ジオン系最強のモビルスーツはサザビー

1 ：2013/09/15 〜 最終レス ：2013/10/23

シナンジュ→元は連邦系
クインマンサ→マシュマーごときのザク�V改に圧倒される
クシャトリヤ→所詮クインマンサの劣化版
ということでお前ら異論ないな

2 ：

サザビーでっかいしな

3 ：

ナイチンゲールは？

4 ：

>>1
大佐どいてください邪魔です

5 ：

>>1
ちげーよ。クシャはマンサと同等の火力でスピードは4倍
サイフレ搭載でサイコミュの性能は段違い
防御もバインダーによる物理防御+IF搭載
でマンサより大幅に性能UPだぞ

6 ：

ぶっちゃけ機体構成も武装もヤクトと大して変わらないよーな……

7 ：

サイズが大違い

8 ：

ぶっちゃけ最強はゲーマルクかローゼンズールだと思う

9 ：

>>5
サザビー作るころにはそのコンセプト時代遅れになってるよ
サイコフレームの搭載量増やして追従性を向上させつつ必要充分
な火力と多数の姿勢制御スラスターによる高機動性を付与された
のがサザビー
あと喪失したら機動性も火力も低下する多機能バインダーを物理
防御装備として積極的に使用するのはお勧めできない

10 ：

>>８
コロニー一個を潰せる火力を持つといわれるゲーマルクだが機動性や運動性はサザビーにはるかに及ばない
ローゼンズールはサイコジャマーの存在が大きいけどあれってサイフレ搭載のモビルスーツならなんにでも有効なのかな？ファンネルの稼働にも影響するならサザビーでも危ないな

11 ：

ザク3の没武装にもあったな対ニュータイプ用攪乱バイオビット
ランドセルの四角い蓋の中装備の

12 ：

言うまでもなく∀をレスリングできるボルジャーノンだろ

13 ：

クシャトリヤだろうな
スペックはもちろんのことモビルスーツとしての完成度もサザビーに劣らず高い
あとクシャってアイフィールドついてたっけ？
ウィキの資料みると搭載してない感じなんだが？

14 ：

サザビーはファンネル外してＯＴタイプにできないのかな、
ガトーやシーマやノリスなら相当に活躍すると思うが

15 ：

ユニコーンシリーズの装備はカタログスペックどおりか怪しい
ジオン側は逆シャア時代と比べてもロクな技術者や資源も無い状態で残党が作った急造品ばっかだし
サイコミュジャックやサイコジャマーにしてもアムロ、カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン等の
超強力なニュータイプ相手にどこまで発動するかなんてわからんからな
しょせんは外伝のスペック

16 ：

クシャトリヤはIF装備だよ
しかもビーム砲だけでなくサーベルまで跳ね返せる強力なタイプ
ただクシャは旧ネオジオンのマンサの発展型だから
サザビーより先に設計されたのか、あとに設計されたのかで評価は変わるかもな

17 ：

>>16
あれは胸部拡散メガ粒子砲の偏向用Iフィールドを瞬間的に防御に転用したんじゃないかな
バインダーに内蔵してるって設定もあるけど劇中で使われたことがない
あとクシャトリヤが作られたのは多分サザビーより前。

18 ：

クシャトリヤはユニコーンにフルボッコにされているイメージしかなくて
どうも強いモビルスーツという印象がないんだよな
ジェガンやリゼルあたりには無双するんだけどね

19 ：

ユニコーンって、あの時代に限ればぶっちぎりの最強機体じゃないか

20 ：

シナンジュのほうがユニコーンにいい勝負をするぶん割を食うけどな
相性の問題だろうけど

21 ：

サザビーはシャアありきに開発されたモビルスーツなのでシャアが乗ってなんぼの機体
だから逆シャアのサザビーとマリーダのクシャトリヤではサザビーが勝つと思う
ただハマーンクラスの超強力ＮＴが乗ればちょっとわからないかな

22 ：

シナンジュ＞サザビー≧クシャトリヤ＞クインマンサ
くらいかね？
シナンジュ、サザビー、クインマンサはそれぞれ用途や設計思想が違うから
一概には言えない部分もあるけど

23 ：

使用技術の年代差を考えると
シナンジュ≧サザビーくらいじゃないか?
使われてる技術に大きな差なんてあったっけ?

