http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1172322622
東秩父村ホームページ
ttp://www.vill.higashichichibu.saitama.jp/
もう止めない、こんなクソ、、、、、、、
このスレを、「あなたが話題を提供」して盛り上げませんか？
すばやくレスするってことはよくの覘いているんでしょう。
８月の村長選がありますが、後期高齢者が多い村の
組長には、どんな政策をのぞみますか？ また各候補者に
合併についての考えを聞くのにはどのようにしたらいいでしょうか？
（不法投棄）容疑でさいたま地検熊谷支部に書類送検した。男は２００７年１２月２８日、
犬の汚物約２５キロをビニール袋に入れ、小川町腰越の山林に捨てた疑い。
男の妻（６８）は犬の繁殖を手がけるブリーダーで、１００匹以上の犬を飼っていた。
男は「年末最後のごみ収集日に出し忘れ、不法投棄してしまった」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080314-OYT8T00360.htm
何じゃそれ、72歳にもなってアルバイトとは！
妻の家業手伝いとは違うんじゃね～んかい。
高齢化の時代なので、72歳でも働ける人は働くと思います。
高齢化が進む中、合併も上手くできず、このままでは村は存亡の危機です。
そこで、何らかの形で村興しが出来ないかと、アレコレを考えています。
可能性として「埼玉県で唯一の村」をブランドに、「田舎を貸します」というのはどうかと思います。
都内からも比較的に近く、空き家や畑を貸し出し、利用してもらいます。
場所によっては、小さなバンガローを建てるのも手です。
田舎を求めている人は意外といますから、レジャーの一環として企画すれば、利用者は集められると思うのです。
しかし 便利な社会生活になれた人には、田舎の不便さ
隣同士のお付き合い等になれるだろうか？
もちろん地元では 歓迎いたします。またどんな運動をしたらいいでしょうか？
私は東秩父村の出身で、現在は都内に住んでいます。
もちろん、都民の全てではありませんが、「田舎」を求めている人はいます。
本格的に田舎に暮らすというのではなく、田舎をレジャーとして楽しむという発想です。
ですから、村民とのお付き合いも隣人としてではなく、観光客に近いです。
でも、そういう人たちでも東秩父村に興味を持ち、中には住みたいという人も出てくるともいます。
私の娘は都内で生まれ育ちましたが、東秩父村が好きで、住みたいと言っています。
確かに、田舎の不便さはあるはずですが、それを考えても余りある魅力があると思います。
ただ、東秩父村の中に住んでしまうと、そのよさを感じにくいため、アピールしにくいとは思います。
都内から1時間半で着ける場所ですから、日帰りで楽しめます。
予算を掛けずにできる村興しとしては、「レンタル農園」です。
遊んでいる畑を村外の人に貸し出すのです。1区画を3坪にします。最大で、一人3区画まで貸し出します。
1区画、月額で1000円です。
村民にとっては詐欺のような高額ですが、都民にとっては格安です。
畑の手入れは、村民の老人クラブを活用します。1区画につき1000円です。
つまり、極端なことを言えば、月に2000円を出せば3坪の畑を借りて手入れもしてもらえるわけです。
そうすれば、寝ている畑の活用ができます。老齢化の進む村に仕事を発生させられます。
3坪で2000円ですから300坪で20万円。それが毎月村の中に入ります。
年配の方には、生きがいにもなります。
コストを掛けない村興しでは、それが早くていいと思います。
レンタル希望の人（都民）を100人や200人見つけることは簡単ですから、ヤル気さえあれば、
このプロジェクトは半年後にはスタートさせられます。
もともと宿泊可能な施設として完成させたにもかかわらず、それが機能していないと聞きました。
そこで、格安のレジャーとして、「田舎を満喫する1泊2日」をアピールします。
