【ＢＳ日テレ】孫子兵法

1 ：2011/12/01 〜 最終レス ：2013/07/20

諸葛亮孔明や曹操が戦略の根基とした
無敵の兵法の誕生秘話
公式サイト
http://www.bs4.jp/drama/sonshi/
ＢＳ日テレにて毎週月・火曜日　１８：００〜１９：００放送中

2 ：

>>1
諸葛亮いわく
乙であります

3 ：

おかしいだろ
韓流がダメで華流がいいなんて
Rよ

4 ：

下流じゃねーんだよ、英傑と言え。
それとな、朝鮮史は知らんww
ここいらは、歴史好きのツボ心得てねーな、馬鹿テレビ局はww
騙すのなら三国志、春秋戦国と2ちゃん板見てもわかる。
百済とか李氏朝鮮とか言われてもな、今更朝鮮史のおさらいして
られっかっての。啓蒙されるんなら図書館でされてくるよ。
ところがだ、大陸、孫子とか出てくると、「え、あのナポレオンも、、、」
とか動揺が走ってデリケートな歴史オタの精神が揺さぶられるんだよww
くそ、どうせ東アジア共同体の下地でもつくろうとプロパガンダか、
とか疑いながらものめりこんでしまうのであった、、。自戒しながらも
毎週月火録画。
「包囲の陣をしいて撃滅せよ」
ドラマでこんなセリフ久々じゃねーかよww
こっちの精神が完全に撃滅されそうです。

5 ：

旦那が「このドラマ、女とイチャイチャみたいな
無駄な展開がないから、４５分油断ができん」
と嬉しい悲鳴をあげてます。

6 ：

ＳＯＮＹのブルレイレコーダーで録画してるんですが
「番組名」で自動録画させるともれなく寒流ドラマまで録画されている恐怖。
あれこれ試行錯誤した結果「番組名」「曜日」で絞り込んでから録画すれば
なんとかなると。。。。

それにしてもおもすれー。

7 ：

うちはＣＡＴＶでレコーダーがパナソニックじゃないので
ＨＤで録画が出来ない
事前の研究が足りずにＣＡＴＶ契約してしまったのが悔やまれる

8 ：

スカパーは放送が終わった。
呉の王が血噴いててﾜﾛﾀ
中国のドラマ観てるとよくあるあの、
「ショックなことがあると血を噴く」
っていうの、日本人にはない感覚だから、
毎回虚を突かれて大笑いしてしまう。

9 ：

サイバラさんのマンガでは鼻血＆みみ血ふきでるのがお約束でしたが
中国のそれはまさに全身全穴からびゅーーーって勢いですもんねぇ。。。

10 ：

日本でも正岡子規がそうだったらしいが、ＮＨＫのＴＶドラマでは
日本的美学からして出来ないだろう

11 ：

中央電視台の三国演義では、ゲロを吐いて落馬するのはあったが、
血を噴くのはなかった。
近年の演出スタイルなのではないか？
原因は胃潰瘍かなんかの出血を嘔吐するのだろう。

12 ：

近年の演出スタイルではあるけど、
中国人にとっては、
「衝撃的なことが起こると血のミストを吐き出すもの。」
っていうのは当たり前の認識らしいよ。
主に謂れの無い侮辱に怒るとかそういうことみたいだけど、
呉の王は憤怒のあまり・・・って感じかな。
もちろん実際吐くやつはそうそういないだろうけど、なんかそういうものらしくて、
だから話の流れで登場人物が
( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾞ;｀;:ﾞ;;ﾟ;ﾌﾞｯ
っていきなりなっても、別に驚かないみたい。
最近は慣れたから血を噴いても「ああ、ショックだったんだなあ」
って思うけど、最初はびっくりした。
幾ら大きく感情が動いたからって吐血はないだろうって。

13 ：

国無給って実在したの？

14 ：

強制収容所等から生還した人たちの証言をまとめると、チベット全体で収容
者のおよそ7割が死亡している。北チベットのジャン･ツァラカでは、
10,000人以上の囚人が収容され、ホウ砂の採掘と運搬に従事させられていた。生還者に
よると、毎日10〜30人が飢えや殴打、過労で死亡し、1年間で8,000人以上が死亡し
た。ラサのアチェン水力発電所の建築現場でも、毎日3、4人の収容者が死亡し、死体が
近くの川に投げ捨てられたり、焼かれたりした。東チベットのダルツェド地区の鉛鉱で
は、1960年〜1962年の間に、12,019人の収容者が死亡した。1997年末の時点で、監禁
されているチベット人の政治犯や良心の囚人の数は、1,216名とされている。囚人となっ
たのは、意見と表現の自由、宗教の自由、集会の自由を平和的に行使した、というだけ
の理由である。このうち39名は18歳以下の少年少女の政治犯で、295名が女性であ
る。1997年末の時点で8歳になるパンチェン・ラマとその両親も含まれる。少年少女で
あっても、成人の囚人たちと一緒に厳しい強制労働に耐えねばならず、拷問、虐待も同
じように受ける。
　尼僧を標的にして恣意的な逮捕も続けられている。彼女たちは拷問や酷使の対象と
なっている。鉄の棒や銃床で打つむち打ち四肢、特に足首の関節をハンマーなどで叩
曲がった釘のついたバットで叩き、肉を引き裂く皮膚を針でつきす
爪の下に竹串を購入電気棒でショックを与える食事や薬を与えない
氷点下の独房で裸にして冷水を浴びせる炎天下、防寒着を着せて長時間立たせる
熱い煙突にくくりつけるトゲのある手錠をかけ、天井から吊るして火あぶり
血液を強制的に抜き取る猛犬に攻撃させ、肉を引きちぎらせる
大量の水を飲ませ、失禁させ、辱めるゴム管で囚人の口に放尿する
ゴム管で囚人の口に放尿する仏画で排泄物を運ばせる拷問のビデオを見せる
（最も一般的に見せられているのは、僧が手と足を釘で打たれて磔にされ、
２度銃で打たれ、吊るされて、生きながら火で焼かれるなどの拷問を受け
現在も継続している！

15 ：

>>13
国無咎ね
このドラマの創作でしょ

16 ：

あーつまらんかった
ヨンゲムソンでも見るわ

17 ：

なにそのチョン臭い響き

18 ：

さぁさぁ今夕はいよいよ楚の都に到着できるのか？
それとも無咎が男をみせるのか？
わくわく♪

19 ：

正解はこちら。
http://www.so-net.ne.jp/adtv/content/ad_SO0000003323.html

20 ：

国無咎どっかで見た顔だと思ったら
蟹江一平だわ。

21 ：

楚の将軍になだぎが紛れ込んでるって子供が笑ってた。

22 ：

ドラマ始まってから海音寺潮五郎の「孫子」読んだけど
下巻の孫？と？涓がなんか孫武と国無咎みたい。

23 ：

漢字表示されなかった。
孫？＝孫ピンと？涓＝ホウ涓ね。

24 ：

無給の悔しがり方がすごすぎてビビった。
血の涙流して吐血って・・・。
火病の起源は国無給か？ｗ

25 ：

刺客列伝とか伍子胥列伝読んでると
そんな光景もさもありなんって思ってしまう（大汗

26 ：

しかしまあなんだ。
申包胥にﾊｧﾊｧしてしまうんだよな。。。。

27 ：

あの手紙に何て書いてあったのか気になる
目から血が吹き出るほどムカツク内容とは

28 ：

無咎は井上芳雄に似てる。

29 ：

NHKの大河ドラマとは比較にならないな
中国の歴史ものドラマは面白い

30 ：

http://www.bs4.jp/guide/drama/sonshi_miryoku/
今度の日曜に特別番組。
それなりに視聴率取ってるのかな。

31 ：

面白かったけど
むきゅ（・ω・）が居なくなったらパワーダウンしたかな
しかし孫子は戦に比べて政治的なかけ引きが・・・
むきゅ（・ω・）はやりおるのに
こうけつがあんな登場なのにソコソコ強くてカッコイイ最後で笑った

32 ：

>>30
ありがとう、録画予約した

33 ：

チクショウ…見たいのに仕事で見れねえ…
レコーダーも持ってないし…実家に頼もうかな
再放送とかする予定あるかね

34 ：

日本では情報が少ないので中国のサイト探し回ってます。
今日の収穫は昭王！
http://baike.baidu.com/view/1627036.htm
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5031211301009yo5.html
ＨＰも貼っとくね。
ドラマ三国志みたいに公式ガイドブックがあるといいのに。
http://ent.sina.com.cn/f/v/bingsheng/index.shtml

35 ：

無給の逆恨み感が半端ない、
無給の一族を正当防衛で殺しただけで、あれほど恨まれるとは…

36 ：

>>34
昭王って山本耕史に似てるとおもってたけどここみると全然ちがった
髪型かしら?

37 ：

無給の中の人市原隼人？

38 ：

>35
斉の宰相の術中に嵌った影響もデカいですね。
「友達のふりして結局は刺客送ってくるのかよコンチクショー！」
みたいな。

39 ：

>>29
今の大河ドラマはＳＦみたいなもんだからね(・∀・)♪

40 ：

>>30
ありがとう
この前掲示板にお願いを出しておいた。
予告も2回/週分まとめて読めるようにしてほしいとも

41 ：

おそらくこの前の再放送だよね。
　　当番組では孫武の生きた時代背景、登場人物の友情・愛情関係、
　　立身出世の仕組みなどを市川亀治郎のナビゲートで徹底解明する。
　　これをみれば今からでも月・火夕方6時放送中の「孫子兵法」が楽しめる！
最後の方でこれからの総予告編もやってくれると良いんだがね。

42 ：

中国の激安正規盤を買えば送料込みで6,000円でDVDBOX上下が手に入る。
日本盤DVDのデッドコピーのようだが質は良い。
ただしBDではないのでそれなりに。

43 ：

どうして伍子胥が昭王を恨むのか理解できなかったけど
昭王って平王に婚約者（秦の公女）奪われた人かと思ってたら
平王と秦の公女との間の子供なのね。
って事は孫武とか伍子胥って現在40歳半ばって感じ？

44 ：

DVDでは画質が駄目
地上波と違って、BSは画質が良いね
オープニングの日本語表示とか字幕設定でなんとかならないのかな？

45 ：

酷無給は緒方直人に見える。ＮＨＫ大河「信長」やった時の。

46 ：

>>24
あれは激しくワロタな。笑う場面ではないのだがワロタ。
一体どんなことが書かれてたのか視聴者の皆が想像したんだろうな。
市川海老蔵あたりに書かせたら、ああいう状態に出来るのかもしれないなｗ

