▼玉野市52▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475040/
玉野市HP
http://www.city.tamano.okayama.jp/
持論も結構ですが根拠のある情報交換をしましょう。
乙ー
一流（まあ東京芸大卒でないと）と、二流以下では、収入が天と地ほど違う
世間の評価も､､､
例えば、敷地狭隘で近郊や岡山市、香川県方面にまで作家が流れている越前焼
はどうかな。（作家総数、５５０人）
独立資金がなくて、悶々としている若手は多いよ
今は登り窯で焼く作家は少なく、穴窯なんかでいいから敷地は余りいらん
一人だけは、将来、人間国宝が期待できる人にする
いっぺん、越前焼再興を目指して成功している、宮崎村（現、越前市）でも
視察にいけばよろしいーーここは敷地や設備をレンタルもしているね
つまり、一時的に住まう作家にも、しっかり土地を貸している
やってくる芸術家たちの審査(人物・芸術性の両面で）はきちんとせんとまずいんじゃないか？
誰でもウェルカムなんて姿勢でやってると、中途半端な覚悟でやってくる奴らばかりになって、
どうせ数ヶ月で出て行くことになる。
家賃はタダでも生活費まではさすがに援助はせんのじゃろ？
ある程度、芸術で食っているだけの資質がある人を呼ばんと、すぐに逃げられるで。
まあ、その前に、そんな連中に喜んで無償で家を貸す大家もいないとは思うが。
てか、アートで町おこししたいのなら、なぜ駅東のゲージツ家村の方を助けてやらんのだろう？
なぜ、既成のゲージツ家村じゃなくて、あえてよそからわけのわからんゲージツ家の卵を呼ぼうとしているのか、
そのあたりがよく分からんな。
アート町おこし構想の蚊帳の外に置かれてしまったゲージツ家村の人たちは面白くないんとちがう？
「一時的逗留で腕を磨く場所」という趣旨が、大受けして賑わっている
備前焼とかの焼き物の多くや、備前長船の刀剣もそうだが、結局は、売りさばき
に不便な田舎には、作家が定住せんのじゃがね
まあまあ玉野ぐらいの人口で、陶商がそれなりに出入りする場所だと、
意外と作家が定住するんじゃないか （初期の苦労は大きいが）
仮に登り窯以外の窯を自前で持ち、そばに自宅も構えると開業に５千万円は
いるじゃろう。公的支援をしっかりやれば、手を上げる若手作家はいるよ。
（いま、備前焼の若手作家で家と窯を構えているのは、親の支援がある人
ばかりじゃよね）
現在、県内で一番のビッグネームはやっぱり、備前焼だよね。たとえ陶商に
作品を買いたたかれても、年二回焼けば、生活は充分にできる。
http://www.youtube.com/watch?v=Vkz0KW7pTvA
視察の費用は何処から出たんだろうｗ
備前焼やるなら、それなりのスペースが必要じゃろ？
小さい穴窯をつくるにしても、商店街の空き店舗じゃ無理やと思うけど・・・
結局な、商店街の空き店舗を芸術家見習いの人たちに貸すのはいいとしても、
それをアトリエとして貸すんか、展示販売場として貸すんか、
それとも、単なる住居用として貸すんか、そのあたりが曖昧なんよ。
単なる住居用では、そのＮＰＯが目指している「商店会活性化」には繋がらんよね。
これは備前焼に限った話じゃなくて、他の分野でもいえることじゃろ。
狭い家で製作・販売・作家の居住、すべてが完結するのは絵画か紙細工くらいしかないと思うんじゃが。
やる側の説明責任が足りんのか、やる側もまだそこまで見通してないんか、どっちか知らんけど、
これじゃ成功せんじゃろ。
それに一番大事なんは、軌道に乗るまでのゲージツ家たちの生活をどうするか、って問題やね。
「売れるまでは地元でバイトでもしてください」ってことなんか、
「売れるまではＮＰＯが生活の面倒を見ます」ってことなんか、はっきりさせとかんと、
よそから来てくれる芸術家もいないじゃろ。
そんなのも気にせずに来るような奴は人間として信用はできんわな。どうせすぐに出て行く。