先の「レンタル農園」のみではなく、みかん狩り、なし狩り、イチゴ狩りを企画します。
現在、村内で「なし狩り」ができたか覚えていませんが、みかん狩りは有名ですし、イチゴ狩りは企画が簡単です。
もちろん、和紙の手漉き体験コースも交えますし、冬には星空観測体験も入れます。
夏であれば川遊びが思い切りできる場所を用意します。
「レンタル農園」を借りていない人でも、芋ほりやトマト、きゅうりの収穫体験をしてもらいます。
そして、そこで収穫した素材でサラダを作ったり、バーべキュウを楽しんでもらいます。
宿泊では利益を出さず、他のレジャーで利益を出すシステムにすれば、格安が可能です。
そして何より、村内に仕事を発生させられます。そこかポイントです。
さらに、その仕事は、高齢者の方に発生するためメリットはダブルであります。
現在、東秩父村を訪れる観光客数がどれほどなのかは解りませんが、
ファミリー向けレジャーを展開することで、毎週、100万円を越える売り上げは可能です。
100万円と聞くと大きく聞こえますが、一人3000円落としてもらって、333人です。
平日は1日平均20人に訪れてもらい、終末は100人単位で来てもらう。333人は少ないです。
村民は、「何も無いところ」といいますが、実は、「田舎」があるわけです。
それも、都内から1時間半で行ける田舎です。川も山もある。案外、そういう場所は無いです。
しかも、「埼玉県で唯一の村」というのはブランドです。
村興しは可能です。
私も、今の仕事に区切りが付いたら、娘と一緒に東秩父村の村興しをやろうと考えています。
私は東秩父村の出身ではありませんが、年に何度も行きます。
都会からは適当な距離でありながら、高原牧場は私が夏すごす清里近くの八ヶ岳高原牧場によく似ています。
春と秋は手短にアルペンムードを味わっています。
最近感じることは山の中が放置され、いのししが多いと見えて荒れ放題ですね。
寂れた別荘が多いのも気がかりです、村で不動産の仲介と管理にもっと力を入れるべきでしょう。
レンタル農園は法の整備が進んでいませんので農協などが一括借り上げて管理してはいかがでしょう。
イベントは宿泊つきで、年に何回か継続するシリーズ計画的なイベントが良いと思います。
一回のコストは安く抑えて、波及効果を加味しないとかなり高くなります。
私の経験では目先のコストで高価額を設定し、失敗したケースがかなりあります。
波及効果をいかに計算するかでしょうね。
成功を祈り、お役に立てば！
住んでいると良さがわかりません。貸し農園とうはおもしろいかもしれませんね。
どこで誰がどのようにやれるか地元の皆さんと機会ががあるごとに
はなしあってみたいとおもいます。
アドバイス、ありがとうございます。
管理および法律の関係から、農協などの協力が必要だとは前々から考えていました。
とにかく、眠っている畑が多いと感じます。高齢化が進んでおり、それは増える一方です。
一反あれば300区画が作れますし、それで60万円の売り上げとなれば違ってきます。
安戸にある農協の販売所の近くだけでも十反以上確保できます。それで600万円です。月売り上げです。
田舎は、「田舎」を売ることができれば最高です。
>14さん
こういったプロジェクトを立ち上げるとき、多くの場合に失敗します。
それは、田舎に住む人が中心となって企画を進めるからです。
残念ながら、村内に暮らしていると村外で暮らす人が求める「田舎」を理解できません。
また、ビジネスの根幹を成す「集客」のノウハウが無く、売り上げにつながらないわけです。
ちなみに、私のカミさんは、1区画（3坪）で2000円なら直ぐに3区画欲しいといっています。
この、1区画＝3坪という大きさと2000円という価格も貸しやすいサイズと価格です。
都民は、3坪＝六畳よりも大きなサイズは考えられないからです。
「レンタル農園」のサービスの一環として、「田舎ソクハイ便」もあるといいです。
