかない
そして受付から控え用に受付印してもらった後、虚偽の欠損金を記入し銀行に出す。
税務署の受付も控え用の申告書の細部までいちいちチェックしないから簡単に出来た。
もし目敏く指摘されても「書き忘れてました」で済むし。
しかし今は申告書機械打ちだからそうそうできないし、
事務所の方針で今は銀行用の粉飾は禁止になった。

251 ：

なぁ、このスレの本題に戻そうぜ。
開業税理士はどこの支部所属のたけし信者か？
だっただろｗｗｗｗｗ

252 ：

>>251
市ね、馬鹿者

253 ：

先生。そんなこと言わないでお願いしますよ。
レベルの高い客ってどこの支部に所属すれば知り合えるのか知りたいんですよｗ

254 ：

俺もスーツ代を経費に入れてるので、少し不安になって調べてみた。つってもＴＫＣのローライブラリーでｗ
弁護士のスーツ代はどうかという質問にたいして、ちょっと厳しいというニュアンスの回答があったが、
その理由が�@一般的にスーツは被服費（家事費）に入る。�A仮に家事費の枠を出て家事関連費であっても事業用とプライベートを明確に区分できないのでダメ　だそうだ
ところがこの根拠は４０年近く前の判例を元に回答されてるわけで、
当時と違ってスーツは「お出かけ着」から「仕事でしか使わない」服に様変わりしてる。
つまり公私混合服から仕事着に変わってきてるので�@の問題はクリアできるだろう。
問題は�Aであるが、この「明確に区分できる」というものこそいい加減な基準で、
みなさん実務で行ってるように、車両費の事業用按分、通信費や水道光熱費の按分も結構適当。
上で言うように日記ｗをつければ完璧じゃなかろうか

255 ：

出勤簿とか日報とかなｗ

256 ：

でも自分でつけてれば、客観的にはどうかとは思うが

257 ：

スーツに関する公開討論会、あれ、北陸会の発表だったわ。
あと、場所は金沢。
で、今年は熊本。午前中の発表が楽しみだ。
>>254
大島訴訟ですか。
シケバンが唯一「勉強」した大島訴訟ですかｗ

258 ：

おい、常識で考えろよ。スーツって作業着と同じだろ。仕事するために買って、
仕事に使ってるんだろ？被服費が家事費って言うなら、仕事中は何着ればいいか聞け。
明確に区分したけりゃ、事務所の営業日でも告知しておけばいいじゃないか。
会議費なんてもっとおかしい。会議するのに茶なんて不要。
口が乾いて話ができなくなるやつなんていない。
スーツがダメなら、客とメシ食ったらそれも否認だな。三度の食事は家事費だからな。
客と会うのにメシ食う必要性は全くなし。接待なら接待と言えるレベルじゃないとダメだ。
裁判員制度で審議したら100%損金だろうな。こんは話で討論会とか、嘆かわしい限り。

259 ：

つか仕事で使うから５着も６着も持ってるわけで、それを「必要経費不算入」と言われてもな〜
自分が不利になる話なのに、何の議論も持たずダメダメ言ってる開業税理士って‥
税務調査とか税務署様の言うとおりに修正申告だしていそう

260 ：

>>258
「討論会」って意味わかってるの？自分が知らないことを断定的に否定するのはいかがなものか？
>>259
事務所の制服はクールビズ以前から夏はポロシャツだからなぁ。（漏れもショクインさんも）
もちろん必要経費ねｗ

261 ：

あっ、毎年ブランドは変えてるけど、デザインは統一、色は単色で皆さんにお任せ。
自分の分は自分で買うけどさ。
世の中がクールビズになって、非常に助かるよ。まあ社会通念の変化ってかｗ

262 ：

ふーん、それで
てか、スレチの話しても誰も気には止めんわけだなｗ

263 ：

ふーん　事務所全体が夏はポロシャツでおまけに毎年変えてる？
思いっきり事務所特定されるんじゃないのか？
　あー　脳内事務所経営だから特定されないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：

はいはい。で、討論会の話どうなった？
なんだ無資格者ばっかりかよｗ
税理士資格ないと参加できないもなぁｗ

265 ：

きたきたｗ無資格よばわりｗ
おい開業税理士よお前免除じゃないなら「合格者番号」の上３桁言ってみ。

266 ：

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　　　 　　あのう〜
　　| '`-イ:::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　|　高卒シケバン税理士先生？　
　　|ヽ ノ (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　 |　↓これ、あんたが書いたん？　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
122 名前： 試験番長 投稿日： 2000/09/21(木) 21:57
＞１１４
１度した。
そこまで架空の事実を作るようなマネはしないけど、銀行用に作った。
「作ってくれなければ他に税理士替わるよ」って顧問先に脅されて、
他の会社の確定申告の税務署控え印の印鑑部分だけハサミで切りぬいて
うまく銀行提出用の申告書と貼り合わせて作った。しかし罫線が
微妙に合わなくて、何度もコピーを重ねて、かなり粗いコピーにして
銀行に渡した事あった。「原本見せてくれ」と言われてたらジエンドだった。
あと大赤字会社をちょい赤字会社に見せかける裏技で
税務署提出の際に、別表１の翌期繰越欠損金部分の金額を控え用だけ書いておかない
そして受付から控え用に受付印してもらった後、虚偽の欠損金を記入し銀行に出す。
税務署の受付も控え用の申告書の細部までいちいちチェックしないから簡単に出来た。
もし目敏く指摘されても「書き忘れてました」で済むし。
しかし今は申告書機械打ちだからそうそうできないし、
事務所の方針で今は銀行用の粉飾は禁止になった。

267 ：

>>265
８万番代ですが、何か？

268 ：

で、君は？　>>265

269 ：

ぎゃはははは
８万台？？？？？？？？
今現在６万とかそんな数だよ
お前が言ってるのは「登録番号」
免除だから合格通知書に書かれてる、官報合格者の累計番号である「合格者番号」の存在を知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：

合格者番号ね。
３万番台ですけど、何か。

271 ：

で、君は？>>265
登録番号も併せて答えてちょ。

272 ：

言い訳してもいまさら遅いよ〜
俺は明確に「合格者番号」とカッコ書きで指定してのに、何の疑いもなく登録番号を書きやがった。
免除だから合格者番号なんてもんの存在知らんわな。
税理士登録の申請時にも免除なら免除通知書？、５科目なら合格証書や合格者番号の記載が必要だからな

273 ：

それくらいにしとけｗ

274 ：

なんか開業税理士って、脳内というか頭でっかちというか･･･。
クールビズでポロシャツとか、銀行行く時どうすんの。介護のヘルパーかよｗ
たぶんこう言えば、「そんな仕事無い」とか言い出すんだろうな。
討論会なんてそんなヒマ人の集会出たことないしｗｗｗ
つか、そんなのどこでやってんの？研修会ならたまに出る。勉強会なら主宰してる。
セミナーならたまに講師やってる。でさ、「討論会」とやらはスーツが経費かどうか
討論するってことだろ？パネラーが条文開いて朝ナマみたいに口角泡飛ばしてさｗ
例えばこんな感じ↓
Ａ「え〜、スーツは所得税法○条の解釈からして〜」
Ｂ「あんたの解釈は間違ってる。スーツっていうのはなぁ、」
Ａ「おい、人が喋ってるんだから黙れ。いいか、スーツっていうのはなぁ、
　　スーツっていうのはなぁ･･･」
Ａ「作業着なんだお（涙目）」
司会「では、お時間ですｗ」　みたいな感じで。
違うこと討論するなら「紛らわしい話するな。ここはスーツが経費かどうか
論ずるスレだろｗ」ってだけだよ。
何だか限りなく田舎臭のする自宅兼事務所（表札の横に税理士事務所の名前ｗ）
の税理士さんが、いろいろ夢見て新聞やらたけしのセミナーやらで聞きかじった
ことを自分の実践のように話しているとしか思えんよ。
「ショクインサンｗ」がポロシャツの事務所なんて、少なくとも俺がいる都心三区
（千代田区・港区・中央区）では聞いたことすらない。自分と奥さんってオチかい？
をい、誰か「クールビズ ポロシャツ 会計事務所 ＴＫＣ 法律家」あたりで
ググってみてくれ。俺にはそんな度胸無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：

