ADHD新薬総合スレ9（元のストラテラスレ）

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/27

前スレ
ADHD新薬総合スレ8（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378749155/

2 ：

過去スレ
ADHD新薬総合スレ7（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372672851/
ADHD新薬総合スレ6（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364984747/
ADHD新薬総合スレ5（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357924752/
ADHD新薬総合スレ4（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351588279/
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338350960/
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADHD新薬総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319300536/
（ストラテラのスレたち）
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目（5スレ目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308458219/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281840895/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine)　2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine)　1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/

3 ：

>>1
乙

4 ：

学生生活はなんとかなったけど仕事で支障をきたしたみたいな人がほとんどみたいですけど
ルーズさであったりズボラさが極端だと人間関係そのものにも支障をきたすと思うんですがどうなんでしょう?

5 ：

当然そういうひともいる。
中退とかが最悪のパターンだけど。

6 ：

>>4
ちょっとスレチな話題のようだが・・・
ADHDに加えて鬱もあると、悪い部分に拍車がかかる。
むかし高い金払って社会人向けスクールに行ってたんだけど、ちょうど鬱になってしまって
仲間内の飲み会すっぽかして、みんなが使うネットの掲示板でヒステリックに怒鳴られたりしたな。
あれはあそこで怒鳴る方もどうかと思ったが・・・
結局そこも通えなくて休学→復学→やっぱり通えない＆課題提出できず中退。
社会に出る前に学校中退してるし、何やっても長続きしなくて嫌になる。
鬱や悩んでる時はメールの返信ができないまま放置か、ダラダラと異様に長い
メールを送ってしまい、あとで自分で読み返してドン引きってのが多い。
今でも友達と呼べるのは幼なじみくらい。
その子自身も持病があって仕事やめてたり、親が鬱持ちだったりして理解ある方だから
待ち合わせで時間に余裕持たせてくれたり、約束果たせないことにも割と寛容でいてくれるので
なんとかなってる感じ。

7 ：

半年も持たないよ。
待てない。認可されたところで症状を説明するのが下手くそで、親の理解もないし。
でも認可されたら、月二万の交通費をかけてでも
毎月東京に通うぐらいの気はある。

8 ：

>>7
心配いらない。
たぶん、この流れ。

【患者】
うまく伝えようとするが、なんかおかしい。普通じゃない。
　↓
【医者】
お前、発達障害なw

9 ：

>>8
ありがとう…。
先週かかりつけの心療内科に行ってみたんだけど、30分ほどムニャムニャと話を聞いてもらったあとで
「発達障害者支援センターに行ってみたほうがいいかもしれませんね。」
と実際に言われたから…。

10 ：

自分も全然違う症状でいったけど
行動がおかしい、発達障害の可能性あるよ
みたいな感じだったな
でも支援センターとか障害者手帳障害者枠とかについてはなにもないな
普通に投薬

11 ：

地元の支援センターは相当待たないといけないみたいだから
直接病院行っても良いよね、コンサータ承認なってから行くべきか悩むところ

12 ：

地方の支援センターの質ってどうなのかな？
県庁レベルだと施設も職員もしっかりしてるけど
田舎の公民館の一室でやってる所なんかは定年後の先生の天下り先みたいな感じで
占い師みたいな一般論で物を言う人が多いイメージなんだけど…

13 ：

>>11
直感だけど、診断の基準が変に厳格化してる風に感じてる。
著名なasd専門家何人かいるけど、フルボッコにあってるせいか、やさぐれてる人多い気がする。講演会では利用者権利を語り、現場支援者へは. . .いやあ腹立つ

14 ：

ADHDなんだけど知らずに悩んで生きてたり絶望して自殺した人いっぱいいそうだな

15 ：

少し前まではみんな落伍者扱いされてたんじゃ…(今もだけど)
今だってアスぺとか自閉症なんかで誰にも援助を受けれず殺人事件に発展したりしてたのが何個も起きてるからね

16 ：

先送り癖とか集中力のなさ、意欲の低さで全く仕事ができないｗ

17 ：

でも、そんな生活もコンサータが成人適応されたら終わり
すべての人生を過去にしてくれる

18 ：

めんどくせー!!ってのですべてが台無しだったな
社会不適合者って言われる人の多くが自分と同じタイプだと思うわ
仕事もいい加減になってしまうし他人にも不誠実になる

19 ：

来年春のコンサータが待ち遠しい。
部屋が空き巣レベルの散乱具合なので、友人も彼氏も呼べない。
一応みんな「散らかってても気にしないよ(^-^)」とは言ってるが、見たら確実に引く。
洗面所に生化学辞典とか、電子レンジの上に安息香酸ナトリウムとか、台所のシンクにシーサーのヌイグルミとか、なぜか整理しても変な場所に拡散する…
シーサーよ、守り神なら守護神らしく、ADHDから私を守ってくれ。
orz
こんな姿、人に見られたら確実にドン引きだわ。

20 ：

ADHDで彼氏(彼女)ができるとか理解できないなぁ。
友人ならできるだろうけど。
どう頑張ってもキチ外っぷりは隠せないし。
友人ならまだ愛嬌で済ませてくれるかも知れないけど

21 ：

コンサータもらってるよ。

22 ：

もらってるけど部屋は片付けられないな。

23 ：

ちなみにストラテラももらってる。
ストラテラの効果はすこーしだけど、仕事中のちょっとしたミスが少なくなったように思える。
コンサータは集中力が出るのかな？って思って飲んでる。
家に帰ったら疲れてしまって片付けどころじゃない。
家ではダメだなー。ぐうたら主婦のまんまだ。

24 ：

>>20
異性、特に男性には変わった人なところが受けるんだと思う。
定型の女には無いところがあるんだろうな。
待ち合わせ時間に遅れる、車の中がきったない系は、天然あたりで許してくれる人もいる。
うちの旦那はたぶんそう。
だけど、診断もらったの、去年だからね。初めから知ってたらね、結婚なんてできなかったと思うよ。

25 ：

成人でコンサータ処方されてる人は治験か何かに応募したんでしょうか？

26 ：

>>20
ちなみに友人、親友、友達すらいない。
長続きしない。
会社では話す人もいない。ぼっちです。
寂しいです。

27 ：

薬だけが唯一の希望ｗ

28 ：

>>25
県立の病院なんですが、色々検査して、医大でも成人に出してる例があるから大丈夫だと言って出してくれました。

29 ：

>>16
全てに億劫、消極的になる障害
根本的に生きることに向いてないよな

30 ：

>>28
まじか、先生がストラテラいまいちなら他のもためしてみるか・・・
みたいな含むような言葉はもしや・・・

31 ：

ストラテラは効く人と効かない人がいるようですね。

32 ：

>>31
脳内構造が類似した近隣諸国の処方事例通りなのかな。
世界でも処方されてるとはいえ第四ステージ治験中だし、mphより、ストラテラのほうが慎重な処方すべきかと思うんだな

33 ：

32は、あくまでもネットで集めた素人知識で、adhdの深刻な二次症状に比べたら、かわいい副作用なのかもしれないな。

34 ：

ストラテラは飲んで半減期を過ぎると頭が働かなくなる感じになってくる
疲労もどっと出る

35 ：

ストラテラは朝夕で飲むけど、土日とかに生活のリズムが狂って飲み忘れたりすると１日中眠くて何もできない。

36 ：

ストラテラ飲んでる人、何mgで維持してますか？
うちの医者はなかなか量を増やしてくれず、未だ30mgで効果も感じません。
どのくらい飲めば効果を感じられるのか気になります。

37 ：

>>35
ストラテラ朝夕で飲むってことは、1つの量どれくらい？
私はまだ試用期間だから、10�rを朝に飲むだけ。
徐々に増やしていくみたい。
人によって飲んでいる量と回数違うのかな？

38 ：

ＡＤＨＤはそこまで重度でもないけど自閉が併発してるから、
不注意だけでも治さんと多分絶対やっていけんわ。
というわけで絶対にコンサータをＧＥＴしねーと。
>>11
支援センターに当事者団体を紹介してもらって、
そこの横のつながりでコンサータ処方してもらえそうな医者を紹介してもらうってのはどうだろう。
コンサータは中枢神経刺激薬だからストラテラみたいにホイホイ投与はしてもらえんべ。
まずはストラテラとかほかの薬試してみてダメでしたっていう実績がないと多分厳しい。
というわけで、今かかってる医者から紹介状とか、そういった経過の書類を書いてもらうとか、
そういうのも現実的には必要になってくるはず。
個人的にはコンサータより強いリタリンもタイじゃフツーに処方箋なしで売られてた
（今は知らん）んだからすげー納得いかないが、日本は薬物に厳しい国だから仕方がない。
>>30
コンサータは処方に免許いるから、そこらへん確認した方がいいよ

39 ：

仕事出来なくて鬱になり1年ssriづけ。
そして、別会社に復帰したら仕事覚えれなくて鬱になり1年ひきこもり。
こんな生活を六年続けてきて、発達障害で鬱になってんじないか？と思い市内の精神科に数件行ったが、検査もしてくれず今に至る。
先月入った会社は絶対辞めたくないと思いつつも仕事が覚えれず同期は業務に入ったが俺はまだ研修いのこりで死にたい気持ち。
健常の感覚を味わいたいが医者も安定剤と眠剤くれるだけでクソの役にもたたん、誰かストラテラ貰える方法教えてくれ早く人間になりたい……しばらくはエフェドリンを試そうと考えてる…

40 ：

どうしよ別人みたいになってしまったらｗ

41 ：

>>37
朝10mg夕10mgです。
効果は感じられるけど足りているかはわかりません。

私もADHDと特定不能の広汎性発達障害、不安障害もちです。

上でコンサータも貰ってる者です。
コンサータは出せる医者が限られているので、診察日を忘れてしまったり、予約時間を間違えたりすると薬を貰うまでに数日かかったり、大変です。