47 ：

降伏をしようとした奴は切り捨てておいて
その後すぐに降伏するとは

48 ：

ちょっとどうかと思うわよね。

49 ：

>>46
それも笑ったけど
楚が滅ぶ寸前なのを目の当たりにした
史黄将軍が突如絶叫しながら戦車に体当たりして自殺したシーンも吹いた
あっちの人の感情表現っつーのは激しいな
怒髪天を衝くとか故事にもあるけど、日本人より凄そう

50 ：

出てくる王様出てくる王様ここまでバカ揃いなのも珍しい

51 ：

>>44
BSはハイビジョン放送だから、BDでないと同等の画質にならない。
しかし兵聖はBD出ていないようだから買うならDVDしかない。

52 ：

http://tieba.baidu.com/f?kz=675211147
どなたか訳せる方はいませんか？
色々な故事成語が入ってるみたいで普通の翻訳じゃだめみたい。
心を改めると思ってたら、心を攻めるなのね。恐い。

53 ：

今のところ解ってるのは
「用兵之道、攻心為上」用兵の道は心を攻むるを上となす。心理戦で屈服させるのが良い。
「流水落花」散る花は流水を慕うが、川の水はそ知らぬ顔で流れてゆく。一方に情があっても相手に通じない。
「滄海桑田」青海原が桑畑に変わるように、世の中の移り変わりが激しいこと。
「兵は詭道なり」戦争はだまし合いである。
「英雄相惜」英雄は互いを惜しむ
「金戈鉄馬」金の矛と鉄の鎧をつけた馬。戦争の例え、又は兵士の勇ましい姿のこと。
「兵不厭詐」戦は偽りをいとわない。戦争をするときは、敵をいくらだましてもかまわない。
「洞燭機先」はっきりした兆候。先を予測し防備を行う。
「不戦而勝」戦わずして勝つ。

54 ：

徹夜しちゃった…。添削希望。
今も昔も人の世を嘆く　戦争への路は果てなく続く
何処も戦場ではないが　情が通じない人がいる
真心誠実さに頼る心を攻める　世の中の移り変わりは激しい
戦わずして勝つ兵法の極意を探る
疾風は心が無くても　黄土を巻き込む
野火は意思が無くても　地を侵略し奪い取る
心は風に似て火の如し　古来よりの兵法を調べ
騙しあいの戦争で勢力を伸ばす
英雄は本来互いを惜しむのに　何故偽りをいとわない
友と信じあえるならば　家に火を灯し兜を脱ぐ
防備を固め勝算をはかり　談笑しながら謀略をめぐらす
陣中幕の裏で画策し　勢いを蓄え戦の開始を待つ
奮い立つような志を抱き　戦場に臨み思いのまま腕を振るう
戦好きではなく　ただあの気がかりのために
多くの人々の家と国の存亡を担うのは　わずかな考え違い
知恵と勇気を振り絞って　諍いを避ける
今も昔も人の世を嘆く　戦争への路は果てなく続く
何処も戦場ではないが　情が通じない人がいる
真心誠実さに頼る心を攻める　世の中の移り変わりは激しい
戦わずして勝つ兵法の極意を探る
それが孫子の兵法

55 ：

努力家、えらいね。

56 ：

ほんとだ、素晴らしい！

57 ：

>49
うろ覚えだけど列伝にあんな感じの自殺方法が書かれていたよね。
全速力で壁に突っ込んで首の骨ボキって。

58 ：

>>40
あらすじは、So-netのHPで見ればいいね
番組リスト　アジアドラマ 中国ドラマ「孫子兵法」

59 ：

数話前から見始めているけど、けっこうおもしろいｗ
この間の、楚の老将が死を決して呉軍に向かう所は
笑える要素もあるが、呉の軍勢の対応がかっこよかった。

60 ：

しかし制圧後の呉軍のgdgdっぷりが凄い
歴史調べたらこいつらの次の代で国滅んじゃってるし
いくら軍師が天才でも王の器が大きくなけりゃ意味ないんだな

61 ：

呉越同舟
でもどっちも滅んじゃう

62 ：

臥薪嘗胆

63 ：

しまった、昨日見るの忘れた（−＿−；）

64 ：

月、火　録画

65 ：

そうする

66 ：

臥薪嘗胆って呉の次代王、扶差の話だよな？
このドラマでは若き太子の扶差は優秀な人物のように描かれてるし、
臥薪して忍耐強く呉を強大国にして父王の恨みを晴らして宿敵の越を破り覇権を握る。
が、慢心してしまい、嘗胆して耐えて再起した越王勾践によって滅びるんだな・・。

67 ：

これ面白いんだけどフィクション率どのくらいなの？
ゲイザイとかコクムキュウとか架空っぽいけど

68 ：

かなり史実に忠実に作ってると思うよ、
国無咎は高無咎って人をベースにした架空の人物だと思う
フサの時代になると孫武の名前は出てこなくなる、ドラマはどうするんだろ

69 ：

>>60
父ちゃんも息子も優秀だけど美女に弱いせいかな

70 ：

なんかＢＳでやってるね
昔　光栄の三国志のゲームやってた物としては
キャラに数値をつける妄想してまう
孫武　知力99 武力75 国むきゅう　知力91 武力88
呉しショ　知力85 武力81 ゲイザイ　知力20 武力93
費むきょく　知力44 武力8 ふがい将軍　知力33 武力80

71 ：

この前の暗殺者の攻撃を竹簡でガードしてるシーンでﾜﾗﾀ
その防ぎ方はなかった的な

72 ：

臥薪嘗胆
http://www3.kcn.ne.jp/~jarry/koji/kj049.html

73 ：

「燃ゆる呉越（原題：越王勾践）」というのがDVDで出ている。
TVでは結局放映されなかったようだが。。。。
ここ↓にあるが、原語だし小画面なので？？？
http://www.56.com/w36/album-aid-4121081.html

74 ：

燃ゆる呉越の呉王の役の人、うんこみたいな顔してる

75 ：

>>73
それ、CSのチャンネル銀河で吹替え版を放送しているよ

76 ：

残念
うちはTCNだから銀河は視聴できない

77 ：

>60
まもなく不詳の王弟が呉にとんぼ返りしてクーデター未遂やらかすのかな。。。。

78 ：

フガイさん一度は孫武の才覚を認めたのにもうすっかり忘れ果ててるな
呉王は出身地にこだわらず人材を登用して成功したけど
他国者は愛国心に欠けるせいか
命がけで王を諌めようとまではしないから善し悪しだな

79 ：

ハクヒはいつ活躍するんだ

80 ：

ポーピーね

81 ：

イ白　喜否

82 ：

今日見忘れた
内容　小説風に書き込んでくれ

83 ：

>>42
BOX前＆後編（送料込で5000円ほどだった）
年末に注文したのが中国からEMSで今日届いた。
字幕のデカ文字いいね。
レンタルするのと価格的にかわらんかむしろ安いくらいだ。
これまで何度も録画しそびれてるのでこれで全部見られる。

84 ：

三箇日の着荷とはまさに迎春ですね
孫子兵法はあたりですが、古い三国演義など、
がっかりするような外れもありますのでご用心

85 ：

吹き替えに慣れちゃってるから
オリジナルの音声だとスゲー違和感ありそう
吹き替えバージョン出たら欲しいな
闔閭の寵姫2人ぶっ殺して兵法の凄さ教えるシーンとか
集中力のある肉屋が先王暗Rるシーン
も一回見たいわ

86 ：

魚屋でしょ

87 ：

虞夢って田穣萱？

88 ：

>>87
おらもそう思った。

89 ：

>>86
肉屋だよ。
暗殺のために魚料理を修業させたけどね。
そっくりのシーンを韓国ドラマでも見たがどの時代劇だったか。。。
魚の中に短刀をしのばせて王を暗Rる。常道なんだね。

90 ：

DVD見始めたらとまらない。テレビ通り越してもう３３話だ。
今週中に見終わりそう。あとはテレビでマターリするか。

91 ：

御意
止まらないよね
１枚に４話だが、休みの日は１日に１枚ではすまない
南京豆と同じだ

92 ：

>>87
虞夢(田穣萱)はマーリンかオビワンだね。中国なら仙人といったほうがいいのかもしらんが。
孫武はどんどんじいさんになるのに国無休の息子の泰がいつまでも大きくならないのが不思議。

93 ：

国無給がウザくなってきた。
架空キャラなのにドラマの本筋に絡みすぎ。

94 ：

ほとんど架空ドラマだから

95 ：

そもそも主人公からして半オリジナル状態だしな
史実でも途中でフェードアウトしちゃうし

96 ：

『史記』には女どもを練兵してみせる話だけしかないし
これすら孫子の思想からしてありそうもないと疑われている

97 ：

>>92
お願い、ネタバレは史実だけにして
既に日テレの人物相関図見ちゃったけど。

98 ：

竹簡と紙がどちらも使われているのはこの時代として史実なの？

99 ：

孫子は竹簡で発見されてるからあり、紙はまだ無い、絹の書簡はあったかも

100 ：

書翰だね

101 ：

>>93
架空の人物なのにドラマの本筋に絡み過ぎ
主人公への異常な逆恨みと対抗心
NHK大河「風林火山」のHZSNみたいだ。

102 ：

> 主人公への異常な逆恨みと対抗心
最初〜一族皆殺しの辺りはﾂﾏﾗﾝからあんまちゃんと見てなかったんだけど
あれって孫武の親父がやったことで孫武無関係っぽいのに
完璧ターゲットがすり替わってるよな。
最初からシソ関連とか色々な面でコンプあったみたいだからそれも助長してる面もあるけど

103 ：

>>102
国無休の親父が一番悪い。
孫武の親父が防衛してなかったら逆に孫一族皆殺しになったわけで、
そのあたりのいきさつを知ってるのは国相が孫家に送り込んだ密偵で
国無休と紫蘇を助けた時に何も説明しなかった。
（説明してもそのまま国無休が信じたかどうかわからんけど）

104 ：

年末年始関係なく月火きっちり放送してくれるのが嬉しいね。

105 ：

無休ですからｗ

106 ：

おーい山田君
ザブトン全部取っちゃってください

107 ：

無休と孫武の仲たがい、
あれは宰相の老獪さの勝利ですね。
国一族と孫一族の間に永久にほどけないくさびを打ち込むことで
それぞれの部族間に緊張を強いることができ
そのうえ、潜在的な脅威にもなりえる孫武を国外に排除できたんだから。

108 ：

>>102
一族皆殺しの後ムキュウが祖国から逃亡する手助けを孫武がしたんだけど
宰相がそれを利用して逃げ道に伏兵させ、それが孫武の命だとムキュウに信じさせた
ムキュウは孫武に裏切られたと誤解して今に到る
この誤解が生まれる前はムキュウも孫武だけは友達で
一族同士のいざこざに直接関係ないから見逃す気でいたっぽい

109 ：

今日は泣けた(T ^ T)