できた野菜を宅配便で送ってあげることです。自分の畑でできた野菜が届くというのは嬉しいです。
一反でできるのは100区画です。
1区画2000円で貸し出すと20万円になります。十反で200万円です。
教えたり間伐材を使い、下草狩もしてもらい、てなわけには・・・
「レンタル農園」の事ですが、せっかくですから山菜の作り方(山の中
がいいかと)とか、原木のままのしいたけの作り方、バター作り、蒟蒻
ようするにレンタル農園＋山もいいのでは。
丸太小屋はいいですね。10年、15年計画での村興しになるでしょうが、そこまで行ければ最高だと思います。
しいたけ、バター、コンニャク、手打ちうどんなど、高齢者の方々が生きがいを持てる話です。
都内から気軽に行ける田舎という位置づけは、大きな特長だと思います。
私の娘やその友達は、農業、酪農、環境などの勉強を大学で専攻していて、田舎に住みたがっています。
過疎が叫ばれる昨今ですが、今だからこそ、田舎を求める人は案外多いです。
私の夢は、東秩父村はもちろんですが、全国の高齢化の進む地域に、活性化を生むものを起こすことです。
それは、高齢者の方々にとっての生きがいになります。年金生活者の方に収入も発生させたいです。
楽しく、生きがいとなり、月に２～３万円の収入になる。
先々は、そういうことに尽力したいです。
利益をあげる計画より、損をしない程度の計画をしたほうが良いでしょう。
まずは盛り上がれば村が活性化するのですから、「活性化」それだけでもう利益と考えて行かないと。
あまり計算高い計画だと、夢を追うばかりで長続きしません！
そのほかにも、次のような問題が起こるでしょう。
何のビジョンも無く、売名と自己の名誉欲だけで目立ちたがる人が出てきますが、見分ける目を養うようにしましょう。
変な人が指導者ぶって立ち上がらないよう、自分たちの中から人材を育てましょう。
過去の実績を自慢する人はダメです、今の状態を創った人ですから。
今の状態を創って、反省も無い人がでしゃばってはぶち壊しで、進歩が望めないと思います。
村興しの一つのアイデアとしてレンタル農園の話をしたところ、
もう畑を貸し出している人が居るということでした。
「和紙センター」の道を挟んで反対側の畑です。ついでなので観て来ました。
田舎を求めている人は多く、ドイツから入ってきた「レンタル農園」のシステムは人気が高いです。
順番待ちというところも多く、東秩父村であれば、人気のでる条件に合います。
噂では、2年後にはどこかと合併するという話も聞きました。
財政破綻が目に見えている現在、合併無しには夕張市と同じ道を辿ることになります。
ただ、村興しは直ぐにでも可能だと感じられたので、娘の友達に薦めてみます。
北杜市 高根地区では「高根クラインガルテン」と呼んでいる市民農園があります。
別荘の人が借りているようです、須玉で高速を降りて１４０号沿いの左側にあります。
あまり成功しているとは思えません、理由はいろいろあると思います、
以前「高根の湯」という町立の日帰り温泉施設があるのですが、利用料は次のようでした
町民は３００円 それ以外は１０００円でしたが今は７００円になりました。
さらに別荘の人は４００円になりました。
別荘の人の水道代を二倍徴収して、裁判で敗れた経緯のある「町の幹部の考え」ですから
外部の人からは「ぼったくる」甲州人の閉鎖性の根性が基本であったようです。
でも、町村合併で考えも変わったようです。
おお、そうでしたか。こんど、見学してきます。
しかし、温泉があると観光には有利ですね。人を呼びやすいですから。
今週末も、東秩父村に行きます。仕事での用事があります。
と思うのですが、峠付近で “ クマが出た！ ” なんて話はありますかね？
なるほど・・・ レス有り難うございます。
って実は、先週の土曜日に越えてきました(^-^)ゞ
時間は21時位でしたが、やっぱ薄気味悪かったです。
登板の途中でヤン車一台とすれ違ったので「ヤバッ・・峠で
集会とかやってんのかな～」とか思いながら行きましたが、
別に何とも・・・、その後何台かの車とすれ違いました。