42 ：

>>39
私は発達障害じゃないかと思ったらいてもたってもいられなくなり、県の発達障害支援センターに電話しました。７月に電話したのですがセンターでは年内は予約がいっぱいとのこと。
なので診断のできる病院を紹介してもらい、いくつかの病院から今通ってる病院を選び電話しましたよ。

43 ：

>>40
そんなに変わりはしないと思いますよ。
別人と言えば、家＆プライベート＆ネット上の私とその他の私はまるで別人です。
特に職場では借りてきた猫です。

44 ：

>>12
とりあえず東京の支援センターはクズですｗ
都会なら大丈夫とか地方なら大丈夫とか、一概には言えないと思う。
>>20
恋人作ることはできるけど、部屋に連れてこれない人が多いんじゃないかな。
相手も同レベルか、部屋片付けられるタイプの人なら大丈夫だろうけど。
私はもう親友すら家に入れられないよ。親友も汚部屋ラーだから似たようなもんだけど。
てか、家に入れなくても相手の家に行ってやらかすからねー。
靴下を片方裏返しに履いていって彼氏に指摘されて気づいたり、
一番恥ずかしかったのは使用済みのおり○のシートをトイレに広げたまま置き忘れて
彼氏の父ちゃんに見られたこと・・・orz
細かい性格でいちいちキレるタイプだと続かないだろうな。

45 ：

>>28
それ厳密にはヤバイよ今だと。まだできないことになってんだし。
処方されててもここで堂々と書かないほうがいい。
自慢みたいにも見えるし、主治医にあなたの書き込みを根拠にして
騒ぐ人が増えるとみんな困るよ。

46 ：

中枢神経刺激始めました

47 ：

お前らピラセタムとかのスマートドラッグ試してる？
自分の場合、ぼーっとするのにはニセルゴリンが効くわ。
>>44
とりあえずほぼ全国の支援センターは「・・・」って感じなのがほとんどなんでないの？
�@素人の行政職の職員が対応
�A慣れてきたと思ったらアッという間に異動
�B決められた業務がこなせれば問題ないという仕事ではない
これだけそろっててマトモになるはずがない。
施設がというよりシステムそのものに重大な欠陥があるべ。
どーでもいいけど、神戸の支援センターはそれに輪をかけてひどいらしい、
みたいなことをＳｋｙｐｅで聞いたｗ

48 ：

>>45
そうなの？一筆書けば通るとかあるよね、
普通の病院でも数量多いと薬局から問い合わせだの国から支払いされないだのあるけどレセプトに所見書いて付ければ通るとか
一応保険適用で３割になってるけどずーっと。

49 ：

>>47
ピラセタムは目が冴えるわ。
朝一に飲んで目覚ます。

50 ：

>>48
子供のころから処方してもらってる人は継続して出してもらえるんだけど、
今のところコンサータの成人への処方は承認申請が出された段階であって、
承認そのものはまだ通ってないんだよ。

51 ：

利用してて言うのも難だが、ある程度テンプレ作っておくべきだと思うんだよな。
>>49
アニラセタムとかは試してる？
自分の場合、ピラセタムの親戚っていうふれこみのヌーペプトっていう新しめのスマドラ
試したら鬱っぽいのがどっか飛んで行っちゃった。
でも、ＡＤＨＤ特有の子供っぽい性格も強く出てきた。
あと、笑われるかもしれんけど、以前やってた（つまりいったん挫折した）気功とヨガの影響か、
ヌーペプト飲んだらチャクラが一気に開いてしもうた。
意味わかんないオカルトトークだけどとりあえず開いたった

52 ：

ピラセタムだかアニラセタムだかはカフェインみたいな副作用ありますか？私はカフェイン飲んで目は冴えても焦燥感で頭は働きません。

53 ：

>>50
そこの病院の出せる先生は小児精神科の先生と主治医の二人だけなの。
自立支援もコンサータで通ってるのに違反だなんて。
まあ問い合わせはしないけど。

54 ：

>>52
カフェインの場合、テアニンのサプリを一緒に摂るといいよ。
焦燥感がないわけじゃないけど、カフェインほどではない。
でも、部分的に多動が激しくなることもあるんだよなあ。
>>53
コンサータは薬のジャンル的に規制が厳しいから処方するだけで免許がいるのよ。
というわけで、大きな病院でも１，２人しか処方できる人がいないのはふつう。
う〜ん、やっぱ特殊なケースだと許可されたりすんのかなあ？
治験として処方されてそれが継続してるとか？

55 ：

>>54
カフェイン＋テアニン＝・・・なんだお茶かｗ

56 ：

ストラテラ朝夕40mg飲んでるけど効いてる実感全然ない
あんなに高いくせに

57 ：

>>45
確かに病院名等は開示するとまずい
でも、10割処方に関しても、あたかも「違法であるかのように印象操作」を匂わす某文面には怒りを覚えてしまう。
医師側も「全責任は医師にある」みたいな文言が送られてきたら怖がって保険外も処方嫌がるよ。ていうか治験の中枢部は何してんのよ？

58 ：

県立病院なら院内処方じゃないの？
院内処方ならそういうこと融通がきくだろうからなー。
調剤薬局なら即通報だろうけど

59 ：

>>58
保険外ならそんなに厳しくない。
医療も建前社会。患者はDr.ショッピングとやらネガティブキャンペーンにはめられちゃだめ。3〜5件回る前提で、医師を見極めるほうがいい。
2007年からの事例収集、検討会議なんてしてないことから患者置き去りになってることは議論の余地なし。
お金や出世は、中枢神経刺激作用があり、依存性も深刻。もっともっとって本能は患者置き去りにしちゃうんです。

60 ：

>>39
自分と似たような境遇で他人ごととは思えません。自分もSSRI飲みながら会社に通って
頭脳労働だったのでまったく仕事になりませんでした
SSRIの副作用で脳細胞が壊死してしまったんでしょうかね

61 ：

>>42
発達障害支援センターに紹介された病院に行った。
医者は俺を見ると「あなたは発達障害の顔じゃない」と訳のわからん事言われて検査すらしてもらえなかったよ。
>>60
今の職場は続けたいと思える職場なんで辞めたくないんだ。
でも新人で俺だけ仕事覚えれなくて無能だから研修担当からも嫌われつつある。
また鬱になる前に手を打ちたいんだが、無理そうなので体に悪くても覚醒出来る方法を選んだよ。
早く届け！

62 ：

>>58
院内処方ではないよ。
べつの調剤薬局で。
だから最初に処方されたときは二時間くらいかかった。

63 ：

ＡＤＨＤ＋自閉の自分が使ってて一番他人におすすめしたいスマドラはやっぱニセルゴリンだな。
上手く表現できんけど、頭使わな過ぎてぼーっとする時あるじゃん。
あれが一気に解消する。

>>55
そうだよ。
お茶の場合、テアニンが入ってるからカフェインの効果がマイルドになる。
これが同量のエスタロンモカとかだったら焦燥感ハンパないよ

64 ：

ニセルゴリンの作用機序ってどういうものだろう

65 ：

＞脳血管を選択的に拡張し脳血流を増加させると共に，
＞血小板凝集抑制作用，赤血球変形能改善作用及びPAF産生能抑制作用等により
＞血液流動性を改善し脳循環を改善する。
＞また，脳内アセチルコリン系及びドパミン系の神経伝達機能を促進し，
＞脳虚血時のグルコース，ATP及びピルビン酸等の各種脳エネルギー関連物質の
＞代謝改善作用により脳代謝を改善する
らしい

66 ：

>>63
ニセルコリンとエフェドリン試してみようかなぁ
チロシン全然効果なかったから

67 ：

試して見ようかなって処方薬じゃないの？

68 ：

>>66
チロシンって、食前かつ代謝に必要なビタミンＣやＢを一緒に摂らなかったら
ほとんど意味ないよ。
>>67
エフェドリンは知らんけどニセルゴリンは個人輸入で買える

69 ：

>>66
俺はチロシン全く効かなかった
カフェインも焦燥感が来るからだめだ
今はエフェドリン待ちで効かなかったらニセルゴリン試す
今日も職場で何でそんなにメモ取ってるんですかって言われたよ。。。一回説明されただけじゃ分かんねーからだよ！
>>68
個人輸入か…

70 ：

片づけられないとかも自分の部屋がごちゃごちゃとかならいいけど
そのズボラさが他人に迷惑かけるようになるとやばいんだろうな

71 ：

頭ぼーとするのって寝過ぎとか使わなさ過ぎなのかな？何年も続いてるので頭悪いだけかな？

72 ：

>>71
個人的に、頻繁に直前の情報を引き出したり、保留したりを繰り返してないとぼーっとしてくる。
ＡＤＨＤだからここら辺が致命的に嫌で苦手なんだが、なぜかやらないとイライラする。
多分、能力がなかったり嫌いだからといって、
その能力を使わないことによる不快感や悪影響がなくなるわけじゃないんだと思う。

73 ：

>>70
溜め込むタイプだと部屋の床が抜けたりするからなあ。それで死んだ人もいたし。
ADHDとは関係なく、ゴミにまで愛着を持って極度に捨てられないようなタイプは
今度のDSMで新設されるらしい？強迫性障害の一種ということになるんだろうけど。
行政が介入しないと危険なレベルの人がたまにテレビで取り上げられてるが、
明らかに病気だよね。あれは火事になったりして本当に危ない。

74 ：

ストラテラの困った副作用として攻撃性の増加が挙げられる
会話が関係の構築よりは粗探しみたいな方向に向く
自分の場合のんで半減期くらいに現れるが
周囲からしたらちょっと怖いと思う