110 ：

いい最終回だった！

111 ：

このドラマ役者がみんないいね。

112 ：

性格付けとか良く出来てるよね
高ケツは良く解らんかったけど。
予告編
http://video.sina.com.cn/v/b/22566036-1218334622.html
伍子胥の人のブログ　次の日に四川大地震（記載は６月）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48a88d1901009dxp.html
http://news.sohu.com/20080512/n256809209.shtml

113 ：

>>112
>高ケツは良く解らんかったけど。
だね。でも監督？が死に場をちゃんと作ってやったからよしとする。
関羽というか弁慶みたいなゲイザイは
はじめは足手まといとしかおもえなかったけど
だんだん味がでてきてるね。

114 ：

>>113
孫武に容赦ない刑罰食らっても
反抗心抱くことなく常に仕えてるしな
単純だけど割に心の度量はデカいんだろうか

115 ：

高ケツ最初はたんにイヤなだけの奴かと思ったが
意外と義理堅かったりやる時はやったり
でも富貴は捨て切れなかったりで
なんつーかこう現実的なキャラだった
イキっぱなしの無キュウと視聴者を繋ぐいいパイプだったのかも
ゲイザイはいい意味で単純なんだろうな
愚直というか純粋というか
孫武もゲイザイくらい他の人にも意図を説明してあげれば
もうちょっと逆恨みを防げたろうにw

116 ：

鯨ザイ　豪傑扱いなのに肩幅なくね〜？鎧のせいかな。

117 ：

洗濯って人孫武の使用人なのにいい服着てるよね

118 ：

たくせんって使用人なの？奥さんじゃないよね？

119 ：

>>118
そのうち奥さんになるよ。
紫蘇の産んだ泰の母親かわりになるのだが。。。。これ以上はやめとくね。

120 ：

>>119
ありがとう！てっきり奥さんだと思ってたヨ。
シソ綺麗だから他の人ではだめなんかな？

121 ：

紫蘇の墓に埋めた物って前に出てたっけ？
早送りで全話見直したけど分かんなかった・・・

122 ：

予告編、重くて観れないと思ったらYou tubeに同じのあった。
http://www.youtube.com/watch?v=tZhkmqihQhc
>>121
上記の4:11頃にちろっとその場面あるよ。

123 ：

>>122
押しかけ兵士の時かな…もう一度見直してみる
伍子胥の中の人ブログ情報ともどもありがとう

124 ：

伍子胥は田中要次っぽい

125 ：

ああ、そんな感じだ

126 ：

>108
それでも、かすかな一本の蜘蛛の糸くらいは
無休と孫武の心のつながりあったようにも思えたが
最後のとどめが伍子胥が贋作したお手紙なんでしょね。
例の血涙どばーって流したやつ。

127 ：

詩吟のおじさんが最後、孫武の身代わりになるの？

128 ：

>>127
ならない。

129 ：

燃ゆる呉越
http://www.soku.com/search_video/q_%E7%87%83%E3%82%86%E3%82%8B%E5%91%89%E8%B6%8A

130 ：

白ヒが糞過ぎるだろ、奴は行政の手腕が抜群だったりするのか？

131 ：

ポーピーね

132 ：

ポーピーね

133 ：

>>130
コイツがヒムキョクばりに暴走したから呉は滅んでるから
政治手腕０のヨイショだけ異常に上手いただの無能なんじゃないの
史実だと呉が滅んだあとA級戦犯っつーことで斬首されちゃうし
そういうとこまで仇と同じ末路を辿ってるのは滑稽というか

134 ：

伯ヒはなんで孫武や伍子ショと対立すんだろな
あの二人の側に着けば行く先安泰なのに

135 ：

>>134
楚では格下だった伍子胥の後塵を拝したくないからじゃなかったっけ？？

136 ：

>>135
出てきたばっかの頃
恩伯将軍にすり寄ってきてて
彼に何で伍子胥を目の仇にすんの？って聞かれたとき
そんなこと言ってたね

137 ：

なんだーしょうむないプライドかー
そういや夫サ公子はいろいろ唆されてるけど
頑張って堪えてるな
パパの王はすっかりダメになってしまってるけど

138 ：

韓流と華流はアジアエンタメ板に移動してください
忠告はしました
悪質な場合は自治スレで対処します

139 ：

>>138
どこが悪質なんだ？
芸能ネタではないんだぞ

140 ：

争覇の伯ヒ様は癒し系だったな

141 ：

>>138
自治スレ参照

142 ：

さあいよいよ今日辺りから面白いんだけどね
どういう内容になって行くんだろう

143 ：

>>142
あらすじのサイトに最終回の分まで全部書いてるよ。

144 ：

>>143
それをうっかり見ちゃってちょっと後悔してる
呉これからいいこと一個もないみたいだし…
仕舞にゃ滅んでるしな
まあドラマ見てても滅んで当然な気がするが

145 ：

ベッドシーン乱入シーンで思わず吹いた

146 ：

>>145
そこたまたまトイレに立ったから見逃したんだよなあ
実況でも皆笑ってたしどんなシーンだったんだろう

147 ：

伯ヒやりたい放題やって最後に殺されるだけなら勝組みだな

148 ：

呉はきっと練兵の時殺された
王妃に呪われてるんだわ。

149 ：

>>146ハクヒの私室
愛人とハクヒイチャイチャ
ハクヒ「俺は中原中の宝を持ってる
お前かわいいからなんでもやろう」←ほとんど貢物
愛人「ならどこだか忘れたがどっかの国の玉ほしい」
ハクヒちょっとやべぇ…て顔
言ったはいいがもったいなく感じてる感じ
ハクヒ「なら今夜のお前のテク次第」
ベッドに倒れ込みイチャイチャ始まる
愛人「ちょっと待ってなんか気配が」
ハクヒ「気のせいだろｗはやくやりたいお」
愛人「誰かに見られてる感じがする」
ハクヒ無視してハアハア
いきなりベッド横の机の陰から人影が飛び上がるように現れる
集中線的なカメラワークの演出で強調
商人「ハクヒ殿〜！！！」(嘆願)
びっくりするハクヒ愛人に涙目で金返せって嘆願←ここで実況大爆笑

150 ：

あちらのドラマはこれでもかってくらい落ち込みますね。

151 ：

>>147
このドラマではハクヒは最後まで生きてるからストレスがたまる。

152 ：

吐く火もあれだけどバカ大王の増長振りがｗ
吐く火以外の奴の提言に素直に従ったから
今が有るのに

153 ：

ここに出てくる美女は美人なんだろうけど、なんか微妙

154 ：

>>152
史記読んだらそんな王ばっかりだよ

155 ：

ハクヒにヒムキョクとほんとわかりやすいヤツなんだけど、排除できないんだね。

156 ：

ハクヒが財宝の上で寝てたというのは吹いた
その発想はなかったｗ

157 ：

>>155
やっぱり中国人は昔から馬鹿なのかな？

158 ：

横山光輝漫画「史記」を読んで可哀想な忠臣三人「伍ししょ・范増・韓信」

159 ：

鍛冶職人焼いても最強の剣ができなかったって落ちになるのかと思ったけど、
実際に出来ちゃうとは思わなかったわ。後２本出来そうね

160 ：

人骨の成分の効果かな

161 ：

吐く火の吹き替えの人の「だあぃおお」が何気に好き。

162 ：

>>159
正直人間溶かした剣とか不吉だしキモイと思うんだけど
名剣できたお＾＾とか大喜びしてるのは流石迷信深い古代人だからなのか
単に呉が野蛮なのかどっちなんだろうか

163 ：

まあ何人も人殺してる連中だしあの性能ならうれしいかも
吐く火の興奮状態は異常だったけど。

164 ：

>>159
干将莫耶は名剣の代名詞みたいなもんだからね。

165 ：

臨武君て六国と戦の経験はないんだろうか？百越に対して無双してただけで
大将軍に値するは楚将のみ！って最高にカッコ悪いな、
呉慶とか鬼頭祭のほうがまだ大将軍の心意気を感じた

166 ：

誤爆ｗすまん

167 ：

王ヤ子を炉にブッ込んだ時の伯ヒの舌がものすごく不健康そうだったな〜
それにしてもあの時の伯ヒはなんであんな異常に興奮してたんだろ
火のせいか

168 ：

むしろ平常心で人をR方が異常

169 ：

呉は早く滅びろ

170 ：

何だか孫武の勢いが無くなってきた
このあと数十話あるんだよね

171 ：

http://www.so-net.ne.jp/adtv/content/ad_SO0000003323.html
ないよ。41話まで。

172 ：

伯ヒ役の人はよくTVにでてる東電の人と似てる。

173 ：

ハクヒの人は嫌な役柄がハマりすぎてて笑える
その道のプロなのかね

174 ：

不差の下唇の下の髭がずれてて笑った
ちゃんと着けろよ
この時代は、ワザと横にずらして生やすのかな？
って思っちゃったじゃねーか

175 ：

前の王殺したみたいに吐く火暗Rれば済む話だと思うんだけど
使えそうな肉屋がもう居ないのか

176 ：

そういえば「うしおととろ」に出てきた獣の槍も
刀鍛冶の妹ジエメイさんを炉に放り込んで鍛造したんだっけか。。。

177 ：

ろ、じゃなくて、らだよorz
バカ、俺の指先のバカorz

178 ：

>165
副官トウ様に萌え萌えです。

179 ：

夫差の人、結構売れてるのね
「レジェンド・オブ・フィスト」に出てたんだ。
http://baike.baidu.com/view/590827.htm
伯ヒ…。
http://ent.sina.com.cn/j/2009-10-18/17472735587.shtml
ああ〜資格試験が近いのに私は何を
勉強しなきゃ！

180 ：

孫武も伍ししょも一気に老けたな

181 ：

孫武と大王の老化時間違いすぎだろ

182 ：

今回から老けたなぁ。
鯨ザイも白髪混じり。
孫武は着物も白くして更に老化。

183 ：

これもありだな。面白い。
兵法＼(^O^)／

184 ：

勾践のキャラもなかなか面白そう。

185 ：

判例が最強過ぎる

186 ：

宮中の陰謀劇はストレスがたまる

187 ：

>>186
しかもこれから先主人公の巻き返しもなけりゃハクヒざまあｗｗな結果にもならないんだろ
一応史実では最後首切られるらしいけどこのドラマ内でそれは見れるのかね

188 ：

あれっ!?孫子って確か両足切られた人だよね？
足切られてないんだが・・・

189 ：

>>188
それは子孫の方

190 ：

墨攻と言う映画でもあったな、最後墨守できた
城主が墨家の人望警戒して陰謀を図り追放したな。
で、最後はやはり滅亡。栄枯盛衰だな。
ハリウッド的な救済やハッピーエンドがない。
ある意味リアリズムに徹している。