構想自体に方向性としては反対するつもりはないけど、ちと計画が甘すぎる気はするね。
こんな先行き不透明な計画に玉野市も税金から補助したらアカンで。
>>8
視察の費用？
関係者の自腹じゃないことだけは確かじゃろうね(笑)
備前焼を名のれないんじなかったっけ？
アートで町おこしなら、まず宇野線（ののちゃん鉄道とか）を改造すべきだよな
「まちおこし」そのものよりも「商店街の再興」という自分たちの利害が先行してしまうから、
いびつな計画にしかならない。
名乗ろうが勝手。
香川県にも備前焼作家が３，４人いるよ
備前市伊部には、もう、新作家が窯場を構える場所がほとんどないし
公害問題（煙の垂れ流し）も結構、深刻化しているよ
その場所が駅前の寂れた商店街じゃなきゃならん、その理由が理解できん。
商店街という場所にこだわる理由が分からん。
その場所にこだわるから、>>7さんがおっしゃるような『焼き物系』の誘致が事実上難しくなるんと違うかね？
芸術家を集めたいなら、窯場や広いアトリエを作れるような一定の広さの土地が必要じゃろうに。
観光客誘致と絡めたいのなら、駅東倉庫とか駅周辺の広大な遊休地を利用するとかあるじゃろうに・・・
また、東児あたりの市の北の方に行けば、そんな土地はなんぼでもあるぞ。
結局な、ワシが思うに「最初に商店街ありき」の発想なんじゃろうね。
そういえば、有名漫画家やこのアート計画を熱心にやってるNPO代表者って、もろ商店街の人らしいやんか。
「うまくいけば自分たちの利害に」みたいな浅はかな思いがプンプンしてどうにも素直に共感できん。
ましてや、そこに市の補助金なんかが投入されるとなるとなおさらじゃな・・・
今本当に商店街がそんなに必要なんか問われるとこじゃろ
メルカも商店街も芸術街もそうじゃけどの
魅力ある店ならだまっとっても客は来るで
廃墟にそこまでカネを注ぎ込むのはどうかの
チボリ跡地にアウトレットモールが来るけど
反対側にある昔ながらの商店街は壊滅的じゃ
これが時代の流れじゃとワイは思う
それでも何とか店を仕舞わないでおれるのは、
跡継ぎかその嫁が、会社勤めしてるから（店はじいちゃん、ばあちゃんがしてる）
確かに散発的にはナウい店があるが、それだけではどうにもならんわいね。
これ、全国どこでも同じじゃけどな <m(__)m>
そうじぇね。
経営努力の足りない商店が淘汰されていくのは時代の流れじゃし、
結果として商店街が消えてしまうのも仕方ないわな。
現実に、玉にしろ築港にしろ、独自に営業努力しとる店は、
商店街という枠組みを超えて繁盛しとるわな。
そういう店は商店街が消滅しても存続する思うわ。
どうしようもないのは、魅力ある店づくりや客集めといった営業努力もろくにしとらんくせに、
経営悪化の原因を「大型店（マルナカなど）の進出」や「景気の悪化」のせいだけにして、
市や国に援助ばっかり求めているダメダメ商店主たち。
アート計画や市街地活性化に積極的な商店街関係者の名前をみりゃあわかることよ。
実際に地元では店をやっとりもせんような人が、商店街の代表として意見を言ったりしてるんじゃから、変よね。
その反面、地道ながらもしっかりした商売をしている人たちは、
そういう団体にはほとんど顔を出しとらんみたいじゃな。
アート計画じゃって、補助金が欲しい人が無理矢理に大義名分にしている、という見方じゃってできるで。
大型店にはまずできないが商店街のように小回りのきく店ならできることもあります。たとえば買い物の配達とか。
今問題になっている老人の孤独死を防ぐためにもこれからも存続して欲しいです。
交通弱者の問題もここのところ浮上していますがそんな方々のためには商店街の特に飲食店はあって欲しいです。
にぎやかな商店街は商品が道にあふれていたり
手作り餃子や揚げ物をそのまま持ち帰ったり
ぐい飲みの酒屋や行列のできるラーメン屋があったり
将棋道場があったり駄菓子屋があって子ども達が自転車で走り回っていたりして。