75 ：

俺の場合は逆にストラテラで攻撃性が低下した。
最近、全く怒りが湧かなくなった。
ストラテラでノルアドが増えてるはずなんだけど、なんでだろ？

76 ：

医者からADDじゃないかなといわれストラテラ試しに二週間ためしてみるとこです
ストラテラきくひとは打率三割かなーと、部屋片付けできるようになるかな、、
ADHDとともに自分の好きなことを職業にできたひとはいいんだけど、、仕事や家族に理解者いないとツラいからねーといってた
過去に診察してたひとでよくない最後を迎えてしまった人いたみたい、というかそうなる人多いんだって

77 ：

打率三割って医者が言ったの？

まあこの障害は「片づけられなくて困る」レベルのものじゃないからね。
キチガイよばわりされて、他人から信頼失って、仕事そのものを失う。
今の世の中でADHDに適合する仕事なんてほとんどないし。
そりゃ最後はよくないことで終わる人いるだろうな。
現時点で耐えられないし。

78 ：

>>76
ADHDにはこのラインを超えたらやばい！というセキュリティ意識が弱いから
深く考えず逸脱行動や危険行為や自殺に走る
自分も逸脱したツケを今払っている

79 ：

>>76
ストラテラは2週間かそこらでは効果が出ないと思うんだが
副作用に苦しんだだけで終わりそう

80 ：

ストラテラは何週間も飲まないと効果が出ないってのが謎すぎる

81 ：

ストラテラ開始2週間後
自分「ストラテラ効かないんですけど・・・」
医者「飲み続けないと効かない薬だから、もうちょっと様子見てみようか」
開始1ヶ月後
自分「ストラテラ効かないんですけど・・・」
医者「2ヶ月は飲まないと効かないからもうちょっと様子見ようか。あと量も75mgに増やすから」
開始2ヶ月後
自分「ストラテラ効かないんですけど・・・」
医者「まだ2ヶ月だからもうちょっと様子見ようか。あと100mgに増やすから」
開始3ヶ月後
自分「ストラテラ効かないんですけど・・・」
医者「まだわからないから、もうちょっと様子見ようか。最高量の120mgに増やすから」
開始4ヶ月後
自分「ストラテラ効かないんですけど・・・」
医者「半年飲んで効果が出た人もいるから、もうちょっと続けてみようか」

82 ：

ストラテラやベタナミン(多少問題あり)くらいしか手に入らないからな
リタリンのレメディの方が効いたりしてなw

83 ：

>>79
薬代高いからね
きくひとは５日くらいから部屋片付けとかなにかしら反応でてくるって
以前リタリン処方されててあれは本当に助かったんだけど、アホなやつのおかげでだめになったからね
ベタナミン処方されてるけどほとんど、
それより初めて家族にaddかもしれないからちょっと試しに薬二週間ためしてみるって言ったら、そんなのは気持ちの問題であんたがだらしないのは気持ちが甘いからだ！て言われたのが、こたえた

84 ：

へぇ、やっぱりリタリンて効果あるんだ

85 ：

512 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 12:55:02.75 ID:ZtxOgXew
今はSNRIのトレドミン（ジェネリックのミルナシプラン）飲んでるよ。
個人的な副作用は、ストラテラとほとんど同じ（射精障害、頻脈、動悸）
効き方も個人的にはストラテラとそっくりなんだよ。
受容体親和性はストラテラがNAT＞＞＞SERT、トレドミンはSERT＞NATで、
トレドミンはサインバルタよりNAT選択性が高い。
ストラテラの方が純粋にNAT選択性が高いのは確かだが、
二時症状のうつでSSRI飲んでたから、トレドミンでセロトニンも増えてちょうど良い感じ。
なによりストラテラ120mg（40mg×3）→ミルナシプラン100mg（50mg×2）に変えて、
薬価が約20分の1になったのはかなり嬉しい。
SSRIも要らなくなったから、実際にはもっと安くなった。

前スレのレスだけど、俺はストラ10ヶ月飲んでもよくわからなかったから
このレス見てトレドミンのジェネリックに変えてもらった
まだ飲んで3週間だが、確かに副作用はストラとほとんど同じだ
効いてるかわからんのに糞高いストラ飲んでる時より
貯金が薬代でどんどん無くなる感覚がなくなったせいか
精神面では以前よりかなり回復した

86 ：

>>84
自分のときは軽い鬱のときで処方されてたけど興奮とか全くなくて本当に片付けや仕事テキパキできてた
自分は理性きかないっつーか破滅的なこと歯止めきかないとこあって自殺コースになるか母親しんだら兄弟から縁切られそうな人生だからね、、

87 ：

>>86
なるほど。
俺も「なんでそこで止められないの？！」って職場の女に言われてたり
歯止めが利かない。
キチガイ人生まっしぐらorz
でもなんで「刺激薬」が興奮をおさえられるんだろう。
逆にリタが切れたときに反動とかでなかった？よけいに興奮するとか

88 ：

>>87
反動らしい反動ないよ
部屋きたなくなって国保や税金はらってたのがだんだん未納になったくらい
あと家賃考えてパチンコが、家賃のことまで考えずパチンコしたり、、、

89 ：

>>87
抑制する神経を興奮させるからかな…

90 ：

リタリンを飲むとボヤ〜っとした頭の中がぐんぐん充実して安定する
落ちつくししっかり者になる感じ

91 ：

俺は治験でコンサ飲んだけど
頭痛がして精神不安定になる、熱が37度を超えるだけだったけど
人によるのかなぁ

92 ：

ここは治験経験者もいるんだ
すごいな

93 ：

抑肝散効くってマジかい？
神経内科なら融通がきく先生いるからそっち系でなんかオススメない？
毎日呆れられて辛いぜ
ノルアドレナリン系は逆効果だし

94 ：

取り組めば5分で解ける問題すら解く気になれず結果数日放置みたいな感じだ

95 ：

コンサータの成人への適応外処方してるとこってどれくらいあんの？
>>77
そのほかにも、成功する見込みのほとんどない分野（芸術やスポーツなど）
に強い興味を持ちやすいってのがあると思う。
>>80
たまに飲んですぐ効く人もいる
>>87
ＡＤＨＤはドーパミンＤ４受容体の異常で起こると考えられているから。
ここに異常が起こると、ドーパミンが伝わりにくいのに、
ドーパミンが何度も反復して刺激を与えるようになるから、落ち着きが亡くなったりするの。
で、このドーパミンＤ４受容体ってのは海馬や前頭葉、扁桃体といった人間的な
活動に最も重要である部分にかなり多く分布してると言われてる。
つまり、ここら辺の部分が上手く働かない＝人間的活動がうまくできなくなることにつながるわけ。
リタリンは中枢神経刺激薬つっても、頭の中枢を小さいトンカチでトンカン叩いたり電気ショックしてるわけじゃなくて、
ドーパミンの取り込みを阻害することによりドーパミンを増やし、
ＡＤＨＤのドーパミンが伝搬しにくい脳でもドーパミンがちゃんと届きやすくなる効果がある。

96 ：

>>71
>引き出したり、保留したり
なんて俺。
たぶん、ワーキングメモリーが極端に少ないから常にそうやって廃テンションにしておかないと記憶保持ができないんだろ。
健常者の脳をフラッシュメモリーだとするなら、俺らはRAM。常に記憶保持動作が必要。
あー、これ書いていて死にたくなってきた！！

97 ：

お前ら頭良さそうだけどな

98 ：

ペーパーテスト的なものの飲み込みの早さは常人より普通に上だと思うんだが…
超簡単な軽作業とかの説明も理解できずバイトすらできないというｗ

99 ：

ドーパミン出るとかネットに書いてあるから毎日バナナ食ってるけど意味がない

100 ：

自分は軽作業平気
特に手先使ったこまかーいのは集中してやれる
あとは芸術系にも多いみたいね

101 ：

>>97
頭良さげに見えるからダメなんだよと。

102 ：

楽器弾いたりとかは滅茶苦茶すぐ覚えられるんよ
指廻し的なのは普通の人より全然早く習得できるし
でも仕事的な作業が無理なんだよね
そこら辺の小学生の方が出来る優秀なレベル

103 ：

addとadhdとだと違いなんなんだろう

104 ：

多動があるかないか

105 ：

俺>>95みたいな文章書ける人間だったらもっと自分に自信が持てたかもしれない。
こういう専門的なこと全く頭に入ってこない。
何かの間違いで頭に入ったとしても、実際に自分で研究したわけじゃないから
確信を持って発言が出来ない。
要は馬鹿ってことなんだけどさ・・・>>95みてなんとなくは理解したけど、じゃあ他の人に
説明してくださいって言われると結局説明は出来ない。
見聞きしたそばから忘れていく感じで。

106 ：

俺もそう
自学自習が凄く苦手
専門書渡されて読んでも、全く頭に入らないし、
勘違いして理解していることが多くて正直危ない
それでも二流大学だけど何故か入れてしまったし、大きい資格も大した勉強せず何故かとれてしまった
けれども、やっぱり実務に就いてからは全くダメ
理解できない、覚えられない
現在、二次障害
病気とつきあって相当の年月がたつのに、未だ発症のメカニズムとかよくわかってない
普通だったらネットでも見て、興味なくてもそこそこ知ってるぐらいでもいいのだが

107 ：

記憶力が弱くて学習の効果が低い

108 ：

口頭で説明されるのが本当にキツイ
ファミレスのバイトとかはマジでadhdには向いてないと思うな

109 ：

エフェドリンは意欲は湧くけどadhd特有の細かいミスとか忘れ物とかは変わりなし
掃除なんかは出来る

110 ：

○○が●●の時に△△を□□してその後は〜
って立て続けに説明されると絶対頭から抜ける
一つ一つメモしなきゃ無理
定型は出来るんだろうけどさ

111 ：

投薬治療やカウンセリング、トレーニング以外に、物理的治療法はまだ黎明期なのかな？
ロボトミーは冗談として、ECT(電気ショック療法)とかさ
こういう↓頭に弱電流を流して反射神経を向上させるヘッドギアがいくつかあるけど、ADHD用ヘッドギア出ないかなあw
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00EETEW2K