191 ：

ハクヒがむかつきすぎてしょうがない

192 ：

>>189
子孫の方？ 勘違いだったのね…

193 ：

墨攻は小さい城防衛する話だっけか。
偉いスケール小さい話だった気がする。

194 ：

>>192
足斬りの刑（？刑）受けたのが孫？で孫武の下の世代。
孫？が書いたのが『孫？兵法』で孫武が書いたのが『孫子』。

195 ：

子孫の方は田氏が王位を簒奪した後の斉に仕えるのな

196 ：

単発だと積み重ねがないからな
老将軍死んでもフーンて感じで
ヒロインがなびいてもなんで？て感じだった

197 ：

>>187
そこまで行かない

198 ：

>>197
うわｗ
つっーことは最後までハクヒにイライラしながら見ないといけないのねｗ

199 ：

吐く火師匠の立身出世物語で終わるんだｗ
師匠よりも呉王のバカっぷりが・・・・・
特に舞の時の楽曲が能天気なバカっ振りを
象徴してる様で笑える

200 ：

呉王親子のバカっぷりにﾊｧﾊｧしてしまうｗ
日本陸軍に例えたらコウリョが辻正信で夫差は牟田口レンヤみたいな感じ？

201 ：

太子は田舎に引っ込んだのか？
かわいそうに。

202 ：

>>201
普通に考えて謀殺でしょう

203 ：

>>201
不害と仲良くしてたりな

204 ：

>>202
誰かが担ぎ上げて騒乱の元になるからなあ
頭いいし優しいけど要領の悪い子だったよね
こいつが呉王になってたら歴史はどうなってたんだろう

205 ：

孫武夫婦ってＨしなそうだけどあの二人に子供ができるんだろうか
後吐く火に女がいたのも意外だった
ぐぼー先生は砂の城で遊んでないで歌ってほしかった

206 ：

>>204
実は歴史上架空の人物です。(>_<)

207 ：

太子は若死してるので実際は争うということもなかった。
でも夫差は後継者として微妙だったのを伍子胥に頼み込んでなんとか王様に。
ここらへんは三国志演義並みに変えてるな。

208 ：

今さらな話なんだが
虞夢さんって隠居した田穣ショさん？
それとも同じ役者さんが２役やってるだけ？

209 ：

孫武が師匠と言っているので、おそらくデンショウショだと思うが

210 ：

テジョワンゴン〜太祖王建〜
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1328277864/
後三国（新羅、後百済、後高句麗）の英雄たちが覇権を争った、高麗の三韓統一までのストーリー！

211 ：

韓国ドラマはわざとらしい
中国ドラマは不自然

212 ：

その二つを兼ね備えた大映ドラマ

213 ：

>>210
全200話とか気が遠くなったわいｗ

214 ：

>>208
師匠だよ

去年TUTAYAで制覇してるのに・・・毎週欠かさず観てしまう
うちの2歳の子まで一緒にエンディング曲歌ってるわ
戦わずして勝つ方法は必ずある、それが孫子兵法！

215 ：

>>193
墨攻のヒロインはきれいだったな。
孫子の時代には美女はおらんのか？
って、もしかしてこのあと西施ちゃん出てくる？
呉越なんとかっていうドラマの西施は美女だった。

216 ：

コ女は美人なんだけどスゲー腹立つ

217 ：

>>215
范レイが西施を越に送り込む時代はずっと後
このドラマではその前に孫子がいなくなる

218 ：

兵士並ばせて訓練してる時後ろの方がＣＧなんだけど
実際それぐらい大勢いるんだから良いと思う。
韓国ドラマだと合戦シーンでも人数少なすぎで不自然だから
このドラマ見習ってほしい。

219 ：

中国といえば人民解放軍で人だけは十分と思ってたが
さすがにCG使ってたか。

220 ：

うちの嫁さんは東施です＞＜

221 ：

臥薪嘗胆の文句は俺に言え！

222 ：

職場の配属が変わって忙しくてしばらく見てなかったら
孫武がいきなり老け込んでてスゲービックリした
なんか軍にもいなかったし

223 ：

今日は越を応援してしまった。
ハクヒに竹筒当たれ〜

224 ：

あの竹のUFOみたいなやつ、どうやって飛ばしたんだろう？
身の程知らず大王に刺さった矢って突き抜けてたんだね
みんな冷静過ぎｗもっと浅手かと思った

225 ：

圧縮空気かな？

226 ：

ヨロイって意味無いじゃんっていつもおもうのだが。

227 ：

竹UFOは据置式ボウガンな原理じゃないかな。
ヨロイは刺すのを防ぐんじゃなくて、切り傷防止じゃないかな。
しかし弓矢の命中率すげぇなｗ
呉王もそうだが、偽農民相手にも。

228 ：

泰って国無休そっくりな子だな。

229 ：

軍師でもないハクヒがなんで戦車に乗ってたんだか

230 ：

早速女を用意して待ってた吐く火さんに笑った

231 ：

やばい普通におもしろい
先は見得てんが次は三国演技をやれです

232 ：

三国志やると長いからなぁ。
と思ったらBSフジで４月から全話やるってよｗ
http://www.sangokushi-tv.com/index.html

233 ：

三国志スレないのか
放送までに立てよう

234 ：

古い方の三国志もやってくれないかな
あれは原作の三国志演義にほぼ忠実だった
CGじゃなかったしw

235 ：

>>232
きたあああああああ

236 ：

>>233
以前からあるぞ
ただし衛星劇場という看板付き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1314667721/l50

237 ：

越の囚人部隊ってあんま意味なかったきが・・・

238 ：

あれで呉軍が動揺して陣形が乱れたから意味は充分にあったよ

239 ：

>>209
孫武の師匠は季札様です　（人物相関図参照）

240 ：

孫子が剣を要請しなかったら職人は死なずに

241 ：

越の囚人部隊はてっきり死に物狂いに戦って陣形乱す役割かと思ってたわ
あの中に自分の首を切ったフリして生き延びた奴何人かいそう

242 ：

囚人部隊はRば家族の面倒は看てやるって約束してるんだよな

243 ：

妙に統率の取れた集団自殺で唖然としたわ

244 ：

史実では三連続で集団自殺が続いた後、四回目の集団がやってきたとき呉軍はどうせまた自殺だろうと思ってボケーッと眺めてたんだが、今度は自殺せずに襲いかかってきた。呉軍はパニックになって負けてしまった。
史実の方が面白いよね。

245 ：

竹ＵＦＯの代わりに囚人飛ばせばよかったのに

246 ：

史記の中の可哀想な三大忠臣『伍ししょ・范増・韓信』二大悪臣『ハクヒ・趙高』

247 ：

>>233
>三国志スレないのか
>放送までに立てよう

もうある
衛星劇場★三国志　Three Kingdoms★BSフジ　第４集
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1314667721/

248 ：

勾践の剣と夫差の矛って現存してるんだな、ピカピカすぎて笑った

249 ：

えっ
孫武の嫁さんスパイ？

250 ：

間者はどうやって兵法書を手に入れたんだろうと思ってたら

251 ：

色々と伏線引いてたもんなぁ。
事あるたびに「ギロリ」と目くばせする孫さんの嫁とか。。。

252 ：

孫武ｶﾜｲｿｽ
兵法書を完成させた以外は今一つうまく行かない人生なのか孫武よ

253 ：

初恋の人は両想いだったのに友達に取られて
２番目に（半ば無理矢理な感があったが）嫁にした女はスパイとか
孫武何気に女運無さすぎだな

254 ：

>246
ハクヒ　すげぇ。

255 ：

おくさん工作員だったら早く孫武殺せばいいのにね
まあ話は来週だけど・・・って明日か

256 ：

孫武はけっこう腕が立つし出来れば自国に迎えたいとか

257 ：

>>256
ハニトラでヘッドハンティングか

258 ：

そして孫武は兵法書にハニトラを記述するわけだな。

259 ：

>>258
反間の計？美人の計？

260 ：

シソの劣化版みたいな顔だと思ってたら
好みの顔を送り込んだのかな

261 ：

練兵の時は美人に見えたけども微妙な顔だな

262 ：

タクセンは美人に見える時とそうでもない時の差が激しい
孔明の嫁さんもちょっと美人じゃないとか言われてるし
中国史では突出した天才は嫁選びのセンスが独特っていう基本設定でもあるんだろか

263 ：

今後、孫武さんと鍛冶屋未亡人がくっつくことは・・・・
ないですね？

264 ：

>>263
没有

265 ：

夫差も傾国の美女にひっかかったわけだけど、
越は日本でいえば秋田美人みたいに美女生産国伝説でもあるんかな。
孫武のはこのドラマの中だけでの設定で、史実じゃないやね。

266 ：

越は美女が多いそうだ
ちなみに越の南が越南Vietnam

267 ：

実は男だったとか

268 ：

別の孫子ドラマだと楚に遠征した時に既に孫武は父親
伝説の人だし史実とか意味不明。

269 ：

呉の中に間者多すぎ。
伍子胥の書家、孫武の嫁、ハクヒは自身。
雷で最強の剣はええのう。
でも試し切りは飛んできて周り当たりそう。

270 ：

珍しくソンブさんが浮かれてはしゃいでたな
視聴者と伍子胥は事実を知ってるだけに見てられんものがあったがｗ
しかし名軍師設定なのに自分のすぐそばに間者がいたって気付かんもんなのかね

271 ：

ばくやさんが一番いい女かな〜

272 ：

絵書いてる時は孫武死にそうな感じだったわ。
そのまま突っ伏しそうに見えた。
気合入れてたんだろうけど。
間者は情報収集で町民、戦略情報は臣下ってとこで
臣下の家の者ってのは盲点だったのかも。
まぁここらへんは創作だろうからなんとでも。

273 ：

孫子、孫に溺れる
軍港図完成をわざと嫁に知らせるのは策か罠かと思った

274 ：

孫武のはしゃぎっぷりが可愛かった

275 ：

なんかよく燃える船だったね

276 ：

足を取られる→顔面を橋にぶつける。
足を引っ張られる→背中を水に強打。
痛そう。

277 ：

>>272
あれ嫁さんがスパイだって聞かされたから動揺してプルプルしてるのかと思ったが
単に一筆入魂状態なだけだったのね

278 ：

これ途中から見始めたけど１０数年前に見た中国ドラマの三国志と
比べたらえらくファンタジー色が強いね

279 ：

越中越後越前は越系、安曇族は呉、倭人は楚由来

280 ：

中国では倭人の由来は呉じゃなかったっけ？
俺は百済人（大和朝廷）だと思っているけど。
しかし、残りあと少しとなりましたね。結構面白かった。

281 ：

全部で４１話って聞いて長くて全部見続けられないだろうと思って見始めたけど、
なんだかんだで結構楽しくて完走できそうだ。
週に２回放送ってのが結構ありがたかったかも。