バイクは自分だけですな。
それより峠手前で振り返ったら、何と！ 町の夜景がキレイ
なのに魅せられましたね。これについては思わぬ収穫です(^-^)
季節の上生菓子で 選ばれて販売しています。
ども・・・>25ですが、町おこしのネタとしてですか？
山などの自然と小松屋の様な気がする。
都内に近い志木市や朝霞市だと結婚しても地元を離れない人が多いようですよ
若い人が増えれば財政もよくなるだろうし、ここも駅までの便を便利にすることは不可欠だと思いますけどね
どこかで、これが反転すればまたどんどんいい方向に向かうかもしれません。
それにはどうしたらいいか、皆で考えて、千恵をだしあえばと思います。
私は村のよいところ（割かし東京に近い。素朴さ。空気のよさ。おいしい水。)等をよその地域に
おおいに発信したらいいとおもいます。
大学生が車通学するなら家賃安ければ駅から遠くても入居しますよ！
普通の1Kから楽器演奏が出来るマンシヨンとか。
友達の勧めで広がったり就職先が通勤圏内なら社会人になってからも居住するだろうし、住民税も入りますよ！
学生時代の馴染みの場所として、村を大事に思う若い人が増えると思います。
地方から出て来る学生さんは和める人も多くいるかもしれませんよ。
私は村民ではありませんが、この村は居心地よくて好きです。
やはり駅に出て都内などに行くようになるのだろうな。
となると駅に近い場所が有利になってしまう。
今度の日曜日に行われる七峰縦走大会では七千人以上が
参加するし、東秩父の魅力ってハイキングコースが多いこと。
これからの高齢化社会では健康のために歩く人が更に増える。
東武では電車からのハイキングコースをアピールするが
車で行くコースもあると良いと思う。
帰りは地元の農産物・和紙センター・小松屋に寄ってもらうなど。
東秩父ではないのですが
小川には戦時中アドニスゴルフ場の下にあったそうです
煙ばかり出ていてろくに燃えなかったそうです
失礼いたしました石炭と石灰間違えました
コンビニとか食堂とかほとんどない東秩父で学生の一人暮らしなんて出来るの？
それに車通学許可してる大学なんてなかなかないよ。
大学生でなくてもとにかく住民を増やすことを考えなきゃ。
なんとなくみなさん、店の無い所に人は来ないし．．と言っているばかりで案はないですよね？
そんなに消極的だと何も変わらないままですよ？
村民である友人が、男5人集まっても、みんなネチネチとどうせ彼女出来ても誰も嫁に来ないよ…など言って全員彼女無しだった時の事を
思い出しました。
マイナス思考の人の所に人は集まらない、と>2さんの出だしでも思いました。
コンヒ゛ニまで車で30分かかる田舎なんていくらでもありますよ？マイナス思考な部分は都会的な考えなんですね．．
それか企業の寮を作るか、学生の勉強や部活の合宿所。田畑の貸出は賛成です。
ただ住んでもらえなかったり、病院が無い所にお年寄りを集めても仕方ないので、若い世代が集まる方法を
たくさん考えなきゃいけないですよね
常に最新ゾーンに上がっているようたくさん書き込んで。
東秩父でもこのくらいのことを考えて外にセールスにいったらどうだろう？
東秩父村には平らな土地が無いので、工場を呼ぶこと自体ができにくいです。
観光に力を入れる方法での活性化に目を向けられれば、村に元気も出ると思います。
8月の村長選に現職がでるのだろうか？
村民は現職に何の期待ができるのだろうか？
前スレで提案したことは何も進んでいないんですね、皆も自分の村の将来を真剣に考えていないの！
サイレント・マジョリテイでは村は改革しないよ、先細りしかないのかな。
自分たちの未来を自分たちで作らなければダメだと思うけどな。
立ち上がれ村の未来を創る若き村人よ！
夢は自らの手で創ろう！
できるところから一歩ずつ。どんなに小さな一歩でも、前進は前進です。
子供は少なく、老人は多く。
仕事はなく、出て行く人も多い。
そうであっても、できることはあるはずですから。
いい案がでるかもしれない。村でのこって池のことも含めて。