24 ：

モビルスーツの総合的な完成度はサザビーだけどパイロットの追随性に特化したシナンジュのほうが実際に闘えば強いと思う
サザビーとクシャに関しては>>21の言うようにパイロット次第

25 ：

ファンネルによる牽制や順序だった手を打てるサザビーのが戦術幅的には良くないか?
それにエースパイロット同士がただのビームライフルの打ち合いに被弾するとは思えないけど

26 ：

それでいうと、格闘戦が得意なシャアが
最後のど突き合いでアムロに負けるのは何とも哀しいな。

27 ：

いや問題ないでしょ
セミオートの銃よりは遥かに拳の方が当たりやすいよ
それは現実も同じ
実際、戦場での弾丸の効率なんて凄く悪いからな
タイマンで銃口を目視できる状況なら射線丸判りだし尚更

28 ：

シャアは生身でもアムロに負けてますから

29 ：

>>25
サザビーの装備はどちらかというとザコ掃討用だ
エース同士の戦いだとファンネルは役に立たない。拡散メガ粒子砲もいらない
結局最後は格闘で決着がつくから、シナンジュが圧倒する

30 ：

ファンネルは十字射撃とか時間差攻撃する際に役立つから、命中性とかでは十分役立つかと

31 ：

>>29
クィンマンサがこれを体現してたな

32 ：

クシャトリヤはマンサのようにはいかないですよ
対スタークジェガン戦で示されたように機動性も抜群で格闘戦も強い
小説では機体がボロボロなのにシナンジュ退けたし

33 ：

シナンジュとグフイグナイテッドって、どっちが性能上かなあ

34 ：

大気圏内ならグフイグナイテッド
継続して飛べるから

35 ：

そのコンセプトから劣化トールギスとも言われるシナンジュだけど、
そういえば飛行の可否も大きいな

36 ：

まあギスは超音速飛行できるっぽいからなぁ
飛行と歩行だと大気圏内での運動性能や機動力は桁違いだし、大気活用による制動効果も使えるわで

37 ：

飛行の可否は主に燃費が問題だな

38 ：

戦果と費用対効果だと思うその点でシャア（クローン）の専用機ってあんまり良くないと思う。
クシャトリヤとかも高い割りに戦果が良くない。
ジオン系じゃないけどハイザックカスタムが一番だと思う

39 ：

ジオン系で費用対効果が良かったのって何だろ
ビクザム(MAだが)、ジオング、ゲーマルク、ホモズールあたり？

40 ：

ザクじゃね?
連合にMSが出るまでの戦果効率に勝てる機体がそういるとは思えん

41 ：

>>39
ホモズールｗｗ
確かにローゼンは量産機の改修バージョンに過ぎないけど
ゼネラルレビル隊に無双したり小説ではユニコーンを追い詰めたりと
いろいろ戦果は高いな

42 ：

ローゼンズールってなんで人気ないの？
あの怪物みたいなファオルムがけっこうイカスと思うんだけど？

43 ：

だってパイロットがホモなんだもん

44 ：

薔薇兄貴がどうかしたのか？

45 ：

条件をまとめる
ローゼンズールを好む人
ホモのナルシス美形男が好み(最低でもうっとおしくない)で、逆にMSはゲテモノが好きな人
・・・耽美系のホモ男が好きで、ゲテモノも普通に好きなタイプか・・・ニッチそうなのは間違いないな・・・

46 ：

メカとしてのローゼンは好きだけどパイロットの性格が嫌
メカとしてのシナンジュは好きだけどパイロットの髪型が嫌

47 ：

メカとしてのサザビーは好きだけどパイロットのロリコンでシスコンでマザコンでへタレでアムロに負けてばかりで
シロッコやハマーンを前にして「ニュータイプの未来を待つ云々」と言ったくせに地球にアクシズ落とそうとするところが嫌