282 ：

>>279
またDNAがどうのこうのと言う輩が沸くから他所でｗ
まあこのスレにはいないと思うが
西シは出るんだろうか？出るならどんな美人か楽しみだな

283 ：

アフリカから来たんじゃないの？

284 ：

西施は越王が呉王の奴隷になってからの話
このドラマは孫武の逐電と共に終わる

285 ：

歴史的にはどこまでやるんか。
夫差が復讐晴らして終わりなのか、越にやられて終わりなのか。

286 ：

>>285
これは歴史ドラマというより孫武についての創作劇
史記にあるのは女官たちの練兵エピソードのみ

287 ：

欧治子・干将・莫耶については新しい解釈（？）だねｗ　

288 ：

肉屋を雇って魚料理に短刀しのばせて王を殺害する話は京劇にもあるみたいだけど。

289 ：

＞史記にあるのは女官たちの練兵エピソードのみ
それまでは何気に見てて、あのシーンでうわこれ面白え！って思ったから
やっぱリアル？が一番面白いのかな

290 ：

あんまり孫武はすごいと言うイメージないな
結構間の抜けたオチでやられてることも多い
簡単にハクヒの暗躍許したり嫁が間者で毒飲むのじーっとみてたり
それでいて嫁が地を吐くとなぜ私を置いていくとか言いだしたり
何がしたいのだ大伝のそんぶは投網でとっ捕まったりどういう人だったのだろうか

291 ：

まあ狙ってる人がたくさんいるから対処できんかったのかもね

292 ：

孫武はすごいと思う
漏れがあの時代に生まれてたら多分字が読めなかっただろう
あんな難しい漢字で兵法書とか書いたのだし天才。

293 ：

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/954814.jpg
おまえがゆーな！wwww

294 ：

>>293
声出して笑った
実況でもお前が言うなコールが連発しただろうなｗ

295 ：

楚の前王の墓で復習するシーンは怖かった。
あらためて思う。

296 ：

>>293
おまえが死者に鞭打たなければ・・・

297 ：

>>293
この人の目力ぱねぇ

298 ：

>>297
妙に印象に残るよな

299 ：

孫武に嫁を押し付けたのもこいつでなかったか

300 ：

ハクヒを登用したのは誰だったったけ

301 ：

恩伯って誰かに似ている…

302 ：

水木しげるの書くキャラにありがちな顔！

303 ：

>>302はハクヒです。

304 ：

>>301
オンハクさんは黒沢年男
まちがいない！

305 ：

オンハクさんはチョリワルオヤジ

306 ：

吐く火見ると日テレの日曜日の夕方に
座布団を配ってる人を思い出す
孫武の若い頃って
タカトシの猿みたいな方に似てて
変な顔って思ったけど
一気に老け込む前までの
孫武はメチャ格好良い

307 ：

次でタクセン死にそうだね

308 ：

>>293
誰かに似てるなーってずぅーっと考えながら見てたけど、
思い出したよ！懐かしのイケメン俳優「榊原利彦」だ
オデコも生き写しｗ
いよいよクライマックス…

309 ：

>>308
ワロタ

310 ：

毒飲んですぐ血吐いたけどすごい効き目だな
鯛はええ子じゃのう

311 ：

昨日、孫武の言葉にジーンときたな。別れた嫁思い出して泣いた。

312 ：

鯛がいい子過ぎて不憫だったので録画を消した
夫差のキャラがけっこう好きだ
だが女に弱い血統なんだなｗ

313 ：

墓が誰の物かを泰が知るのは何時になるのか

314 ：

泰5歳ってあれから5年しかたってないのか
もっと年月がたってるかと思ってた
つか皆老けすぎｗ

315 ：

飲んですぐ血を吐いて死ぬシーンを見るたび思う。
そんな即効性の毒なんてないよ…

316 ：

ブラックマンバじゃね？アレは即効ｗ

317 ：

アフリカから持ってくんのかw

318 ：

船の動力はなんなんだろう。

319 ：

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/956301.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/956302.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/956303.jpg
さすがは人徳者

320 ：

あの速度は兵士たちの内力で動かしてるのかも
投石器の連射速度もやばかった

321 ：

>>319
最近の伍子胥さんのブーメラン発言は半端ないなｗ
もうそんな大昔の事は忘れたでござるとでも言いたいのか

322 ：

孫子兵法のＤＶＤは吹き替えナシなの？
>>319
伍子胥さん独自の兵法ですなｗ

323 ：

>>321
自分は君主じゃないからいいのです

324 ：

>>322
吹き替えなしで日本語字幕
DVDで見てしまったが、吹き替えも捨てがたいので録画してる。

325 ：

>>324
わざわざありがとうございます
録画消してしまったよ（泣）再放送待つか…

326 ：

再放送やるのかな？
個人的には是非やっていただきたいが
またムキュウさん見たいわ

327 ：

>>326
この前1部だけだった「三国志」を全話やるらしいからすぐには無理でない？

328 ：

港に攻め込んだ敵は皆殺し
籠城する敵は殺したくない
楚から撤退したのは皆殺しにしなかったから
伍子胥は後に越の攻撃を反対され自害するのだから
籠城する敵も皆殺しが正解だと思うが。

329 ：

復讐の春秋（臥薪嘗胆）に出てくる伍子胥さんが爺過ぎてワロタ
爺専にはたまらないが…
フー・ジュン演じる夫差はカッコいいよ

330 ：

帆船でもガレー船でもないあの船の動力は

331 ：

>324
BD化もあるかもな。
減価償却でBSで放送して吹き替え代と。

332 ：

>>319
韓流ドラマばかりだと思っていた
気が付いた時には明日で最終回とは、、、

333 ：

3/7(火） からは　恕の人 −孔子伝−
次も楽しみですね

334 ：

41話で火曜どうすんだと思ったが孔子か。

335 ：

孔子も戦争シーンとかあんのかな

336 ：

まさか諸子百家を順番に放送とか。。。W

337 ：

孔子のドラマって就職活動の物語になってたりしてｗ
どの君主も採用してくれない、みたいなｗ

338 ：

伝説ではジャイアント馬場のごとき大男だったらしいが
ちゃんとスゲエでかい俳優を起用するのか>孔子

339 ：

孔子かよ、李世民見たいんだけど

340 ：

孔子って楚に面接にくるんだよね
昭王が取り立てようとすると孫武がドラマで見逃してやった子西にジャマされて不採用に
孫武は孔子にひどいことしたよね・・・

341 ：

楚のイケメン若い国王どうなったんだっけ？

342 ：

>>341
ドラマでは触れられてないけど立派に楚を再興されて名君と呼ばれるまでになられました、
38話の時点から五年後に没

343 ：

堕落したイケメン国王って感じだったのに、さすがに都落ちして意識が変わったか。

344 ：

昭とか桓とか文とか
明るい意味合いや良い意味合いの漢字を諡に貰ってる
国王はいい治世をした国王で
霊とか幽とかだと最低な治世をした国王っていう感じなんだっけ
宮城谷昌光の小説で呼んだ知識だから正しいか不明だけど
昭王様作中はアホボンのイメージが強いけど
呉に攻められたおかげで真人間に更生できてよかったね

345 ：

>329
この時期のは定番なんだな。

346 ：

>>345
２００８年あたりまでは爺ブームかと。
孔子つまらなそう。周迅目あてで映画も見たがイマイチでした。

347 ：

孔子か、、、ま、三国志までのつなぎだなww

348 ：

２月３日ＤＶＤレンタルスタートしたばかりの恕の人 −孔子伝−がもうテレビで
始まるのか？嘘でしょ・・

349 ：

三国志みたいにシーズン1で終了かもしれんな。孔子。

350 ：

昭王の役者っていつも馬鹿息子的なのしかやってなかったから
立派になってうれしかったわ

351 ：

孔子は３・６が紹介番組で、本放送は３・１２だな。

352 ：

昭王は結局勝ち組かｗ範れいほどでないにせよ。
ま、勾践、夫差、伍子胥はやはり知名度高いけどね。
確かにこのドラマの夫差かっこいいね。
性格の長短はけっこうパパ譲り。
目標のある時はなかなか思慮深く度量があるけれど、
姦臣につけ入られたり、女に骨抜きにされたりして

353 ：

昔NHKでアニメの孔子やってたね。つまらんかったが。

354 ：

今まで三国志、項羽と劉邦ぐらいしかしらんかったが
夫差と勾践の話も面白いじゃないか。

355 ：

バクリかわいかったなぁ

356 ：

越の団結力に泣いた

357 ：

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/958170.jpg
本スレにあった
しんでまうの？

358 ：

うわああん！きがついたときにはあと二回でおわってしまう。
ＤＶＤ全巻かりてみたけど、やっぱり吹き替えのほうがよい〜
タクセンと孫武のやりとりを吹き替え版で見たかった。
孫武のぷるぷる震える演技がツボｗ

359 ：

連投すまん。
うまれたての孫馳がそこそこリアルで、マジで赤が欲しくなった。
あれ、二ヵ月くらいかな。
首すわってなかったよね？

360 ：

>>359
赤って言い方がイタい

361 ：

越はいつも青空会議だな。

362 ：

>>361
王宮で会議してただろ。
最近見だしたのか？
もうすぐ最終回なのに。

363 ：

>>362
まあま、もちつけ。

364 ：

レイコフしぶとすぎ

365 ：

さぁ、最後に師匠の出番　どこまでもかっこええ。

366 ：

車裂きの刑（八つ裂き）なら桃谷六仙に任せれば早かったのに
おっと！スレ違いたぜｗ

367 ：

でも車裂きの刑って、首が絞まって意識を失ってから…てな感じだから…
ゆっくりすすむ絞首刑って感じなんだろうな。
てか、そうであってくれ。

368 ：

後でそれを喰らうのが一連の流れなエグイ刑だと何かで読んだことがある。

369 ：

「車裂き刑なんか暗君のすることです！」
と死者に鞭打った伍子胥。

370 ：

この番組、面白いし、好きだから、あえて言うけど、
いままで歴史書で語られていた話が、年代・場所・誰の王の仕業　というのがごちゃごちゃすぎる。
この番組と史実の違いを、誰か整理して欲しいなぁ。
番組が面白かっただけに、なんか中国史を間違って覚えそうだｗ

