1read 100read
2012年09月中国19: ◆◆　玉野市５４　◆◆(558) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

岡山の本屋を語るスレ第５館(247)
「生活」鞆の浦架橋問題６改「景観」(82)
【帝釈峡】広島県庄原市東城町について語る・その１７【お通り】(584)
岡山の心霊スポット PART-9(336)
▽岡山市北区一宮地区とその周辺ｽﾚ ７▽(56)
【中国地方】映画をマターリ語ろう！８本目【ご当地映画目白押し】(160)
★出雲？★山陰の空港について語ろう（二十四）★米子？★(343)
■福山市総合スレ　Part108■(1000)

◆◆　玉野市５４　◆◆
1 ：2012/03/03 ～ 最終レス ：2012/09/04
家内に頼まれ新スレ建てました。

旧スレ
■玉野市５３■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1312540673/l50


2 ：
御苦労様です

3 ：
>>1
乙

4 ：
前回述べられていたメルカの件で感じたことですがやはり議員さんは市民の代表ですからもっと市民の声を聴かないとダメだと思います。
３５人学級も大切ですが井戸端会議レベルである私の回りでも語られている今一番気になるのはメルカ問題と道の駅に作った方がいいと思われる温泉の行方ではないでしょうか。
ある方がじゃんけんの後出しと述べられていましたがとても上手な表現ですね。
取り返しが付かなくなって議会でウダウダ議論されても血税以外で誰が責任を負うのでしょうか？

5 ：
>>1
スレ建て乙です。

>>4
温泉を作るのなら道の駅「みやま」がベストポジションでしょうね。
あそこに建設なら利害的な背景も薄いし、市民の賛同も得やすいでしょうが、
今の海沿いの場所は、宇野港土地やＵ港商店街の利害に直結ですからね。
「みやま」に温泉建設では商工関係者の誰も得しないから、
無理やりにでも駅東の遊休地に作るんでしょう。
温泉の近くには、メルカ問題で窮地に陥りつつあるテナント主さんたちのＵ港銀座商店街もあり、
「もし温泉が成功したら、ワシらの商店街も再興できるかも」みたいなスケベ心も働いてるのかもしれませんね。
あの商店街の人たちはそんなことで浮かれている場合じゃないと思いますけどね・・・
また、宇野港土地はメルカの地主でもあり、メルカが破綻すれば温泉の方にも悪影響が出かねない・・・
温泉の開業時期と、メルカが破綻しそうな時期がほぼ一致しそうなのも心配です。
そもそもあの温泉、きちんとした採算見通しがあってやってることなんでしょうかね？
市街地活性化事業の一環として国の方にも補助金申請をするみたいですが、
まあ恐らく無理でしょう。
今のところは一民間会社の事業に役所が後押しをする(ただし、税金の支出なし）みたいな形になっていますが、
そのうち、「ののちゃん」みたいに何らかの形で公金が支出されることになる可能性は大きいですよ。

6 ：
公務員は役人はみんな人間の屑だからね
考える事も屑みたいな事しか考えないんだよね
それに群がる奴も金の亡者だからね
全員首にして総入れ替えくらいしないと何も変わらないんだよね

7 ：
港の某建物に用事があって行ったけど
職員の態度悪すぎ。
敬語も使えない。

8 ：
>>5
みやま公園だと誰も美味しくないのでダメです。
と天の声が聞こえてきましたｗ
>>7
宇野駅から良く見える建物ですか？

9 ：
>>7
あそこはどうにもならない部署でしょ。
市役所の中でも、特に使えない奴が回されるって聞いたけど。
有能な人は、税務とか政策に回され、
仕事のできない奴が本庁舎とは別の建物に行かされる。

で、そこの連中が勘違いして張り切ったりするとロクなことにならない。
最近ではののちゃんへの法外な補助金の支出とか、
港のゴミオブジェへの予算とか。
少し昔では、お助け料理人にメールを出して呼んでしまったのもそこの若手じゃなかったっけ？
「有名人だからええじゃろ」みたいな田舎根性丸出しでね。
で、料理人とその後どうなったかは、みなさんご存知の通りで。

10 ：
質問なんですが、みやまに温泉とかターゲットは誰なの？
みやまに来る散歩客や道の駅の客が風呂に入るの？
利害ってよく言ってるけど、事業なんだから利益求めるのは普通なんじゃないの？
メルカの地主なら極力土地は有効活用してもらいたいんだから、ある一定の効果は狙っていくのが普通なのでは？

別に市税が投入されてる訳じゃないのに、なんでこんなに温泉バッシングしてんの？

11 ：
メルカの屋上に温泉施設は？流行りそうよ。

12 ：
>>10
市税は投入されないけど、国税は投入されるかもしれないわね。
市街地活性化の補助金を申請するみたいだから。
まあ、あちこちの自治体が似たような申請をしているから、たぶん通らないと思うけど。

宇野港土地が勝手に作って勝手にこける分にはたしかに別に文句ないよね。
だけど今後はどうなるか分からんと思うよ。
ののちゃんだって、当初は地元の有志だけでＮＰＯ立ち上げて自腹でやるって話だったのに、
いつの間にか市から２０００万分捕っちゃったし。
アートのＮＰＯだって、最初は地元有力者の支援だけでやるって話だったのに
いつの間にか、「補助金申請を考えています」とか女のＮＰＯ代表がブログで堂々と書いちゃってるし。

温泉だって、先行きが怪しくなれば、
市にすがりつくケースも一応想定しておいた方がいいんじゃない？
ましてや、宇野港土地と市役所は、市役所の用地のこともあって、昔からの蜜月関係だからね。

13 ：
>>10
運営会社が失敗のリスクも承知の上で民間企業として追求する「利益」(＝当事者としての）と、
他力本願でそれに群がる近隣商店街関係者の「利害」(＝当事者じゃない者のスケベ心）の区別はきっちりつけましょうね。

