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2012年09月関東1198: 【印西】千葉ニュータウン総合48【白井・船橋】(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【印西】千葉ニュータウン総合48【白井・船橋】
1 ：2012/01/10 ～ 最終レス ：2012/03/29
前スレ
【印西】千葉ニュータウン総合47【白井・船橋】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1321098573/


2 ：
>>1
乙

3 ：
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

4 ：
現印西市長の身内企業は、さんようぞうえん、こすもす。
前印西市長の身内企業はさかえさんぎょう
大体の市内公園管理はこの会社で独占

5 ：
全日空　新潟・成田便就航検討
新潟空港と成田空港の間を１日１往復する路線で、
ことし３月にも開設したいとしています。

6 ：
日医大エリアあるいはその周辺で、どんど焼きをやっている場所と日時
ご存知の方いませんか？
ググったら房総のむらとかはでてきましたが、
そういう有料施設のじゃなくて、普通に神社の広場とかでやってて
勝手に参加出来るようなのがあればいいなと思っています。

7 ：
白井駅がものすごく臭いのですが何故ですか？
何かあったのかな？

8 ：
近くに養豚場があるからだよ・・・・
たまに臭うね・・役所に行ったら多少は臭い減ったが・
根本的に近くに豚いるかぎり無理＾＾；

9 ：
そうですか。
私はてっきり何かの事件かと思ったので、養豚場ならまだよかった(のかな？)です。
しかし、千葉ニュータウンから新鎌ヶ谷まで行くのに白井で電車が止まったほんの30秒程の間でも車内に何かが腐ったような臭いが充満してたので、近所の人はもっと大変なんだと思いました。

10 ：
堆肥じゃなくて？

そういう臭いしても、この辺に住んでたらあまり気にしないけどね～。

11 ：
臭いの件、そうですか。
白井よりも、むしろ印西市木刈の方がと
思っていたのですが……。
この時期、なぜか、とびきり寒い日の
風向き次第で、ものすごい臭いがします。
数年前よりは、ましになっていますが。
ところで、この悪臭問題でいつも指摘される
「養豚場」の場所はどこでしょうか？

12 ：
＞＞４
ああっそうなんですかっ
たいして必要もないのに何で公園つくるのか分かりました
ひどいですね
市民は怒らないとね

13 ：
>>11

養豚場を特定してどうすんの？
苦情でも言いますか？
養豚場が後にできたなら筋が通るけどね
養豚場が先にあるのに苦情言うのはどうでしょうね

１１さんは引越し前の下調べが足らなかったのかな
無臭の畜産業は無いですから苦情言うのは可哀想ですよ

14 ：
>>13
弾圧的ですね。
現場を見て衛生面を確認する他、公道や公共施設を汚損していないか、下水の処理が適当かをチェックすることは、後から住んだ方であっても理不尽な行動とは思いませんよ。

15 ：
養豚場の人がかわいそう

16 ：
あなたの文面を見ればチェックだけで済まないのは誰が読んでも明白です
しかも直接苦情を言わないで役所とかに言ってもらおうとしてるんだろうね
いろいろな理由つけてね

あなたがしようとしていることのほうが弾圧的ですよ？

17 ：
>>13
そんなことはないですよ。
養豚場が先にあったから
文句言えないなんてことはないですよ。
そもそも、我々が住んでいるのは
住宅地として開発された場所。
そこの居住環境が快適でなければ、
共存できるようにしていくのが、
市民（畜産業者や住民）や行政の努力。
それぞれがWIN、WINになればいいわけですから。

>１１さんは引越し前の下調べが足らなかったのかな
当方、この街に住んで15年になりますが、
当時、臭いのことは、なかなか下調べはできませんでしたね。
不動産業者が、わざわざ教えるわけではないし、
何日も通うわけにはいきませんからね。
別にこの臭いに憤って、引っ越すなんて言っていませんよ。
15年も住んでいるのですからね。
なにも、先に住んで畜産業を営んでいる人に
「臭いから出て行け」なんて言っているわけではありません。
今、バイオの技術が進んでいるから、
色々な対応ができるはず。
実際、白井市が数年前、この問題で対策を取りましたよね。
まだまだ、不十分なので、さらなる手立てがあるのでは？
と思うわけですよ。
それと、この場所がわからないので
当方なりに、地勢的に研究したいがために
教えを乞うたわけです。
苦情は言わないまでも、
平和的にお願いするかもしれませんね。はい。