コミュニケーションが少なくて気を遣わなくてすむといったライフスタイルに代わりつつあるので昭和臭さの残る商店街の存続は難しいかも知れませんね。
でもこの先本当にそれでいいのでしょうか・・・
とこが３つあるな
① 大型電気店デオデオの、地域限定ショップがデオデオ〓〓店という形で
あり、実にこまめにチラシを入れたり、アフターサービスをしている。僕は
たいていの電気製品を、この「アンテナショップ」で求めている。たいてい
電話で用事がすむ（最近ではテレビ買った）
② 住宅地の真ん中にぽつんと、あつあつのコロッケ屋があり、地域の便利店として
大繁盛している。ここは子供たちが集う場にもなっている
③ ミニ商店街に、家族経営のパン屋があり、駐車場は買い物客の車で
たいてい満員状態。愛想はイマイチでも、パンが飛び抜けてうまいから
玉の商店街も築港の商店街も今みたいな状態にはなってませんわね。
個人的に思うんだけど、どっちの商店街も、独自の営業努力で健闘している店は多いよ。
そういう店は、アート構想とか再開発構想・市街地活性化構想みたいな補助金頼みの構想はどうでもいいように感じますわ。
そんなもんを当てにせんでも、固定客をキープできとるもん。
そういえば、商店街でパッとせずに早々に店じまいしてしまった人は、
玉にしろ築港にしろ、メ○カみたいな役所がらみ・商工会議所がらみの再開発構想に最初に飛びついた人ばかりじゃなあ。
メ○カで失敗して、商店街の方を先を畳まにゃいけんようになった人ばかりやんけ。
残ったメ○カの方の店でもヒーヒー言うてるとか。
アート商店街構想に積極的な人たちも、メ○カへの出店者が多い気がするんじゃけど？
税金や補助金での再開発話がよほど好きなんじゃろうね。
独自の営業努力で繁盛していたら、アートなんかに期待する必要ないもんなあ。
最近、直島の影響で観光客が増えた(と言っても通過するだけやけど）から、
「メ○カがダメなら、今度は直島観光客相手にアートで起死回生を」て発想じゃろか？
一度失敗してるのに、懲りん人がいるんじゃねえ。
野球で言うたら、９回裏、0-10で負けてる展開でも一発大逆転を狙っとる、そんな感じやな。
あえて「やるな」とは言わんけど、役所はあまり当てにせん方がええと思うけどな。
この人ら、自腹や篤志家の寄付を募るところから始めようって発想があまりないんじゃろね。
水戸黄門の見過ぎじゃあ
権力者（悪代官、悪家老なんか）とつるんで甘い汁を吸っても、最後は
「この紋所が眼に入らぬか」となろうが (^・^)
三井、住友、岡田屋（イオン）にしても
大原、伊原木（県内１，２の地主）にしても、手堅くコツコツと信用を
積み上げとろうが
手堅くコツコツを怠り、同族経営をやっとると、林原さんみたいになろうが
三井、住友、岡田屋（イオン）とか ローカルでは
大原、伊原木（この二つは県内１，２位の地主）
玉野市民自体が玉野で買い物してない印象持ってんのよ
日用品はともかくね
外食なんかも岡山か児島よな
だからと言ってどうこうする案はないんだけどね
食べるとしてもニコニコ庵のアイスくらいじゃな
同意
年に一～二度、教習所のトコのすし屋とか８番ラーメンなんかがある程度
そういやジャカッセとうしべ亭も、最近行ってねーなー。
直島がヒットして周囲の島々も注目されている。直島へは宇野から船も出る。
●宇野駅周辺のシャッター商店街をどうにかしたい。…
…だから！アートプロジェクトを一応してみてます～。そんな感じがしますね。
犬島とか一部の人は至って真面目にアート関連に取り組んでるようですが、直島に比べたら月とスッポン。
玉野に限って言うとそういう人に申し訳ないくらいいい加減な取り組み方ではないでしょうか。
宇野駅周辺の意味不明なオブジェ…現代アートだと言われればそれまでですが、
全然力は入れてない。作って設置してハイ終わり。
モノによっては駐車場の車で隠れて見えないし、わざわざ見に行く場所でもないし…。