ましてや、温泉に積極的な商店街関係者って、
メルカ関係者とほとんどが重複しているんだよね。
商店街の店が閑古鳥の奴に限って、補助金や市のプロジェクトには必死になってるのが滑稽。
メルカのＫＦＯＤ(イニシャル）だっけ？
メルカで一度こけてるはずなのに、懲りていないのがいるよね。
同じ地元商店街でもメルカなんかにかかわらず、個々の努力で店を繁盛させている人は、
驚くくらいに市街地活性化や温泉には無関心なんだよね。
そんなものに頼らなくてもやっていけるから。

メルカで無茶苦茶やってる連中が、温泉だけには純粋な「地元への奉仕の心」で関わるわけないと思うのが普通だと思うんだけど。

14 ：
>>10
あとで誰がケツをもつのか・・・
それが問題なんだよ
お分かりになられましたか？

15 ：
もしもみやま公園に温泉が出来て流行ると
金の亡者がやってくる・・・
メルカで問題になっている金の亡者が市の税金を引き出してやってくるんだ・・・
恐ろしいよ・・・
そしてまたメルカの二の舞に…

16 ：
そして本人は金の亡者とは思ってないｗ
>>13
懲りてないと言うか、次も自分さえ良ければ。
それで自分の利益になる話には協力的に動く＝それが金の亡者なんだがｗｗｗ

17 ：
みなさんレスありがとうございます。また質問してしまうのですが、よかったら回答お願いします。

>>12
もしもだけど、国税投入されたらダメなんですか？多少なりとも地元にお金が落ちるわけだからむしろｇｊとか思うんですが。
とある市議が質問してたみたいだけど、温泉に関してすべての責任はU土地がするって書いてたんだけどそれ嘘なの？
確かに温泉に伴って周辺整備事業するみたいだから市税もある意味投入するけど、それは別に潰れても残る物だから関係ない気も・・・
市にすがりついても、その時NOを言える市長を選出しとくのが、市民の責任なんじゃないかな？

ののちゃんは補助金何に使うんだろ・・・マジで監視いるわぁ、まさかと思うけど視察旅行費とかないよね・・

>>13
当事者じゃない者のスケベ心＝利害とか言うけど、会社を興している人間が自分の商圏範囲内で何かしらの発展があった場合に
自社の利益を考えずに傍観するのが正しいの？
補助金に必死こいてる人は滅べばいいと思うけど、市のプロジェクトに必死になるのは普通なんじゃない？
メル○を堕落させた上層部は責任取るべき本当に・・・

メ○カで無茶苦茶してたやつらが、この温泉事業に関わってるの？ｍｊｄ？！

>>14
あとで誰が・・・U土地じゃないの？

みやまに作ったほうが現在ある３セク様とべったりになりそうで嫌だなぁ・・・

>>16
自分の利益にならない事に積極的に動く企業を見たことがないorz

金の亡者って自分では、別にいいんじゃんって思うんだけどダメなん？


許せないのは、自社のリスクも冒さずに補助金だけで事業を行い、（行ったように見せ）大金掴んでほくそ笑んでる卑怯者

18 ：
>>17
>許せないのは、自社のリスクも冒さずに補助金だけで事業を行い、（行ったように見せ）大金掴んでほくそ笑んでる卑怯者

つまり、それがメルカの連中（＝某商店街の一部の連中）てことでいいのかな？
この関係者、いまだに必死こいて、（つまり、メルカの責任なんか棚に上げて）、
新しい市街地活性化計画にも関わってるのが何人かいるぜよ。
活性化協議会の各部会長の名前を調べてみ。ＨＰで見れるから。

＞メ○カで無茶苦茶してたやつらが、この温泉事業に関わってるの？ｍｊｄ？！
温泉については、Ｕ港土地が一企業として独力ですべてやったとは言い切れないから難しい。
市の役人も、商工会議所も、メルカの皆様も、一丸となって取り組んでいる、「玉野市中心市街地活性化計画」の主要事業だからねえ・・
「温泉施設を起爆剤に観光客を増やし、直島帰りの人たちにも温泉に寄ってもらって、
ついでにメルカやＴ港商店街にもよってください」みたいな戦略だったと思うが・・・
土地の提供や、建設費の負担は一応Ｕ港土地がするみたいだけど、
Ｕ港土地だって、役所や会議所の後押しがなければ絶対にやらない計画だったろうから、
そのあたりの経緯の胡散臭さが批判されやすい、ってこと。

それから・・・
＞もしもだけど、国税投入されたらダメなんですか？
ってあるけど、
そりゃ、ダメだろ！
一応、俺たちゃ国にも税金払ってるんだけどな・・
もっと有効に使ってほしいとか思ったりしないのかね？

＞多少なりとも地元にお金が落ちるわけだからむしろｇｊ
その考え、完全に間違ってますね。
地元に金が落ちて市民に広く還元されるのならＧＪだけどね・・・
落ちたとしても、その恩恵に市民全体があずかれる機会はほとんどないと思うね。
建設費の一部を負担せずに済むＵ港土地と、
もし観光客が増えれば（まあ、そんな効果ないと思うけど）、地元の金の亡者である商店主を無駄に延命させるだけだろ。
それどころか、甘い採算見通しで、成功する見通しの低い温泉施設に、
万が一にも、国から補助金が出ること自体、大間違いだろ。
失敗のリスクはＵ港土地だけが負うべきであって、国の税金に迷惑かけたらダメだろ。