>>272
まあ、信じる信じないはどうでもいいけど、合格者番号なんて、意識したこともないよ。
あんたに言われて事務所の倉庫にしまってあった物を確認したよｗ
普通、登録番号で登録年次わかるからなｗ
あんたみたいに後生大事に神棚に奉ってるものではないよ、試験の合格通知なんてさ。
因みに、高橋っておっさんの名前とはんこ押してるわｗ
前にも言ったけど、「自分の論理構成で結論を出すと、他のことはすべて拒絶する＝馬鹿のカベをつくる」って
タイプ、大杉。

276 ：

>>274
銀行も、調査も、税理士会もポロシャツだよ。
支店長や役員と話すときも同じ。何か問題でもあるの？？？
日税連の公開討論会知らないの？
あんた、まじ偽物だね。
さ〜、早くグーぐって調べろよｗ

277 ：

>>「ショクインサンｗ」がポロシャツの事務所なんて、少なくとも俺がいる都心三区
>>（千代田区・港区・中央区）では聞いたことすらない
自分の世界がすべての君には無理だよね。
世界は広いよ〜

278 ：

知らんよ。日税連の討論会なんて。そんなのやってんだｗ
で、そこでスーツの話をやってんのか？
まったく日税連も大崎の駅前にビル建てたり余計なことばっかだな。
唯一、特殊支配同族会社の説明だけ勉強になったｗ　あれは使える。
お前、銀行にポロシャツで行くの？
相続財産の調査とか、関与先の融資の申し込みに同行とかも？支店長や役員って、
気心知れた関与先ならともかく、新規の初対面もか？　マジ信じられん事務所だ。
綱紀に通報だろ。品位汚してます。って。クールビズと言っても、ＴＰＯって
もんがあるだろうに･･･。しかもポロシャツだろ。
で、関与先も何も言わんのか？お前の関与先も相当に質が低いなｗｗｗｗ
個人の通帳とかってレベルじゃないだろ。
お前　まさか、まさか、まさか、
客は農家のオッサンで、金融機関ってＪＡのことか？？？

279 ：

>>278
もういいよ。こういう頭の固い香具師と話してもラチあかないからw
なんで、銀行ごときに「正装」するわけ？
はは〜ん、「関与先の新規融資の申し込みに税理士が同行」ってか。
これ最悪のぱた〜んだけどさｗ
銀行にとっては、『税理士ごとき』という現実をご存じないようだなｗ
７月〜９月半ばまでは、全員ポロシャツだよ、どういうシチュエーションもね。（例外は以下例示列挙）
もっとも、関与先の叙勲祝いとか、周年パーティーとか、あと、葬式は別だよ。
でも>>278、世間は広いよなぁ（爆）

280 ：

近々税理士会があるのなら、ポロシャツ着てるのが漏れだよ。
そのとき、気軽に声かけてくれよｗ

281 ：

今日は税金いぱ〜い払ったから、もう終わり。
静かな月末だなｗ
でも、8月末って、毎年資金繰りイヤになるね。トリプルパンチだもんなぁ。は〜〜。

282 ：

切れまくるおっさん

283 ：

統合失調症（高卒シケバン税理士）の家族の方へ
・不用意に強く励まさないこと
統合失調症の患者さんの大半は、普通に生活を送ることができます。
ただ他の人より傷つきやすく、人とのつきあいが苦手で、生きていく
のが下手なのです。したがって、不用意な叱咤激励の言葉は、負い目
を強めさせ、傷つけるだけで、かえって病状を悪くすることもあり得ま
す。
ttp://www.karacli.com/schizophrenie.html13.html

284 ：

開業税理士は平成10年ぐらいの登録、今40歳前後か？

285 ：

>>280
俺は東海だけど。
あなたはどこの税理士会？

286 ：

　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 　　君も青税に来ないか？
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　

287 ：

青税はいいから、スーツって結局どうなったんだ？

288 ：

>>285
おっす、三河も雷ゴロゴロか？

289 ：

>>288
昨日はひどかったけど、今日は大丈夫だよ。

290 ：

今日はこのスレの進行も酷かったね。
あ、もう昨日だ。

291 ：

>>281
わかっちゃいるけど、税金きついっすねぇ。
うちの事務所は1日の納付期限に支払いますけど…カードローンが………

292 ：

>>284
通信にテレックスとか使ってたから５０歳代だよ

293 ：

税金が出るようなら羨ましい。
俺は予定納税したことないぞ。
ついでに、事業税も払ったことがない。
消費税も払ったことねーなー、そう言えば。

294 ：

>>292
開業税理士って０１２３っていう人なの？
０１２３というのを知らないけど。
なんか凄く粘着してる人もいるみたいだけど。
どうでもいいけど、住民税ぐらい経費にしてほしいわｗ

295 ：

>なんか凄く粘着してる人もいるみたいだけど。
嫌われてるから。
そうそう５年前当時「のれんわけ無しで開業して２年目に消費税の課税事業者（売り上げ３０００万）になった」とかホラ吹いてたっけ。
妄想癖は今もかわらずだよ

296 ：

アク解から2chに迷い込んできたんだが。。。
2chに書き込む税理士の面々ｗｗ

297 ：

結局ポロシャツも、症状出ちゃったってところだね。
あの人の一日がすごく気になるｗ

298 ：

でも、税理士なのに開業税理士の納税資金繰りの話についていけない、勤務や開業には嗤える。
納税しているだけ開業税理士に軍配が上がるような。

299 ：

え？　みんな納税してんだろ。あえてそんなことこれ見よがしに書かないだけで。
もしくは会計法人に付け替えてるとか。
会計法人作ったが、売上1000行かさないようにすると苦しくなって早２年。
うちは資産税多いから、毎年確定申告で納税だ。すでに源泉でもがっぽり持って
いかれてるのに、３月は辛い。というか、8/31までが辛い。
なので、資産税用の法人を作ることにしたｗ
面倒だが毎月納付か、納税積立しておいた方が気楽。
取られた。って気分が無くなるし、多目に入れておくと余った分が得した気分。
税理士って破産はできない、税金誤魔化せない。いいところ無いね。
宅建や建築士なんて破産したって資格無くならないみたいだし、やりたい放題
って希ガス。

300 ：

>>税理士って破産はできない、税金誤魔化せない。いいところ無いね。
禿同

301 ：

>>298
はあ？税理士法人ということもあるぞ。そもそもいつなんの納税が発生するかなんて
税理士なら知ってるから、開業税理士（0123〜♪）の話はまゆつば。
0123〜♪時代も「のれんわけ無しで開業２年で消費税の課税事業者（当時売り上げ３０００万）になった」とはホラふいていた。
>>299
俺も会計法人作って、俺、嫁、母を役員にして、車買って、生保入ってと思ってる。
やっぱり外注費は率じゃなくて定額でやるのがよいかな

