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デスサイズヘルvsフルクロス


1 :2013/09/30 〜 最終レス :2013/10/17
どっちが強い?

2 :
いちいち無駄なVSスレ立てるなクズ

3 :
フルクロスとか動きにくくなるだけのカス装備

4 :
またWキチが糞スレ立てた

5 :
懲りないやつだなw

6 :
コノシュンカンヲマッテイタンダー!おっおっおおっ

7 :
マスターガンダムに決まってるだろ

8 :
ろくに語れもしない猿に限ってスレ立てたがるから困る

9 :
宇宙で戦うにしてもデスサイズヘルどころかデスサイズで十分勝てると思う

10 :
機体性能が圧倒的に劣ってるデスサイズがどうやって勝つの?

11 :
ホントは、その機体性能自体がよくわかんないんだけどね

12 :
>>3
普通のビーム射撃兵装には充分でしょ
特にバタラってビームガトリングで弾単体は弱そうだし

13 :
ABCマント自体、斬撃系ビーム兵器にはほぼ無力という設定もある
トーラスにUC0120年代の小型MSの2倍の機動が可能という時点で、デスサイズはともかくヘル相手には普通に詰むと思うけどな
(隠し武器やトリッキーな戦術云々言い出したら、クロスボーンはMFより優れていなくてはならなくなる)

14 :
フルクロスの方が遙かにスペックが上
W厨は現実見ろよ

15 :
>>14
どこがどう上なの?
また例の数値スペックだけのコピペ?
小型はトーラスの半分以下で決着してるんだからいい加減黙ってくれないかな
ウザい
次言ったらマジRよ

16 :
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22 :
連戦連敗の宇宙世紀信者が何か言ってるwww

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>>1-1000
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お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R
お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R
お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R お前ら全員R
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33 :
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36 :
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       /: : : : : : :/ ̄ ` ヽ 、: : : : :\
      /: : : : : : ::/    ,    >: : : :ヽ
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            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

37 :
もう核融合爆発とキスしてこいよw

38 :
>>37
ちゅ(はぁと

39 :
>>38
良かったな、ようやく君も大好きな宇宙暦の一部になれるぞ
ナンマンネンも後の話だろうけどw

40 :
というか、タイマンだとフルクロス側はステルス性能皆無だから、地上戦だとデスサイズが不意打ちし放題だぞ?
それでも宇宙では負けるかもだけど、逆に水中戦ではデスサイズ側が負ける要素ないし
空中戦は両者とも不可と
スレタイの条件なら普通にデスサイズでも勝てる

41 :
宇宙世紀は発想が15世紀くらいで止まってるから不意打ちは卑怯とか言われるぞ

42 :
ただデスサイズ相手にステルス性能の事を考慮しないのは幾ら何でもヒドイわなwww
実際、昨今だとステルス性能って超大事なんだが

43 :
うるせー
おまえらぜいいんくたばれ

44 :
ジェネレーター出力、推力、何を取っても勝ち目なしです
振る黒須斎京

45 :
フノレク口ス

46 :
フルクロスのパイロットは当然トビアだろ
トビアはNT能力結構高いから相手の気配で感知できる
NT相手にステルス(笑)とかただのバカ

47 :
ステルス性能ない時点で終わってるけどなー
その性能スペックにしても劇中優先を適用するとトーラス関係で無視できる上
どのみちその程度のスペック差じゃあ、ステルス性の差を埋めるには程遠いし、せめて2倍くらいの性能差は欲しいね
フツーにフルクロスは好きだけど、ステルス性能皆無はどうしようもなく痛いって
実際にステルス性能皆無なのは事実だから、夜間を含め視界の悪い状況なら一方的にやられてしまう

48 :
>>46
トビアは劇中、感知系のNT能力をロクに見せてないぞ?
地上に降りた際、ギリ達に遭遇するまでマトモに気付かなかったし
基本的に他者や異変を発見・感知する際も感覚より視認や聴覚で気付くパターンのが圧倒的に多い

49 :
えっと…気配(笑)といえばいいのだろうか?