371 ：

死刑賛成論VS反対論みたいで面白かったｗ
でも昔は孫武が死刑反対派で、大王の度量の広さを示せとか言ってたのに。

372 ：

>>370
人に頼らず自分で勉強しる。すると本当の意味で自分のものになる。
ネットもあるし、書物もたくさんある。資料にことかかないよ。

373 ：

>>368
食べるのかよ…てか、食べるほうも辛かろうに…。
>>371
でも孫武って平和論者の割にはえぐいことしてたような。

374 ：

>>368
流石4本足なら何でも食う国だなｗ
殷の時代に自分の息子の肉食わされた周王様の伝説とかあるし
（ガセらしいけどこれ）
食人ネタ結構あるんだな中国

375 ：

>>371
それぞれの場合の結果を見据えて意見を変えるに決まってるだろ。
なんでそんなことがわからないかな。

376 ：

次で最終回か。
週2回なので意外とサクサク見れたな。
週5だと追うのが大変だし、週一だと期間が長いし。
隠居して伍子胥の死や呉の崩壊を見る前に死んでそうだな。

377 ：

最初夫差ってレイコフになんて刑って言ってたっけ？
「凌遅刑」なら車裂きよりひどいような…。

378 ：

>>377
斬首

379 ：

>>378
斬首じゃなくてなんか違った名前だった。
斬首のことかもしれないけど。

380 ：

日本にも残忍な方法があったとか
逆さはりつけ、引き廻し、火あぶりとか
でも炮烙やタイボンは日本には無理があったと思う

381 ：

あー「腰斬刑」だった。

382 ：

呉の王様は、親子揃って戦前は、謙虚で明君なのに
勝った途端に傲慢で暗君に
いくら何でも親子揃って変わり過ぎｗ

383 ：

このドラマの夫差は臥薪しないよね

384 ：

>>380
車裂きよりも強烈な牛裂きがあったぜｗ
なんでも飢饉の年には…

385 ：

>>374
三国志にも食人ネタあったね。
中国で4本足で食べないのは椅子だけだもんね。

386 ：

>>385
机も食べないよ。

387 ：

>383
古い王宮には寝てたが薪の上はなかった気がする。
まぁ臥薪嘗胆のドラマもあるし、さすがにそっちでは寝るんだろうが。

388 ：

腰斬刑って何？
と思ってウィキで調べたら、あまりにもえぐくて気持ち悪くなった…。

389 ：

>>372　百も承知、二百も合点だが、漏れがあると悲しいからね。
まぁ、言い出しっぺの私が最初に思った範囲で書いておきます。
間違いや追加があったら、ぜひぜひ教えてくださいね。
・闔閭が暗殺した前王僚は彼の従兄弟（ドラマでは兄って言ってたような気が）。
・欧治子は越の人間で、勾践の剣を作った（ドラマでは闔閭の剣を作った）。
・干将・莫耶が剣を作った相手は闔閭（ドラマでは夫差に作った）
・伯ひが呉に亡命した時点で費無極は死んでいる（ドラマでは生きていた）
・姑蘇台は夫差が作った（ドラマでは闔閭が作った）
・伍子胥が夫差を次期王にと強く押した（ドラマでは長男を押していた）。
春秋左氏伝もしくは呉越春秋、どちらを引用するかで話が変わってくるでしょうが。

390 ：

＞欧治子は越の人間で、勾践の剣を作った（ドラマでは闔閭の剣を作った）
同じ時代を描いたドラマ「争覇　越王に仕えた男」を見たら、
コウセンがこの剣を掲げていたのでどういうことだ？と思っていたが
謎が解けた。
納得。

391 ：

そだ、あれも追加しておこう。
　・囚人の首切り作戦は呉軍にかなりダメージを与え、呉敗戦の大きな要因となったｗ

392 ：

じゃあ俺も
・闔閭が受けた矢傷は胸ではなく爪先

393 ：

>96
>286

394 ：

兵法とタイトルにあるが八十二編もの兵法書をいつ書いたのだろう

395 ：

>>394
ドラマでは呉に使える前、季札の所で書いてました。
（第９・１０話）

396 ：

原題は『兵聖』だが、日本人がピーンとくるように変えたのだろう。
＞春秋左氏伝もしくは呉越春秋、どちらを引用するかで話が変わってくるでしょうが。
どちらも歴史書というには？？？
儒者の都合のいいように改竄されたものだ

397 ：

兵聖で納得した、孫武のいる呉よりも越の方が用間の計（スパイ）とか上手く
使ってたり死地で前王倒したりして兵法でやられる話かと思った。
孫子は妖術とかあやしい兵法がないのが現代でも通用するのかな〜

398 ：

来週で終わりかあ…
正直あんま期待せずに見始めたけど面白かった
またこういうマイナーな中国戦記物やってほしいわ

399 ：

自分もはじめの二話で脱落しなくて良かったw
おなじく孫武の子孫と言われる孫ぴんの物語もやってほしい。
孫武以上にマイナーになりそうだかw

400 ：

WOWOW　孫子兵法大伝
銀河　　燃ゆる呉越〜越王　匂践　
BS日テレ　孫子兵法　

401 ：

勾践がアングルによって三上博史に見えた

402 ：

越は一万の兵力しかないのによく呉に攻め込んだよね

403 ：

火曜日は「孔子伝」1話じゃなくてガイド番組だね。

404 ：

このドラマも残すところあとわずか。
孫ピンさんの復讐譚もドラマ化してほしいですね。
鳩が飛び交うあの方あたり、メガホン取ってくださらないかしらｗ
ついでにアレですが、勢い余って孔子伝スレおったててしまったのでご報告。
【ＢＳ日テレ】恕の人−孔子伝−
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1330860339/

孔子を扱った作品つったらついつい「陋巷に在り」とごちゃ混ぜにしてしまいそう（汗

405 ：

「孫氏兵法」の日テレのプロデューサーって女なんだよな。

406 ：

「鳩が飛び交うあの方あたり」ｗが映画化したら、
やはり、俳優は皆濃い顔つきばかりになるのだろうか＞孫ピン

407 ：

さ、そろそろ見るか

408 ：

終わり方微妙だったけどホントに面白かった
ゲイザイさん可愛いとおもってしまったｗ

409 ：

あっけなく終わった
すべてをグボウがかっさらって行った
もう誰も孫武の功績など思い出せないw
グボクの強烈なインパクトだけが心に残ったw

410 ：

びっくりするほどつめの甘い男だった
船くらい用意しておけよ
グボウが全部隠してた可能性もあるが

411 ：

>>409
つーかまだ生きてた事に驚くわｗ

412 ：

最後ふさふさ謎の毒切り
どうせなら呉の滅亡でハクヒが殺されるところまでやって欲しかった

413 ：

終わっちゃった。
前夜の密談はわざと夫差に聞かせたのか
船の上で泰クンがゲイザイにしがみついてるのが可愛かった。

414 ：

最後の孫武とゲイザイは夫婦みたいだったなｗ
ゲイザイは完全に子守りに必死な妻のようだったｗ

415 ：

夫差の吐血で笑った、死後硬直無視で笑った、
あれだけ死を演出しといて逃亡する時だけ詰めが甘くて笑った
でも楽しかったです。

416 ：

はーっはっは船がきたぞーい・・って思いっきり流されてる船ｗ
次の楽しみは他局の三国志再放送かな〜

417 ：

>>412
そこまで入れるかと思いきや勝ち逃げエンドというか
ジャンプ打ち切り漫画のような終わり方だったな

418 ：

孫武の戦いはこれからだっ！
今後の孫武の活躍にご期待ください！

419 ：

船めっちゃ横に流されてるやんｗ
船着場でも流れてるし。
オチは強引に孫武にしたって感じだな。
呉越のその後だと孫武さらに影薄くなるし
それは呉越のドラマで見てねってとこか。

420 ：

戦闘場面が凝って作られていたし、なかなか面白かった。
コウリョも夫差も、驕る前は優れたリーダーなのになｗ

421 ：

伍子胥よ孫武の自害をすすめたり策を練るくらいなら
ハクヒの自害を先にすすめとけば孫武も逃亡しないぞ。

422 ：

つか伍子胥が主人公のようだった。
ま、この人も色々と突っ込み所があるがｗ
泰とケイザイが可愛かった。

423 ：

ハクヒが脈取るとこは孫武が脇に玉でも挟んで脈止めたのかと思ったが
仮死薬なんて便利アイテムが前触れもなく出てきてワロタ
もう最終回だから役者の演技もスタッフも皆やりたい放題だったなw
特になんとか死亡確認したいハクヒとフサの小芝居がww
でも最後に水墨画になる演出でほろりと来た

424 ：

終わってみれば名作だった。
毎回録画観たら直ぐ消しちまってたの、いまになって後悔してる
保存版にしとくべきだった。
くそーっ！

425 ：

ハクヒの死亡確認はわざとらしすぎて面白かった。
「孫武将軍〜」といいつつ脈とか首とかｗ

426 ：

孫武はこの後船で日本まで行き稲作を伝え縄文時代は終わり
そして孫チは神武天皇となったと妄想する。

427 ：

まだ人いるかな？
テレビ放送の、オープニングから第○集の表示が出るまでの間にちょっとしたｱｲｷｬｯﾁ(？)が流れてたけど、
まだ孫武が斉にいた頃の物語序盤ではどんなのが流れてましたか？
第13集辺りから観始めて、
その時は孫武とﾑｷｭｳが戦場で会うシーンが用いられてましたが…

428 ：

凧揚げとか流れてたな。兵糧焼くための奇策な。

429 ：

いやぁ面白かった。俺的ベスト５
第１位　黥ざい。言うこと無し。最終回でさらに印象アップ。
第２位　田将軍というかぐぼう？　存在意義がいわからなかった。
　　　　　中国語の台詞の直訳を知りたいものだ。最終回にもでるということは、
　　　　　ぐぼう時代に印象に残るような重要なことを言っているのだと思う。
第３位　呉王　こうりょ。伍子しょや孫武に諫められて、はいはい、おまえたちの
　　　　　言う通りだと、自分の意見を引っ込めて、少し恥ずかしくて悔しい表情が可愛い。
第４位　国ばくり（むきゅうの妹）。彼女があっさり殺さたシーンはショックだった。
　　　　　また演じている女優さんの何琢言さんは結構可愛い。
第５位　楚王　昭王。上地雄輔かと思った。

430 ：

自分も↑スレにならい、勝手にベスト5してみた。
１位…無咎
死の直前に、孫武と対面したシーン。ちいちゃな目を名一杯見開いている演技が結構好きだ(笑)
2位…孫武
老け+長髪がマジ似合う。妻に国家機密をべらべら喋るやら、斉への逃亡の際に船を用意してないわつめが甘かったり、昔の恋人の墓の隣に妻の墓を作ったり配慮が足りないところが人間臭くて良かった。
3位…伍子胥
結構チャーミング。孫武にタクセンへの気持ちを確認するシーンの「…では、孫武殿は？」の相手を探るような目が好きだw
4位…泰
けなげだから
5位…勾践
宮殿に火を放つシーンで惚れた。ここで生き残んなきゃレイコフに申し訳ないもんな。

