1read 100read
2012年09月関東784: ☆★☆埼玉県所沢市＠198☆★☆(305) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

埼玉県川越市旭町(190)
埼玉県富士見市集まれー！！part74(301)
■■■■千葉県市川市（行徳・南行徳・妙典） Part133■■■■(300)
つくば・土浦周辺スレッドPart347(300)
特徴はないが良い町！埼玉県ふじみ野市大井地区 Part32(302)
★☆★☆★　埼玉県蓮田市 Part-32★☆★☆★(300)
【潔いほど】 松戸市六高台 その6【住宅地】(106)
▼△▼△▼△▼松戸市新松戸Part35▼△▼△▼△▼(300)

☆★☆埼玉県所沢市＠198☆★☆
1 ：2012/05/31 〜 最終レス ：2012/06/12
【必読】
当スレッドは流れが速いので、医療・美容院・飲食関係などの質問は、
質問する前に必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。
所沢市と直接関係ない書き込みは削除対象になっています。

★過去ログの検索の仕方は次の通り
調べたいスレッドにアクセスし、
◆Windowsの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は 「Ctrl+F」で、
知りたいキーワードを入れて検索出来ます。
◆Macの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は コマンド＋Fで検索出来ます。

前スレ
☆★☆埼玉県所沢市＠197☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1337339971/
関連スレ
◆◇◆所沢の医療事情＠その4◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1312297190/
所沢周辺の道路[交通]事情　3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1337501213/
所沢プロペ通りについて語るスレ Part5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1315888155/
★☆★埼玉県所沢市＠避難場所★☆★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/186/1098571417/


その他、各地域のスレがあるので検索してみてください。

関東スレッド一覧
http://kanto.machi.to/kanto/subback.html

所沢スレは流れが速いので次スレは>>250を踏んだ人が立てるなり誰かに依頼して下さい。
次スレはなるべくレスが300行く前に告知してください。


2 ：
フライングゲット！

3 ：
AKBの同じ話題ばかり繰り返し出てきて朝のテレビ見る気がしない

4 ：
>>3
誰もあなたの為に番組作りなんてしてないからなｗ

5 ：
あんなインチキ商売が通る世の中

6 ：
マスコミによるAKBとK-POPの捏造報道にも限界がきてる
どっちもゴリ押しで実人気は大した事ないぐらいアホでも分かる

7 ：
市内の電線地中化地域と言えば、新所沢駅東口。
まっすぐのびた道に電線がないので、なかなか整然としているように見える。

8 ：
>>6
まぁ、「それが営業」ってのがまかり通る世界だからな。
「こじきにごうかなふくを

9 ：
「こじきに豪華な服を着せて王様ですと言い切った方の勝ち」
とか、普通の感覚だとおかしいと思うよ。

10 ：
もうあれくらいの地震じゃレスも付きませんわ

11 ：
火の無い所に火をつける火事場商法も
そろそろ限界。

ブランドも発展途上国特有のブームですしね。

所沢の道路事情もう少し良くならないかなー…。

12 ：
震度4って嘘だろ
2くらいに感じたが

13 ：
場所によってだいぶ違うなーやっぱ
上新井で体感3くらいだった

14 ：
地震あったんだ
外に居たけど、全く気付かなかった

15 ：
西武従業員の所沢駅東口のマックやプロントで打ち合わせと称して
さぼっているようにしか見えない件について、市から返答がきました。
西武からはまだ来ていません。


日頃より、市政に対しましてご理解とご協力を賜り、感謝を申し上げます。

　西武鉄道従業員の方々の勤務姿勢についてご意見をいただきました。
　ご指摘のとおり、西武鉄道株式会社は市内に本社を設置している企業でございますが、所沢市は株主ではありません。また、鉄道事業について担当している官庁でもありませんので、調査等を求める立場にはございません。
しかしながら、いただいたご意見につきましては、西武鉄道にもお伝えしたいと思います。
今後とも、市政へのご理解とご協力のほど、よろしくお願いいたします。



所沢市市民部市民相談課

16 ：
西武鉄道から返答が来たとしても、社内的に駅周辺の飲食店での打ち合わせは
禁止しますとかで茶を濁されそうですけどね。

17 ：
役所も大変だな

18 ：
西武鉄道は所沢市が運営してるとでも思ってたんですかね

19 ：
坊主憎けりゃ

20 ：
街BBS見てると、どうも所沢スレにら神経質な人の書き込みが多い気がする。

21 ：
にら？

22 ：
何で関係ない一企業の件で役所に上のような苦情出すんだか理解しかねるヤツだな。

23 ：
>>22
そうだよな。

その社員さんや鉄道が、>>15 [ p1147-ipbf1206souka.saitama.ocn.ne.jp ]に
なにか迷惑をかけたとか、損害を与えたとかしたわけ??