19 ：
ちなみに、例の温泉施設、
Ｕ港土地が発表していた予想来場者数（年間）、
無茶苦茶な数字だった覚えがあるなあ。
市内からの入場予想者数と市外からの入場予想者数、分けて発表していたけど、
市内分については、市の人口が６万として、市民全員が年平均でに最低1.5回以上は利用しないと達成できない数字だっと思うよ。
６万と言っても、赤ん坊や寝たきりの老人も含まれるし、
実働できる人が全員温泉好きとも限らない、ましてや、その全員がヘビーユーザーにもなるとも限らない。
ある程度基礎数が読める市内分でこのお粗末さだから、
数が流動的な観光客の入場予想人員の試算なんてもっとお粗末。
収支予想もその入場者数をもとにやってるんだから、よほど運が良くない限りは・・・、てことだね。
バブル期の箱物施設だって、もう少しまともな試算をしていたんだじゃない、て思えるくらいだよ。

まあ確かにあなたがおっしゃるとおり、
Ｕ港土地が勝手に多めに入場予想者を妄想して、結果大失敗したとしても、
税金に迷惑かけなければ文句はないけどね。

ただ、営利を求める純粋な民間企業が、
あそこまで杜撰な収支予想で、無謀な温泉を作るのか？　本気で流行ると思ってるの？
あの会社、そんな馬鹿な経営陣なのか？、っていう素朴な疑問はある。
馬鹿じゃなければ、何か行政がらみで何か裏がある（たとえば、経営失敗した場合の何らかの密約など）があるんじゃ？、
って勘ぐってる人は結構いるみたいね。
だって、普通の民間企業なら手を出さないような計画だもんね。

20 ：
今日のアホ松の質問は何が言いたかったんじゃろ？
メルカの真実の資料も読んでないな。
読んでたらあんな見当違いのことは言わん。
アホ松、ワシらの税金でメシ食っとんじゃけえ　もっと勉強せえ！

21 ：
基本中の基本ですが市場をにらみニーズに応え努力している店はどの立地でも繁盛します。
逆にあやかることしか脳のない店はいくら人通りがあっても繁盛しません。店にも企業にも議員さんにも言えることです。

22 ：
直島に温泉があるんだろ？

http://www.naoshimasento.jp/#/ja/contents/07

23 ：
>>20
すいません、思い当たる人が一人しか・・・（笑）
高校の大先輩には追及の矛を向けることはできません、だったりして・・・

しかし、相変わらず議員たちはヘタレてるよね。
そんなにsラ顔の御仁が怖いのかな？
メルカ問題については、各議員さんは、中途半端な質問するくらいなら、知らん顔している方が得策だよね。
某ブログで資料も出回ってることだし、噂が噂ではなりつつある今、
議員がメルカの件で下手に中途半端な質問すれば、
「ああ、やっぱこの人はあの人に気を使ってるんだ」とか
「Ｕ議員みたいに仕返しされるんが怖いんかなあ？」とか、
とにかく、有権者から『ヘタレ議員』認定されちゃうよ。

24 ：
>>23
質問内容についてお互いに裏打ち合わせをしているそうです。出来レースに思われても仕方ありません。

25 ：
>>21
Ｔ港商店街とかその傾向が顕著ですよね
独自の営業努力で固定客をつかみ、メルカにも出店しなかった店は今でも繁盛している。
一方でメルカにあやかろうとした店は・・・、
レストラン、衣装品、薬局・・・・
あ～あ～、言わんこっちゃない、全部シャッターが降りちゃった。
生き残ったメルカの方も、この先どうなるやら・・・

26 ：
>>17
>自分の利益にならない事に積極的に動く
>金の亡者って自分では、別にいいんじゃんって

それはそうだが、「みんなのためにやってますよー」と言いつつ裏では…ｗ
だからね。
補助金や支援金をポッケにないないする金の亡者でも許せるのかな？

>>24
質問内容は事前に通告するから答えも出来ている。
「想定問答集」を作っていたりするからｗ

27 ：
>>23
アホ松？
バカ松？

28 ：
しかしまあ、遠慮した中途半端な質問した議員って、
「ここでしっかり追及できたら、有権者に好感持たれて次の選挙は少しは楽になるかも」とか、
「疑惑の議員を追いつめることができたら、向こうは落選、
　そしたら、地区が隣接する自分にも地元票が少しは回ってくるかも」とか、
考えたりしないのかなあ？
前回の選挙だって、下の方で残り少ない議席を争っていたライバル同士じゃねえの（笑）
追及する対象も、そんなにビビるような大物長老議員でもないと思うんだけど・・・

29 ：
>>27
新人議員さんは最初のうちは大目に見ましょう。問題なのは当選回数の多い議員さんによるやっつけ質問です。
表向きは一般うけの内容ですが議事録をよく読んでみるとだから？今それ必要か？どうでもいいような内容です。なんか今日は眠れなくなりました。

30 ：
http://seijiyama.jp/area/card/3809/1KwpB1/M;jsessionid=2677AC34983D34967209E5418585552A?S=ldnap5mjk
さて、誰だｗ

そして、大本営発表
http://www.city.tamano.okayama.jp/webapps/www/info/detail.jsp?id=5784

>>17
あんなのに税金投入なんて駄目に決まってるだろ。
地元の一部の人にだけお金が落ちるんだよ。

31 ：
レスありがとうございます。
>>18
活性化協議会・・・なるほどこんな団体いたんですね。勉強になりましたわ
NPO法人が設立されそうなのは脅威ですね。
NPO法人って正直補助金ひねり出すために、設立するようなもんだし・・・

国税投入に関してですが、港の周辺整備事業がくっついてるのを考える限り、無駄だったとしても地元に
お金が入るので、東京で無駄な工事を行われるよりは、地元に落ちるほうが良いとやっぱり思ってしまいます。
あくまで、補助がきまればですけどね。そりゃもちろん、国がまったく無駄なく国税を使用しているのが前提なら、この補助金は反対ですけどね。
そうじゃないじゃないですか・・・