明日は和紙フェステバルとポピー祭です。皆さん出かけてください。
もう現実の事なのに、納税してくれる人に対して如何答えるのだろう！
ふるさと「納税者を増やす対策」までは頭が廻っていない人に村の将来を託せるのだろうか。
そんなことを言うのなら自分が議会にでもでてから言え といわれてしまいます。
このことを皆さんはどうおもいますか？
出てと言った人にあなた方が応援してくださいますかって。
では自分で出馬してみたらどうですか、次に自分の仲間から如何ですか？
注文以前の問題と思うが！
勇気を出して自分たちの手作りの政治をしてみたら、既成を破壊するのは君たちの仕事では。
村の将来を憂える若き村人よ！
未来の新しき村を創るのは、いつまでも若い情熱を持った村人たちではないのかな！
立ち上がれ！
村の未来を憂える若き情熱を持ち続ける村人たちよ！
あなた方はいつまでも若い。
老いも若きも、その意気に続ける気持ちをこれからの若い村人に伝えよ！
きっと未来は開けるだろう。
期待しているぞ！
まずは行動せよ！
真理に向かって情熱を注げよ！
必ずや勝利するであろう、いや勝利すること間違いなし。
必ずや新しき理想の村になるであろう。
私たちで新しい村を作ろう！
新しい村を作ろう
有り余る力を新しい村つくりに役立てよう、新しき村つくりにたちあがりましょう。
既成の政党の理念は無視して吾が町だけの町の行政システムを付くり上げよう！！
先日、偶然、ポピー畑も見ることができました。
この村のあちこち、知ってみたいと思いました。
貸し畑や別荘（別荘地）などあったら、是非、借りてみたいですが、例えばそういう情報などは何処をみたらいいんでしょう？
村のＨＰ見たけれど、あまり情報など見当たらないし・・・
そんなプロジェクトを計画されてたり実行されてるところあったら、アドレスお願いします。
役場の 観光産業課でもわかると思いますよ。
役場の 観光産業課でもわかると思いますよ。
どなたか後を引き継いで、いかれるかたがいるでしょうか？
長いこと務めて何の結果を出したでしょうか、よ～く考えて見ましょう。
ただの月給泥棒とは、違った結果を思い出させる仕事をしたのでしょうか？
まったく別な頭で、将来を考える人が望ましいのでは無いでしょうか。
年寄りの考えでは結局今までと同じです、何か村のビジョンを掲げて欲しいものです！
村人に将来の期待を持てるような夢を語ってほしいですね。
上手くいけば、物好きな金持ちが住んだりするものです。
本当に、そのとおりです。
ただ、若い人が立候補しても、なかなか認めてくれない空気がありますから、
それを打破できるかどうかだと思います。
グローバルな視野を持った若い村長が誕生すれば、可能性はあるはずです。
気が付かないところに、良く見ると芽が付いていますよ、よお～く見てみましょう！
芽が見えたらみ～んなで、大切に育てましょうね、明日の夢を実らせる芽（人物）ですから。
今は小さく見えるでしょうが、将来は大きく良い方向に育てるのは皆さんの力です。
みんなで探して見ましょう、新しい芽を見つけましょう。
私たちに身近に居ますよ、気が付かないだけです。
まだ当人も気が付いていないでしょう。
見つけるのは誰だ、それは「あなた」かも知れません！！
都内からも近いので、集客も無理はないと思う。
でも、やっぱり、若い人たちに決定権を持たせないとダメかな。
村長に言ったところ「お前らが口出しすることじゃない」と怒ったと聞きました。
若い人が出てこれない空気を作り上げてるんでしょうね。
田舎ですしね。。
ちなみに、村長は年収1000万近くです。
村は財政困難なのに、なんだかなぁ・・って感じです。
何も対策が進んでいないとしたら問題でしょう。
でも、若い人の意見が反映されないと、再生は難しいです。
どうやって活性化するのか、それをしっかりと考え、決めて欲しいものです。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080626-OYT8T00914.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080707-OYT8T00885.htm