普通に見てると、暇を持て余しているただのクレーマーだな。

24 ：
スルーするがよろし

25 ：
地震があったなんて、全然気がつかなかった。
買い物中で自転車乗ってたのかな？外だと分からないよなぁ。

家族は大きかったと言ってたけど

26 ：
東京で地震にあったけど東京はかなりでかかった
下から突き上げるようにドーン！グラグラグラっと
短かったけど

27 ：
>>前スレ300
同感。
野球空白地帯でなおかつある程度の規模の都市
新潟、静岡、岡山、熊本辺りに移転してもらうといいかも。

>>26
新宿にいたけど、体感は震度4だったな。
まどがガタガタ音を立てて、歩いていても分かった。

28 ：
彼らは粉飾決算をやるような企業だからね、企業体質はそうそう変わるものじゃない。
地域の厳しい監視が必要だと思っただけだよ。
自分に損害を与えたわけでもないという書き込みがあったが、それは違うと思う。
福島第一原発発電所事故以後、東電という会社が良く分かったはずだ。
自然的独占企業は総括原価方式を採用しているところが多いから
従業員がいくらさぼろうが、仕事しなかろうが、一般市民からいくらでも搾取出来る。

私の活動自体はささいなものかもしれないし、それで現状を変えられるほどの
力もないかもしれない。
それでも私はより良い社会になるように主体的に動いていきたい。
西武鉄道を所沢市が運営しているなんて思ってもないよ。

どんなに馬鹿にされてようが、理解されなくてもかまわない。
自分で考えて自分で行動する、そして変えていく。私はそういう人間だよ。

29 ：
まぁがんばれよ
俺はNG登録させてもらうわ

30 ：
>>28
市民の鏡だな
こういう人が増えるともっと所沢もましになるんだろうな

31 ：
行動力のある馬鹿が一番始末におえないという見本だな

32 ：
監視したい気持ちがあるならば、まずは株式を取得することから始めればいいと思うけどね
西武鉄道の経営と無関係な所沢市にいくら苦情を入れても、頭がおかしい人が何か喚いてると思われるだけ

33 ：
なんで西武の問題を役所に言うのかわけがわからん

34 ：
ウィキペディアより
現実世界とはモラルや善悪の判断の基準が違う。もともとネット上全般ではその傾向はあるが、
まちBBSは特に強い。地域の問題や事件をRするスレッド・レスが嫌われるのはその辺も起因している。

だ、そうだ
>>28みたいな人個人的には好きだが、ここでは嫌われるよ

35 ：
>>30
こんな悪質クレーマーがまかり通るようになったらマジで所沢終わるぞ
なんとなく自演くさいけど。

36 ：
ああ、34見て2行目は撤回。

37 ：
自己チュー:その意味を知ってるくせに自分には関係ないと思って無視する人って事でok？

38 ：
>>32-33
誤解があるようなので解いておきますが、
「所沢市」あてに苦情を入れたのではありません。
市長宛てに意見書を送れる仕組みがあったから活用したまでです。
市長は市民の代表ですから、所沢市に本社を置く企業に勧告してもらえるかも
しれないと思ったからです。

またそれとは別に西武鉄道にはちゃんと言ってありますよ？意見書を受け取った旨の
返信メールがありました。返答がまだないだけです。

なぜ市長宛にも出したかといえば、市民の代表だからということ以外に
より大きな力で訴えたかったからです。
所沢市が西武鉄道の株主になっているか？なっていればどの程度保有しているか？
は調べましたが、分からなかったので、その旨は市長宛の意見書にも書きました。

私自身が西武の株を取得することと地域市民の監視は別問題だと考えます。
極端な例ですが、「チッソ」みたいな例もありますしね。

39 ：
はいあぼん

40 ：
馬鹿なクレーマーの対応にも税金が使われてるってことを認識しましょう。馬鹿にされるとか、理解されないではなくて、市民に被害を与えている犯罪者に近い存在であることを認識しなくちゃいけない。でも、無理だろね、まともじゃないんだから。