18 ：
そんなに熱くならんでも・・・

あなたの言ってることは「あなた側の論理」なんです
向こうにも言いたいことは沢山あると思いますよ
業者も誰が嗅いでも臭い匂いを出したくて出してるわけじゃないでしょう
色々な対応と言いますけどその費用はどうするんでしょう
わざわざ匂いが発生する場所を宅地化した方には何も言わないんですか？

何かが違う気がするんですよ

19 ：
>>18
全然熱くなっていませんよ（返事するから熱くなっているのかも？）
＞あなたの言ってることは「あなた側の論理」なんです
まぁ、だいたい意見というのは「あなた側の論理」でしょう。
＞業者も誰が嗅いでも臭い匂いを出したくて出してるわけじゃないでしょう
その通りでしょう。できたら苦情を言われたくないでしょうね。
＞色々な対応と言いますけどその費用はどうするんでしょう。
行政（住民の税金）であったり、業者だったり、
場合によっては町内会だったり、ケースバイケースでしょう。
＞わざわざ匂いが発生する場所を宅地化した方には何も言わないんですか？
ＵＲのことでしょうか。言うまでもなく既ににやっていますね。
　　　　　　　　　　（住民からすれば物足りないですが……）
＞何かが違う気がするんですよ
あなたの言いたいことを直裁的に言ってください。
何かが違う気がするんですよ。はい。

20 ：
なんか近所にいたらやな感じなタイプだな
後から引っ越してきて、犬猫アレルギーだから犬猫を外に出すなって自治会で言ってたひとを思い出したよ
犬猫飼ってる人は散歩とかどうしようって悩んでたよ

21 ：
>>20
もう寝ますけど、おまけ。（あと、一切レスしません）
>なんか近所にいたらやな感じなタイプだな
近所にいたら、実際は結構いい奴かも？
家族ぐるみのお付き合いができたりして。
お断りですか？そうでしょうね。
当方、印西市木刈です。
よい週末を。

22 ：
>>20
同意

うるさいから「子供を外で遊ばせるな」と言ってきた人を思い出した。

23 ：
養豚場が嫌いなのにそれを調べないで後から来て文句言う方がおかしい。

24 ：
>>21
それで豚とか平気で食べてるんでしょ
みんな一生懸命育ててるんでしょうね
（臭いとか言われながら）
養豚家のみなさん、頑張ってください！

25 ：
先に住んでいようが、後から来ようが、問題があるのにうやむやにしたり、
ただ「しょうがないんだ」とあきらめるよりは、改善解決（もちろん法律
の範囲で）しようとする方が当然な行動なのでは？

「後から来たくせに文句を言うなんて！」ってのは、かなりレベルの低い
意見というか、ただの感情論でしょう。

26 ：
公害とかなら取り組むべき問題だと思うけど…
隣の人がいつもニンニク料理ばかりで匂いが洗濯物に付くとか畑があるから虫が多くて困るとかとレベル変わらないような…

27 ：
柏-流山の放射能汚染された焼却灰を印西市に置くよう県が要請してるのに、養豚場がどうだらとか平和ボケしてんな。

市の1/12付のHP見てみろ、絶句するから。

28 ：
手賀沼の湖畔？を走ってるけど、汚い沼と言われているとはいえ、生き物がたくさん暮らしているし、今は冬だからいないけど、釣りやカヌーを楽しむ人がいたりする。置くだけとはいえ本当にそんなことして良いのか？？とは思う。そのうちツケがまわって来るきがするんだよね。

29 ：
絶句はしなかった
痛みを分かち合うんだろ
あいつを出荷した船橋市に置け
ちょうどいい県有地があるじゃねーか

手賀沼は調べないね
北柏の河口なんてヤバ過ぎ
泳いでいいのか？

30 ：
なんかおかしいね。自分のごみは自分のところでと言いたい

31 ：
印西以上に汚染されている柏・流山のゴミを印西市に保管する
理由はないね。

これ許したら千葉県の核ゴミの最終地になっちゃうよ。

32 ：
その通りです、どこも受け入れ先がないのですから
一回許せばこの先も便利屋として半永久的に利用されます。

33 ：
皆さんに同意
他市の焼却灰を我孫子・印西で受け入れる理由はまったくない。
灰は各市町村がそれぞれ責任をもって、自区内で保管するか他に依頼して
処理するのが原則。
柏は柏で市内に保管場所を確保して欲しいよ。印西地区は印西・白井・栄で
保管か他に依頼するのが良いと思う。