>>21
どの立地でもってのは、反対意見です。立地も含めて市場とニーズに応えていると思います。
あやかることしか能がない人は商売する能力がないから繁盛はしないでしょうね・・・
でも、議員がそれでも当選してしまうのは、私たち市民も反省するべき点ですよね(´・ω・`)
対立できそうな人を立候補させるなり、自分が立候補するなり・・・
もちろん私も含めですが、玉野市民って日和見多いですよね。

>>25
メルカにあやかろうというよりは、一発逆転狙ってコケタんじゃないですか？
そういう商店って結局メルカに関わろうが商店街で踏ん張ろうが淘汰されてた気もする。
メルカ自体は、そんなに悪とも思わない。ただ、運営資金、運営方法が腐ってたせいでク○にみえてくるけど・・

>>26
ないないする亡者は許せない！
私が言うところの亡者って貪欲って意味になるのかな？日本語難しい・・

>>30
周辺整備事業もあるから一応市民にも還元という意味ではあるんじゃないですか？
あと一部といっても、玉野市企業が儲かればその利益から税が玉野市に入るから、広い意味では玉野市民の得になるんじゃないですか？
玉野市の企業が儲かれば・・・ですが・・・

32 ：
残念ですが素人の私から見ても当選回数が多い議員さんには地位におぼれている方が見受けられます。とくに年下に対する言葉遣いの悪さではこいつやはりアホかなと思うことすらあります。
議員さんの中でベテランの役割というのがあると思うのですが逃げ口実を作ることだけはさすがベテランですね。
初心に返れと先人の方の言葉にありますがまさにそれだと思います。若輩議員さんの謙虚さと比較したら一目瞭然です。
今玉野がピンチに陥ろうとしてるのは市民から見ても解ります。失敗を恐れず妙案で一旗揚げてみてはいかがでしょうか？

33 ：
地方公務員や議員や東電社員は人間の屑だから
それ１番言われてるから

34 ：
>>31
港周辺の市街地活性化事業については賛否両論あるだろうね。
ただし、今度の温泉計画みたな杜撰な入場者見通しと収支見通しで計画してたら、
数年持たないだろうね。
「周辺整備事業がついてくる限り・・・」とか言ってるけど、
本体の温泉がコケちゃったら、周辺の整備に税金使っても、税金の無駄遣いでは？
王子が岳のホテルに続いてまたまた幽霊施設と、税金使って幽霊付随施設の誕生だよね。
そういう観点で「地元のお金が落ちる」とか言うなら、周辺整備も宇野港土地に全額負担でやらせるくらいじゃないと。

それと、市街地活性化やるのは結構だけど、
メンバーの人選だけはきちんとしないとまずいんじゃねえの？
メルカで無茶苦茶やってる市議のＫとか、不正経理や背任で警察にRされた衣料品店・ペットショップのＦとか、
ののちゃんで市から大金引っ張ったＮＰＯ代表のＤとか、
そんな連中に新たな市街地活性化計画の幹部とかやらせていいのかね？
ましてや、その市街地活性化計画って、温泉の次はメルカの再生なんだろ？
もし計画が進展したら、これらの連中が自分に都合のいいような計画を考えるに決まってるじゃんか。自分の保身にもなるしね。
メルカの責任も取らないようなら連中が、新たな「町おこし」に取り組むとは、
一体どういうブラックジョークなんだろうね？

メルカの前科者たちに「町おこし」なんかやらせると、
結局は一番に自分たちへの利益誘導を図るんだよね。
口では「地元のため」「町の発展のため」とか言いながら、マルナカの進出には反対陳情ばっかやって一般消費者の利便性を害し、
メルカでは役員を長年独占して私腹を肥やし、
彼らにとって大切なはずの『地元商店街振興』では、メルカに出店したあおりで一番に商店街の店を畳んでケツまくったような連中ばかりが、
アホの一つ覚えみたいに「地元のため」「市の経済のため」とか叫んでるんだからな。
自分の財布からはちっとも金出さないくせに・・・

なんかね、
メルカなんかにかかわらず地元商店街でコツコツと真面目にやってる商店主もいるのに、
本当は商店街関係者を名乗る資格もないような(＝現在店もやっていないような）、数名のメルカ関係者が、
市内全体の小売業者とか個人商店さんのイメージを落としちゃってるよね。
いっそのこと、港の商店街は、
『非メルカ商店街』と『メルカ寄生虫商店街』に分離した方がいいんじゃないかと思ったりする。
そうじゃないと、地道に頑張ってる商店さんがあまりに気の毒すぎる。

35 ：
某氏はフェリー振興策と言う名目で、また例の商品券の企画をでっち上げたが
今回は却下されたんだね。

36 ：

　　ねえねえ…　今朝、山陽新聞見た？

ののちゃん展の運営がＮＰＯから観光協会に移行だって…

　で、８００万円の予算計上なんだって…

ＮＰＯに渡った筈の２０００万円の事は全く書かれてないよ…

運営母体をシャッフルして有耶無耶にして２０００万円の所在を消すのかな？

やっぱりメルカに消えちゃうのかな？２０００万円…

37 ：
リアルですなぁw
素朴な疑問ですが....
ここの掲示板の存在は当事者や議員さん、役所の人間は知っているの？

38 ：
みんな知ってる。市長も見てる。

39 ：
知ってて、放置プレー！？　(#ﾟДﾟ)凸
それも、問題があるね...