41 ：
マックやプロントでの休憩？はなんとも思わないけど、お昼寝過ぎ〜２時頃、長者久保公園で溜まって輪になっての喫煙はちょっと嫌だなぁ。
子ども連れて遊びに行けない。
社内に喫煙所がないんだろうか？

42 ：
>>40
なんとでも言ってください。
分かっていないようなので言いますが、クレームではありません。
市民が市が少しでも良くなるように市長宛に意見書を送る、これのどこが
無駄な税金を使わせているのでしょうか？

見当違いの言いがかりにしか思えません。何が気に入らないのですか？
何にも気付かずただ生きているだけの人にはわからにかもしれませんが、
気付いた人がしかるべきところに意見する。これの何がいけないのですか？
真面目に答えていただきたい。

43 ：
こういうクレーマ―っててめぇは正義みたいな感じで凝り固まってるから何を言っても無駄だよ
自分は正しい自分は間違ってないってね
うちの会社もこういうお馬鹿なクレーマ―がよく理不尽な文句言ってくるよ　
あぁまたあいつかって対応しかしないけど

44 ：
>>40
あなたは社会人ですか？きちんと納税してますか？
私は年収７５０万のサラリーマンです。脱税など出来ませんので、きちっと
納税してますよ。他の人に比べると多く払っている方だと思いますが？

他の皆様。少し感情的になりました、下世話な話で申し訳ない。

45 ：
>>41
多分社内に喫煙場所ないんでしょうね。
マックにもとても昼休みとは思えない時間に店内が西武鉄道の従業員で
埋め尽くされるほどいますよ。打ち合わせと称してタバコ吸いたいんでしょうね。

46 ：
やっぱり、まともじゃない・・・。

47 ：
>>43
教えてほしい。自然的独占企業の体たらくぶりを指摘するのが
なぜクレームなのか？君は長いものには巻かれる人ですね？

48 ：
ここには批判的なレスが圧倒的ですが、現実世界ではきっと共感してくれる
問題意識の高い人がいると信じてます。

49 ：
みんなもNG登録ですっきりしようｗ

50 ：
星の宮の放火されたGSだけど、立て看板が出てたよ。
当日の目撃者を探してるんだって。
「犬を連れたおばさん」だったかな。
通りすがりに見たんで詳しく覚えてないけど。

51 ：

みんな、いいか、スルーしろよ! スルーな!!

約束だぞ!!ww

52 ：
>>38
所沢市も所沢市長も、西武鉄道の経営と無関係であることには変わりないでしょ
仮に藤本某さん個人が西武鉄道の経営に関わってたとしても、所沢市長として意見を受けたのなら
西武鉄道の経営には無関係の所沢市の代表として答えることしか出来ないよ
もうちょっと頭使ってね

53 ：
>>44
納税してるしてないとか、納税額が多い少ないとかは、自治体に意見する資格があるないとは関係ないよ
匿名で年収いくらなんてことを言ってもしょうがないでしょ
そんなことを持ち出すのなら、実名明かした上で源泉徴収票なり納税証明書なりをうｐしたら？

54 ：
>>45
ただ単に休憩時間なんでしょ
社員が一斉に休憩や昼食時間取って、その時間の電車の運行を止められると思いますか？

55 ：
>>29
まぁがんばれよ
ホテルあそこについてさ

56 ：
株取得の件だが、西武は上場廃止処理されてるから、ただの西武だったと
記憶してるが、また株上場できたのかな？

57 ：
西武を独占企業って言うけどさ、気に食わないなら乗らないという選択肢だってあるだろ。
俺なんか西武が駅の喫煙所を廃止してからそのやり方が気に食わなくて電車を使わない生活に切り替えたよ。
別に不便でもなんでもないな。

58 ：
スルー進行ってことで。

59 ：
>>27
移転なら西武よりも横浜ＤＮＡかヤクルトがいいと思いますｗ

60 ：
どこ住んでるの？と聞かれ、所沢ですと応えたら、西武（ライオンズ）のある所だよねって久しぶりに言われた
ピンとこない人にライオンズのある・・・と自分から言ったりするけど、挙げて貰う事は案外少なかったんだよね
まだダイオキシン！とか言う人も居てイメージって難しいなと思ったよ