112 ：

>>111
同じドーパミン不足(不足箇所が違うが)のパーキーソンは外科治療ある
最後の手だてで積極的には行われてないらしいけど

113 ：

麻黄湯はたしかにエフェドリンとしてたまに使う
部屋掃除できるから
ストラテラひと月薬剤代一万くらいでしょ、コンサータはひと月薬剤代いくらくらいかかるんだろ
早くジェネリックでないかな
それよりリタリンがいいのに、、

114 ：

>>78
「わかってんだけど止められない」ってパターンが多いと思う。
なんせ危ない状況ほど燃えるっていう障害だからな。
本当にわからないってタイプは自閉側の問題だな。

115 ：

リタは無理だろうからパッチ剤に期待かな。

116 ：

>>114
普段脳が不活発だから
脳の活性を刺激する物に興味を示すんだと思う

117 ：

俺もコン治験組だった。結局何というか副作用？がかなりあるために
最後まで続けられなかった。
ただ気が散る頭がフラフラするのを固定してくれる感じはあった。
でも瞳孔が開く感じもしたので、わかる人が見ると？となるかもしれない。
あとなぜか心臓への負担が結構あった、心拍数が増加するというか
上で書いてる方もいるけど、熱っぽくなることもあった。
個人的に思うことは、やはり除放剤だから体内での薬剤レベルが
最終段階で上がり過ぎることもあるんじゃないかってこと。
18mgですら9時間くらい経過した後になんかこれ効きすぎでしょうと
思ったことがあったし。昔リタの時代錠剤の1/4とかでも十分効果があるという
人の話もどこかでよんだ。発達障害は微量でも効果がある場合があると今でも思ってる。
それと長期服用した場合は容量固定で同じ効果が得られ続けるかというのも
気になる、薬の設計上脳の受容体にダメージはほぼないと思われるけど
それでも毎日飲んでたら、だんだん効かなくなるんじゃないかなと
とくに今、児童精神科とかで処方を受けてる子供は高校大学となった時に
どうするのかなあと思った。　
これは私の事例なんで、もちろん効果だけ得られて副作用ゼロなラッキーな人も
たくさんいるんだろうと思うけどね。

118 ：

自分の場合はADHDと無能バカ(LD)の合わせ技一本タイプなので
「なぜか勉強は得意だった」みたいなのは無いな〜＾＾；

119 ：

こんさーたの治験ってそういえばかなり厳密だった。
なにやら審査が相当厳しくて、ADHD自己申告だけなら当然ダメで
過去を証明する複数の資料（小学生時代の通知表などなど）が必須で
さらにWISCだかの試験も受けてと相当ちゃんとやってくれた。
たぶん偽患者を排除するために必要だったんだろうけど、
で結局それだけだとあまり人が集まらなかったみたいで多少緩和したんじゃないかな
当初はアスペルガーが併発してるような人は入れなかった。
医者も相当に頭のいい方だった。　
今精神科医もいろいろで、発達障害に詳しい医者は限られてるから患者が殺到する。
一方詳しくない医者だと、アスペルガーなのに統合失調と誤診したりする医者もかなり
いるらしい。まあこのスレを見てる人ならそういった事情は知ってるだろうけど。

120 ：

ストラテラは正直微妙すぎるね。　まず食前に飲んだらかなりの確立で
胃腸にダメージがくるし（人によるが）、肝臓なんかへの影響も
コンよりずっと強いんじゃないかと。脳内ノイズとよばれる現象が
多少減る感じはしたけど。まあコンの方がいいだろうな。

121 ：

>>120
効果以前に副作用が強すぎる
副作用が少なければストラテ系の薬でもいいんだけどさ

122 ：

ストラテラって、自立支援使うと３０００円ぐらいに抑えられるのかな
ルボックス飲み始めた時、初日から頭の中が暖かくなる感覚があったし
外に出られるようになったのも直ぐだったので、自分は薬が効きやすいんだと思う。
ストラテラを飲んで、自分が今何をすべきなのかわからず
脳内がパニック状態になってぼーっとすることが少なくなればいいんだけど…

123 ：

>>117
もっと少ない容量が出てくれないと正直困る
平日毎日飲むと寝込む程に頭痛や吐き気がひどい
飲む時間を考えないと効果が持続しすぎて不眠にもなる
薬が効きすぎる人には徐放剤は調節できなくて不便だよ

124 ：

治験機構民営化してくれないかな。
新薬を次々処方して欲しい。
食品添加物は、ありえないほどスルーしてるのに遅すぎだよ。

125 ：

>>120
飲んだあとに強烈な吐き気で本気リバースするような薬は初めてだった。
前に低用量ピルを飲み忘れて追加で足して飲んだときは気持ち悪くて吐いたかもしれないけど
ただの向精神薬で吐き気はねえ・・・毎日毎日吐きそうなくらい気持ち悪いのなんて
ガンみたいな本当に命にかかわる治療でもない限り、とても耐えられないよ。
サインバルタでも飲むと微妙に気持ち悪くなるんで処方変えてもらったけど、
ストラテラはそれより強烈だった。
飲んで調子良くなるどころか、かえって悪くなるようではQOL下がってしまって意味がない。

126 ：

せめてストラテラだけでも処方してもらいたい…
抗鬱剤じゃ太刀打ち出来ねぇ

127 ：

>>126
医師には言った？

128 ：

>>127
言いました、しばらく色々な抗鬱剤を試したけど仕事の能力はダメダメ
顔が発達障害の顔じやない、君は不安が強過ぎるって事で頓服でデパス
抗鬱剤も気分は少し上がるけど、相変わらず仕事は理解が難しいから弾薬した。デパス眠くなるから飲んでない

129 ：

>>128
顔なんて関係ないはずだけどね。
医者がダメなんじゃないの？

130 ：

会社の甘口の上司には頭良さそうな顔してるんだから、とか、いい高校出てるんだからできないはずがない、なんてセクハラ？とも取れる発言をされてねぇ、
それとこれとは違うんだよね。
自分の事言ってごめんなさい。
会社編成し直すとかで、高卒で入った若者の要領がとてもよくて『あなた、できない訳じゃないんだからもう少し頑張らないと！』
この人にはカミングアウトしたんだ。
けどわかってねーよな。
一生懸命頑張ってこれなんだよ。もっとというなら私は辞めなければならない。
今まだ私は涙が止まらない。

131 ：

会社でうまく立ち振舞えることだけを考えて投薬してもらって、少し自信が出てきたのに、スピードをもっと上げろとか、無駄な時間が多すぎるとか、それにつきるんだろうけど、ダメ人間がどうあがいてもダメなものはダメと言われてるみたい。
目の前で優秀者を誉めて闘争心を出させるのが理由？そんなの小学生の時に親にやられて闘争心どころか劣等感と親を嫌いになったよ。
だってテンパって更に動けなくなるよ。
人生、命を削ってしてる仕事だけじゃないと思うの。

今度薬を増やしてもらう。
もっと頑張れるように。家に帰ったら主婦もキチンとこなせるように。

132 ：

ＡＤＨＤの原因やしくみについて一番直感的にわかる動画ってこれじゃないかな。
ずいぶん昔の動画だけど、今の理論とそう大差ない。
当時ここまでわかってるんだったらもっと早めに学校かなんかでテストやればよかったのに
http://www.youtube.com/watch?v=L5gemYAApTs

133 ：

>>128
私もデパスじゃ眠くなって仕事にならない。ソラナックスに変えてもらったの。
検査はしてもらってないの？
患者を手放したくない医者はテキトーなこと言うことがおおいよ。

134 ：

あくまでも私の場合ですけど、あたまに浮かんだ事をそのまま口にして、
自らの失言にガックリすることはアトモキセチン飲んでもあまり変わらなかったです

135 ：

>>122
自立支援で0円負担だから、毎日80mgを10mgカプセルで飲んでるぞｗ
ただ全然効果を感じない。逆に空腹時に飲んでも副作用ゼロだけどな
元々SNRIやSSRIの抗うつ剤が効かないタイプだから予想は付いたが…
唯一劇的に効いたリタリンの徐放剤、コンサータの成人承認待ちだよ

136 ：

ストラテラ飲んでから
歌詞の意味がダイレクトにきて
今まで聞き流していたリア充ソングがこっぱずかしい

137 ：

>>129
誰でも仕事を覚えるのは大変なんだよ？で済まされた。大変なレベルが違うのに…
>>133
ソラナックスで調子はどうですか？
俺は今日もやらかしました…

138 ：

>>136
仕事の方はどうです？

139 ：

だめだ、悪いほうに妄想してしまう
一応、情報収集有志の方も見てるはずなので、妄想を書いてみると. . .
snri/ssri 系利権が強すぎてmhp利権が弱すぎるのではないかと...
一方、1割から2割ぐらい成功者は
a)強力な後ろだて (資産家で思いやる親族)
b)飛躍した才能やルックスにより社会適応。
c)冷血化し、策士策を駆使し出世街道へ
◼︎多くのad/hd成人◼︎
多効かない薬を慢性的に飲み続けて
二次疾患のスパイラル化ではないかと

140 ：

結局、
エジソンクラブ？ヤンセン？どの団体や企業を応援すればいいの？
ワーキングメモリートレーニングは何がいいの？もうわからない、

141 ：

ストラテラやめたい…
40mgを２週、80mgに増やして更に3週間飲んだとこだけど
これぐらいの期間飲んで駄目な場合は辞めても良いでしょうか？
とにかく「眠気」「だるさ（カラダの動きがにぶい」「頭がぼんやりする（ものが考えられない」しか感じない
自分は日雇いの現場作業員なのでこの調子だと厳しいです…
良くなるどころかストラテラでのろま＆ボケがますます悪化してるので…
誰かが「ストラテラはプロザックをちょっとイジっただけ」と言ってたけどまさにそんな感じだなっていう効き方
分裂や鬱病に人にはいいと思うけど…
ほんとストラテラには「騙された」って感じ、藁にもすがる思いだったのに