50 :
そもそもフルクロにデスサイズの装甲抜ける武器が無い

51 :
基本的にトビアの感知能力は聴覚や感覚に劣る
あとトビアは自身でガチのNT否定で啖呵切って断言してるタイプで
シャアの自覚問題によるNT能力の強弱とかあるから、これもNT能力的にはマイナス
……それにトビアの持ち味ってNT能力で戦うんじゃなく、発想による状況突破がメインのキャラだから
気配を感知とかいってる人はトビアの事判ってない、やるならカーティスの時みたいな創意工夫による隠蔽破りの方

52 :
ちなみに重力に対する考え方とかが超フリーダムな木製圏で地球から離れて長年生活してて
更に聴覚が研ぎ澄まされまくったカーティスの時ですら、普通に森林戦で敵に場所を撹乱されて判らなくなる模様
基本的に木製圏の人々ってNT能力養うには最高ってくらい重力や上下感覚に縛られない生活してるんだけどね

53 :
つーか、地上戦になったらフルクロス脱ぐでしょ
それで高機動×ランダムシュートのクロボンと戦って
デスサイズに勝算はあるの?

54 :
高機動、っていってもステルス性能なしの高機動だろ?
ステルス機とイーグル比べて、イーグルの方が高機動(最高速度上)だからイーグルの方が強い、って言うつもりか?
しかもフルクロは別に飛行できんし
普通に夜闇や遮蔽物によって姿隠せて一方的にフルクロスを捕捉できる方が有利だぞ?
それにランダムシュートって使い捨てな上に、機構的にビームライフルをオミットさせて複数積んだ程度の物だから、
ビームライフル程度じゃほぼ効かないデスサイズ相手には無意味だし
Wがリーブラの主砲で焼け残ってるの忘れたか?

55 :
ただ組み付けばそれで終わるからX1は地上じゃ勝ち目無いからな?宇宙ならまだしも

56 :
そういえばデスサイズは敗者の栄光で飛行可能になるOPまで登場してたな
これありだと機動力もデスサイズの方が圧倒的に上か
あと全備重量の推力重量比的にはフルクロスってトーラスの8Gにも及ばないんですが
設定的に確実にトーラスより高機動のデスサイズ相手に、ちゃんと高機動って言えるソースあるんですかね?
UC厨同士の間ですら信じられてないカタログスペック以外に?
あと基本的にサンライズ発言による劇中描写優先ですよ?
ってか他の各種文書設定的にもデスサイズ>トーラスだし
>>55
というか、普通にパンチでもマシンキャノンでもOK、余裕すぎ
死角からマシンキャノンで十分

57 :
バルカンじゃないの?マシンキャノンあったっけ?

58 :
デスサイズの時はあるぞ>マシンキャノン

59 :
>>57
EW版デスサイズには無いけどTV版にはある
ヘルになると、どちらにも無い

60 :
あったのかなんで無くしたんだ変態博士

61 :
>>60
マシンキャノンがあった位置にアクティブクロークが付いたからしょうがない
サンドロック改もバックパック交換したせいでクロスクラッシャーが使用不可に
この作品、変な所でリアルなのよね
EW版は……カトキのせいだからジジイに罪は無い

62 :
とりあえず、遮蔽物や夜闇も普通にありまくる地上戦での話なら
フルクロスはステルス性能をある程度ゲットしてから来てくれ
さすがに通常視界オンリーと、広域レーダー&赤外線視野ありとじゃあ、普通に勝負にならん
FPS系のゲームに限らず、隠れるのOKな対戦アクションゲームでも、この差って普通に致命的だし

63 :
>>53
で、そのランダムシュートでACガンダムの装甲抜けるの?
フルクロの射撃兵装をフルに使ってもバスライ一発分の100分の1にも及ばなさそうなんだけど

64 :
まあ無理だろ
ピーコックスマッシャーも弓部分のビームはビームライフルより大幅にオミットした分劣化してるハズだし、数発分しか弾もない
ってか基本的に急造品、あと基本的には散弾タイプだから堅い相手に有効なシロモノじゃない
デスサイズなら普通にビームライフルの十発らいは余裕で耐えるしな
宇宙に上った直後みたいに散々ダメージ蓄積した後の状態でならともかく

65 :
やっぱりガンダニュウムだよな
装甲材としても構造材としてもチートすぎる

66 :
>>63
フルクロスに遠く及ばない出力のデスサイズが
なんでフルクロスの攻撃を防げると思ってんだ?