同じく選挙で選ばれた村長には、退職金があります。
なんだか水増し所得ですよね、止めさせましょう。
次回は出席したいけど、今回、先生は誰を呼んでいるんだろう。
それだけでも知りたいな。
秩父郡から比企郡への所属変更は秩父との別れなんだから、東秩父の名を捨てるべきだ。
本家秩父市・秩父郡各町が認めない。埼玉市は発祥の地行田が認めないように。
・郡変更
吾野村（現：飯能市） 入間郡へ郡変更
名栗村（現：飯能市） 入間郡へ郡変更
矢納村（現：神川町） 児玉郡へ郡変更
・合併による郡変更
大椚村 比企郡都幾川村（現：比企郡ときがわ町）
村の財政がどのようになっているのか、教えてください。
ご意見お聞かせください
体操も個人でするなら始業前にすれば勤務時間外、
職場の長が音頭をとれば就業時間内になる
職場の安全のため、健康のためでも長が音頭をとれば勤務時間です！
始業時間まえで顔だしが自由で強制されないなら、勤務時間外
良く問題になります、アホが管理職が成り立てのころ提案するもっとも多い例
小川町などとの合併した方がいいと思いますが。
そんながっぺい望むの？
単独での生き残りは非常に困難。
限界集落へまっしぐら。
その前に合併できないと大変なので、合併話は進むはず。
地区に議員がいないと、金を掛けなくなるので地域はすさむ。
ただ必要以上の投資とかが来なくなくなるんじゃ？
東秩父だと今の状態でも来ない（お金がなくて出来ない）から関係ない話かもだけども・・・。
結局はお荷物なので、力関係は大きく差が出る。
何らかの活動をスタートさせ、お金を生み出すシステムを作らなければ、合併しても未来は暗いまま。
お金を生み出すシステムとをどのようなことでしょうか？
工場から税金をガッポリとれるし、従業員が周辺に住むから住民税も増えると・・・。
前に学生を住ませたら・・・という話ありましたけど、
大学が２つもある鳩山町でさえ高齢化・過疎化が進んでいるとか。
学生は鳩山に住まずに買い物が便利な最寄り駅前に住んでしまうようです。
ハコモノを作るという発想は高度経済成長期の遺物なのでダメ。
工場を作るのはインフラが不十分な現状では企業に魅力がなさ過ぎる。
現代にあった「お金を生み出すシステム」でないとスタートも続けることもできない。
可能性があるのは、大きく2つ。
①田舎体験村の創造
②無農薬野菜のブランド化
東秩父は都心からも近く、練馬、板橋、豊島、中野区などからは1時間とチョッとで着ける。
これは大きなメリットになる。日帰りで充分に遊べるのは大きい。
食の不安が叫ばれている今、「田舎のあんぜん野菜」というブランドで売り出す。
今あるもの、またはコストを掛けずに改革できるところから始めれば建て直しは可能。
とにかく、ハコモノという考えは借金が増えるだけなので絶対にダメ。
予算があるなら「映画村」もいい。時代劇が撮影できる場所を4～5ヶ所用意できれば、
東京地方のプロダクションは喜んで使ってくれる。
撮影費（レンタル料）も1日に30万円は取れるので悪くない。
私町外の人間ですが
ちょっと前ときがわのレスに間伐材を使い木道(観光道)を町外のボランティア＋
指導は町内老人
タダでは動きずらいでしょうから間伐材(小さな小屋が出来るもの)お昼に田舎ご飯
山の下に花や紅葉と提案したら否定されました
どう思います？
トンネルは、相互で行き来の交通量が多いところに作れば活性化になる。
インフラが整うことで企業の進出もありえる。
でも、もともと交通量が少ない場所では増える見込みがない。
行き来の必要性がなければ、道を作っても無駄でしかなく、それが現在の地方公共事業の問題。
最初に村内を元気にする。それからのトンネルならば可能性はある。
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