142 ：

>>141
コンサータ発売まで乗り切ろうぜ(´・ω・`)仲間達よ！

143 ：

明日休みだからもう一回病院行く
仕事が出来ないのが一番のネックっというのを伝えてくる！学習障害って言った方が良いかな？
せめて検査だけ、やらせてくれ！
俺が鬱なのは二次障害なんだよ、絶対

144 ：

>>135
コンサータの成人への適応外処方してるとこってチラホラあるらしいが、
身近にそういう人いる？
まあ自分の場合実家暮らしだし、派遣として働くくらいのことはできるから、
そう緊急性があるとはみなされないから多分いきなりは無理だろうが。

145 ：

>>144
どんな薬でも年齢の壁は越えられない
つまり適応外処方できないと聞いてるけど
できるの？

146 ：

>>128
> 顔が発達障害の顔じやない、君は不安が強過ぎるって事で頓服でデパス
前にも書いてた人だろうけど顔ｗｗｗワロタ
顔で区別付くのはダウン症や知的障害くらいだろうに。
その医者どうみてもヤブだからとっとと他所行ったほうがいいよ。
前にも言った気がするけどね。
ここで愚痴言ってても何も変わらないよ。

147 ：

>>145
できるらしい。
コンサータ錠適正流通管理委員会の議事録（だっけ？）でも載ってたが、
現実に処方「できない」わけではないらしい。
ただし、法律的にグレー。
多分、もう終わったコンサータの治験通るくらいの人でないと
適応外処方は難しいと思うんだよね。
個人ブログで悪いけど
ttp://joker99.blog57.fc2.com/blog-entry-738.html

148 ：

>>141
デメリットのほうが強くて自分で嫌になる、生活に支障出るくらいなら
医者に申し出てやめたほうがいいと思うよ。
確かに既存の抗うつ剤をちょっと変えたくらいで、
そんなに画期的な薬ってわけでもないしな。
抗うつ剤とほとんど変わらないのにADHD専用とされていて
薬価がクソ高いのは納得いかない。

149 ：

>>144
いや、ウチの主治医はリタさえ出せなくなったし（ナルコの患者は居ない）
コンサータ処方が決まったら認定医の資格取らなきゃと言われてました
元々某大学病院の紹介で行った精神科なので、最初の先生にもう一度診断してもらおうかと
コンサータの成人処方の話は少なくとも私の周辺では全く聞いていません
成人には出せないとしか

150 ：

>>147
これ、もし処方されるとすれば混合診療になるよな？
自立支援と併用は無理くさいな…しかも10割負担とか財政的に死ぬ
リタリンはあの異常に安い薬価で助かったけど

151 ：

addだと他動ないから母親や家族からは単なるだらしなさすぎる自分に甘い人間にしかみえないし、ストラテラやaddの話したときに本当にお前はだらしがないだけだ！そんなのは病気じゃなくてお前自身の問題だ！って全否定されたのが答えた
特に自分は母親好きだからさ
破滅的な生き方だし、おそらくよくない最後むかえるような予感があるけど
ストラテラで少しずつ効果感じて整理整頓できるようにはなってきた
でもやっぱり以前処方れてたリタリンは効果一番あったね
あーへやが精神状況よくないから最近本当にきったなくなってきた
それよりふと鏡みたときに穏やかだったはずの自分の顔が変わってたのがショック、、何というかキテルって感じる顔になってたし
、生き方て顔にでるのね

152 ：

>>133
レキソタンは？あれは眠くなりにくいよ

153 ：

>>141
80ミリグラムだと月いくらくらい薬剤だいかかっれふ？

154 ：

>>137
毎日は飲んでないんです。
今工場の夜勤中なんだけど、なんであのとき書いとかなかったんだろー的なやつでまたハマってしまって一体前回何やってたの？とか言われて汗かきまくりです。時間ばっかりたってね。
数こなす前に不良品作ってもしょうがないんだから。

155 ：

うちは全員どっかしら変。
母親も自分も婿とりで、母親は家事そっちのけで遊びまくる(れっきとした仕事だというが好きなことをやっているので仕事とは思えない)家では朝から晩まで電話しまくっている。
父親は茶碗が洗えたくらいで偉いだろうと自慢する。
整理整頓が好きだという割にはすべてのものが部屋中に並べてある。
足の踏み場もないくらい並べてある。
これってある意味・・・

156 ：

>>151
だからそのだらしなさは障害のせいなんです、って話をしたらいいじゃん。
具体的にいうと、ＡＤＨＤ/ADDはドーパミン受容体に問題があり、
やる気を出す物質が脳に十分に伝わりませんって。
人間の気持ちなんてのは要は脳の器質的な問題に起因するんだから、
その脳に問題があるんだったら治療したほうがいいじゃ〜ん、って。

157 ：

>>151
そんなんでも「好き」って、ちょっと信じがたい。
ストックホルム症候群みたいに依存的になってない？

158 ：

>>146
だよね、問題解決したいので朝起きたら市内の病院かたったぱしから電話する
ちなみにそれ言われて医者に言ったんだ。俺「発達障害者は皆ジミー大西みたいな顔なんですか？」医者「ぐぬぬ……」

159 ：

>>154
そうですか。
メモなんかは取りまくる癖つけたんですが、結局何がなんだかわからなくて。
付箋紙の貼り方も頭悪いみたいで結局情報探すのに時間がかかる。
いつも入社時は出来そうな男と勝手に思われて段々使えない奴扱いされて耐えれなくなります。

160 ：

人間性だとかいう言葉がこの種の障害の理解を阻害してると思うんだがね
気が利くだとかしっかりしてるとか真面目だとかそういうのって全部脳が正常だから出来ることだと思うんだが
どんな人間だって器質的な問題があればだらしなくなるしいい加減な人間にも成りえるのに
人間性なんて存在しないんだよ

161 ：

ストラテラで希死念慮も軽減し、まったくうごけなかったのが少し動けるようになった
最近になって健忘が激しくなったけど
コンサータとか処方できるようになったら真面になれるのだろうか

162 ：

>>157
そりゃそうだよ
色々破滅的な生活おくってて周りに迷惑かけたり友達に縁きられたり、家賃が！とかそんなときでも母親は見方してくれるんだもの
共依存とかじゃなくて、あんななにも求めないかえりみない無償の愛をしてくれるの母親ぐらいなもんだよ、兄弟はもう自分にはあきれてるし
でも昭和の人間だからそういう障害があるって話してもわかんないんだよね、単なるだらしなさすぎ人間だと思われてます

163 ：

ストラテラ効いてるなって感じるまで
３ヶ月はかかったな
そこまではひたすら副作用との戦い
多動と衝動と不注意は大分おさまった
効かないって人は我慢が足りないんじゃない？
わたし毎日キツイ吐き気と強烈な頭痛と猛烈な眠気に耐えて就職活動してたよ
ちゃんとクローズで正社員になれた
医師に「よくいままで社会生活送れてたね」って
ビックリされるほどの重度ADHDだった

164 ：

朝仕事から帰ってきてまた小言小言小言。
言わないと解んないから言うと言うけど、言われたってわかんないわ。
やっとやっと仕事して疲れて帰ってきて家のことで小言言われてもね。
一日家に居るあなたがやれば？
主婦がやるもんだなんて決めつけるなよ。家のこと住んでる者同士でやって何が悪いの？何もかも押し付けるな！！
と言いたい、、

165 ：

なんせ診察で何が困ってるのか医師がさっぱり汲み取れないほど発言が意味不明支離滅裂
ストラテラ処方されて３ヶ月後には
面接で落ち着いて話しできるようになった
半年飲まないと効かない人もいるらしいし
我慢できる人は３ヶ月以上飲んでみようよ
わたしは120mgを毎日、半年飲んでるけど
一生飲んでもいいと思ってる

166 ：

俺が病気かなと思うのは仕事の説明が何回聞いても理解が出来てないし、ミスも多くまさに学習障害やないんかと。間違って解釈しまくり。　　　
何処の職場でも研修で出遅れて、業務に入ってもミスして皆に嫌われて堪えれなくなり退職の繰り返し。メモ書き過ぎで笑われて。
普通の人は練習したら上手くなるものが出来ない。例えば絵と楽器と字とか何年やっても上達しない。
でも私生活の人間関係だけには恵まれてる。皆発達障害とか知らないから変わり者で面白いからだとか。
てゆうか、マシ薬くれ。死ぬ、

167 ：

ノルアドレナリン増やしてやる気を出すってどういう理論なんだろう。
アドレナリンを増やしたほうがどう考えてもやってやろうという気になるんだと思うんだけどね

168 ：

アドレナリンとノルアドレナリンって同じもので
肝臓出身か脳出身の違いだっけ？

169 ：

月末受診出来るようになった
状況がよくなれば良いな

170 ：

>>169
良かったな。
ただし、絶対にあせるなよ。
ストラテラの効果が実感できるのは3ヶ月からと言われている。
俺の場合は効果を実感するまで1年近くかかった。
少々副作用は出るが、続けるうちに副作用が軽くなる傾向があるらしい。

171 ：

社員になんんて一生なれそうにないわ

172 ：

逆に普通の人より異常に飲み込みが早かったりして困る
仕事の説明とかではからっきしなんだけどな

173 ：

絶対addだという確信がある。
子供の頃から怪我が絶えず白い筋みたいなのが体中にあるし、今も大怪我してて跡ができたらどうしよう。
ボーとしてるから引きこもってるよ。
でも20代だから薬貰うのは難しいよね。
ストラテラは輸入で試したけど駄目だったよ。
次はコンサータ的なの期待してピラセタムとニセルゴリンを試す。