67 :
装甲材だから出力関係ないんだがw
しかもフルクロスのピーコックスマッシャーって機体出力とは関係ない独立の打ち切り/使い捨てのシロモノだから
フルクロスの機体出力は反映されないぞ
せめてクロボンの内容ぐらい知っとけよ
トビアがNT感知とか言い放つし

68 :
>>66
単発辺りの威力は劣化ビームライフルでしかない急造のビーム散弾銃で
どうしてリーブラの主砲でさえ焼け残るような鬼強度のMS相手にロクに効くと思うんだ?

69 :
ゲームの印象しかないんじゃない?

70 :
ぶっちゃけクロボンの内容とか設定とかロクに知らずに言ってる臭いんだよな……
このUCキチは
実際、反論や擁護にしても遥かにマシな手段があるだろうに……しかもクロボンの設定部分とかマトモに使わず、毎度おなじみのカタログスペック(笑)頼りの発言オンリーだし
普通にクロボンもそれなりに好きな身としては言ってる内容が余りにお粗末すぎて泣けてくる

71 :
>>64
UCの、しかも130年代の通常のビームライフルなら10発どころか100発は余裕で耐え抜くだろうな
寸分違わぬ同一箇所に100発当てる、ぐらいなら話も変わってくるだろうけど

72 :
実はデスサイズヘル、ガンダニュウムそのものの強度に加えてIフィールドと同等かそれ以上の機構も有している
マントの赤い四角の部分がそれ系のバリア発生装置で、ヴァイエイトのビームキャノンさえ無力化する代物
(つまりウイングのバスターライフルすら無力)

73 :
デスサイズの時点でゼロと同レベルの機動性だから
要するにUCでデスサイズを越えるMSって片手ほどの数もない
ヘルになったらゼロ以上の機動性を保持するようになる
こうなったらどんな環境下でもフルクロが勝てる見込みなんて皆無

74 :
ゼロ以上は流石に無いだろ

75 :
設定的には実はある、スピードアビリティでは実際にゼロより上だし、運動性能ではACガンダム中でも特に優れてるって設定も
まあこれは劇中描写で微妙になってたりする部分なんだがw
>>72
それ系っていうかPD系力場の発生器だわな
その上でビームコーティングとガンダニュウムの装甲板
ちなみにPDの防御原理はIフィールド同様の“偏向”なんでIFハンドの時同様にザンバスターも防げそうっていう

76 :
ばっちり補給も整備もされてるって状態なら宇宙で戦闘しようがデスサイズが勝つだろ
多少の苦戦はするだろうが負けることは九分九厘ない

77 :
宇宙はさすがに条件によるんじゃね?
さすがに地上用機体だからバーニア配置が厳しい、あと流石にムラマサブラスターは効きそう
最近、ゴーストでザンバスターより威力が確実に上なのが証明されたから
ただ、敗者の栄光では宇宙でも普通に戦ってたんだっけか、EW版のみ、ってオチもありえるけど
その場合、ステルス性の差から、特に視界の悪い暗礁宙域とかならまず負けはないだろうな
あくまでタイマンなら

78 :
>>75
ま、デスサイズHに乗ったデュオがゼロと戦ってる時に
「なんてスピードだ……パワーでも向こうが上か」って言ってるからね
後の対エピオンでも「なんてスピードとパワーだ」と
食い違った時に優先されるのは原作>設定ってのが公式の見解だから、そういう事でしょう

79 :
>>63
デスサイズならバスライ一発に耐えられるのか?
というか、W劇中でバスライに耐えたMSってあったか?

80 :
ヘルのシールドはツインバスライを相殺したし、
ウイングの時点でバスライどこじゃない威力のリーブラの主砲喰らっても木っ端微塵になってない
普通に考えたらACガンダムはバスライに十分耐え切れるだけの装甲があると考えられるだろ

81 :
>>80
何話で相殺してた?