34 ：
印西地区は自前の最終処分場あるよね？
ただ、放射能ゴミをそこに保管することの合意が周辺住民の同意がまだな
だけではなかったっけ。まちがえていたらよろしく。
テレビの番組では印西市が低い放射線量の灰も保管しているから
たくさんあるような報道で疑問だった。

35 ：
休日ともなれば何の変哲もない王将とくら寿司に行列ｗ
しょぼいところだなｗ

36 ：
前は無理してイオンの寿司屋に並んでたんだぜ

37 ：
1月21日に印西地区で、ゴミ焼却場移転について説明があるそうです。移転については閉鎖的に決まったとの事。他市の放射能ゴミを燃やす事で線量も上がりますね。汚職も絡んでますか？住んでいる住人にとっては大問題だと思います。情報が欲しいです。よろしくお願いします。

38 ：
1月21日に印西地区で、ゴミ焼却場移転について説明があるそうです。移転については閉鎖的に決まったとの事。他市の放射能ゴミを燃やす事で線量も上がりますね。汚職も絡んでますか？住んでいる住人にとっては大問題だと思います。情報が欲しいです。よろしくお願いします。

39 ：
手賀沼終末処理場の隣は県立布佐高校ですね・・・

40 ：
王将、セットで注文するより単品で頼んだほうが安くなるぞ

41 ：
>>39
布佐高校と湖北高校が統合され
県立我孫子東高等学校になりました

42 ：
そうですか。ありがとうございます。千葉ニュータウンの子も通える
学校ですか？

43 ：
>>42
通えないわけじゃないけど、あんま公共交通手段がないね。
印旛明誠とかどう？

44 ：
昨日のガイアの夜明けで千葉NT出てたね。
ここは鉄道が糞高いから車社会なのは仕方ないね。

45 ：
しかしだからといって車での通勤は向いてない土地という。
千葉NT中央から八千代松陰までチャリで通学してる印西っ子は化け物だぜ！

46 ：
高速に乗ろうにも千葉北か四街道か柏まで出ないと乗れないのが痛いよなぁ
なんかいいルートないもんですかね

47 ：
１６号バイパスの話しはどうなったんだろ。

48 ：
木下から白井までチャリ通だったよ。鎌ヶ谷大仏の友達家もチャリ。今はニュータウンまでも行く気にならない。車はないと不便極まりない。そして週末の近隣渋滞不快極まりない

49 ：
>>48
おれの友人にもそんなやついる
すごい根性だよな

50 ：
チャリ通の訳は、千葉ニューから白井まで学割1月1万ぐらいだったからかな。今はどうなんだろう。昔は印西ｲｺｰﾙ木下だったが今はニュータウンだよね。昔からなにもしない木下商人たちよ愚痴だけじゃ栄えないよ～金ないから市議会議員になるしかないという理由で立候補しないで欲しいよ

51 ：
おたずねします。 西白井の駅前に、みんくるというリサイクルショップはありますか？ ホームページをみて電話したら現在使われていないみたいなので…
宜しくお願いします。

52 ：
「みんくる」といったら、都営バスのマスコットキャラクター。
みんなのくるま。とみんのくるま。

53 ：
西白井の北口商店街にリサイクルの店のようなのがあったような気もするけど。
今あいているかはわからないな。

54 ：
>>53 サンクス！ 子供のＷｉｉのディスクが買ったばかりなんだけど知り合いの家で異物の入った本体でキズだらけになって、ディスク研磨で調べたらヒットしたので
やはりつぶれたのかな…

55 ：
>>54
秋葉原のソフマップにディスクリというサービスがあります。
あと神保町にあるレンタルCD屋のジャニスという店にも同様のサービスがあります。
いずれもCNTとはかけ離れすぎですね。