431 ：

>>60
＞いくら軍師が天才でも王の器が大きくなけりゃ意味ないんだな
三国志の蜀みたいだなｗ
やっぱそういう点では魏が強い。

432 ：

というわけで
１　伍子胥
　　思慮深さと苛烈さとツッコミどころの絶妙なミクスチャー
　　なるなら範れいがいいけど、こういう人にも心惹かれると言われるのも
　　わかるような。
２　コウリョ
　　堕落する前は器の大きい王様でした。
３　泰　
　　いい子だ。泣ける。
４　楚王
　　あのアホボンが立派になって、感慨ひとしきり。
５　史黄将軍
　　罷免されても祖国のために尽くす心意気やよし！

433 ：

>>429
虞夢は孫武のプロトタイプみたいなもんで
あの人を出すことで
孫武の心が覇業から厭世に変わっていくのを
わかりやすく描写出来てたと思う

434 ：

プロトタイプって何？

435 ：

仮設五号機。
試作機のことだな。

436 ：

それを言う奈良、零号機な

437 ：

【ＢＳ日テレ】恕の人−孔子伝−
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1330860339/
孔子のスレができました。

438 ：

虞夢は、田穰苴と同じ役者が演じてるから、どういう設定なのか、何をを意図してるのか、いろいろ憶測が生まれてしまうんだよな。
全く別の役者であれば、さすが史上最強の天才軍師孫武の前には、「こういう仙人みたいな人も寄り添って来てたんだろうな〜！」で終わってたことだったのに。

439 ：

>>438
えっ？一緒じゃないの？
田穰苴が隠居して名前変えて旅してると思ってた。

440 ：

おぉ、教えてくれてありがとです！
序盤はレンタルDVDで観たんだけど、
ふと気になってたもので知ることが出来て良かった（´｀）
久々のヒットドラマだった。
吹き替えは実際の役者さんの声とは違うけど、
キャラに合っててあまり違和感なく観れたな〜

441 ：

440は>>428宛てです

442 ：

エンディングの音楽も孫氏らしくてよかった
毎回聞いて余韻に浸っていたよ

443 ：

勝手にベスト５
1位　闔閭　　　崩御の時に「自らの失敗で・・・後悔していない」
「勾践への復讐を忘れるな」　後悔してるじゃんとつこんだ
2位　伍子胥　　宰相という地位なのに取り巻きがいない・・にムチ打ち
誰かとめろよ
3位　終累　　　伯ヒが不正に蓄財してると調査・・・宋や越の大臣でも
知っています、呉国の情報網は機能していない方が問題だろ
4位　無休　　　能力は一流だが運が悪すぎ自害しないで越に亡命すれば
最後に笑う人になれたのに惜しい
5位　孫武　　　嫁のストーカーなんかすんなヨ
次点　ゲイザイ　　三国志の張飛みたい

444 ：

伍子ショの鞭打ちは、
史実ではホウシンショが非難するんだよね。
てっきりそういうシーンが出てくるかと思ったが
出てこなかった。

445 ：

ホウシンショじゃなくて、シンホウショ（ややこしいね）。
あれ？　ドラマでもシンホウショが非難したと思ったけど。
つーか、田じょうしょと虞夢が同一人物かどうか分からないまま終了かよ。
戦わずしてイライラさせよる。孫武殿の見事な軍略というところか。
そして孔子の１回目に虞夢でてきたら笑える。
いや、逆に虞夢でてきてくれ！　頼む。

446 ：

虞夢師匠を狂言回しにする気かよｗ

447 ：

史実では孔子は斉のアンエイに講釈ばかりで役立たずだと非難されてるから、同時代の田ジョウショが登場してもおかしくはないね。

448 ：

ぐボーが最後に舟こいでたけどさすが
元漁師らしい操船テクだったね

449 ：

田穰苴も末路は不明の人なんだっけ？

450 ：

>>449
大司馬を罷免されて憤死

451 ：

　はははは
　　私の予想が当たったようだ
＿＿　＿＿＿
　　　∨
　　　○　　キコキコキコ
　　／ |
　/ヽ￣ノ
〜〜〜〜〜〜

　　　＼○／　あ、虞夢さん！こっちこっち
　　　　　|　○
　　　　　　　|

452 ：

　　　　はははは
　　　　　さあ早く乗りなさい
　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　○　　キコキコキコ
　　　　　　　　　　／ |
　　　　　　　　　/ヽ￣ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　＼○／　こっちこっち
　　　　　|　○
　　　　　　　|

453 ：

　　　　　　　　　　　はははは
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |　キコキコキコキコ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ￣ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　＼○／・・・
　　　　　|　○
　　　　　　　|

454 ：

　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　＼○／・・・
　　　　　|　○
　　　　　　　|

455 ：

　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::
　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　その後　虞夢　を見た者は無かった

　　　　　　　――　完　――

456 ：

AAに感動した。

457 ：

どなたか　ＢＳフジの4月からの　三国志　を立ててください

458 ：

ワロタ

459 ：

>>442
戦わずして勝つ方法が必ずある。それが孫子兵法〜♪
孫武が旗振って指揮とってるのがメチャかっこいいよね。
いつもそのシーンまで子供と一緒に真似して…チャンネル変える我が家でした。

460 ：

>>457
>どなたか　ＢＳフジの4月からの　三国志　を立ててください

もうある
衛星劇場★三国志　Three Kingdoms★BSフジ　第４集
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1314667721/

461 ：

sonsi

462 ：

名前忘れたけどEDで机叩いて岩落とすのがいい。

463 ：

ようやく録画してた最終回見た
ゲイザイに抱きついてる泰が可愛い、の一言に尽きるｗ

464 ：

孔子なんかやらないで、もう一回最初から放送してくれよ。
そしたら全部録画するぜー！

465 ：

激しく同意！ＢＳ日テレにリクエストしてみようかな

466 ：

ふうん、そうなんだ

467 ：

孫子は実況で皆で盛り上がりながら見るのが凄く楽しかったけど
次はどうかな…合戦シーンがあったら盛り上がるけど
ひたすら孔子の受難や有り難いお説教シーンばっかだと眠くなりそう
一応しばらくは見てみるつもりだけど

468 ：

良い番組があると同時録画大容量のレコーダーがほしくなるな。

469 ：

日本でこのようなドラマが作れないとは嘆かわしい
大河をなんとかしてくれえ

470 ：

現在この吐く火のような悪役できる人がすくない・・・
大河ドラマ見てないなあ〜次は女ゴルゴの話だしなあ・・・

471 ：

三国争乱観始めた
ハクヒ様が賄賂を何度か断ってから受け取ったので感心した

472 ：

>>469
清盛はわりと面白いけどね

473 ：

来週はＢＳの映画で「墨攻」やるから見るように。

474 ：

>>472
『清盛』は特段駄作なので、>>469 を書きましたので

475 ：

確かに大河はツマラン
竜馬伝・・・岩崎ヤタロウがウザ杉で台無し
江・・・・・美人三姉妹のうちわネタなんでツマラン
清盛・・・・酷評なのでみたがホントにツマラン
伍子胥伝をつくればうけると思うが。

476 ：

ハクヒ算法のがウケる

477 ：

平清盛といえば日宋貿易で有名だから
当時の日本と宋の関係も描かれる可能性があるけどね

478 ：

呉越抗争が中途半端なところで終わってしまったから、范蠡を主人公にするかして『臥薪嘗胆』とかやってくれればいいんだけどな。

479 ：

ゴシショ主人公で「恨の人」が見たいわ

480 ：

はんれいが主人公のドラマなら「争覇」があるよ。
伍子胥も出てくるし、夫差も出てくる。
もちろん、勾践も。勾践の奴隷っぷりがまたよかった。

481 ：

なんか二宮尊徳伝見てる気になるのは俺だけか？

482 ：

>>481
孔子スレと間違えた。ｽﾏｿ

483 ：

ハクヒ主役ドラマはありませんか？

484 ：

ハクヒがおらんかったら呉は滅ばなかったのかな。
それか穏和な終累が王になっていれば

485 ：

夫概様が王になっていれば・・・

486 ：

三国志っていつからやるん?

487 ：

４月からBSフジにて

488 ：

繰り返し見ていたが、越のコウセンとフジ三国志に出てくる呂布は
同じ声優さんだね。

489 ：

>434
スタリオン４ＷＤとかアウディクアトロとか？

490 ：

墨守ならぬ墨攻、見たよね?
うん、よし。
孔子よりはいいだろ。

491 ：

見てないよ

492 ：

今でもたまにようつべに上がってるED曲聞いてるわ
動画のラスト辺りで呉軍に総攻撃の合図を出す孫武殿はやっぱカッコいいな

493 ：

再放送しないかなぁ〜

494 ：

>>490
見た。戦陣組んでいた場面は面白かった。

495 ：

>三国志っていつからやるん?

衛星劇場★三国志　Three Kingdoms★BSフジ　第４集
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1314667721/

496 ：

>>493
1年ほど待てばやるんでない？
字幕で吹き替えなしならツタヤレンタルがあるだろうし
レンタル料金考えたら中国版（日本版のレプリカｗ）買った方が安いかも。

497 ：

吹き替え版が見たいのです。
吹き替え版レンタル開始してくれ、TSUTAYA〜

498 ：

>>497
こんなとこに書かずにＢＳ日テレサイトにリクエストだしておいたら？
http://www.bs4.jp/drama/sonshi/

499 ：

おお！そうだ！ありがとう！

500 ：

>>495
BSフジで来週4/2から
中国時代劇『三国志Three Kingdoms』群雄割拠
毎週月曜日〜金曜日 17:00〜17:55　全95話・吹き替え

501 ：

[BSフジ] 三国志　Three Kingdoms
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1332746422/

502 ：

三国志は週5だから見るのがきつくなりそう。
孫子の週２くらいがちょうどよかったな。

503 ：

週2って絶妙な間隔だったな

504 ：

ネット動画「北魏馮太后」5話まで無料なので見てたら
ゲイザイの人出てきた。いい人役じゃないが。

505 ：

>>504
この役者は、中央電視台の『三国演義』にも呉の何とか言う武将をやっていた。
確か『孫子兵法』のプロデューサーは『三国演義』の南征の部分を作っていた。

506 ：

>>505
そうなんだ。ｱﾘｶﾞﾄ
「北魏馮太后」には恩伯将軍もでてくるよ。

507 ：

>>502
仕事ある＆レコーダ持ってない
で歯抜けで見てるからもう話がついて行けなくなってる
関係ないけどあれの董卓って闔閭の中の人と同じ人がやってんのね
なんか呉王が暴政してるみたいに見えて昨日の回は笑った