61 ：
>>60
そいつ多分AKBヲタだな
去年の西武ドーム公演に行って知ったんだよ

62 ：
>>45
近場の飲食でランチタイム働いてるけど
１０時、１２時、１４時にきっちり喫煙所と外食で休憩してるよ
行き帰りと仕事中に見る
そういう人ばかりと見られてもしょうがない

63 ：
西武鉄道に特に不満はない
本社が所沢にあるおかげで税収もあがるし、所沢市民のためには
有り難いんじゃないのかな

ところで、日食で知ったんだけどビクセンって所沢の会社だったんだね
山田うどんも所沢だし、所沢に本社のある会社はどんどん業績を伸ばしてほしいよ

64 ：
プロント、スタバにはマンツーマンの英会話と韓国語レッスン受けてる人もいるよね

65 ：
朝鮮語とか、周りは凄い迷惑なんじゃ・・・

66 ：
韓国語？日本にいたら日本語でしゃべれ。

67 ：
>>63
昔の西武は法人税払わないので有名だったけど今はどうなんだろうね?

68 ：
事業所税は払ってるでしょ

69 ：
YAMAHAが入ってた所だけど、建て替えるのかと思ったら、
テナント募集になってるんだね。

70 ：
と思って調べたら鉄道・自動車運送事業施設は非課税かｗ

71 ：
>>68
でも事業所税って大した額じゃないからね

72 ：
大きな会社の本社が所沢市にある利点は税収以外にもあるからねえ

73 ：
近所でプロ野球が見られるのはありがたい。
プロ野球の球場でゲームセットを見届け、30分後には家にいるなんて、日本でもごく一部の人しかできない。
もし西武ドームがなかったら、神宮や東京ドームまで行かなきゃいけないところだ。

74 ：
大きな会社の本社が所沢市にある利点は税収以外にもある
雇用拡大、地域活性化

75 ：
ヤクルトファンだから見に行きたかったが、
両チーム共どん底だったので止めておきましたよ

しかし10連敗とかよく出来るなあ。逆に。

76 ：
西武ドーム周辺でチャリ置ける場所ある？
東村山本町住民で電車使うほどの距離じゃないから
できればチャリでドーム直行したいんだよね

77 ：
>>76
無料の駐輪場があったけど今もまだ無料かどうかはわからない

78 ：
>66
語学習っているのに日本語で話せは見当違いもいいとこだろ。
日本語を勉強し直せ。

79 ：
駐輪場無料ですよ。
確かに電車の方が面倒ですよね。

80 ：
西武ドームまでは自転車だと距離はともかく標高がきつそうだな

81 ：
>>76
駅の横に市営の駐輪場があるようですね
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shisetu/shi/chushajo/churinjyo/free/seibukyujoekimaedaiichijitensya/index.html

82 ：
なんで巨人戦の時だけ普段800円の駐車場が1000円になるのか。
必死で呼び込もうとするけど、自分はそこの住民だよｗｗｗみたいな。
道におっさんおばはんが飛び出してるから危ないよね、あの辺り。

83 ：
ひいちゃいな
俺が許可する
けど責任は自己持ちで

84 ：
>>42 他

正しいことをやっていると思いますよ。

ちょっと儲けようとすると地域住民との面倒なことが増えるから、
経営者としても市から苦情の来る会社というイメージは
避けたいと考えるかもしれないし、

結果として所沢にとって良くなることと思えてきました。

85 ：
>>75
今日の相手はヤクルトじゃなくて横浜だよ

86 ：
鳴り物とメガフォンのガチャガチャがなければなぁ
あまり野球を観たくなくなった理由かな

87 ：
>>77>>79>>81
ありがと
>>80
西武遊園地駅んとこの長ったらしい坂が地獄

88 ：
松が丘は正真正銘のバリバリの高級住宅地だった。素晴らしい住宅地です。感動しました。
駅から遠い、地価が安いなど関係ない、関東有数の高級住宅地です。
トトロの森に囲まれた環境も素晴らしい。
さすが国内最高峰の高級住宅地デベロッパーの歴史を持つ西武の本気は凄いと思いました。

89 ：
>>85
おかわり2発で快勝とか見出しが出てると思ったら、
何だ横浜と最下位争奪戦か（爆笑）

90 ：
関東板ってNGワード多くない？
多摩板で弾かれた事一度もないけどここだと何度もある
まちBBSなのにGoogleマップやYahooマップをNGにするのはどうかな