302 ：

>>301
税理士法人なんかめんどくさいだろうが。調査結構多いみたいだし。所詮、右手と左手のキャッチボール
のような気もする。（規模がでかいところは別だけど）
でもさ、これから銀行に納付に逝くけど、やっぱきついぞ。
消費税、事業税、住民税。全部で160万円也。
消費税、来年から振り替え納税にしようかなぁ（鬱

303 ：

そして誰もスレタイの話題は語らないのであった・・・

304 ：

都会の税理士はますます大変。
田舎の税理士はますます快調。
って感じでしょうか？

305 ：

>>300
分裂病だからおK
なんじゃないの？
再登録はできないだろうが

306 ：

現在：
税理士の３０％は70歳代
税理士の２０％は60歳代
税理士の１０％が30歳代
20年後：
70歳→90歳（南無）
60歳→80歳（病院）
現役バリバリの６０代〜７０代の顧客いっぱい抱えた税理士の半分が
20年後には使い物にならなくなるのだ。

307 ：

俺は田舎（もう少しで政令都市）でやってるけど、新規で獲得するのはじいさん税理士から取ってくるのがほとんどだな。
既顧問先や知り合いから「ちょっと相談に乗ってほしい」と紹介され、話を聞くと税理士がなにもなってくれないのに報酬だけは法外（旧規定の表どおりとか）
ダンピング合戦するわけではないが、「私ならこれくらいで、これくらいの仕事をする」と答え、
「それ（こちらの言値）で願いします」って感じで税理士代えって感じだな。
とにかく爺さん税理士たちはいい加減すぎる。まさに殿様商売。
「決算説明するから事務所に来い」「検討？もう申告書作ったからだめ」
今の時代にこういうことを平気で口にするからね。こちらとしてはやりやすいけど

308 ：

>>306
そんなの見越して、仮面ＴＫＣ会員になったり、支部活動やｺﾞﾙﾌ同好会に入って爺さんたちの相手してるよ。
ＴＫＣの場合若手が少なすぎ。しかしＴＫＣ会員はＴＫＣ会員にしか承継しないので、
２世がいないＴＫＣ会員はいずれどこかのＴＫＣ会員に吸収される。
確かに入会してまだ２年も経ってないが、事業承継の打診の話は２回あった。
条件が折り合わず破談になったり、保留になったが。
これからも淡い期待を胸に毎月無駄な会費払っていくわｗ

309 ：

ようやくスレらしい話題になったね
さあ、税金も払ったし、あとは仕事＆ゴルフ＆お姉ちゃんだね〜ｗ

310 ：

20年は長いぞ、こら
日本は無くなってるかもなｗｗ

311 ：

確かに。五十年後は確実に日本ないだろうからね。

312 ：

その前に、あと数年で
税理士制度がなくなる。

313 ：

>>311
バカ乙ｗ

314 ：

>>306
それは違う。
毎年、６０歳の新人税理士がたくさん生まれます。

315 ：

OBの客は先輩OBから後輩OBに引き継がれて、決して民間には落ちない。
試験税理士の客は昔は院免２世に引き継がれたが、法改正で
今は、ほとんど２世が資格を取れていない。
後継者がいなくて手放される客を、どう拾っていくかが勝負だ。

316 ：

逆にいえば、資格を取れている2世は最強ということ？

317 ：

>>315
客がもうじいさんは嫌と思えば落ちてくることがある

318 ：

>>316
ムコ養子って手があるだろ。若く従順でイケメンすぎない奴がヨロシ
経営の才があるヤシは自力ででかくなる

319 ：

>>315
大学院二つ行っても二科目取らんといかんし、
できの悪い二世には資格取得さえもむりだろ。

320 ：

大学院にも行けない二世は長年親父に食わせてもらいながら税理士
試験を受験するが、3科目しか取れなくて親父が★になる。
その後ニセ税理士としてやっていくヤシも入る。
国税や税理士会からきつく注意、解体させられる。

321 ：

↑警視庁生活安全課も来るよ

322 ：

俺が知ってるだけでも2件。父親税理士亡き後、無資格の娘が知人弁護士の名前で仕事してる。
完全な名義貸し。
事務所も別のところにあるから、二ヶ所事務所でもアウトだ。

323 ：

姉のムコ養子で会計士or院を迎えたが、
万年ニートの弟が苦節30年で税理士になったなんて
場合は骨肉の争いだなｗ
シケバンなんかそういうパターンじゃねーの？

324 ：

2世税理士の俺は恵まれてるっぽいな。

325 ：

>>314
毎年国税OBの新米税理士が誕生するのはわかるが、
それってそんなに多いの？
>>324
うちも2世だが顧問先の社長がみんな死んでしまいそう。。
小さなとこは跡継ぎもいなそうだからまじでヤバイぜｗ

326 ：

最近の国税OBは年間1000人規模らしい。
2世じゃない税理士の新規参入は不可能だと思うけどどうなんだろ？
俺は2世じゃなかったら他の職業をやっていたと思う。

327 ：

営業に長けたヤシもいるからな
マケインみたいのもいるし、ラムズフェルドみたいのもいる
人生いろいろ税理士もいろいろ。
青春出版社とか読んでるような羊なヤシにはまだわからんだろうが

328 ：

>>326
年間1000人かなら減りもしないし増えもしないって感じかな？
友達に２世でなく開業３年目にして
うちの事務所に追いつくんじゃないかってやつはいる。
どうみてもかなり優秀な奴だったけど。
平気で毎年２科目合格のペースで、すんなり試験受かって
きっちり２年間下積み積んで、即独立。
すでにスタッフーをつけて順調に拡大中。。
のんびり２ｃｈ見ながら仕事してる俺には絶対に出来ないと思ったぜｗ

329 ：

だろうな。

330 ：

OBのほかに12月誕生の官報合格者1000人もいますよ。

331 ：

底辺ローの弁護士が名義貸ししまくりだろうな。

332 ：

ロー生がどんどん無試験で税理士登録して税理士の仕事を奪ってやる、っていきまいてるよ。

333 ：

まず無理だな。
既存の税理士事務所への信頼度が上がるだけかと。

334 ：

馬鹿が増えた方が既存としてはやりやすい。

335 ：

税理士は数が多すぎます。
23年改正で次のことを期待します。
1.弁護士,会計士の税理士登録廃止
　弁護士は法律業務、会計士は監査業務に専念してもらいましょう。
　そうすれば弁護士不足、会計士不足も解決するでしょう。
2.院免除廃止
3.法人,所得,相続,消費は必須
　税理士試験なのですから当然だと思います。
4.国税OBの制限
　廃止しないまでも条件をもう少し厳しくする必要があると思います。

336 ：

数が増えるのは大歓迎です。

337 ：

４はまず無理。
天下りのための資格なのに制限なんてされるわけがない。
制限されるときはすなわち税理士資格がなくなるときじゃね

338 ：

>>353
やっぱり院免除の廃止だろうな。
こいつらのせいで市場は荒れるし、税理士の品質も落ちた。

339 ：

1.2を実施して、税理士試験合格者を1.5倍に増やせばよかろう。

340 ：

>>335
そんなのじゃ全部財務省にはねられる。
院も会計士もOBも合理性があるから。
税理士試験は、廃止にして、全員院卒義務にし、修了者に新税理士試験
を課すのが妥当だと政府内では考えられている模様。