48 ：

そこがいいんだろ

49 ：

>>47
カミーユに「修正してやる！」バキ！涙キラキラ…も追加しといてくれ
ちなみに俺はそんなところもひっくるめてシャアを愛してるぜ

50 ：

>>47
御大はバ○ダイの指示に従っただけですよ

51 ：

メカとしてのクシャトリヤは好きだけどパイロットのマリーダさんはもっと好き

52 ：

アクシズ落としってハゲの意向だと思ってた

53 ：

実際にアクシズクラスの隕石が落ちてきたら地球寒冷化どころかもっと大変なことにならないか？
ようつべでめちゃくちゃでかい隕石が落ちてきたらという仮定で地球がどうなるかというシュミレーションをやっていたが
地殻までめくれあり海は干上がって地球上の生物はほぼ壊滅だったぞ

54 ：

俺も見たことあるけど直径400Ｋｍとかなりでかいサイズじゃなかったか？
さすがにアクシズはそこまで大きくないだろ

55 ：

νガンダムはアクシズ押し返したけどより高性能なサザビーなら当然できるよね

56 ：

ゴトラタンやラフレシアでも行けるのか疑問だな

57 ：

まあザンネックやV2とかならその替りに普通にアクシズを撃破しそうではあるがw
さすがに何発かは要るだろうけど
しかもνと違って自機を犠牲とする事なく

58 ：

ぶっちゃけアムロの主人公補正＋νガンの主人公機補正がないとどんな高性能機でも無理だろ
ましてやシャアのへタレ補正がかかったサザビーではいかんとも…

59 ：

νはパイロット以外の思念を受信するサイコミュチューニングしてたからだろ
アムロのアイディアをサイコフレームに仕込んだ時にはサザビー完成してたし
アムロ 「うん、いいね。敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば、対応は速くなるからね」
シャア 「こ、これは、サイコフレームの共振。人の意思が集中しすぎてオーバーロードしているのか？
　　　　　なのに、恐怖は感じない。むしろあたたかくて、安心を感じるとは」

60 ：

まあコロニーレーザー弾き返したユニコーンならアクシズなんて余裕だけどな

61 ：

サザビーはシナンジュくらいにユニコーンに善戦できるかな？
無理かやっぱ…

62 ：

サイコミュはジャックされるからファンネルは使えないだろうな

63 ：

サイコミュジャックがないシナンジュ相手とかなら、ファンネルを牽制による行動縛り等として使えるから普通に対抗できそうなんだが
サイコミュジャックがあるとちと厳しいな

64 ：

正直言ってユニコーンは小型イデオンみたいな機体だから

65 ：

サザビーとジオング　どっちが強いだろうか？
中の人のレベルは、同じとして
やっぱ　ジオングじゃ勝てないかね？

66 ：

世代が違いすぎて
サザビー>>>>ジオング
だろうな

67 ：

ジオングでジェガン辺りには、勝てそうかね？

68 ：

アムロが乗ったジェガンには軽く撃墜されるかも

69 ：

ジオングなんて1年戦争期のポンコツが勝負できるわけないじゃん

70 ：

ただジェネレータ出力に関してはジオングはサザビーを上回ってる
まぁそんだけ重いって事だが、ビームの火力ならサザビーに匹敵するかも

71 ：

時代的にサイコミュのサイズと燃費が違うから詳細不明

72 ：

ジオングなめんな
連邦の艦船まるごと葬れる火力があるんだぞ
サザビーなんて腹メガでさえジェガンを３機程度落としただけじゃないか

73 ：

いっかいしかつかってないんじゃあ・・・

74 ：

ジオングは足付きならサザビー（サザビーも普通のＭＳよりデカイが）よりもさらにデカイ、
まだサイコミュ兵器の小型化ができてないから大型な分ビームの威力は高いんじゃないかな
それとジオングは一年戦争時代ではかなりのオーバースペックで性能を目一杯引き出せば
ガンダムやゲルググもはがたたないけど、ララアにあわせて開発されてるから、
性能を引き出す為にはララアなみのニュータイプでないと駄目なんだよな

75 ：

>>63
サイコミュジャックは、
シナンジュ、シャンブロ、バンシィのサイコミュを
ジャックできなかったから怪しい

76 ：

アホか。小説読めよ
シナンジュはサイコミュジャックしてる
バンシィとは互いにサイコミュジャック合戦して引き分け

77 ：

いや、有効なのはサイコミュ波を受信する子機（ファンネル系）系統に、って事な
MS本体側の制御はクシャトリア含めて干渉できてないんで、どーでも良い
ってか、MS側は脳波を発する側だからな