むしろ遠方からは来て欲しくないです。交通費も時間も無駄で申し訳ないですもん。
玉野の良い所ってどこなんだろう…。グス。
玉高生に人気のコロッケ屋さんとか、シャッター商店街でも頑張ってる店はそこそこあるんじゃけどね・・・
市役所前のＳＣに出店の話が来ても、欲を出さず、地道に頑張ってきたから、
今でも流行ってるんじゃろう。
そういうお店の人たちは、アートや再開発には結構冷めた視線を送ってるように思うわ。
そんなこと無理にせんでも、遠方からでも客は来るからなあ。
早々に商店街の店を閉めて市役所前のＳＣに専念したような人たちが、
そっちの方がヤバイってことになって、
必死になって商店街活性化とかまた言い出したんじゃよね。
ちょっと虫が良すぎるんじぇねえかなあ？
現在、商店街の方では店もやっとらんような(というか、早々に商店街からメ○カへシフトした）連中が中心になって、
いまさらアート商店街とか、滑稽じゃわ。
昔から変わらないノスタルジーを感じられるようなお店。
今は大型店舗に入っていて、代替わりしていても、
在商店街時代からの変わらないポリシーみたいなのが揺るいでいないお店。
若いころは興味がなかったけど今の世代になって寄ってみたい老舗もある。
無くなってしまって残念なお店もたくさんある。
かと言って、人も店もただ旧くなっているだけのお店には絶対に行かない。
今風（と言ってもズレ感アリ）な流行を追いかけるだけの店にも行かない。
結局、多様化する顧客目線でモノを考えていないお店は、
早晩潰れてしまうのは仕方ないのだなと思う。
個人経営の釣具屋さんとか特色があっていいと思うし今も無くなっていないのは
それなりの理由があるのだろうと思う。
あれなによ？
ウチの窓からだと直島が燃えてるっぽい…
今、ヘリが飛んでったっぽいけど
日が暮れる今からが大変です・・・
こっち来てはじめてみるんだけどいつもあんなに燃える門なんですか？
香川県側にゃ人は住んでないから
あんなもんかなと。
それにしても自然鎮火を待つしかないんじゃろか
http://c.pic.to/15zg7t-1-f64d.jpg
http://c.pic.to/15zg7t-2-f64d.jpg
ぐらいしかできんかな。
http://c.pic.to/15zg7t-3-f7b3.jpg
＞船で来ていた男女十数人のグループがバーベキューをしていたことを確認しており、火事との関連を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00369.htm
明日、ホース等の片付けの予定でつ
居住区じゃねえところから出火じゃけーの
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312963010/
ニュー速で知って来たけど
犯人逮捕まだなんだね。
早くとっ捕まえて欲しいわ
２００ヘクタールも焼いて軽すぎるような・・・
民家近辺除いて全焼じゃん
燃えるごみは、ちゃんと分別して、ごみ収集へ出さなきゃ！
もやしちゃ駄目だよ。
もういっぺん言うよ 「ゴミは分別して、収集へ出して」
香川の本土の人間は都合の良い時だけ直島町を香川県扱いするのさ。
こういった時や金を出さなきゃいけない時は知らんプリ。
ぐるぐる回ってるアスペルガーのDQNども。
意外に所々で火が残って長丁場の様相でつ
でもヘリからの海水散布のおかげで大分助かってまつ
しかし、ＢＢＱしてた奴等の後ろから偶然出火するなんてミラクルな偶然もあるもんだな！ ヽ(｀Д´#)ﾉ
こういうところにその状況を書き込んでいいのかな？？？
本当ですか。やっぱり今年も日の出でやってるんですね…。本当に非常識で腹立たしいです。
何で浜の近くまで来るんでしょうか。やっぱり見せ付けたいのかな…。
昨年は子供と一緒に乗ってたりして、最悪な親だと思いました。本っ当にどうにか出来ないのかなぁ…。
ああいう人が浜でバーベキューしてゴミを捨てまくって、悲しいですホント。。
どんどん書き込むべき