40 ：
ﾂ痴ﾂ陛ｰﾂ古ｶﾂ鳴ｱﾂ暗ｵﾂづ｢ﾂ議ﾂ暗ｵﾂづ債人ﾂ甘板づ個凝ｻﾂつｾﾂつｩﾂづｧﾂづ�
ﾂ仕ﾂ陛ｻﾂづ按つ｢ﾂづ�
ﾂづつつ｢ﾂづ�ﾂづ可督個電ﾂ偲青暗ｵﾂづﾂ人ﾂ甘板づ個凝ｻﾂつｾﾂつｩﾂづｧﾂづ�
ﾂ覚ﾂつｦﾂづ�ﾂつｨﾂつｭﾂづ�ﾂつ｢ﾂつ｢ﾂづ銀劭

41 ：
痴呆公務員や議員は人間の屑だからね
仕方ないね
ついでに東電社員も人間の屑だからね
覚えておくといいんやな

42 ：
おいしいところだけ持って行くカバ市議
まだおったんか

43 ：
久しぶりにアップしてた

http://ameblo.jp/real-merca/entry-11186462198.html

44 ：
>>35
懲りない人だね。
前回のフェリー振興商品券、まったく効果がなく、数千万円の予算が無駄になっただけだったよねえ。

たとえば、フェリーに車を積んで四国に行こうという客がいて、
その客はほとんどが市外の客だよね。
で、その市外の客がキャッシュバックの商品券もらったとして、
その商品券が実質メルカでしか使えないような代物で、
一体誰が「じゃあ、帰りにＪ屋で飯食って帰ろうか」とか「Ｍ(屋号）で繊維製品でも帰ろう」とか
「Ｄ(屋号）で薬でも買って帰っか」とか「Ｆ屋で洋服でも買って帰ろうかな」とか、
考えますか？（藁）
メルカの店舗ってそんなことまでしないといけないくらいに流行っていないの？

さすがに市役所も、糞市議に二回続けて騙されるほど馬鹿じゃなかったってことなのかな？
というか、聞いた話では、
「あの市議にかかわるとろくなことにならない」ってことで市の担当者は相手してはいけない、ってのが不文律らしいよ。
その市議に深入りしすぎた前のＳＫ課の幹部は、
それを上層部に睨まれて、体よく畑違いの部署に飛ばされたって聞いた。

45 ：
>>39
放置プレーするしかないでしょ。

だって、市長だってメルカの元取締役やってたんだから。
今の副市長は現役の取締役だし。
元市議の市長からすれば、Ｋ市議なんてお仲間みたいなもん。
不正を知っていて見て見ぬふりしてきた、と見られても仕方ない面もある。
どっかの市議がブログで書いてたけど、これはまさしく市長らの取締役としての監督義務の懈怠責任も問われるべき事案だよね。

でも、市長としては、せっかく勤勉で清新なイメージで売ってきてるのに、
『疑惑のデパート』みたいな例の市議と一緒に轟沈するのはヤダろうね。
メルカ問題については、前の悪代官市長の責任もかなりあるし・・・

そこで市役所としては、
「株式が25パーセント以下なので、書類をチェックできませんでした」とか
巧妙な理由を考え出して、責任逃れに必死、必死・・・
メルカの件は「すべてＫＦＯがやりました。市の幹部は気づきませんでした」という構図が関係者の間ですでにできあがりつつある。

46 ：
>>43
全然解説がないですが…

つまり、f商店の社長でアレックスの社長であり、メルカの社長でも
当時あったo氏が、アレックスの家賃滞納や借金をメルカに建て替え
させようとして、現在のメルカの社長でもあり、アレックスの役員
でもあった、ko氏とお願いして、認めてもらったてことだよね？

それってもろに、役員同士の利益供与になるよね

自分達の都合で税金の投入されているメルカのお金を勝手に使い
回してたことを、この議事録は示してる

今この借金は返されてるのか？
次回の資料が気になる…

47 ：
>>44
前のは期限が来る頃にヤフオクで3枚1500円スタートで落札無し。ってのもあった。
その後3枚700円になったので落札して生協で使いましたｗ
…市外の人だと紙切れ同然なのでこんな使い道しかないのが実情だったり。

48 ：
>>37
誰とは言わないが、ここでの書き込みを見て質問内容を考えている(としか思えない）市議がいるのは確かでしょうね。
メルカ問題での、市長の取締役としての責任(会社法上の監督義務違反）なんか、
ここで数か月前に読んだことあると思ったら、
突如として、最近質問した議員がいたり・・・

まあ、そういうのもいいかもね。
質問の突っ込みようは関係者にかなり手加減していると思うけど・・・

49 ：
少しずつ読むにつてれ内情が理解できました。
しかし、
当事者の弁明とか反論とかが無いので、どうとも言えませんが..
もしも本当なら、玉野市だけの問題では済まない様な気がしますね。

50 ：
当事者は「人の噂も７５日。いつものようにみんな忘れますよｗ」だったりして

51 ：
総合案内です
http://merca.jp/info/index.html

創刊号は、謎が解けてスッキリの０円！
http://www.tamanocci.jp/ccam/img/kouhou1.pdf

リニューアルによる新規出店者募集！
http://merca.jp/info/shuten.html

52 ：
>>51
フロア案内を見ると、
疑惑の根源となったＦ屋さんのところ(携帯Ｄoの右隣）が空きテナントになってるんだね。
おかしいなあ、現時点でも店舗は営業してるのになあ・・・
臭いものには蓋ってこと？

53 ：
ただで借りてるって事

つまり家賃を払っていない

54 ：
１階の飲食店ブースにも家賃払わずに営業してるとこがあるとか…

55 ：
>>53
なるほどなあ。
形式上は空スペースで勝手に店をやってるってことだね。
それを経営陣は黙認(容認？）しているってことだね。
それが今でも続いているってことか。
しかし、それこそ新たな背任じゃないのかな？
それを放置している現在の経営陣は罪に問われてもおかしくないよね。

>>54
もしかして、例の御方？
「あの客の入りでよく商売を続けていけるなあ・・・　電気代や家賃の経費をどんなことしてんだろ？」って飲食店は何軒かあるよね。
家賃を払っていないのなら(もちろん帳簿上では払ってることになっている）、
そりゃ、なんとか収支の帳尻を合わせることできるね。
まあ、バレたらこっちも犯罪だけど。