78 ：

小説？
映像が全てなんですが。
実際小説とOVAはもはや別物なんで小説はソースになりません

79 ：

やはり小説すら読んでなかったニワカだったかｗ
ちなみにファンネルだけでなくシナンジュ「本体」をジャックして
動きとめてんだけどね。それすら知らなくてマヌケなことほざいてるし

80 ：

で、それがOVAのどのシーンのことを指してるの？
ガンダムは映像が公式というサンライズの見解すら知らないのか

81 ：

ってか、もう完全に別物だよな
最終戦はシナンジュかどうかさえ怪しいし

82 ：

プッ・・ｗｗ
MS本体をジャックできることも知らなかった馬鹿が
今度は映像じゃないからと必死で弁解かｗ
ロクにUCも知らないくせに知ったかするから恥かくんだよカス

83 ：

少なくとも映像内でMSをジャックしてる描写ないんだが?
シナンジュをジャックして動き止めたって映像の何処だよwww
実際に原作と内容は別物
ビームマグナムの威力演出の件といい福井の要望も通らないケースが実際にあるから、小説を根拠にしてもあんまり意味ないぞ
原作自体、既存の宇宙世紀の設定とは矛盾してる技術設定とか普通にやらかしてるから信憑性低いし

84 ：

信憑性低いしと思い込みたいんだねｗ
UCは他のガンダム作品と違ってまず小説が最初で原作ですので

85 ：

>>84
OVAでサンライズが福井を「原作者」から「ストーリー担当」の立場に
変えてるのを知ってて言ってる？

86 ：

原作の内容を、内容改変された映像化作品でも完全に適用できる、って思い込んでる人っているんだww
今時珍しいなぁ……どこのバカだ?
ラノベやマンガ原作で、映像化によって内容改変されて別物、なんて昔からありがちなのに

87 ：

>>85
バカ発見ｗ
映像ガンダムの原作者は全部、矢立・冨野表記することになってんだが
まさかUCになんにも関わってない冨野がホントに原作だとでも思ってるの？

88 ：

>>86
という自分に都合の良い俺ルールを今思いついたんですねｗ
逆に原作の内容を適用できない根拠は？
ちなみにUCはストーリの割愛を行っただけで基本同じなんですがね

89 ：

UCのクレジットに原作矢立・富野と書いてあるぞ！
だからUCの原作者は矢立・富野なんだ！！
↑
さすがにこれには呆気を取られた
この人ガンダムのことな〜んもしらない最高のニワカだ

90 ：

>>88
はて、バンシィの装備変わってたり、最終戦闘で使われるフロンタルのMSも変わりそうなのに同じとなw
内容的にもカットされてて公式映像化してない部分多いし

91 ：

>>88
基本同じなのは1話・2話で
あとは数えきれないほど多々違いがある別物だけど
たとえば
「ロニを葬ったのはバナージからリディに代わりました」
これ一つだけでもえらい差だと思うけど
原作の描写をOVAに適用できる理由は何？
それこそ都合のいい俺ルールだと思いますけどね

92 ：

「映像が公式」
これってかなり昔の話じゃん。
バンダイの子会社となった今では、
「バンダイが公式扱いしたものが公式」
じゃないの？

93 ：

>>91
その程度でえらい差とか笑わせてくれますね
どうせ他のガンダム小説なんか読んだ事ないんだろ？UCすら読んでないくらいだし
ガンダムで別物と言えるくらいの差は1st小説やベルチルのレベルの話な

94 ：

>>92
近年の作品でも設定の方だと矛盾するような映像描写は結構あるから
普通に映像優先だろ

95 ：

サイコミュジャックなんて相手が強いＮＴなら逆にジャックされるな
ユニコーンに並みのＮＴや強化人間が乗ってるくらいじゃボールに乗ったカミーユにも負けそう
ユニコーン動け！ユニコーン何故動かん！？うおーっ！

96 ：

後から作ったサザビーのほうが上に決まってる。
UC（）とか後付イラネ

97 ：

サザビーとピーマンならどうだろう？
ピーマンもジオン系だよね？

98 ：

>>97
参考までに>>21

99 ：

>>97
ピーマンは劇中ではサイコフレームは装備してるけど旧式扱い
例えるなら｢ZZとνはどっちが強いか｣みたいな話に近いと思う

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