別にかまわんのじゃねえの？
職場のＰＣから書いてるわけでもなければ、勤務時間中に書いてるわけでもなさそうじゃし。
団の人に聞いたけど
BBQしてた奴が原因で間違いないみたいだよ。
本人たちも認めてるそうだ
ただ、放火じゃないから罪にはならないけどね
でも、民事的な責任は残るんと違うかな？
損害賠償でも何でも、玉野市や直島町はきっちりとケジメをつけてやったらええ。
市長の腕の見せ所じゃ。
さっきのニュースでは知事の石井さんが島に視察に来たって報道はあったけど、
市長はどうしちゃったんじゃろうねえ・・・
そういえば、何年か前の台風の時も、
当時の市長よりも先に石井さんが先に被災地を回って、
翌日の昼にのこのこ登庁した市長はえらく叩かれたわな
過去から学習するってことを知らんのかなあ？
いや、今度の市長はきちんと対応している、報道されないだけと信じたいけどな・・・
黒ちゃんも消防の服着て来てたよ
そりゃあ良かった。
そういう情報はどんどん広めてあげたらええと思う。
玉野には、台風の当日、岡山市の自宅(？）で寝ていたはずなのに翌日にならないと連絡が取れなかった前市長という前例があるだけにね・・・
約74時間にわたる火災であらわになった山肌。島全体の９割近くが焼失した＝１２日午後２時51分
玉野市沖の石島（いしま）（香川県直島町側は井島）の山火事は発生４日目の12日、ほぼ治まり、出火から約74時間たった午後４時、岡山、香川両県は鎮圧を宣言した。
焼失面積は島全体の87％に当たる２３７ヘクタール（岡山県側69ヘクタール、香川県側１６８ヘクタール）。
けが人や民家への類焼はなかった。島内と香川県の小豆島、豊島に送電する施設にも損傷は確認されていない。
現地対策本部によると、くすぶっている場所が複数あり、鎮火までには数日かかる見通し。玉野市消防署員や地元消防団員約20人が待機し警戒に当たる。
香川県危機管理課によると、出火場所は直島町で、島の中央西側の海岸に近い山林付近。高松北署は鎮火後、消防と実況見分を行い出火場所を特定し、原因究明を進める。
９日の出火から12日までに、玉野市消防本部や高松市消防局、地元消防団などから延べ約８７０人、自衛隊や岡山、香川県などのヘリコプター延べ35機を投入した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2011/08/12/2011081221520514-1.jpg
>出火から約74時間たった午後４時、岡山、香川両県は鎮圧を宣言した。
鎮圧を宣言乙、と言いたいところだが朝方また燃え出して消防団召集されて消化に行った
山林火災は鎮火してからがまた長いんだよね・・・
にちゃんなんかだとBQN（バキュン）っていうらしい
これで犠牲者が出とったらどなんすんなら・・
最近のBBQする人って、酒飲んで大騒ぎしてゴミも放置、モラル無しです。
地元じゃなきゃ荒らしていいと思ってる。
９割も島を焼き尽くしといて無罪放免はおかしい。ホントおかしいわ。
スマートな太陽光発電所として開発するとか・・・
放火しても、逃げたら勝ちです。
損害額を考えたら、一生をかけて償わなきゃいけないくらいの額になるんじゃないかな？
玉野市や岡山県・香川県は島の復興費用を全額、ＢＢＱのアホどもに請求すべし。
隣の家には損害賠償責任はないでしょ？
それと一緒の事なんかな。
ちなみに深山の山火事も原因の老人にはお咎めなしじゃなかったっけ？
この言葉の美しい響きは、焦土と化した島にふさわしい
そのために火災保険に入っとるわけじゃから。
なんやら、失火法とやらでは、過失が軽微な場合のみ免責されるらしいけど、今回はどうじゃろうな？
思うんじゃが、
浜辺で普通におとなしくバーベキューをやってただけで、ここまでの火災に発展するかいね？
バーベキューが原因だとしたら、よほど常軌を逸したことやってたんじゃろうね。
周りに人家がないのをいいことに、火遊び同然の、おかしなことやってたんと違うかね？