82 :
まーたWキチが捏造したのか

83 :
トラントとやった時だろ
確かに相殺はしたが、低出力で撃ったビームだね
そんでACのガンダムはバスターライフルに耐えられるかだが
データコレクションのバスターライフルの説明の所で
この攻撃に耐えられる装甲は存在しない……例外としてガンダニュウム合金製の装甲やPDといった〜
って書かれてるから、一切損傷してない状態でなら1発は耐えるんじゃないの?普通に考えて

84 :
その盾にしたって、ビームコーティング補正あるしな
それにW系ガンダムの盾ってエピオンのビームソードとかも普通に耐えれるマジキチ強度だし

85 :
そもそもこういうVSスレ立てて自己満足にひたってるWキチって痛いよな
厨設定丸出しゆとりお子様アニメのWとUCの機体比べたらそりゃねえ

86 :
スレ建てしてるのは決まってUCキチの方だろw
昔はグレンラガンやデモンベイン相手にまでW0をあてがって建ててたくせに
ま、そういうのはとっとと敗北宣言して放棄したがね
ああ、その手のスレの最初の方に自演テンプレでW0を使った変な煽りとかしてやがったなw

87 :
結局WキチのRースレか
しかも設定無視もいつものことだしな

88 :
超が付くほどのスーパーロボットやスーパーサイア人相手になんでかW0があてがわれまくったんだよね
なのに普段敵対してるUC側の機体はそういう事されず
凄い作為的だよなー、普通W側が建てるならUC機体をその手の機体の当て馬にするはずなのに
>>87
サンライズ発言の劇中描写優先に従った、作中のトーラスの8G機動も無視してる癖にw
だからUCキチって呼ばれるんだよww

89 :
>>85
そういやビルドファイターズ第1話で
いきなりWがギャンにフルボッコにされて完敗してたのには大爆笑したわw
所詮Wなんてかませ犬にされる程度でしかない情けないガンダムってことだ

90 :
プラモ対戦ゲーであるビルダーをソースにするのかw

91 :
他に勝負できるソースがないんだろうさw
てかクロボンの内容知ってるなら他にも勝負できるソースを幾つか思いつくはずなんだが・・・
本当にクロボンの内容をロクに知らないんだな、このUCキチは

92 :
フルクロスなんてタイマン向きじゃなくて大勢を相手する装備だしなあゲームでしか知らないんだろうな

93 :
そもそもフルクロス(相手)なんてどうでもいいんだよ
お前らはUCキチとか言ってるけど、実際はWアンチだもん
重要な事だから間違えちゃいかんよ

94 :
装甲の材質自体がビームの熱量を完全に無力化し、実体弾でも破壊不可能に近い耐久性能を有す
その上からさらに、中規模都市1日分の電力をつぎ込んで撃つビーム砲の直撃に耐える防御フィールドを展開する機能を…
アクティブクロークも大概恐ろしい代物だよな
Gジェネでまともに再現したらビーム無効、実体弾7割カットとかにならない?
(そもそもガンダニュウム装甲のビーム低減効果を再現した作品は無いが)

95 :
>>93
個人的にはUC厨をこじらせたWアンチだと思ってるな
正直、VSスレ自体にWを関わらせるな、ってのが本心だし
しかも放っておいても別の格下機相手にVSスレ建ていい加減な事をのたまう前科があるから相手してるだけという

>>94
サントラ3についてる設定解説だと核融合炉の炉心より耐熱強度高いとか、ありえない事書かれてるしな>ガンダニュウム
核融合炉の炉心の温度って憶越えしてるってのに……逆に痛すぎて前に出しにくい設定だがw

96 :
>>94
ゲーム的に、やっても最近のスパロボみたいに
2000以下の全属性のダメージ無効だろうね
>>95
どうこじらせてもUC厨は>>66みたいな笑撃の発言はしないだろ

97 :
いや、カタログスペック(笑)の数値頼りの真性のUCキチとか実際に昔案外いたぞ?
こいつと違って珍しく一応は会話と論戦っぽい事ができるヤツもいた
結果は以下略だったけど

98 :
>>66は数値頼りどころの話じゃないけどね

99 :
>>93
VSスレの根幹を否定しやがったw

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