てか、
事実だとしたら、こんなことがいまだに続いてることの方が驚きだよ。
例のブログでRされてることって過去のことかと思ってたけど、
現在進行形の可能性もあるんだね。

56 ：
みんなが忘れないように覚えてくれるように
何回でも書き込むよ
痴呆公務員や議員や東電社員は人間の屑
それ1番言われてるから

57 ：
>>55
先月末の話にメルカに貼ってあるフロアマップ見たらドコモのお隣は入店者募集中が赤い文字で書いてて
その上に黒い字でなんたら催事場ってなってたよ

58 ：
なんたら催事場→無料催事場

59 ：
>>57
おかしいなあ・・・
そのスペースはずっと前からＦ屋さんのはずだけどねえ・・・
いつから催事場になったんだろうね。
メルカって第三セクターだよね？　
もし、メルカで場所借りて商売をしたい人がいれば、
誰にでも無料または格安で催事場とやらを貸してくれるんだろうね、きっと(笑）
友達に店やる場所を探している人いるから、メルカを薦めてみよっかな。
「催事場なら家賃は格安または無料らしい」って。
空きスペースもいっぱいあることだし、きっと貸してくれるでしょう。
まさか特定のお友達だけに無料または格安とか、ないよねえ？

60 ：
無料や格安＋短期OKだったら
ローソン跡なんかに年寄りを集めて訳の解からん事をしている会社も興味を持ちそうな話。

61 ：
そのＦ屋さんて昔は多くの店を持っていたよね...

62 ：

　　　　ねえねえ…　

　今日も山陽新聞朝刊にののちゃん展についての記事がでてるね。

　やっぱり例の２０００万円計上の件には触れられずに

　　　　　８００万円の事だけしか出てないね。

　急に運営団体変えたりコンセプト変更したり忙しいね。

もっと他に力を入れないといけない事案が沢山有るのにね。

変な事業や怪しい稼業への加担には人一倍努力を惜しまない

　　　　お役所ＭＥＮの姿も見え隠れするねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　さて、どうなる事やら…

63 ：
これは早めに2000万円はどうしたのってＮＰＯと市役所に聞かないと
その2000万がまた金の亡者で欲望の塊の手に渡る事になると思うな
みんなどう思う？

64 ：
確かなことは56はそれ以下だってことだね。

65 ：
フロアガイド
http://merca.jp/floor/index.html

使われてるのか解からんホール
http://merca.jp/hall/index.html

あなたの気になる店はどこですか？ｗ
http://merca.jp/category/index.html

66 ：
>>64
お前公務員か？

67 ：
いや人気の建物の中の人かも

68 ：
>>67
MRKは人気なんて無いだろ！
いい加減にしろぉ～ん！

69 ：
５６氏のようにいわれとんのは事実じゃけん
該当者は真摯に受け止めにゃ

しっかりしとったら文句言うやつもおらん

70 ：
>>69
仕事しない議員を選んだ奴も叩けよ。
玉野市民もクソ馬鹿だろ。
それで議員の文句言ってりゃ世話ねえな。

71 ：
>>70
そうです。１００パーセントあなたのおっしゃるとおりです。わかっていて天に向かってつばを吐いているようなものです。
多くの議員さんもここを見ているそうです。ここでの文句はある意味私はその方達へのメッセージかなと思います。
特にベテランの域に達した議員さんは裏表がはっきりしているので面と向かって要望をいっても嫌われないように上手にかわされます。
私もあなたも玉野市民ですから次回の選挙ではお互いしっかりと見る目を養いましょう。

72 ：
>>68
話題の店だったｗ

73 ：
>>70
こいつ人間の屑の味方してますよ
やっぱ好きなんすね～
それにこいつ大阪市長選の問題知らないんすかね～？
腐れ公務員組合が自分の既得権確保のためだけに違法選挙活動して
本当に住民のために仕事をしようとしている議員、市長の邪魔をし
落選させ自分たちとつるんで税金を食い物にしようとする
市長、議員を当選させていたのにそれ知らないんすかね～？
大阪でそう言う事件が起こっているという事は全国で起こっているに決まっているんじゃ
ないんすかね～？
そもそもなぜあいつらに組合が必要なんですかね～？
その辺考えた事があんたあるんすかね～？
あいつらから投票権取り上げなければ本当に住民の為の市政とか出来るはずないだろ！
そうする為には今当選している議員の票の何割が公務員関係者（勿論家族親戚を含む）なのかはっきり公表する
ようにしなければならないんじゃないですかね～？
人間の屑には少し難しかったですかね～？

74 ：
>>70
お前公務員か？

75 ：
まあ、メルカの不正が白日の下に晒されれば、
関与した議員は少なくとも次の選挙はないでしょうな。
というか、任期途中で責任とって辞めるのが普通の人の神経でしょうね。
市が多額を出資した第三セクで、市民の税金を食い物にしてきたんだから。
ま、そのあたりの神経はない人らしいから自分から辞めないとは思うけど、
だけど、メルカの保証人になってるらしいから、自宅や土地は無傷ではいられないでしょう。自業自得だけどね。
一般市民が現時点でできることは、
そういった議員が土地や建物の名義を勝手に処分したり名義を変えたりしないか、
まめにチェックしていくことだよ。
負債処理は税金に押し付けて自分は財産隠して責任逃れ、これだけは許しちゃいけない。
関心のある人は、法務局で関係者の登記簿を閲覧するなり、関係当局に関係書類の情報公開を請求するなりして、
こまめにチェックするしかないわ。
不正が見つかれば、その時点で迷わず捜査機関へR、R。