174 ：

スレチ多いな
自分語りはいくらでもスレあるやん

175 ：

>>174に同意。あとここではスマドラの話もほどほどにしてくれ。あくまで新薬スレなので。

176 ：

ここが居心地いいからよってきてるんだろ。
おおめに見てやりなよ。

177 ：

コンサータ来るまで話題ないし
スマドラぐらいいいじゃない。

178 ：

誰か個人のブログではなし、本題から少々ずれたからスレチ消えろどうのというのは如何なものか
一人ひとりお互いにもっと大らかに心を広くもとうや

179 ：

ごめんなさい、自分語りの自覚なかったです。次から関係ない話題は控えます。

180 ：

悪くないよ、これもすべて
苦しんでる人がいるのを知りながら
リタリンもコンサータも禁止する国が悪いんだ。
お酒禁止したら内戦になるの分かってるから禁止しないで
リタリン程度でびびってさっさと弱者を切り捨てる国のせいなんや

181 ：

スマドラは下記スレでいいのでは
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/

182 ：

メンヘル板なんていくらでも該当スレあるんだからそこに行けばいい
メンヘルだからと看過はできん
そのための自分語りスレや凄い勢いで云々スレじゃないんですかね

183 ：

まあまあ、枯れ木も山の賑わいというじゃないですか
それに新薬だけじゃなくて、他の抗鬱剤がきいたとかあるじゃないですか
ちなみにストラテラ１２０ミリのんでビール１Ｌ飲んでますが
お酒のほうが効く感じですね
デパス一気飲みが一番効きましたが実用性ない話ですみませんねｗ

184 ：

自立支援の手続きしないと通院できなくなるほど薬価がすごいな

185 ：

>>163
重度って生活仕事上で具体的には？

186 ：

>>185
まず全く掃除整理整頓ができない
自分的には必要なものをての届く範囲に効率よく配置してるだけ
ゴミと言われるものは自分の中で用途が終わっていないもの、
使えるものという認識でゴミ山のなかで暮らしてた
ジャイアンの典型で、他人は皆自分に気を使ってくれて当たり前、意を汲んでくれて当たり前、尊重されないとぶちギレる
衝動性の固まりで、一度たりとも長期スパンの作業を完ついしたことがない
当然先送りも酷い
前を見て歩いてるのに人や物にぶつかる率は外出時100%
営業職で客先を怒らせる率100%
企画職についても自分の意図を他人に伝える能力がないので話しにならない

187 ：

>>185
ストラテラ飲んだら
常時お祭り騒ぎだった脳内が静まって
冷静に自分を観察できるようになった
そしていかに自分がクズかということを思い知った
面接では卑屈なほど小さくなって挑んだら
あっさり就職できた
ちなみに年齢40台半ば
ADHDとアスペ併発の確定診断を40過ぎてから受けた

188 ：

>>187
就職する前にはブランクとかありましたか？

189 ：

>>187
マジですか…
薬で人生が変わるかも
基地外って分かってても止められないから…

190 ：

>>186
>ぶつかる
90％でなく？

191 ：

>>113
18歳前からもらってるけど、36mg（18mg×2）だと30日分で6500円ほど、（保険適用、自立支援なし）
ただ、成人承認されるとき36mg錠も出るはずなので、実際はもっと安くなるかな…あとは自立支援。

192 ：

高いと聞いたけど、偏頭痛の薬より安かったので逆に驚いた。

193 ：

あーごめんなんか分かりにくかった…自立支援はなしで保険適用はありね

194 ：

>>188
今年の頭に勤怠で首になった（二次障害の双極性2型の鬱期で動けなかった）
ストラテラを飲み始めたのが4月から
就職できたのは7月
なのでブランク半年かな
もしコンサータが処方されるなら、両方飲みたい

195 ：

>>184
うんよく趣味が仕事になったとかって人以外はフリーターや国保未納やらやらかしてる人多いから薬代たかいのはいたいよね

196 ：

昨日医者いったら主治医いわく、今年年末に大人向けコンサ承認されるって
噂を小耳に挟んだってさ。まぁ噂レベルだけど

197 ：

コンが承認されたら、長年服用してきた俺の体験談を
思う存分書いてやろう。

198 ：

診断が下ったら服用開始だけど、効きますように

199 ：

>>196
流通管理委員会の議事録で、ヤンセンが2013年12月に治験データの最終報告を終えるとあったから、年末承認という可能性はなきにしもあらずだと思う。

200 ：

ストラテラ75mgだけど何かすごい情緒不安定だ。

201 ：

ストラテラ40mg、エビリファイ6mg、リボトリール1mg飲んでます。
何が効いてるのかわからないけど、家が片付いてきた気がするのと、遅刻しなくなりました。
でも物覚えが悪いのは変わってない気がします。
休みの時に、時々くる脱力感は強い。なんにもしたくない。座ったまま携帯見ながら何時間でも過ごしたりしてます(._.)

202 ：

ストラテラ50→75mg増量で身体が、もうれつにだるくなったけどやっぱ過剰投与なのかな

203 ：

ストラテラ20では少ないのか。。
他の人のレス見るとまるでシステム手帳が使えるようになる、みたいなこと書いてあるから、増やしてもらおうかと思ってる。

204 ：

人にあった量があるから増やせばいいというもんでもないと思う。俺は50の時が一番バランスよかったけど75mgに増量してから副作用でなんかだめだ

205 ：

>>204
仕事だけうまく立ち回れるようにって薬貰ってたんだけど、家に帰ればキチンと主婦もしなくちゃならない。
仕事だけで疲れきって家じゃ廃人になってる。
休みの日やるからーと言いつつ、朝は起きられない。
増やしたらもう少し頑張れるようになれるのかなとか思って。

206 ：

例の署名サイトから関係のないメールが来て煩わしいね。
さっき配信停止の手続きをしてきた。

207 ：

>>205
同じ状況にいます
とにかく生活のために、仕事は頑張らないといけないし、なんとかストラテラのおかげでやれてる
でもそこで消耗しきって、家事は先延ばしになってしまう…
たぶんうつのせいもあると思うけども
今は80mg/dayで、増量希望なんだけど、なかなか増やしてもらえない

208 ：

アトモキセチンなんてミルナシプランと大差ないような気がするけどなぁ
私は吐き気でとても飲んでられないのでミルナシプランに変えてもらったよ

209 ：

ストラテラでは行動の面倒さは少し減る
でもモチベーションは出ないな
行動しても途中で投げ出すし
強制的に怠け者でトラブルメーカーになる恐ろしい障害だと思う

210 ：

こんな空虚苦痛迷惑だけの人生を脱出したい
勤勉活発誠実沈着になりたい

211 ：

朝にストラテラ飲むと夕方以降脱力感が凄い
まったく動けない

212 ：

>>211
一日二回の服用なのかな？

213 ：

>>212
８０mgを朝１回だよ
うぼあー

214 ：

>>213
夕方に変えられないかな？私は夕方一回で飲んでますよ。
うぼあーってw

215 ：

>>214
ありがとう
夕に飲んでみるよ
なんかもう放心状態

216 ：

え！ストラテラ医者からは１日二回じゃないと血中濃度の関係で効果でにくいって聞いたよ

217 ：

>>216
そうなんだ…。
私は40mgを1カプセルしか出てないから一日一回です。
他の人はどうなんだろう？

218 ：

>>199
逆に言うと１２月までは絶対に出ないわけか
　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
これを年末まで体感したかったんだが

219 ：

１２０ミリグラムを朝２個と昼１個です！

220 ：

>>219
日中に、眠くなりませんか？

221 ：

>>218
それまでの猶予期間になにかできることをしておくしかないべ。
具体的にいうと、現時点でコンサータ処方できる免許を持ってる医者を探すとか。
これはあくまで個人の憶測だが、ＡＤＨＤだと確定している人でも、
商法できるようになってからすぐ処方してもらえる人はごく少数だと思う。
具体的にいうと、ＡＤＨＤであることが強固に証明されててかつ症状の重い人、
何かあってもバックアップしてくれる人がいる人の順に処方されていくと思ってる。

222 ：

>>220
別に眠くならないです。
むしろちょっと夜に寝つき悪いくらいです
昼間は元気です

223 ：

>>221
そういや、そうだね
今の医者は処方できるのかわからない
しかし、直接聞くわけにもいかないし
困った

224 ：

>>221
それまで自殺しないか本当に心配だ

225 ：

>>222
ありがとうございます。やはり効きかたは人それぞれなんですね。

226 ：

>>223
直接聞いてもいいと思うよ。
すでに「ＡＤＨＤ」として診断されてるんでしょ？
その症状を緩和できる薬を出せるか出せないかってとても重要な情報だと思う。
そりゃあ、まだＡＤＨＤだと決まってもいない人が、
「俺はＡＤＨＤに違いない！そうだコンサータください」なんていう理由で
いきなり病院に押し掛けたりしたら医者も、
「こいつスマドラ感覚でコンサータ欲しがってるよ・・・詐病じゃね？」
って警戒するだろうけど、
元々確定している人がコンサータ欲しがることは別に悪いことではないと思うんだ。

227 ：

>>199
長い道のりだな
俺は非定型が一番就職してはいけない銀行に就職してしまい
案の定ミス連発で人間関係悪くなり鬱になり失業するわ、自殺未遂するわ、
薬いろいろ試しても効果なくて副作用でおかしくなるわ、障害者手帳もらうはめになるわで
30手前で心も身体もボロボロになった
リタリン悪用する馬鹿がいなけりゃこんなに苦しまずにすんだのに
早く認可してくれ・・・

228 ：

銀行か大変そう
ところで銀行に就職するまでがADHDは大変そうだがそこはうまくいったんですか？
たとえば俺ならLDもちだから、入社試験のSPIだかでもうはねられるだろうし
適正試験とかでもアウトになると思う。　時々司法書士とか銀行とかでADHDって
人がいるんだけど、個人的にはまずその司法書士や銀行員になるとこまで
たどりつけた時点ですごいなあと思うんですが。　