341 ：

税理士の数が増えた方が税理士を安く使えるので既存税理士にはメリットがあると思うがな。

342 ：

>>340
バカ私大院卒のなにが合理性があるんだｗ

343 ：

まともな大学が院免除やってるか？
糞五流私立大学だろがｗ
需要と供給だけど、低レベルの馬鹿2世3世のためのマーケットが、その昔存在してただけさ。
レベルが低すぎ、社会に悪影響を及ぼすようになったので、免除制度を若干手直ししたわけ。
それでも、多少はマシになった。
完璧な馬鹿は排除できたから。

344 ：

318
仕事と結婚は切り離して考えた方が良いよ。
打算や条件で税理士の娘というだけで結婚するのは危険すぎる。
娘本人が良い子なら話は別だけど。
経験者の有資格者でした。

345 ：

俺も税理士の娘との見合いの経験あるけど‥
どこかに美人の税理士の娘いないかなあ

346 ：

馬鹿な税理士が増えれば増えるほど
客取り易くなるし俺としては嬉しいぞ。
まあ、犯罪だけは犯さないで欲しいけどｗ

347 ：

>>340
何を妄想してるんだ？

348 ：

>>335
そんなのじゃ全部財務省にはねられる。
院も会計士もOBも合理性があるから。
税理士試験は、廃止にして、全員院卒義務にし、修了者に新税理士試験
を課すのが妥当だと政府内では考えられている模様。
高卒はモウ、ケッコウケッコウｺｹｺｯｺｰ

349 ：

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/09/02(火) 11:49:33 ID:DjHXlpbI
じゃないけど、懇親会で役場の税務課あがりの人と同席になった。　　　　※IDに注目！
284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/09/02(火) 13:07:45 ID:CJy0+4gW

ﾌﾟｱｰ高卒税理士sikeﾊﾞﾝの孫娘は免除マンの持つトウモロコシの穂
で犯された
↓それでどう反論するんだ！ﾌﾟｱｰ高卒税理士sikeﾊﾞﾝは？？？？？

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2008/09/02(火) 14:42:06 ID:DjHXlpbI
>>281-284 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※IDに注目！
おまえマジやばくね？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※トウモロコシの「穂」の意味がわからなかったシケ馬鹿税理士でした♪
孫娘を「穂」でくすぐっただけなのに･････････ｗｗｗ

350 ：

税理士は数が多すぎます。
23年改正で次のことを期待します。
1.弁護士,会計士の税理士登録廃止
　弁護士は法律業務、会計士は監査業務に専念してもらいましょう。
　そうすれば弁護士不足、会計士不足も解消するでしょう。
2.院免除廃止
3.法人,所得,相続,消費は必須
　税理士試験なのですから当然だと思います。
4.科目合格の有効期限
　科目合格に有効期限をつけても良いのではないでしょうか。
5.国税OBの制限
　廃止しないまでも条件をもう少し厳しくする必要があると思います。

351 ：

>>335 >>350
そんなのじゃ全部財務省にはねられる。
院も会計士もOBも合理性があるから。
税理士試験は、廃止にして、全員院卒義務にし、修了者に新税理士試験
を課すのが妥当だと政府内では考えられている模様。
高卒はモウ、ケッコウケッコウｺｹｺｯｺｰ だってさ♪

352 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　大卒は自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　高卒死険のあなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

353 ：

２０年後の税理士業界？
２０年後、税理士制度は廃止されています。

354 ：

税理士って胡散臭いやつ多いよな。
そもそもあんな簡単な試験で、１科目に何年もかけてるやつ、まじでキモくない？

355 ：

>>354
はい、低脳くん。
カキコお疲れ様です。
挑発するにしても、もう少し気の利いたこと書いてね。
つまんないからさ。

356 ：

学歴別賃金統計　厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z06/kekka1-3.html
さすが院卒は高収入！

357 ：

>>1
２０年も先の事・・・

358 ：

【税理士】会計事務所への損害賠償請求【賠償保険】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1221802708/l50

359 ：

少なくとも、社労士とか行書みたいになってるのは、確実
試験も簡素化されて、マークシート形式になってると思う
５科目一括合格もいっぱい出るみたいなね。

360 ：

税理士制度はそもそも財務省の天下りシステム（ただし高卒の兵隊さんの）として機能してきたという
過去がある。
そういう意味で絶対なくなるわけがない。
かえって、会計士が財務省から金融庁に別れたことによって、どうなってくのやら。
試験が簡素化されたのも、元はと言えば…
いずれ、税理士登録して税理士になれるという道が狭まる可能性があるのでは、と思う。
財務省をなめたらあかんｗ

361 ：

税理士も人数増えすぎたからな・・・。完全に飽和市場だろ。

362 ：

税理士の年齢層からいって
若手は少ないよね
高齢のＯＢ税理士や所長が引退すれば
逆にパイは分散されるような気がするけど

363 ：

学歴別賃金統計　厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z06/kekka1-3.html
さすが院卒は高収入！

364 ：

　今年は、団塊の世代のＯＢの登録が多いですねー。

365 ：

OBが1500、試験組が1000、会計士・弁護士が若干名で合計2600くらい？

366 ：

sage

367 ：

ｾﾞｲﾘｼは馬鹿。
包茎率、童貞率共に劇高らしいわ。
そりゃ結婚したくないっつーのｗｗｗ

368 ：

無資格の僻みが痛々しい

369 ：

一億総税理士
そんなもんだな、税なんて

370 ：

中小企業って１０年で総体で１０％減ってる。
つまり２０年後は２０％減って、税理士の数は今の１．５倍
厳しい世の中になるお

371 ：

>>370
その計算だと10年で0ｗ
定率法だったりしてｗｗｗ

372 ：

話題のサーズはどうなんだろうね？

373 ：

20年後日本はあるのか？

374 ：

会計士は経理のｴｷｽﾊﾟｰﾄのことを言う。それには税理士等も含まれる。
よって公認会計士受験生初学者は「会計士を目指してる」と言うな。
「公認会計士を目指しています」ときちんと日本語で言え

375 ：

ろくでもない資格　それは税理士
親の金で低レベルの大学院に行けば試験免除で税理士になれる。
これで、簿記会計、財務諸表論、実務で使う税法の知識がほとんどない
税理士が誕生する。

376 ：

>>369
たしかにそうだよな
まあ弁護士とか司法書士とか、士業全般そうだけど
俺はこれからも地方都市で中小零細企業にしか関わる気が無いから
会計士が増えようがあんま関係ないんだけど、
税理士はみんな危機感持とうよってのは凄くあるわ
地方には優秀なコンサルも無ければコンサル入れる余力も無い、
地元企業の外部的な相談役は税理士くらいしかいないんだからさ
田舎は特にそういった意識ない老人税理士・無気力税理士が多すぎ

377 ：

税申告が簡素化したり、電子化したりで税理士の将来は、影をおとしています。
仕事が減り、お客の奪い合いが生じれば個人の事務所は苦戦が予想されます。

378 ：

いまどきの学生は会計士なんてなりたくないってさ
早く親元を自立して安心させたいそう。
キチガイの代名詞→会計士。

379 ：

学生はゼイリシなんか相手にしねーよｗ
あんな天下り資格を受験するのはﾊﾞｶな奴だけだｗｗ

380 ：

↑ジジイの学生ｗ
肌ピチ男女は自立が先だってさｗ

381 ：

私は税理士事務所勤務２０年の無資格者ですが、はっきり言ってそこいらの使えない税理士よりいい仕事しまっせ。
つまり税理士試験なんて合格して無くても何の問題も有りませーん。所長は私の作った申告書に押印するだけ。中身も見てるのかどうか。
税理士の独占業務の撤廃を要求します！