76 ：
>>73
お前頭大丈夫か？
大阪まで持ち出して顔真っ赤になってんだけど、70が書いてる内容からどうやったらそんな方向性が生まれるんだ？

市民も馬鹿丸出しだろう。
市長、市議は市民の顔だぜ？

で、こう書くとお前は無い頭でこの内容を公務員叩きに変換して真っ赤になる。

公務員が良いと思ってる奴なんかいないわな。
なくなればいい。
ただそれは市民が望んでも何にもならない。
市議から動かないと。
それを選んでるのはそう、お前だ。

77 ：
>>76
え？お前公務員が選挙活動して良いと言ってるのか？
しかも仕事中にだぞ？
なぜ今までまともな市長市議が当選しなかったかお前の欲望で凝り固まった
腐った金の計算しか出来ない脳みそをフル回転して考えろよ
今の市長、市議は市民の顔じゃなく痴呆公務員の顔なんだよ
なぜそれが分からないんだよこの金の亡者が
もう一回言ってやるぞ公務員の家族親類に投票権があるのが間違いなんだよ
あいつらから投票権剥奪しないとまともな奴が当選するわけないだろ
あいつらは自分に金を回してくれるような奴を違法行為の選挙活動で当選させ
もし自分たちの立場を脅かすような市長が当選すれば組合全体で嫌がらせをし
辞めさせているんだよ
わかったかこのJス野等！

78 ：
まぁ真っ赤になるなよ。
今の議員、公務員が不要なのは一致した意見なんだから。
でもな、お前は馬鹿なんだから大阪と比べてどうのこうのは止めろ。
お前の考えは破綻している。
今の玉野市役所に馬鹿議員を当選させる力があると？
一体誰が市役所の後押しを受けてるんだ？
もう少しリサーチしろ。
公明党、三井からの圧力の方が強いだろう？
そっからまともなのが来てるか？
先ず市長を始め、市議を刷新しないとどうもならん。
それは市民の力だ。

79 ：
>>78
お前の脳を刷新しようや、な？

80 ：
>>75
商店街にある店をリニューアルした所は、資金大丈夫か？
と心配になった。
まさか既に所有権を交わされたり。。。

81 ：
>>77
なんか凄い事になってるな
公務員の意見で市議や市長が決まってるとでも？
そうだったら先代市長さんが落ちたりしないよ？

大阪と比べても意味がないのは
玉野の組合には力が全くないことなんだわ
共産系の組合なんか人が居なくて解散になったくらいだよ？
組合が議員の推薦や応援なんかもしてないしね。

今の議員さんを当選させてるのは学会や造船関係
地域の自治会がメインなんだよ。
各地域から議員さんを出して自治会の会長さんとかになってるだろ？

82 ：
黙祷・陛下の御言葉を御聞きするのも終わり

>>81
言われてみれば殆どが、学会・宗教・造船のどれかに入るよね。
あと、地区を仕切るジジイを追加するとほぼ完成。

83 ：
>>82
メルカ、商店街、Ｔ高校同窓会の一部(60代以上）、プラスアルファ(特定団体）、の組織票で
ギリギリで当選してくる特異な候補もいるよ。
次はどうなるか分からんけど。
そんな議員が自分らの利権のためだけに、第三セクを食い物にする。

84 ：
>>82
あと一個忘れてた。
共産というプロ市民を入れたら完成だね
どこに公務員の入る隙間があるんだろう？

地域の利益になる人を議員として市民が投票してる
そして地域の利益になることを議員さんはやってる
そうやって今の玉野が出来上がってるんだよ？
市民全員が地域じゃなく玉野全体の事を考えて投票しない限り
今のメルカ問題も解決しない。

個人的には荘内及び八浜など東部地域を中心にしないと
これからの発展は無いと思うんだけどな～

85 ：
>>83-84
あーその辺の集票もありましたね。
ギリギリ当選の方々とか、１０００票集めたら何とかなるもんね。
http://seijiyama.jp/area/card/3809/1KwpB1/M;jsessionid=2677AC34983D34967209E5418585552A?S=ldnap5mjk&_sort_0_3626=f000252262_up&_sort_1_3626=f000252263_up&_sort_length=3

86 ：
>>83
その人達も地域の組織票がある程度入ってない？

学校問題で考えると日比小と２日比小などで
生徒減少なのにOBや地域の議員さんが反対して統合できない。
でも荘内や紅陽台には小学校も作ってくれない。
生徒が多い場所に学校作らなくてどうするんだろと思う

それがメルカにも当てはまる
人数が減ってるところのスーパーにいくらテコ入れしても無意味
増加しているところに力を入れないとね

87 ：
79が意気消沈。
バトル終了？
もう一回言うぞ！忘れないように何回も書くぞ！っと議員、公務員叩きをやってた割には頭の悪さから脱出を余儀なくされたか。
詰まらん、面白い流れだったのに。
早く帰って来ないかなぁ。
顔真っ赤な馬鹿男。

88 ：
選挙中に、
某地元県立高校のＯＢ名簿見て、手当り次第に投票依頼の電話してくる某メ○カ系候補。
「今回は苦しい選挙ですので・・・」とか「同窓生のよしみでぜひに」とかアホか？
選挙パンフ見たら、政策といえば意味不明の歴史教科書問題のみ・・・
教科書問題を扱うのは結構だけど、結局どの社のものを使いたいとか、具体的な提案は一切なし。
ただの右派を気取ってるアホにしか思えなかった。
私の同級生にも聞いてみたけど、みんな怒ってた。
「直接の面識もないのになんで？」とか「年代も10歳以上違うのに接点がない」とか
「一度断っても何度もしつこく電話してくる」とか
「卒業生の候補なら他にも数人いるけど『同窓生だから』という理由だけで投票依頼してくるのはこいつだけ」とか。
前回、この候補に投票した人間は反省した方がいいぞ。