229 ：

>>226
俺は確定診断までは出てない筈だが自立支援と二次障害の双極性障害で2級取ってるよ
もちろん処方対象が変わるまではリタリン飲んでたし、今はストラテラ80mg服用中
全然効いてる感じがしないのだが…本当にコンサータ待ちだわ

230 ：

自分も他の病気で薬投与されているけど病名変わらないとコンサータ貰えないんだろうか？

231 ：

>>228
適性試験なんて正直に答えるわけないし
SPIも慣れみたいなもんだよ
大量採用だったから簡単に入れたけど入ってからが地獄だった

232 ：

okusuri365が長期メンテナンスに入ってアクセプタを最安で買えなくなってしまった

233 ：

アニメーターで食ってるけど、このルーズな業界でもやはり非定型は非定型らしく浮いてるよ

234 ：

コンサータなら浮かなくなるのかな？
定型健常者との価値観の違いまで
埋めてくれないような気がするが
微妙なんだよね、電車でわめいてるガチほどじゃない
かといって、健常者にもついていけない

235 ：

面倒くささが諸悪の根源だと分かってるんだがいかんせんどうにもならない

236 ：

面倒なことをなんとかやる気出してやるのが仕事の基本だと思うから
向いてる仕事は何かとか以前に自分に勤まる仕事なんてないんだよな…

237 ：

職務経歴書書けない・・・
無職辛い・・・
リタリンください

238 ：

ほとんど話題に上らないけどトフラニールが結構良い
ADHD関連の本にも頻繁に出てくるから気になってた
量多いと副作用で口の渇きが凄いけど、寝る前に25mg飲むだけならほとんど気にならない
不注意に対する効果は？だけど、精神状態がかなり良くなった
SSRIとか今まで色々飲んできたけど、効いたのは初めて

239 ：

ストラテラは薬効が切れると、かえって過集中

240 ：

サインバルタとかトフラニールの抗うつ剤とストラテラは何が違うの？

241 ：

知らんがな
SSRIやSNRIが効かないから三環系も一緒に飲んでるよ
まだハッキリとした薬効なんて見えていないし

242 ：

>>232
http://www.irxmedicine.com/products/pdt.asp?p_unitid=49213

243 ：

コンサータ解禁された時の為に今のうちにadhdの診断もらいたいんだが発達障害支援センターでいいんだよな？
オススメの方法あったら教えてくだしあ
診断はされてないが医師にネットの自己診断で明らかにadhdで自覚症状もあるって言ったらストラテラ処方された
副作用がキツ過ぎて辞めたけど
ニートだから差しさわり問題無かったけど
もし今のまま働いたらまたミス連発で間違いなくきついと思われるんだが
診断無しでコンサータはやっぱりもらえんかね？

244 ：

>>243
発達障害支援センターは私の県ではだめでした。
現在の医師に診断書を書いてもらえませんか？

245 ：

治験最終認可何やってんだろ。
あーせいこーせい省の体育会ハツラツ派が
「巨大掲示板見ても云々、そんなに悲鳴の声は聞こえないじゃん？まだ早いぜ？」とか優勢なのかな. . .

246 ：

>>243
そもそも成人のADHDを診断してくれる医療機関が少なすぎる
ダメモトで小児ADHD治療の実績がある精神科へ行ってこい
玉砕しても構わないから近場の精神科を何軒かチェックして総当り
以前にリタリンの処方歴があるのならコンサータ承認後でも大丈夫だろうが
治療実績が何もないとストラテラすら出してくれないと思う

247 ：

昭和大学病院附属の東病院をコッソリおすすめするよ
烏山でadhd外来担当してる先生が東の精神科に居るので、成人の発達障害診てくれるよ
烏山は予約の電話繋がらないぐらい混んでるけど、それに比べたら東の方は一ヶ月待ちだったけど予約出来たよ

248 ：

星野先生のとこは自由診療なんだって。
一体いくらかかるのか、考えたら行く気も失せた。

249 ：

いまさらコンサータが成人適用されても
失われた年月は戻ってこない
いくら頑張ってもミスするからまともに仕事させてもらえない
たいした経験もできないままもうアラサーに
貴重な20代を無駄にすごしてしまえばもうまともな仕事に就けない

250 ：

本当に悔しい
毎日新聞は謝罪しろ
土下座して謝罪しろ

251 ：

>>242
おっ、安い
休止前のokusuri365より1kくらい安い
次はここで注文しよ
サンクス

252 ：

>>250
おいおい、そこは倒産からの解体だろ。

253 ：

>>247
その二つって地雷で有名じゃないかよｗ

254 ：

>>253
kwskしてもいいですか？

255 ：

やっぱり以前出してもらってたリタリンのがきくよー

256 ：

>>245
見るわけないだろw

257 ：

247だけど、成人の発達障害診てくれる所探しまくって、ようやくまともに話を聞いてくれる先生に辿り着いたんだ
時間が押してるのに凄く丁寧に話を聞いてくれて、薬を希望するかどうかとか、こちらの意思を尊重してくれてたように感じたよ
前の病院では話も聞いて貰えなかったり鼻で笑われたり、一方的に抗うつ剤を並べられて終わったり酷かったんだ
ヒートアップしてすまなかった

258 ：

>>249
おいやめろ！……やめろ

259 ：

>>256 マンモス掲示板>adhd新薬スレ
あんまり深く言えないけど閲覧してる人はいると思うよ。

260 ：

>>250の方みたいな意見が多いと思う。
ただ「愚痴言うな」と言いずらいんだよ。
サラリーマンだとミスや先延ばし
許されないもん。

261 ：

>>240
アモキサンはのんだことあるが、あきらかに違うとわかるのは副作用だね
アモキサンの便秘はほっとくとガチで命にかかわるらしい
副作用なんてストラテラ含めＳＳＲＩ系はだいたい飲んだが
副作用なんて屁みたいもんだったがアモキサンの便秘はガチで困った
効果は似たようなもんだね、ただ多少の高揚感がある程度で
なにか能力の改善とかはないね、正直あまりかわらないと思う

262 ：

アモキサンは三環系だしね…そりゃ違うよ

263 ：

>>254
発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/

264 ：

>>261
アモキサンで便秘の副作用あるの？
むしろ常に下し気味なんだが…
それはともかく土下座なんて形式的なモノは要らねえわ
失われた6年を返してくれよ、何なら利息も付けてな

265 ：

お前らありがとな
色々当たってみるわ

266 ：

>>246
ストラテラは割と簡単に出してくれるところが沢山あるよ
コンサータは無理だろうが。

267 ：

ネットの簡易テストで可能性ありと出たのでストラテラ試したいで通ったよ。

268 ：

>>243
支援センターは話を聞いて、管轄内の発達障害を診断できる病院を紹介してくれる。
間違っても自分で病院を探して行かないように。地雷を踏むぞ。
支援センターは地雷病院も把握している。
地雷病院を積極的には教えてくれないが、こちらから「○○病院は？」と聞けば「YES」「NO」で答えてくれる。
まぁ、紹介してくれた病院は間違いなく正解だよ。
診察に行く時に用意する資料も教えてくれる。プリント用紙もくれる。

269 ：

>>257
うらやましい
全部気のせい、考えすぎ、そんなの正常だ、誰でもある、お前がだらしない

270 ：

>>268
それ、どの支援センターかにもよるよ。
少なくとも東京のじゃそこまでしてくれない。

271 ：

アモキはやる気でたし自分にはあってたと思うけど
双極性障害じゃね？ってことで切られた。躁転するって
確かにストラテラよりも便秘ひどかったなぁw

272 ：

洗濯物がたまって風呂もろくに入れないので先生に注射に来ていただきました。
メチルフェニデート指定医の登録は遂にお手上げされてしまったのですが、
徐放錠について相談をしたところ、保険外に関して調べてくれることになりました。
なんとか諦めずに社会復帰を目指したいです。

273 ：

ストラテラを飲んだ人のブログで「子供から大人になった感じ」と言ってた人がいたけど
自分もそんな感じ。感情の触れ幅が無くなった。
いきなりテンションが上がって自分の中で演説が始まったり、泣いたり怒ったりする事が無くなった。
すべてがつまらない世界に来たような感覚…
ロボトミ手術を受けたのかな、という感じがしたよ。

274 ：

>>273
…おま俺　orz
一挙両得は無いよね、でも生きてくためには薬飲み続ける方が絶対に吉だと思われ

275 ：

>>273
ストラテラでマイナス思考がループして爆発するのはなくなったけど。爆発がなくなっただけでまったりマイナス思考がループしてるのは続いてる感じ。
で、仕事に対する思いいれが減ってしまって作業が苦痛で仕方がない。あまりにもモチベーションがないので歩合仕事だけど、今休んでる。ストラテラやめたらモチベーション戻って来るかなぁ？

276 ：

adhd傾向＋二次障害のうつ状態があって、娯楽にすら集中できなくて楽しめないんだけどこういう症状にストラテラ効く？

277 ：

>>276
ストラテラ＋うつ薬　だな。

278 ：

＞すべてがつまらない世界に来たような感覚…
わかる
がっつり興味あったものがそうでもなくなる
ほどほどの距離感になる
で逆に関心もてなかったものに対して少し意識がいくようになった
均すかんじで淡々としてる・・・
省エネで楽ではあるけど

279 ：

仕事中頭の中では宇宙の不思議とか思い出とかがぐるぐる巡っていて、
カフェインを摂取するとそれに加えてすごく面白いアイデアが溢れて止まらなくなるんだけど
そういう静かに気が散っている症状にもストラテラは効果がありますかね？

280 ：

吐き気や動機を我慢して毎日飲んで
必死に仕事していたのに。
ミスが多くクビだってよ。とほほ

281 ：

>>273
すげーわかる。
自分が飲んでるのは個人輸入ジェネリックのアクセプタだけど、
見事に感情が平坦になるのよね。
なんていうか、世界そのものがつまらなくなるというか。