ところで、CVSベイエリアがサンクスとの契約を切って、ローソンと契約するみたいだけど、CVSの店舗情報で見ると印西市の一店舗って武西のサンクスかな？？
ローソンになるかも？？

56 ：
朝や夕方、通勤通学の送り迎えの自家用車が多いような気がする。
駅前ロータリーには常に自家用車が数台いる。
で、バスの中は常にガラガラ。
バスは住宅街の近辺を経路にしてるのに、地元民は利用してないの？

57 ：
間違えてあげてしまった…、ｽﾏｿ

58 ：
犯罪刑事島村　辞職しろ

59 ：
ニュータウンの住民が八潮市スレで喧嘩売って大暴れしてる

埼玉県八潮市・・・40
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1324715865/

60 ：
雪キター

61 ：
道ヤバクないか？
事故目撃したぞ！

62 ：
>>59
ハズカシイね

63 ：
栄町在住の芳沢雅幸と共謀して刑事事件を起こした島村刑事　辞職しろ

64 ：
クリーンセンター建て替え反対のチラシが入っていましたが主張がどうも合点がいきません。

チラシにかかれた反対の理由は幾つかあるのですが
・130ｍの煙突は高すぎる、もっと高くなるかも？
　　⇒高い方が周辺の環境に与える影響は少ないんですが…
　　　「かも？」って途中で継ぎ足し工事でもするんですかね(笑
・予定地は谷地を埋め立てた軟弱な「最悪な地盤」
　　⇒「当会の専門家」の意見らしいですが、もっと「最悪」な東京湾埋立地でも
　　　倒壊した建物がないんですが。そもそも支持層まで杭打つことを
　　　「専門家」さんが知らないわけではないだろうに
とひとり突っ込みをしつつ楽しく読ませて頂きました。

地域住民の意見を聞け、という主張は分からないこともないのですが、
今の計画を中止しろという理由がよく分からないんですよね。

65 ：
>>64
同意します。
「とにかく反対、反対」。
反対がはじめにありきのような……。
当方も、そんなふうに感じてました。

66 ：
クリーンセンターの問題はあまり感心がないので私が書くべきでは
無いのかもしれませんが、土地の取得など費用の問題が第一では？

現在の場所から近隣地（住宅地が近い）へ移設しなければならない
という、合理的な理由を見出せないということではないでしょうか。

67 ：
ようは自分ちの近くには建ってほしくないだけに見えてしまう。

68 ：
現在地が売れるから財政的に問題ないということと、建ってから長い年月がたった。施設の老築化。
今も住宅地に近い

69 ：
>>67
これにつきるでしょ

70 ：
駅前に建てる理由は無いな。
それこそ柏の焼却灰を受け入れるほど郊外には土地が余ってるのに

71 ：
クリーンセンターは、建設費は安価に抑えてほしい。
常識的に考えて、千葉ニュータウンのシンボルがクリーンセンターというのはないだろ。

>>70
受け入れているんだっけ？

72 ：
64です。

自分の立場を補足しておきますが、反対でも賛成でもない、です。

限られたスペースのチラシなのでキャッチーに作らなければならないのは分かるのですが、主張が整理できてないのが素人目にも残念です。

例えば
■費用の問題
⇒印西クリーンセンターの討議資料が公開されているので、選定のどこに問題があるかをはっきりとして指摘して欲しい。

■住民の意向の反映
⇒環境整備組合にはそれぞれの市町議会議員が１０人も参加しているので、その人に対して議会での説明や民意の反映の依頼をしたか、とか実績を示して欲しい。
　市議会議員と話するのに組合議長に申し入れしなくてもいいから。

■土地液状化の危険性
⇒印西市地域防災計画では４段階（と思われる）の下から２番目、県の液状化マップでは危険性なしとされているのに、「最悪の地盤」と断定した合理的な理由を示して欲しい。

ま素人の自分でもおかしいと分かるような「煙突の高さが高い」なんて理由でなく、きちんと筋の通った反対運動をお願いしたいもんです。
押しつかとか強引とか主観的な言葉でなくて、ね。

73 ：
今回のビラは論点がズレており問題外だが、
そもそも安い土地をURから高く買ったりとか
市長の身内企業が絡んでたりとか
おかしなことだらけなんでしょ。

移転反対です!