382 ：

>>381
でも無資格
残念だね

383 ：

この世界は資格があってなんぼ

384 ：

資格とは能力でなくて規制。何度言えばわかるんだ。

385 ：

>>381
ああおれも実務経験４年目のころそんなこと思ったわ。
確かにＯＢや院免除がいるおかげでそんな錯覚をおぼえるかも
まず
「自分は何も知らない」ということを知りましょう
ここからがスタートです。

386 ：

早く資格を取って大手法人か後継者のいない高齢先生の事務所に入ることだな。
結婚は使わない方が良い。

387 ：

税理士業界の未来は？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3773996.html
決して明るくはないでしょうね。
今の税理士業界の一番の問題点は、あまりにも安易に税理士の
人数を増やしすぎた点にあります。税務署勤務者、ダブルマスター
（現在はなくなりました）等の試験免除者による登録者が非常に
多いことです。
会計ソフト等の普及により記帳代行と申告に重点をおいている
税理士は自然淘汰されていきます。

388 ：

規制緩和で
世界不況になったんだよ
昔は派遣なんてなかったし

389 ：

>>386
しかしながらなかなか２代目がまともな事務所っていないね。
親族に継がせたくてもバカで、免除使ってやっと税理士になっても顧問先や職員を掌握出来てない。
他人に継がせてもあまりぱっとしない奴ばかり。
１０人後継者がいても先代を超えられるのは１人くらいか。
ＴＫＣの後継者塾なんて顧問先に対してでなくて、会員税理士に対してやってやったほうがいいんじゃねえのｗ

390 ：

税理士いらず
ttp://Ｗww.z-irazu.jp/

ｾﾞｲﾘｼみじめｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：

>>390
お前・・アホかｗ

392 ：

>>385>>387
消えろダニ

393 ：

↓【高　卒　試　験　税　理　士　の　小　学　生　レ　ベ　ル　の　返　答】
入るかばーか。毎年入るほど税務署も暇じゃねえんだよ
悪質なところでも３年に一度程度調査に入って３年分まとめてみる。
３年分一度に見れば効率よいし延滞税も取れて税務署にとっては一石二鳥。
　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |　 ↑　　↑　　↑
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽ ヽ､　　　|　
　　　 // （●）　（●） ヽヽ　 ＜ 　高卒試験税理士バカァ？
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|　
　　| | |　　　 ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　 　!,-ｒ-ﾉ 　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　 ／| || ||
　 ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ ノ( |　 | || || 継続管理法人…
　 ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ 　 .ｸこヽ､| || 過去に多額の不正を行っていた会社。調査は、通常３年に一度。
　 ｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.|| ただ特に悪質な会社、脱税等の不正があったり、前回の調査の内容が
　　 　 ヽ　|　/ ＼ 02/＼ ヽ 著しく悪かった会社には毎年でも調査を行います。税務署からすれば
　　　　　＼ （　　 〉 〈　ノ　 ) 「お得意先？」「強化指導先」です。

394 ：

>>381
使えない税理士に、20年も使われてるって・・・。
釣りだろうけど、本当なら全米が涙だね。

395 ：

その税理士も思ってるよ。
使えない職員。ってｗ

396 ：

これでもう税理士の社会的信用はゼロでしょう。
日税連に未来はないですね。
ttp://www.asahi.com/national/update/0117/TKY200901160344.html

397 ：

>>381
昔はニセ税理士多かっただろ
その間院免使ってでも税理士になって排除推進にまわってるのもいると言うのにアホだな
どっさり増えた今では何の抵抗も出来ねえよ
>>396
ネガキャン乙
今のご時世医者が悪さしてもすぐに忘れられるのに何言ってんだかw

398 ：

週刊　東洋経済　2009-03-21　号　p.30
税理士業界に広がる汚染
ゆれるアクサ生命
不正契約問題の深層

ゼーリシの悪質さが際立っています

399 ：

>>381
ま、早く受かることだな

400 ：

日税連前会長側に便宜　妻不正の情報削除　きらめき生命（1/2ページ）
2009年1月17日15時46分
　企業向けの保険で大規模な不正契約が発覚した生命保険会社の一社である
「三井住友海上きらめき生命」が、不正に気づいた後の事後処理で、日本税
理士会連合会（日税連）の前会長（７８）の妻の名前を「不正の関与者」と
して業界のデータベースに登録後、削除していたことが分かった。妻は不正
契約が結ばれた当時、代理店の代表者だった。登録後の削除は極めて異例で、
対応が問われそうだ。

401 ：

税理士に１０年後なんてないよ（笑）
１０年後の税理士会は会計士と税務署ＯＢの爺さんだらけだよ

402 ：

ジョブコンダクトの吉川隆二も船井電機事件で言いたいことあるなら、
自分のホームページで堂々と主張すればいいんだ。
知らん顔してマトモと言う印象は、そのスレでバレているのに。
税理士仲間で、知らん者はいないと言えるだろう。
税理士会の、部会や情報交換では必ず警戒人物・要注意人物として出てくる。
http://www.jobconduct.com/
植草一秀先生なんか、毎日書かれている。「知られざる真実」
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
佐藤優先生も「国家の罠」などを執筆されている。
山本譲司先生も「獄窓記」などを執筆して自分の言い分を言われている。
吉川隆二が、依頼者ー中尾さん、配下の西山さんと澤田さん
更には、船井会長にまで、吉川の指揮が下手で迷惑掛けたのは、その通りだろう。
軍曹(三和銀行の高卒ノンキャリア）が大佐(弁護士）の指揮をしたようなもんだろう。
負けるに決まっている。
専門教育うけていないんだから、知識の深さが違んだ。
誰かが書いていた、看護師が経験積んだからと言って医師に成らないのは当然だ。
三和銀行のノンキャリア高卒が、経験だけで、プロの弁護士や公認会計士にタイマン
で戦えるわけがない。
営業だけは、勝てるだろうが、船井電機事件の様な間違った指導をされたんじゃ
たまったものじゃない。

403 ：

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。
　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁にRする、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検にRしていた。
　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。
　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
この吉川隆二が北浜でジョブコンダクトと言う事業承継のコンサルタントだ。
いまもニセ税理士をしていて、これじゃおちおち依頼なんかできない。

404 ：

昨日の東京税理士会副会長の選挙の結果どうだったの？

405 ：

>>404
衝撃の結果だった。

406 ：

このスレで分かったことは、
ジョブコンダクトの吉川隆二に不動産鑑定士や税理士や公認会計士がパートナー
として名前をさしているのは、船井電機事件で全く吉川隆二が悪いのでは無いと言う事なんだろう。
吉川隆二の指導や交渉の仕方が、まずかったんだろう。
それは良いとして、依頼者の中尾さんや部下の西山さんや澤田さんをエライ目に合わせ
知らん顔は、通らない。
全くリーダーの責任を取っていない。
その点を不動産鑑定士や税理士は、無視しているのは、吉川の思考と同じなんだろう。
そいつらは、客や依頼者に迷惑掛けても知らん顔という主義の資格者だね。
関西学院出身のオイラは、不動産鑑定士の駒井誠司を知っている。
なんか1部上場の、なんとか鉄工の社長の息子のはずだ。
親の七光りで、鉄鋼商社へ遊びに行って不動産鑑定士の資格取ったはずだ。
駒井誠司なら、吉川隆二と会うだろうね。いい意味で。

407 ：

税理士の実情は思ったより暗いね
信じられないのなら税理士のブロガーの記事を漁ってみるといいと思う
たまにぶっちゃけトークしてる人がいる
(顧客争い、実態は2世OBの寡占気味業界、会計士に対する脅威、尻すぼみな業界事情etc)
などリアルに描いてるブロガーの方は結構いるよ、少なくとも２ちゃんよりは信憑性あるでしょ