そうなったら、もはや重過失とか故意の世界じゃろ。逃げ得は難しいんじゃないかね？
玉野市の日の出海岸付近の方、いませんか？
お盆には帰れそうもなく、浜がBQNなる若者達で荒らされていたり
傍若無人な水上バイクがヒドイらしいようで心配です。
昔はそんな人いなかったのに、子供の頃から平和に遊んでいただけにどうにか守りたいです。
規制できないのかなぁ・・・。
最近の日の出の情報お持ちの方、どうかお願いします。
海岸で屯してＢＢＱやってる輩はタバコ吸いが大半を占めてる筈。
って言うかグループ内にタバコ吸いが一人でも居る確立は９９㌫ぐらいでは？
無造作なタバコのポイ捨てが原因だと思われる。
自分は井原でしたが行きました！
今だと確実に大問題だろうな…あの時も学校として抗議はしたみたいだけど…特に何もなかったなw
叱ることを知らんバカ親から離してそれくれー厳しゅうするくれーかええの
ダニ入り布団はまじいけど
そしたら石島丸焼けにならんですんだかもの
レジャー慣れしてる人達なら普通に考えて山でタバコぽいとかアホな事しそうにないし
若い慣れてない人が島探検でもしてやってしまったパターンなのかな？
何月くらいまで海で泳いでいますか？
もちろん天気や気温によるとは思いますが…。
じゃないのか。
目新しいのは温泉じゃが、はたしてそれなりの泉源はあるの ？
ホテルもつくるとかじゃが、市外からのリピーターが来るかいな ？
なんか、コンサルにうまいようにしてやられたように見えるがな
とりあえずは、お手並み拝見じゃな がんばってちょーだい
温泉とかホテル作っても結局ボッタクリ価格でしょ？
そんなのより、ディオとかトライアルとかYAMADAを引っ張って来てよ
地元のもんが児島に買い物に行くのに、県外から客来ても児島に買い物行くのが目に見えてる
市内への大型店の誘致は無理だった気がするけどなあ
最近、条例ができて、1万㎡以上の店は建設できないことになったはずじゃが。
すべては駅周辺の中心市街地活性化事業を強引に推し進めるために、
市街地活性化と競合する恐れのある業者を排除するのが目的じゃけどな。
その割を食ったのが、槌ヶ原の大型ＳＣ計画じゃろ。
これで新たな大型ショッピングセンター建設が出来なくなってしまったわな。
駅前に赤字必至のしょうもない施設を税金で作るよりは、
100％民間資本の槌ヶ原のＳＣの方が市民にとってはずっと有益なのは誰の目にも明らかじゃけど、
商工関係の人らは南部の人間ばかりじゃし、直島観光客依存病に取りつかれとるからどうにもならんのじゃろう。
自分らの利権しか考えとらん連中ばかりじゃからなあ。
スペイン村、メルカの二の舞になるのだけは勘弁じゃな。
和田から倉敷市、田井から岡山市にして欲しいな
宇野のマルナカの南の空き地（かなり広い）
デオデオの前あたりの空き地
中国銀行の横の空きテナント（元花屋）
賛成じゃ！！
これからの玉野は田井以北を岡山市の郊外型住宅地として開発していかにゃ生き残れる道はないんよ。
そのための住環境整備や交通インフラの整備が重要じゃわな。
民間資本の大型店を積極的に誘致して生活環境を向上させれば自然と住民も増える。
20年前まで草と田んぼしかなかった妹尾や藤田が発展したのがいい例じゃろ。
玉野市から部分分離、岡山市・倉敷市との部分合併、大いに結構じゃな。
港湾都市だ、観光都市だ、アートだ、商業開発だ、市街地活性化だ、
こんなアホなことばっかり言ってる、前市長の残党みたいな有力者は、ほとんどが和田・宇野・玉・築港の商店主と造船族ばかりだじゃからな。
30年前から思考回路がまったく進歩していない化石みたいな連中が商工族・観光族を名乗って、市政に口を出しすぎるんじゃよ。
自分の財布からはちっともゼニを出さんくせにな。
南部の頭の固い年寄りたちだけが玉野市として残って、朽ち果ててしまやええ。
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