508 ：

>>507
レンタルですでに旧作に入ってるからDVDで見るもよし。
おいらは一部は以前のBS日本語版でみてつづきをレンタルでみた。
オリジナル音声で見るもよし日本語吹き替えでもよし、
ノーカットを日本語吹き替えでも日本語字幕を表示したほうが用語がわかるから
DVDの勝ちだね。
「コウシク」だの「コウケイ」だの第一部を吹き替えでみていて
何のことかとおもってたら、
「皇叔」「皇兄」だったよ。

509 ：

>「皇叔」「皇兄」だったよ。

皇兄はまちがい。
公卿（こうけい）のこと。

510 ：

下記以外のお勧め何かありますか
恕の人
孫子兵法大伝、孫子の兵法
越の勾銭
大秦帝国、ファーストエンペラー
項羽と劉邦
三国志
レッドクリフ

511 ：

>>510
北魏馮太后

512 ：

争覇
三国争乱
可もなく不可もなく

513 ：

>>510
大漢風

514 ：

テレビで活躍　辛坊治郎氏　講演会開催のご案内
韓国大阪青年会議所　認准40周年記念　
　「辛坊治郎氏講演会」　明日を読み解くために〜本物はこうして見つけよう〜
場所：大阪韓国人会館　5F　大ホール　（韓国民団大阪本部）
日　　時：2011年7月2日（土）
（受付）ＰＭ14：15　（開始）ＰＭ15：00　
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?number=289
朝鮮の犬でしたＷＷＷＷ

515 ：

辛坊治郎は、昨年のフジテレビ抗議デモについて、ブログに次のように述べ、
デモ参加者を恫喝したｗｗｗｗｗ
（一部抜粋）
「ある意味デモ参加者はエライ」9月16日(金)発行の「辛坊治郎メールマガジン」第31号
また、デモには必ず公安関係の警察官が混じっていますし、全参加者の写真も撮影し
身元調査も行います。このあたり公安警察を舐めちゃいけません。これを担当するのは、
警視庁公安部や各道府県庁の警備部ですが、今は、昔ほど左翼の活動が激しくなくて
暇ですし、元々右翼関係のデモも要人警護などを目的に詳細に参加者を調べてますから
、今回も、主要メンバーのリストは既に警察は作成済みでしょう。
ですから、今回のデモ参加者の多くが、顔を晒し、氏名が特定できる状況でフジテレビに
押し寄せたのは「アッパレ」だと思うんですね
別のフジテレビ抗議デモの監視・警備に来ていた親しい公安委員会職員に、辛坊治郎が
ブログで述べていたことを話したら、その公安職員は思いっきりズッコケて驚いていた！
公安委員会職員だって、フジテレビ抗議デモの主要メンバーリストを作成したり、
参加者全員の写真撮影したり身元調査を行うほど暇ではない。
辛坊治郎は、逆の意味で日本の公安委員会や警察を馬鹿にしている。ｗｗｗｗｗ

516 ：

だって馬鹿なんだもの。ねえ。

517 ：

しんぼうって今度の選挙では大阪維新から出るんだろ？

518 ：

辛坊って、ニート対策、生活保護対策、東北の復興、etc
なんでも農業で問題が解決するという変な人。

519 ：

次の選挙には維新の会から出るんだろうな。

520 ：

ドラマの方の「画皮」
オープニングに伍子胥の人が出てるから観てるんだけど
恋愛話ばっかで脱落しそう。
このとこずっと録画して早回しで観てる。

521 ：

練兵で后R前後から面白くなるよ。

522 ：

>521
画皮にもお妃さまっつーか側室演習中にぶっRシーンがあんの？

523 ：

すげぇ、このスレまだ続いてる

524 ：

age

525 ：

お

526 ：

予告で知って最初から観るつもりだったのに忘れてた！
レンタル店のDVDは吹替もありますか？
吹替を途中から観てるので今さら最初の方を字幕で観るのは違和感が…

527 ：

むきゅうが怒りで目と口から血を出してたのはビビッたね

528 ：

銀河チャンネル最終回終了
最後に夫差が血を吐いてけど病気？

529 ：

>>528
血を吐く位ムカついたという描写とどこかで聞いた記憶が
ムキュウさんがソンブのウソ手紙読んで血の涙流しながらブチ切れてたのと同じらしい

530 ：

27日から孫子兵法大伝始まるね

531 ：

>>530
ＢＳフジで前に「三国志」やってた枠だよね
このスレのはやっぱり同じ物？

532 ：

>>531
違うもの

533 ：

きたきたきたきたきたきたきたーーーーーーーーーーーーーーー!!!
待ってましたよw月-金録画セット完了。やっばりね、戦争ものだよ。
ニキータそろそろ秋田氏な。

534 ：

>>530
大伝の孫武はそこらにいるおっさんじゃないかｗ

535 ：

今日から始まったやつ？

536 ：

>>534
飛んでくる矢を鷲掴みに出来たのにそこらへんのオッサンやて？

537 ：

>>535
違う

538 ：

>>535
あっもしかして534の話す大伝が今日から始まったやつかって？
それなら今日から始まったやつだよ
このスレタイのBS日テレの孫子兵法となら違うよ

539 ：

>>536
西成区のオッサンなら皆できるらしい

540 ：

伍子胥かっけー!!ギガ格好いい、いやテラ格好ヨス!?

541 ：

の

542 ：

大伝の孫武はレッドクリフの曹操役、始皇帝烈伝の主役を演じた人だね
おっさんだけど大伝の孫武の方が好きかも
孫氏兵法の孫武はかっこいいけど若すぎて年寄りメイクに違和感あった
あと大伝の季札は孫氏兵法で斉の宰相を演じてた人だね

543 ：

大伝の呉王は何か最初っから悪人な感じだし谷隼人に似てる
大伝の孫武はオッサンてか高橋悦二っぽいし
孫子兵法の方がストーリー展開も含めて好きかな
でも大伝の俗っぽさにハマりそう

544 ：

こういうのは字幕の方が分かりやすい
余りにもつまらないので脱落しました
あのおじいさんの豚鼻何とかならないのかな
今からでも整形すればいいのに

545 ：

字幕はよそ見できないから嫌。
吹き替えでいい。
整形も必要ない。

546 ：

今日から新番組かと思ったらもう4話目
王妃練武の話がなんかイメージが他のと違うね。

547 ：

>>546
毎日放送ってのがきついんだよなあ
レコーダー持ってないし仕事もあるから大概見逃す

548 ：

トンイみたいに吹き替えの声優さんの声がはっきりとしていれば大丈夫だけど
これの吹き替えの人の声が口ごもっていてはっきりしないので聴き辛い。
中国語には熟語も多いので字幕にしてくれれば正確に理解することができるのに。
残念だけど中華作品初の視聴落ちです。

549 ：

なんかマジで勘違いしてる奴いそうだな。
今BSフジで放送されている「孫子兵法大伝」は
このスレの作品ではないぞ。
「孫子兵法大伝」の話ならスレがある(わかりにくいが)のでそちらへ↓
【ＷＯＷＯＷ】孫子【中国歴史】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1295529748/

550 ：

>>547
MBSじゃなくてBSフジだよ

551 ：

>>548
聞き取れなかったら巻き戻してもう一回聞けばいいのに

552 ：

>>550
知ってる

553 ：

いよいよ切るよ、切るよ、首。
前半のクライマックス、きたね。

554 ：

大伝は今一ハマれなかったから途中で切った
話が遅すぎてダレるわ
兵法また再放送するか、吹き替え収録したDVD出ないもんか

555 ：

>>554
今週からが面白いと思いますよ。

556 ：

>>555
出てくるオリキャラ女がムカつくから無理
つか数回見逃してしまったという気持ちも起きない辺り
もうあのドラマがどうでもよくなってるのが自分でもわかってる

557 ：

自分も同じ事思ってたから２話ぐらい見逃してもまた見たいと思わなくなった
宮女練兵の話までは我慢できたけど

558 ：

オリキャラが暴走するってのならこっちもムキュウさんいるけど
何がどう違うんだろう。向こうのも家族殺されて復讐するってのは同じなのに

559 ：

兵法では屍に鞭打つだけなのに、大伝では王宮と王女貰って
お前の嫁達は皆俺のモノだぁ〜!!って言うあたり、凄くゲスくてリアル
ゴシショのイメージが悪いよな

560 ：

火曜日の編成って才能ないなw
まずL.A. Trend Report 必要無いだろ
ロサンゼルスの情報って
誰得？w
時代錯誤的な番組いらない

561 ：

楚の平定したあたりからテンポが良くて面白い。
心なしか演出のレベルも上がったような。。。
電流イライラ棒は居なくても良かった気がする。
夫差のゲスい感じも良い。

562 ：

>>561
それフジの方？
専スレあるんだからそっちで書けよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1295529748/

563 ：

うるせえ間違えたんだよ。
言わせんな恥ずかしい。
スレ誘導ありがとな。

564 ：

最近また見直してるのだけれど、34話で琴を弾くシーンがあるけど
どなたかこの琴曲知ってますか？
サントラ出てないのが残念。。。劇中の音楽すごくいいのに。

565 ：

これと今ＢＳフジでやってるのって別モノっぽいけどこっちも面白い？
レンタルして見て見ようか悩ましいんで助言もらえると嬉しいんだが

566 ：

>>565
俺はフジの奴よりこっちのが好き。女が大活躍じゃなくておっさん達が普通に戦争してるし
序盤はダレるけど呉に登用されてからがおもろい
レンタル版は字幕オンリーだけどそれでもいいんなら見て見る価値はあると思う

567 ：

こっちの方がおもすろいと思うよ。
フジのやつは戦闘場面があっさりしてて
女が出しゃばり過ぎ。
孫子の性格も悟りきったようなところがなくていい。
戦乱期の矛盾みたいなものを良く描いていると思うね。
フジの孫子はマイホームパパみたいだからなww

568 ：

こっちか向こう（フジ）でも書かれてた気がするが伍子胥メインのドラマって出ないんかね
やっぱあの墓暴いて死体にビシバシがイメージ悪すぎるからか？

569 ：

チャンネル銀河 6/18(火)〜
http://www.ch-ginga.jp/epg/?series_code=5341

570 ：

>>569
１００話くらいある三国志が半分で突如終わって孫子兵法が始まってるのは何故だ？

571 ：

今週末から、字幕バージョンが始まるのが楽しみだな。
孫子大伝の方は、一部だけ北京で見て（当然北京語＋北京語字幕）、帰国してから日本語吹き替えを視聴したら、全然雰囲気が違っており、安っぽく感じた。
今回は、吹き替えを見てから原語＋日本語字幕を視聴することになるので、逆の意味で、楽しみだよ。

572 ：

今夜から字幕バージョン放送開始！

573 ：

チャンネル銀河最終回オワタ

574 ：2013/07/20

これって、本来「兵聖」なんだよね。
「孫子兵法」とすると、もう一つのとややこしいから、正式名称でやってほしいな。