408 ：

こそこそとやっているから注意↓
税理士制度改革機構
http://www.kaikaku-kikou.net/

409 ：

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 死険の9割は所得か法人.　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　のどちらかしか合格していない。
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　コレ事実。　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ どちらかド素人レベル。
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 注意注意。アーコワコワ
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　←ｼｹﾊﾞﾝ　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

410 ：

>>407
ついでにBIG4に対する恐怖もな

411 ：

税理士は欧米先進諸国の殆どに存在しないことから、
制度としては不要な資格と考えられる。
それが日本に存在するのは、
良識ある人々から忌み嫌われる下級徴税官吏の
定年後のご褒美である為だ。
それ故、税理士は、その参入方法が
極めて歪んだものになっている。
この歪みは、特に試験でこの資格を目指す人達の精神に
甚大な悪影響を及ぼしている。
税理士の半数近くが、境界型人格障害なのは、この為である。

412 ：

初めてスレにきましたロー生です
税理士はバカが多いんですね
複数の税理士ブログで学歴みても、
知らない大学ばかりだし
ここはなんかくだらないレスばかりだし

しかもあの簡単な試験で毎年一科目目標とかありえない

試験落ちのおじさん事務員の憂さ晴らし、ですかね

413 ：

ゼロクーポン債は「公社債」ではありません

414 ：

　
　２０２０年５月　シコチョ税理士、日本から絶滅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧ | ∧　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|国徴 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　合格　　　　　 || 酒税合格|| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ

415 ：

>>413
カス乙ｗ

416 ：

全部パソコンがやってくれる

417 ：

>>412
君は、人間として大成していない、男としても未熟だから人格形成からしていかないと。
君は自分の学歴レスできるか？
ちなみに俺は成城大学卒業後、ＩＴ関連企業に勤務。３２歳で年収７００万円突破だから同年代と比べると結構貰っているほう。夢ある業界だから、非常にやりがいのある仕事だよ。
社会人としての評価は、年収にあり。

418 ：

>>417
じゃあお前はマーチ経営学部卒33歳独立5年目所得1650万の俺より格下だなｗ

419 ：

5年もやって、俺の職員時代の給料よりも低い所得って、、、
かわいそうだな

420 ：

職員で所得１６５０万ってｗ
ウェンで貰ってたのか？

421 ：

お前には信じられないだろうな
結局、自分の想像力以上の結果には、ならないってことだな

422 ：

>>418
割と稼げねぇんだな。
ご愁傷様だ。文句とクレーム考えたら哀れだ。

423 ：

>>420
＞ウェンで貰ってたのか？
おまいもあふぉ？
ウェンってｗ
新しい通貨ができたのか？ｗ

424 ：

今、最先端の･･･
http://tc.mobile.goo.ne.jp/lnk000/=http://www.asspa.com/rrk/t/yukikai/index.htm/

425 ：

>>419
職員ってｗｗｗ
所長が親父だったんだろ。

426 ：

マーチ経営→通信中退
高卒二世　1650万（ふかし　親父事務所の売上）ｗ
実際は専従者で120万ｗ
ツケバンしかいないｗ

427 ：

　　　　　　　　　　　是入　志法（1974〜）
　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／ 　　いい加減にしろよ、
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　 コソ泥高卒は5科目受験しようね
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　高卒が悪させず勤勉に勉強するよう　 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l 　　　誰でも受験できるようオマケ設定したんだから
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　ありがたく思えよ。
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､　　 　 ｀ヽ､_

428 ：

>>426
禿同。
１６５０万円は負債総額だろうｗ

429 ：

ｾﾞｲﾘｼは成長とともに名称がかわる生き物
稚魚のころはｾﾞｲﾘｼ、それからｿﾞｳﾘﾑｼ→茶碗蒸し→もしもしぃ〜、最後はタコになってタコワサになるんだよ

430 ：

税理士｢タコです｣
と挨拶するｾﾞｲﾘｼは最終変異を終えてるんだな

431 ：

税理士、というよりも税務の仕事はなくなりません。

432 ：

みんな、どうしてそこまで税理士に嫉妬するの？
じゃあ、２０年後は「タコ」ですって言えばいいんだね(笑)
俺は２科目免除の２世ですが、何か教えてほしいことあれば
聞かせてあげてもいいよ(笑)

433 ：

80歳の人にあなたの20年後は？って訊くみたいなもんだな。

434 ：

>>432
納税猶予制度について教えて下さい。
経営承継期間中の雇用八割維持等の事業継続要件や株式譲渡禁止、そのほか株式の担保提供、手間のかかる手続きを考慮して、メリットのある制度ですか？
経済産業省への提出書類はどこまで公表されてますか？
ついでに経営承継円滑化法の概要を教えて下さい。
よろしくｾﾞｲﾘｼｾﾝｾ

435 ：

>>434
俺はそんなの全く知らないよ(笑)知らなくても食える。
それに実務のことは自分で調べる習慣つけなさいね！
まさか実務を聞いてくるとは想像してなかった(笑)
きみ、もし無資格でそのスタンスなら相当厳しいよ。

436 ：

ｻｽｶﾞﾏｽﾀ-ｾﾞｲﾘｼｾﾝｾ
ﾁｼｷﾘｮｳｶﾞﾁｶﾞｲﾏｽﾈ

437 ：

大丈夫！大丈夫！

438 ：

ﾌﾞｻﾒﾝ、ひねくれるな。
院に入学したいなら
19＋8X+3X三乗＋X五乗-5を微分してみろ、ｿｰﾌﾟ梅毒持ちの高卒ﾁｮｼｹ君
入るだけなら掃除夫でおｋ
大卒で論文も書けない糞野郎は高卒専用税理士試験で長年かけてなれ！

439 ：

>>438
8+9X二乗＋5X四乗

440 ：

実態は以下の通りですな。
　
�@ 財産持ち
田舎の金にならない土地持ちではなく
都市部の換金性の高い土地持ちがいい。
ただし税金で支出も多い。
生きていくには困らないので最強の立場ではある。
�A 高収入
１０００以上は大半は自営業。
自営業の場合、家族で分散させているので
世帯年収でみる事。
リスクはあるけどサラリーマンと大差なし。
製造とか資格商売の手に職系統は技能次第で比較的安全。
卸・小売り・飲食は廃れるのが早い。要注意。
自営業の特性上、共働きは強いられるでしょう。
医者の収入はガチ。ただし忙し過ぎて家庭と疎遠になりがち。
医療ミスしたら一発退場のリスクはある。
弁護士はほぼ飽和状態になりつつあり、先は巷の予想どおりだが、日弁連の神の手が抑制。
まだまだ高収入。
税理士・会計士・建築士は冬の時代。
特に税理士・建築士は仕事ないのが続出していて、合同でやるのが増加中。
地方では年収１００以下もいる。業界を知らない外野の話に騙されないようにしましょう。

441 ：

>>439
おまえは院に入れてやる！

442 ：

民主党がバラ色にしてくれますよ！

443 ：

　民主党大躍進。国税庁と社会保険庁が統合され大組織になります。

　ＯＢ税理士も大増産になりますねー。

444 ：

歳入庁になれば普通に見直しするでしょ。
当時は規制改革審議会じゃなかったと思うが、OB問題で海江田さんがなんて言ってたか知らないの？

445 ：

>>443
おまえ低脳か？
これだけの不始末をした社保庁役人にごほうびが与えられるわけないだろ。

446 ：

鳩山由紀夫　Ph.D.（スタンフォード大学）

鳩山由紀夫　Ph.D.（スタンフォード大学）

447 ：

士→税理士
農
工
商
エタ
ヒニン→万年受験生
犬
猫
雑巾

非人は、心中の生き残り、近親相姦者、税金不納者、権力に収容され
た浮浪者（病人を含む）がこの身分に置かれた。身分制度では最下層
だが、彼らには非人化から10年以内であれば脱出（足洗い）の機会が
与えられることもあった。