74 ：
>>73
同じく移転反対

地元民からすれば突然の出た話というのが基になっていると思う。
それで地元民は蚊帳の外という形になっている。

だから出来ていしまってからでは遅いってならないように反対と必死でやっていると思うんだよ。



誰だって家の近くにクリーンセンターは嫌だよ。

75 ：
でも、移転先の地目は工業地域だから、もともと何ができてもおかしくないところ。

家を買うときに、周辺の地目も調べないと。。

76 ：
人のいない所に土地ありそうなものですけど。
しかも安いんでしょ、そういう所の方が。
あのＵＲだけには儲けさせたくないね。
特急停車駅の徒歩圏なら、別のものを作るほうがいい。
現在のごみ焼却場の跡地は買い手があるのかしら。
土壌汚染とか心配ないの？

77 ：
直線距離5kmもない手賀沼に放射線廃棄物を捨てられそうな事のほうがクリーンセンターよりよっぽど怖い。
決定したら千葉県の最終処分地にズルズルとなり、人口流出が止まらなくなるだろう

78 ：
逃げられる財力のある人間は元々こんな所にゃ住みはしないと思うけどな。

79 ：
一瞬揺れた
千葉県東方沖が震源・・・最近の研究者の予測通り
このぶんだと大きい地震も近い？４年以内に７０％とＮＨＫも報道してたね

80 ：
3.11が予測できなかっただけに、信用ならぬ。後で予想してましたとか言うのもいたし。

予測なんかしなくても、日本は災害大国なんだから、いつ来ても大丈夫なように備えればいいだけ。昔から変わらないこと。

81 ：
だから手賀沼には放射性廃棄物は置いてもらいたくないね。
大地震で建物壊れて飛散したら終わりだよ

82 ：
>>75が正論。でもこういうの調べない人結構多いんだよね…

>>69
Not in my backyardってやつだね

83 ：
>>652
これ何語？

84 ：
ドリフトやって遊んでるカス何なの？

85 ：
ローリング族だっけ？
あんなのは道路に凸凹を作れば無くなると思うんだがな。

86 ：
交差点でやってるから困るというか危ない。

暴走族1人捕まえられない印西警察はもう信用できない。

87 ：
モアの中のマクドナルド前駐車場で騒音撒き散らしてる珍走もいる。

88 ：
久し振りに牧の原辺りに行ったらずいぶん変わったな。ジョイフルも今年で10年ぐらいかな？
2000年ごろなんて駅の目の前がコスモス畑だったのに

89 ：
あの当時は牧の原のマンションが相当売れ残ってて
自警団とかいたんじゃなかったけ。
住民が少なすぎて治安に不安があるって
どっかのテレビで住民がインタビューに答えていたような

その頃と比べると隔世の感があるな～

90 ：
>>88
ほんとに変わりましたよね。
よかったのか悪かったのか？
多分よかったし、開発というのはこういうことだと思うし……。
15年住民の感想（あのころは、ほとんど地の果てのような原野だったな）。

ところで
>久し振りに牧の原辺りに行ったらずいぶん変わったな。
ということは千葉ニュータウンの住民の方ではないわけですね。
時々遊びに来てください。

91 ：
あの頃は464も結構迂回路あったよね

92 ：
印西選出の県議のブログを見ていると、手賀沼顧問で放射線安全書物を読み漁っている。手賀沼に柏のゴミを置く前兆としか思えん

93 ：
そんなん阻止だよ。

94 ：
いんザイ君　広報に登場
なんか　ほのぼの　としてイイネ

95 ：
なにか牧の原あたりに新しくできる商業施設の予定ないかな？

96 ：
散弾銃って白井で発見されたの？？

97 ：
>>96
まあ、あれだ。記事見てくれ。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E1E3E2E28B8DE1E3E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

98 ：
>>82
民間の物件なら仕方ない。
そうではなく、問題なのは、
公共事業なのに場所決定のプロセスが不透明、
これに尽きるだろ。

今の印西市長については、合併協議で旧二村に対してかなり強引なところがあったみたいね。
印旛の前村長が「もっと大人の対応をして欲しい」というようなことを言っていた。

まあ、ちょっと印象良くないね。

99 ：
>>98
しかしあんな糞みたいな村をなんで合併したんだろうな、必要ないのに

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