282 ：

>>281
ADHDがストラテラを飲むと進取と変化を好む長所が失われるね。

283 ：

>>276
まずは受診しなよ
自分はうつからADHD判明した
ストレッサーは仕事。でも生活のため辞められなくて
ストラテラ40mgの他、抗うつ薬＋抗不安薬＋睡眠導入剤は各々最低量の処方
半年くらい飲んで仕事自体はミスりながらもなんとかやってるが、人間関係がうまくいかなくて抑うつ状態
会社のことだけで精一杯で家事は先伸ばしまくり…。家族に迷惑かけてるのも本当に忍びない
ストラテラの増量を希望しても増やしてもらえない。また様子見ようって。なんでダメなんだろ？
また１か月しんどい思いをするかと思うと正直つらいっす

284 ：

今年虫が何度か出現して気になったので台所の流し台の下の奥を覗き込んだら、
床板にガス管を通す穴があいて虫が出入りできそうな状態になってた。
ガクッとテンション落ちたけどガムテをベタばりして塞いできた。
居室で遭遇しようものなら引越し準備か模様替えでもしてるかのようにして、
棚やら衣装ダンスを壁際から移動してでも虫を駆除するまで諦めたことがない。
緊急事態的なある種の過集中モードにでもなるのかこういうのは先送りしないわ。
カサカサものを動かすと猫がそれを凝視して飛びつくアレに似てるような気もする。

285 ：

>>283
俺は逆に先生に量上げようって言われて頭下げて断ってる
ちょうど金欠なのと、食欲低下で痩せるのが痛い
なんとかギリ効いてる今の感じでいけたらなぁ
でもまた家のカギなくすし、特に仕事終わって集中力切れたあとの忘れがひどい
増やそうって先生の言葉もわかるが難しいところ

286 ：

＞「子供から大人になった感じ」
これだよこれ、自分が求めてるのは
１２０ミリ飲んでも別にそんな感覚まったくないぞ

287 ：

>>286
お前ＡＤＨＤじゃないよそれ

288 ：

>>287
やっぱりそうなんですかね
自分でも回避性パーソナリティー障害（不安パーソナリティ障害）
だと思うんですよね。いつもぐわんぐわん不安がうずまいてて
特に対人関係で、医者には発達障害といわれたんですが
間違いですかね？

289 ：

>>284
緊急事態は一瞬じゃないと面倒くさくなって諦めてしまうw

290 ：

怒りの沸点が他の人と違う的な指摘されたもしくはそう自覚してる人　挙手

291 ：

ノ
自分は指摘じゃなく自覚だけど

292 ：

ストラテラ飲んでないけど何しても楽しくない、何も続けられる気がしない。自分の将来に興味が持てない。
これADHDの症状だと思ってたんだけど二次障害かな？

293 ：

>>279
効果あるとあると思う
頭がボケて何も考えられなくなるから
何かを考える。という事が面倒臭くて仕方が無い

294 ：

>>290
ﾉ
キレ忘れる。
数時間経ってから言われた事の意味に気付き、あーあの時なんで怒らなかったんだろうと後悔するよw

295 ：

>>290
いちおう挙手。我慢はする方だけど、一定の怒りが蓄積すると
突然爆発しておさまりがつかなくなる。

296 ：

ストラテラで効果がある奴がうらやましい
コンサータがほしい

297 ：

>>296
で、コンサータで効かずに別のスレに移動してまた入り浸るわけですねわかります

298 ：

コンサータ効かなきゃ死ぬしかないわ
今の俺は本来死んでるべき状態

299 ：

同じくノ
何度死のうと思ったことかｗ

300 ：

>>290
ノ
必要のないところでイライラして前に進めなくなったりする。
薬飲みだしてよくなった気もするけと…
さらりと生きていける人が羨ましいです。

301 ：

仕事失うとガチで死にたくなるよ
まともに仕事できないとか終わってる

302 ：

お金どうしようと思うけど、別に死にたくはならないな
人に使われないほうがせいせいしてすがすがしい
自由であることを実感できるな

303 ：

叩かれてるのに、やられっぱなしで犬死になんて
自然界の摂理に反しているとは思わんかね？
『どんな理由があってもやってはいけない』
こういう下らない事を言ってる連中と同じレベル

304 ：

>>302
厚生年金も無くなるし
国民年金も払えない・・・

305 ：

今日は天気良くてすがすがしい気持ちで何かしたいなと思うけど、
こういう時にかぎって洗濯物がたまっていないよ。
モダフィニルとペモリン飲んで居間の床の雑巾がけでもしようかな。

306 ：

ストラテラって一日一回でも良いけど二回に分けた方が安定するって医者が言ってたけど、夕食後飲んで寝てから早朝の仕分けの仕事してその後に朝食とって薬飲んでるんだけど。そうするとかなりミスが多くてぼーっとしてるみたい。最近怒られまくってた。
今朝たまたま昨日の夜飲み忘れたストラテラ40mgを朝飲んでから仕事に行ったら頭がすっきりして働きやすかった。あんまり不興を買うこともなかったし。
それとも台風が通り過ぎて天気が久しぶりに良かったからスッキリしてただけなのかな？

307 ：

>>306
飲んだ後の吐き気とか倦怠感が仕事時にかぶらなければ自分に合った飲み方がいい気がする。
俺も飲んだ直後の方が薬が血液に入ってくインパクトみたいな時？にだいぶ体と思考が落ち着く気がする。
もちろん午後も安定するけど、仕事終わるころになるとチックが出やすくなったりぼーっとする。
もしかしたらプラシーボ効果もあるかもしれんが、やっぱ飲んで薬効成分が充実してる時のほうが
効果強いんじゃないかな。一定量の成分を体に抱えてなきゃいけないらしいが
やっぱり徐々に減ったり増えたりがあるだろうし

308 ：

>>293
不注意型のADHDだとそんな感じなんですかね…。
考えるのが億劫になるとは、ルボックスやジェイゾロフトを飲んでた時と同じなので心配だな…

309 ：

俺は同年代に興味持てずに性的にロリコンだと自虐の念があったんだけど
何年か前から姉ショタにはまるようになったw
年上に甘えたい感じかな
んでさらに気づいたんだが年下に何を求めてるかっていうと
一緒に無邪気に遊びたいってことだったんだわ
性的というより精神的にだったようだ
いまかなり見た目が幼い彼女がいるんだが無邪気さがあんまりなくて子供ぽくない
そしたら楽しくないし性欲も湧かない
つまり上記で何が言いたいかというと自分を未だに少年の位置付けにしてると
ADHDの俺は少年として世界を見ている。過去の記憶が曖昧なのもそのせいだ。
それがだ、ストラテラ飲みはじめて色々変わってくると年下に興味が無くなってきた
自信がついたのもあるかもしれないが自分の成長具合に時間軸を合わせやすくなったんだと思う

310 ：

彼女と付き合い始めたのが薬飲み始める前からだから違いがわかる
飲み続けている最近は彼女の言動にも落ち着いて当たれるようになった
好意も少しアップした感じ
ストラテラで大人になったような感じになるってのはすごくわかる
だが飲む前のあの目の前の世界に対するピカピカした気持ちが無くなるから
けっこう寂しい

311 ：

ストラテラ飲むと性欲激減じゃね？
性的な気分になるのもかなり努力しないとできない

312 ：

>>310
性欲自体は若干減るね確実に
だけど俺の場合完全に無くなるわけじゃなく心臓はドキッとするんだが
勃起過程になるとすさまじい抑制力が別に働く
これは薬の実感として興味深いよ

313 ：

ストラテラ40mg1日2回飲んでるけど効いてるんだか効いてないんだかわからん
便秘が酷くて辛い

314 ：

よろしくの相手なんていないよ、みんないいね。
近所のパブで今夜仮装パーティーだそうで店の人から誘われたよ。
友達もいないし海軍航空隊のつなぎに絹の白マフラー巻いて行ってきます。

315 ：

ストラテラやめてしばらくしたら鉛のように重かった体が呪いが解けたみたいに軽くなってワロタ
感情も性欲も復活したしクスリの匂いがするオシッコも無くなった
肝臓の負担も無くなったからか体力も回復したしな
自分には合わなかったわあの薬は。
布団の中で一日悩み抜いた挙句「今日も風呂に入れなかった…」という状態ではさすがに無理。
飲み続けられない。人生の時間の無駄。

316 ：

>>315
ストラテラは軽く憂鬱になるからな
気分的な効果に限定すると、コンサータって前向きになれるの？

317 ：

ストラテラMAX120mgのんでるが肌荒れと腹具合の悪さがあって辛い

318 ：

>>315
俺は逆にストラテラ飲むと体が疲れないから家事も風呂もできまくりだ
疲れなくて腹減らないから食事の量減って体重は減る
ストラテラで体が重くなるとかおもしろいな
一時的に眠くなったりはするが体は逆に軽い軽い
飲まないときはいっぱいいっぱいでフル回転で動く
飲んでるときは淡々と軽いイメージで動く

319 ：

…つかお前らホンマにADHDか？
方向性違うアスペじゃねーのか？
それかADDには効果無いとかあんのかな
こうも立ち位置が違うとスペクトラム？って考え方にも納得だな
なんか腑に落ちないわ

320 ：

俺は両方だな。理由はわからんが仕事中や会議中に突然やってくる眠気がなくなった

321 ：

>>320
ああ、そういうとき「なんか頭冴えてるなー」って思う
効かないやつって量増やすより絶対違う症状から攻めてったほうが
いい気がするな
薬によるなんらかの変化なら俺飲み始めた10Mgから若干感じたし
このありすぎる差はいったいなんなんだ？

322 ：2013/10/27

>>321
それ今、先生方が一所懸命研究してる。