89 ：
>>86
過去、奥玉小と玉小の統合はスムースに出来たの？

90 ：
>>88

メルカの有名なk議員のこと？

91 ：
>>89
昔の事過ぎてよくは知りません
聞いた話ではそこまでの反対運動は無かったようです。
跡地の利用方法では揉めに揉めたそうですが・・・

92 ：
>>91
日比の反対派のことを思えば、玉、奥玉はよく統合が出来たなぁと感心します。
将来、母校が無くなる事は残念に思うが、未来ある子供達の事を優先出来ない反対派は無責任過ぎ。

93 ：
８６氏に賛成
広い荘内にはいま、中央部よりやや南側に小中学校が各ひとつしかない。
だから特に荘内北部
の家庭では、小学生の通学に往生してるよね。自転車二人乗りで母親が送迎したり
自家用車を使ったりで。市役所ホームページを見ても、地区別人口は荘内が
１５９１１人で圧倒的に多い（一位）。二位が八浜（５８７７人）
小生も旧荘内村論田（八浜との境目）に生まれたので、小学校への通学は
三井造船に勤めに出ていたオヤジの自転車の荷台に座ってだった。帰りは
徒歩（４キロ近く）。カバンの中には急な雨に備えて、合羽を入れていた。
　荘内北部は、中学校が自転車通学を認めているから今のまま
でいいとしても、「荘内第二小学校」を国道３０号の秀天橋界隈に建設する
というのが、普通の行政サービスではないのか。まあ、ここらあたりには
有力市議がいなかったが。
　ご承知かも知れないが、県立玉野高校が市中央部にないので、荘内、八浜、
山田方面に住む生徒は遠距離の自転車通学が多く、遠いうえに、国道３０号等の
坂越えがしんどくて、特に女生徒は往生していた。（最近は
バイク通学が増えた）。で、近年は玉野光南高校に行く高校生が徐々に
増えているとか。ところで玉野光南高は当初、荘内の論田の宇野線北側に建てる
予定だったが、いつのまにか現在地になった。その深い事情は知らないが
、百姓が田圃を売るのを嫌がったからだという話をよく聞く。
　荘内出身のＮＨＫアナ・井上あさひ君が、玉野高校を嫌って、岡山市の
岡山高校に進んだのも（寮暮らし）、このこととは無関係ではないと聞く。
小生は永らく玉野を離れているので断言はできないが、１０年ほど前まで
荘内の用吉地区北部で暮らしていた母親の話だと、荘内では男女とも高校は寮のある（下宿を含む）岡山、倉敷
方面の私学に進む子が確かに増えているとか。（学力が低いからではない）
特に女性のバイク通学は危なっかしいのと、バスや列車の間引きが激しくて、
これらで玉野高校に通うのはありえなくなり、そんなら岡山方面に行こうかという
事情もある。
　ところで、新聞によると玉野高校普通科の志願倍率は、いよいよ低いねえ。
なんで、こうなったんかいね。これ、玉野のブランド力低下にも関係はせんかねえ。

94 ：
ん？そう言えばその周辺の議員も日比の統合に反対してたと聴きます。
本当？

95 ：
何回でも書き込むよ
痴呆公務員や議員は人間の屑
ついでに東電社員も人間の屑
それ一番言われてるから

96 ：
話題を逸らせてくれるから中の人が安堵しています。

97 ：
>>95
何度も書くと逆に薄く軽い感じですよ。

98 ：
家賃や光熱費はきちんと払って下さいね。
共同部分から電気をドラムで引き込むなんてケチな事は駄目ですよー。

99 ：
重々解っての所業でしょ。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

東広島Part85(1000)
◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１６１ｍ◆(1001)
広島市南区 Part1(214)
呉市・阿賀　その5(217)
東広島Part87(1000)
□福山付近で走ってる車について語ろう Part2□(149)
防府市をブチ盛り上げましょう。PART11(1000)
▽岡山のおいしい店 Part15▽(108)
■■■■★湘南台スレ９７★■■■■(1001)
【ネギ】深谷市について語るスレVol.92【92本目】(300)
★三宮（･∀･）こんなｲｲ!お店どう？★第六突(661)
☆☆～立川～☆☆　 Part 206(300)
ＪＲ・近鉄奈良駅周辺　Part18(941)
北海道の旧道・廃道・林道・廃隧道総合スレ４(246)
【消防団】火点は前方の標的！【消防団】　第５分団(297)
【中核市】★千葉県船橋市総合スレッドPart50★【中核市】(300)
京都府舞鶴市 Part65(929)
秋葉原　part54(1001)
★☆★千葉県四街道市 "Part87"★☆★(300)
武蔵小金井 part70(301)
太宰府 Part16(1001)
2006年合併！福岡県嘉麻市誕生！について(382)
■地味な中河原ですが【府中】■30代目(300)
■□新潟県新潟市スレッド【108】□■(300)
JR大宮駅周辺スレ3(300)
新潟市東区（仮称）スレッドＰＡＲＴ１(594)
武蔵小金井 part74(300)
★★★★　吉祥寺スレッド　part180★★★★(301)
〓〓〓【西に井田山】元住吉part105【東に二ヶ領用水】〓〓〓(1000)
岐阜市尻毛又丸曽我屋河渡寺田一日市場エリアpart3(248)
ピバ！和歌山県和歌山市part114(1000)
●◇●岐阜県多治見市総合スレッド【第７１℃章】●◇●(1002)
【尼崎市】塚口スレ　Part16(1000)
東北の観光地総合スレッド（２）(129)
知立市民いますか？　その２０(1002)
牛浜イイってところ(256)
◆　　岐阜県岐阜市について語ろう　Part61　　◆(297)
【心機】名古屋弁で話そまいか～ その３【一転】(404)
【速報】 多摩の地震 Part.35(300)
【電車賃】千葉県印西市【月々いくら？】(287)
国分寺市光町近辺について9(147)
物凄い勢いで岡山県人の誰かが質問に答えるスレ★64(1000)
nakame★中目黒スレPart.39★nakame(833)
春日井市総合スレPart72(1000)
さらに見る