91 ：
西友の食品じゃない所のレジの人ひどかったな…
客に注意すればいい、できないなら普通に接客。
後の長い行列の人達にも引きずっちゃって投げやり接客だし…

92 ：
>88
そんな世田谷や白金のようには行かないでしょ。
「車があるのが普通」しかもアウディやベンツが下駄代わり、なんて状況だと
本当に坂があろうが駅から遠かろうが関係なくなりますけどね。

松が丘だとサラリーマン家庭で年取って自分が運転を出来なくなると生活が詰む人も出てくるかも。
それが当たり前だと思ってたら、世田谷で
「自分で運転するのは厳しくなってきたので、運転手さんを雇う事にしたんですよ」
という人がいて少しビックリした。
そういう金の使い方や解決法は思い付かなかったので。

93 ：
>>69
YAMAHAはダイエーの裏に引っ越したぜ

94 ：
>>90
多摩板の方が多いだろ＜NGword

95 ：
久米と松が丘は八国山のおかげでFM電波がさえぎられて困るね
TVはケーブルがあるからいいけど聴きたいFM番組があると車で山のないところまで行ってる

96 ：
>>93
そうみたいね。楽器屋というよりも、音楽スクールだけになったみたいね。

97 ：
FMとTVはアンテナを共有出来る。
FMの受信状態が悪ければ試してみ　>>95

98 ：
>>95
radiko.jpで聴けばいいじゃん

99 ：
前の管理人の時の多摩板は酷かったけどな

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

★☆★群馬県伊勢崎市を語るスレ Part50★☆★(142)
【中核市】★千葉県船橋市総合スレッドPart50★【中核市】(300)
☆★☆埼玉県所沢市＠194☆★☆(301)
群馬に政令指定都市を作ろう！！(98)
【畑町 朝日ヶ丘】瑞穂の杜★千葉市花見川区パート3【西小中台他】(143)
埼玉の（地図上の）中心▽東松山▽その71(300)
【上がるか】つくばエクスプレス(TX)沿線のマンション【下がるか】(225)
◆★◆【中核市】群馬県前橋市ってど〜よ No67【県庁所在地】★◆★(300)
●◎　美瑛町Part１３　◎●(277)
滋賀県湖南市(石部＆甲西) 第9弾(283)
【奴奈川姫】♪新潟県糸魚川市-Part22♪【ジオパーク】(300)
◆緑区中山とその周辺【９６】◆(1001)
西尾市民集まれ〜PART44(1000)
♪佐世保の人いませんか〜〜♪Part80(1002)
兵庫県加古川市総合スレ　Part29(1000)
【安佐・可部】安佐北区 28【高陽・白木】(1000)
薬院に住んでる人、住んでてどうよ？　Ｐａｒｔ１１(558)
ψ●ψ鎌倉市民点呼 118人目ψ●(1000)
中野駅周辺　Part135(1001)
▼▲▼▲▼　三鷹市牟礼　Part８　▼▲▼▲▼(300)
●▲■新潟県阿賀野市を語るスレ【Part6】■▲●(300)
▲▲▲高尾 29▲▲▲(301)
福岡で美味いラーメン屋さんは？30杯目(1005)
□ 小平市東部 花小金井駅周辺に住む人のためのスレ Part93 □(300)
★★★★★<<花巻！part79>>★★★★★(441)
【佐久平vs中込野沢連合?】長野県佐久市-Part49【中込にマックを】(300)
【トロン】宮崎県・川南町スレッド　pt5【トロン】(122)
☆★☆★☆★☆江戸川区★船堀Part55☆★☆★☆★☆(1000)
【マイカー】自動車ユーザー雑談スレッド【関東】(90)
★広島の再開発問題を語るスレ★その11(1000)
千葉県市原市スレッド138(300)
□□大牟田□□　vol.58！(1000)
【国分寺←】小金井総合23【→武蔵野】(300)
豊田市民全員集合!! PART76(1001)
いぇい！所沢市小手指の話題27(300)
やぱーり江古田 Part45(1001)
【政治】九州人が政治経済を語るスレ　Part１５【経済】(1000)
【国分寺←】小金井総合36【→武蔵野】(291)
遠賀郡に未来はあるのか　その８(1000)
■□新潟県新潟市スレッド【9５】□■(300)
◆◇◆　東横線都立大学駅Part41　◆◇◆(1000)
滋賀の湖北をマターリ語るスレ　２２(1001)
福島県相馬市スレ【15】(1001)
◆□福生の昔を語ろうよ　〜part4〜(186)
さらに見る