448 ：

あれですか、民主政権になって国税OB天下り廃止の方向とかないの？
論理的には当然あってしかるべきと思うんだけど

449 ：

税理士が居なくても困らないぐらい，税体系を簡素化すれば良い。

450 ：

　i 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 !
　!　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　　 　 |
　!　　　　　 ,.'　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　 !
　',.　 　 　 /‐-､._　　　　　　　　　 _ ,,, ..　　',　　　　　　 　 　 　 i
　 !　　　 ./￣｀ｰ ﾆっ　　　　r 二 -‐ '⌒｀ｰ:',　　　　　　　 　 　 !
　 ',　　　,' ､ゝ‐-､_　　　　　　　　_,-ｧ-;,､ 　　',　　　　　 　 　 　 !
　　'､　　ｉ ｰ､._ヾ;';'ﾊ　　　　　　 ,ベヾ';ム＞　 ﾞ,　　　　 　 　 　 ,'
　 　 '､　! 　 　 ￣　｀　　 　 　 ´ ￣　　　　　　'､　　　　 　 　 /
　　　 ヽ|　　　 　 　 　 ;　　　　　　　　　　　　　 '､　　　　　　/
　　　　 |　 　 　 　 　 /　　　,　 、　　　　 　 　 　 ',　 　 　 , '
　 　 　 .i　　　　　　ｒ　　　　　 _ ）ヽ　　　　　　　　ヽ　　 , '
　　　　　!、　　　　　ｰ ､ _ ノ´　　　　　　　　 　 　 /　　 i
　　　　　i ヽ　　　k - ‐ ｰ - ‐ ‐ = ‐;- ､　　　 　 /　　 ｲ
　　　　　|　 ',､　　 ヽヽ Ｙ Ｙ Y Y r 'ノ　　　　　 ,.'_ｨ　　/　　税理士、けちょんけちょん
　　　　　i　ノ ＼　　` ､二二二 - '　　/　 　 ／´ | 　 i
　　　　　j/　　　ヽ.　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　',　,'　　　　　私、もうやめる！
　　　　　　　　　　 ヽ　　 　 　 　 　 　 _／　　　　　∨
　　　　　　　　　　　 ｀ ､ ＿＿_ ,. - ' ´　　　　　　　　ヽ

451 ：

「年収ラボ」その他、職業別年収記事をみると、税理士の平均年収（所得）
はほぼ８２０万〜１２００万くらい。
今後”天下り”が廃止ないし制限されるとなれば（二世がそうされたように）
もうちょっとは儲かる職業になるのかね・・まー２０００とはいわずとも
１５００くらいとか。平均がね。

452 ：

こんな資格廃止しろよ

453 ：

日本を心配しろ

454 ：

納税＝国民の義務
納税はみんながやること。
本来なら税金の計算はみんなが個々でやること。
税理士は本来なら不要な資格。
税金の計算するのがめんどくさい人が税理士に丸投げする。
要は税理士＝スキマ産業。
だからもう一度言おう。
税理士は「本来なら」不要な資格。

455 ：

税理士入れないと脳科学者みたいにボコボコにされてしまうで

456 ：

会社は正しく決算を行うもの。会社に監査役もいる。本来は監査なんて不要。会計士は隙間資格。
裁判は自分で行うもの〜以下略〜
登記は自分で行うもの〜以下略〜
社保手続きは〜以下略〜
行書はもともと不要な資格ｗ

457 ：

茂木（脳科学者）も鳩山（首相）も脱税か。
おめでてー世の中だな。

458 ：

お前に脱税する所得や財産ねえだろ

459 ：

>>454
医療費還付の確定申告書を自分で書いて、
これが税金の計算なんだ。　これが税理士の仕事なんだ。
ととんでもない勘違いをしている世間知らず。
454は会計士じゃないよ。会計士なら誰でも税法が難しいことを知っている。
454は、勤務先しか世界を知らないリーマンだろ。

460 ：

>>1
あんまり明るくないと思う。

461 ：

>>1
歯医者と似た感じになる。

462 ：

http://www.youtube.com/watch?v=kNSdTglnGVA

463 ：

会計士に税理士の資格をただでやるとか
意味のわからない制度を早く廃止しないと
税理士試験受ける人は誰もいなくなるぞマジで
これは本当に危機的な問題だよ
税理士業界にとって

464 ：

いや、そもそも税理士試験自体が不要でしょ。
税理士資格自体が国税OBの為のもんだし。

465 ：

アカウントファーム解禁になればさらに厳しくなるねｗ
おつかれさんｗ
＞＞４６３

466 ：

>>464
毎度おなじみのレスだな
いつもそうやって話をそらそうとするが
税理士不要論はあまり現実的な話じゃない
会計士には税法1〜３科目合格を税理士資格付与の条件とするとか
そういうのは近い将来現実にありそうだけどな

467 ：

こんな状況じゃあねえ

468 ：

>>466
それももう10年前から毎年書き込まれてるな
常識的に考えてみな
税務署にいただけで無試験で税理士もらえるんだぞ
大学院卒で数科目無試験で合格と同様の扱いになるんだぞ
これらも同時に何とかしなければ会計士問題も所詮無理な話
でもって業界がOBに守られている現実からOBに筆記試験を課すのは100%不可能
だから全部無理
院免除だっていまだに廃止できないんだから異常な事態

469 ：

たかが書類作成の仕事じゃねーか
宅建みたいにマークシート１発合格でいいだろうに
あとは、営業がんばれってことでいいとおもう。

470 ：

他資格の参入阻止より、元帳読めない弁護士とか、別表書くのが精一杯の会計士や免除
がいることを告知・比較募集できる土壌を作る方が簡単だと思う。
税務は怖くて手を出せないようにすればいいだけのこと。

471 ：

そんなこと言い出したら
酒固徴とか所得税だけで法人税合格してない税理士の扱いはどうするつもりだ

472 ：

不毛W

473 ：

>>471
余程の大企業でも顧問してないと法人税の知識はそんなに要らんよ
税理士の真骨頂は資産税だよ
不動産の現物出資は譲渡所得、相続の代物分割は譲渡所得、というのを知ってる税理士が
全税理士のうち一体どれくらいいるだろうか‥

474 ：

若手がみんな資産税資産税言い出しているから
将来どうなっているかはわからん。

475 ：

資産税は国による餌かもよ。

476 ：

税理士は会計士資格に統合され、なくなっちゃうよ。小泉構造改革の積み残しは民主党がやってくれそうだ。

477 ：

>>473
代物分割って代償分割のこといってるの？
うーん、申告に関しては真骨頂なんかなぁ。
資産税はことが済んでからじゃ遅いし、条件作りが仕事みたいな一面はあるよね。

478 ：

ＵＳＣＰＡを取ろう

479 ：

吾妻ひでおの「失踪日記」ｐ１０８に
食えなくなって配管工やってる酒固徴の
かなしいお話がでてるよｗ

480 ：

>>479
半端ぁ、君みたいに二次元大好き引きこもりじゃないとそんな漫画読んでないよ

481 ：

警　官「あー、君。職業は？」
酒固徴「え？税理士ですが・・・何か？」
警　官「ぜぇりし？じゃあ、合格科目いってみて」
酒固徴「えー、（何でそんな質問するのかなぁ）固定資産税、酒税、所得税・・」
警　官「手帳を見ながら）はい・・・・っ、『無職』っと」
酒固徴「ちょちょちょ、ぜ税理士だっていってるでしょ！」
警　官「悪いが、さっきボクは『職業は？』と聞いたはずだ」
酒固徴「そうですよ！だから税理士です！証票だって、ここにほらっ！」
警　官「ちちち・・職業とは『生計を維持するために日常している仕事。（三省堂大辞林）』
　　　　　のことだ。時に君は、いうところの『税理士』で生計を維持しているのかね？」
酒固徴「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
警　官「ほら、いくら『税理士』といったところで、それは職業ではないワケだろ？
　　　　　ちょうど大学で教員免許とって、サラリーマンやってる人間が職業『教師』とは
　　　　　いわないだろ？それを、なんで君だけ、おこがましくも『税理士』だ？（笑
　　　　　職がない＝『無職』ということだ。分かったか？」
酒固徴「・・・・・・・・・（くやしいが、正論だ」
　酒固徴は、そのまま泣き崩れた。彼の背中は、副都心から照り返す
　夕日で赤々と染まっていた。数刻後、気を取りなおすと再び段ボールが
　満載されたリヤカーを引いて、飲屋街のほうに消えていった・・・
　　　 /　_／　　　　　　　..:ヽ 　　　＿|＿　 ┌─┐　　　／　ヽ　　|　　￣￣ﾌ
　　　 l　　　 ●　　　　● ..::| 　　　　 |　 | 　　　　|　　／|　　.　　　|　　　　人
　　　 ヽ､　　　（__人__）　..::/ 　　　　 ﾉ ノ　 　　 ノ.　　 　|　　　　_ノ　　　ノ　 ＼

482 ：

アンチョコがあるから無問題。そのていどの知識なんでは。

483 ：

>>480は、配管工になった酒固徴の話(>>479)が、他人事に思えないんだろうなｗ

484 ：

免除は叩かず主誇張を叩くのって誰だかわかりやすわ

485 ：

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 酒 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 固　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 徴　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 以　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 外
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 は
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 帰
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　っ　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　て　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
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486 ：

【税理士は名称独占資格になる件】（平成23年度 税理士法改正）
多くの先進諸外国では、いわゆる税理士資格はなく、税務領域が会計及び法律と密接な関係を有することから、
実態として公認会計士及び弁護士が納税代理業務の適格者として、その業務を担っている。
一方、先進諸外国において、我が国の税理士に相当する資格制度を有しているのはドイツと韓国であるが、納税
代理業務は公認会計士と弁護士の本来業務の１つとして、それぞれ公認会計士法と弁護士法に明示されている。
この両国の税理士資格は、税務業務に関する名称独占資格として位置付けられており、これが国際的な趨勢である。
日本以外は、どこも名称独占ですよ。

487 ：

「資格図鑑2010」オバタカズユキ　〜平均的年収　によると
　
★★★★★・・・・弁護士
★★★★＊・・・・医師
★★★★・・・・・税理士　会計士　アクチュアリー
以上の５資格が日本で「確実に高収入を得られる資格」　会社役員クラス

★★★＊・・・・・不動産鑑定士　弁理士　司法書士
「確実に高収入かどうかは微妙ながらも、一応期待できる資格」
上場企業リーマンクラス
ここまでが社会的に「ステータス資格」として通用する。

488 ：

>>487
そういうのはアテにならないよ。

489 ：

ヤミ金とか取り込み詐欺師。
税理士は当分安泰だけど既にヤミとかウラの業者とつながっているので
20年後はリアルにヤミの業者＝犯罪者になっていると思う。
一部の優秀なのは例外。

490 ：

納税者番号制度が導入されて終了する

491 ：

サラリーマンを最低５年くらい経験した奴でないと生き残れないと思う。
元経理マンの税理士なんて礼儀正しいし腕前もいい。
２世はダメ。下請けに丸投げ、顧客を平気で騙す。
下請け搾取して楽して儲けようという２世税理士一家は自然淘汰されるだろう。

492 ：

逆にサラリーマン経験者は待遇悪過ぎて逃げちゃう感じ

493 ：

民主党様のお陰で、年末調整は廃止、確定申告もネットでめいめいやるようになるから、税理士事務所は、
ほとんど３月は忙しくなくなることだろう。
税理士会で、民主党代議士の後援会を組織して、いったい何になるのよ。

494 ：

>>493
ｻﾗﾘｰﾏﾝの確定申告なんてどうせ最初から税理士の顧客層じゃない

495 ：

>>493　もう一声！納税者背番号制導入で、半分は９月申告にしてくれれば・・

496 ：

>>454
丸投げのつもりがハリキリ屋さんの顧問税理士で困った。
腕がいいならともかく嘘つくわ報酬上げろとダダこねるわ
ふりまわされた。結局自分でやって体調崩した。

497 ：

住宅ローンは３万〜がデフォだな

498 ：

出来上がった試算表から所得税仕上げるだけで3万
消費税で＋2万かな
もちろん内容ほぼノーチェックで

499 ：

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
『男性差別』で検索してみよう〜！

500 ：

>>1
相当厳しくなっていると思います。

501 ：

いらなくなるでしょう。しかし、税務署員の一種の天下りみたいなことを
行ってる現状を見れば、しばらくはこのまま進むでしょう。

502 ：

税理士なんて先進国だとドイツと日本にしかない、それも税務署ＯＢの天下りという歪な資格。
その税務署ＯＢの既得権益になってる以上政治が動かない限り
税理士が恥ずかしい資格であることには変わりない。

503 ：

これからは国際課税

504 ：

確か韓国とモンゴルにも税理士はあったよ

505 ：

韓国では名称独占資格。
会計士が税務をしている。

506 ：

今や中国上海や大連に事務所持つのが税理士の夢だから。君は、韓国に進出したらいい。

507 ：

中国では、税務業務は
会計士免許がないとできません。
捕まりますよ。

508 ：

税理士事務所で税務だけやっているところは今は少ないよ。

509 ：

20年後というより
あと数年でｾﾞｲﾘｼはウンコ以下の存在になる
もうなってるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：

ＴＰＰの影響は、小泉構造改革、規制緩和以上の強風となって、税理士、会計士を廃業にまで
追い込むに違いない。地底帝国へいざ引越しするか、金星へ移住するかしか選択肢はないか。

511 ：

そう、不要だよ

512 ：

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http://unkar.org/

513 ：

もう開けてたって患者来るわけじゃないし、もう閉めて帰ります・・(=д=;)

514 ：

今朝の日経読んだ？
大変なことになってるよ！

515 ：

>>514何があったの？

516 ：

知らなかったじゃ済まされない テレビ局・マスコミ・電通　関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
日本分断工作
http://unkar.org/r/airline/1248262118
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

517 ：

>>516
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】299
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317584001/

518 ：

>>517
その一方で民主党は素晴らしい素晴らしいと連呼してる阿呆な奥様集団も居るけどな。
大部分を奥様で占める民主党最大支持団体　立正佼成会　の連中だよ。

519 ：

不毛W

520 ：

２０年前の
「２０年後の税理士業界」も真っ暗だったのだが。

521 ：2012/05/12

税理士｢開業は夢のまた夢｣
公認会計士などとの「業際問題」……。事務所の世襲もままならない時代が迫る。
若手税理士座談会
「地盤がなければ開業なんて怖くてできない」