立ったよ羽村市民☆Part40
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1268833082/
マックのキャンペーンをやってるけど、学生が居座れなくなったし、
雰囲気がピリピリしてるから多少ケンタに客が流れたかも。
>>1乙です。
某都立校の素行不良者たちの巣窟になったからじゃない。
必ず、防災羽村を擁護する書き込みがすぐにあるのは何故？
あれを聞いて安心するとか、心強いとか言っているけど、本気でそう思っ
ているのかね？どうしても関係者の書き込みとしか思えないよな。
そうでなくても寝苦しい夜に叩き起こされて迷惑だと感じるのが普通だろう。
あんなのなくても２３区では別に問題もなく成り立っているわけだし、いい
加減見直してもいいのでは？
少なくとも人が普通に眠っている時間の放送はやめるべきだろう。
常識的に考えても。
サイレンの近くに住んでいる人は大迷惑だし、遠くに住んでいる人はもはや聞こえないよね。
でもさ、あの防災放送、火事だけに使ってる訳じゃないから、あっても良いとは思う。
大雨・台風なんかのときに、避難を呼びかける場合もあれを使うんじゃないかな？
音量を下げて、音源を増やせば多少は解決するだろうけど無理だよなぁ･･･
やっぱり廃止の方向で進めたほうが良いね。
緊急時は車で放送流せばいい訳だし。
防災メールサービスがあるので活用して欲しいと思う。あれは凄く便利。
届け出
《私は放送をうるさく思い消防団を嫌う住民です、よって私の家が燃えても助けに来なくて結構です》
2chじゃないんだからそういう極論は無しにしようや
8さんは音源の近くに行った事無いんだろうけど、かなりの音量で心臓飛び出るよ。
やっぱり夜中は音量を下げれば良いんじゃないか？
福生市に引越して来て最初に聞いた防災放送のサイレンは
心臓が止まるかと思ったよ。目と鼻の先にスピーカーがあるなんて!!!
不動産やは教えてくれなかった！
不整脈があるので、あんまり驚かさないで欲しい。
Rヤローが！！！
放送が好きだったり、消防団に対し好意的な人は届け出制にすればいいと思う
届け出
《私は放送を大切思い消防団を慕う住民です、よって私の家の前にスピーカーを設置してください》
いくらなんでも頭悪すぎ。
《私は放送をうるさく思う住民です、よって私の家が燃えても放送しなくて結構です》
ならまだ理解できる。
今ってほとんどの人が携帯電話を持っているんだから
メール配信でOKなのでは？
この放送がなければ消防車が動かないってならまだわかるが・・
なんのための放送なのかね？
てめえみたいなRヤローは焼け出されて血便垂らして彷徨えばいいんだ！！！
なんなら横田基地の開放祭でも行くか？？？
その上、放送までする意味が不明。
しかも夜中に。
メール配信とかがなかった時代から見直されることもなく、いまだに
だらだら続けて来ているとしか思えないよ。
おまえらの火事を消してやってるんだから、放送くらい我慢して当たり前
とでも思っているのでは？
R度は立川と福生のスレで騒いでる“開放祭”ヤローに匹敵だな！！！！！
Rヤローとサイレン消防団！！！！！
血便垂らして詫びろ！！！！！
放送に関しては考える余地ありですね。
以前、主人が消防団でした。
助成金で飲み会、慰安旅行等の私的流用があるそうですね。
私は税金で私的流用のほうが問題だと思いますが、ボランティアの
見返りがないとする人もないないから仕方ないのでしょうか。
町内会での私的流用を総会で発言したら酒飲みじいさんに一喝され
まして、民主主義の「み」の字もないことが分かりました。
シルバー人材で会員の負担減らせばいいのにいつまでも時代錯誤。
ちなみに消火栓ホースメンテ、管理は町内会がボランティアでしてます。
して、夜中に叩き起こしているというわけですね。
助成金で飲み会なんかしてないで、そのお金の一部でそのおじさんに携帯
貸与してやったらいいのに。
古い体質のおじさんたちが自分たちの利権のためにやっているのなら、
何言っても無駄なんでしょうがね。
全く理不尽ですね。
嘆かわしい。
まずはそういう所から排除すべきだな。
知りたいと思えば消防団員かどうか関係なく知ることができます。
http://www.city.hamura.tokyo.jp/0000002391.html
市役所のホームページの中にあるこちらに登録すれば、災害情報のみならず
市内のいろいろな情報をメールで配信してくれますよ。
災害の大小を問わず放送をかけるのは、それが「大」だった場合のことも考慮するからでしょうね・・・。
結果的に「火災の事実はありませんでした」な事態のもっとも多いのは
火災警報装置が作動してベルやら感知器やらが鳴っているのを近所の人が聞いて119通報するもの。
「魚を焼いていて鳴ってしまった」「子供がいたずらした」など原因はいろいろ。
通報する前にその場所を確認して、その家を訪ねてみるなどできれば誤通報も減るだろうけど
「自分に関係ない放送で迷惑」なんて人たちばかりでは互いのコミュニケーションも乏しいだろうから難しいかもね。
一般的な火事で放送されたところで何か対処法があれば別ですが。
それにしても8が叩かれすぎｗ
皆さん被害とかありませんでしたか？
さっき多摩川覗いたら砂利がなくなってた！
目立った被害は無かったけど、道路の排水溝？が落ち葉で詰まりかけてた。
要するに冠水一歩手前だったんだね。
あと、羽村じゃないけど、残堀川の水量が凄い事になってた。
私もあの頃昭島に居たのですが、
とくしゅう会付近が通行止めで迂回、大渋滞でした。
羽村に帰るまでに事故や故障など見ました。
バケツをひっくり返したような降りっぷりでしたね。
我が家の近くで、住宅用火災警報器が鳴って通報されて消防車が来たケースが何度もあったけど、
（いつも同じ家で鳴っていました。一時期続いていたけれど最近はなくなりました。）
そういうときには市内放送はされていませんでしたよ。
消防署の方も、なんでもかんでも市内に放送を流して、ということではなく
通報の内容によっては「市内放送をしない」という選択をしていそうな気がします。
「助成金で飲み会、慰安旅行等の私的流用」とか書かれたので、あわててる
んだろうね（笑）。
他人の火事を気にしないことより、助成金の私的使い込みのほうがよっぽど
嘆かわしいのに。
駅前にオープンするクレープ屋は味里の系列店みたい。
メールでは値段が書いてなかったけど、いくらぐらいだろう？
確か３００円後半から５００円台結構良い値段するね。
微妙な値段だねぇ・・・。
300円台ならかなり安い部類に入るけど、500円は高い。
今日の夕方の大雨で、駅前が結構大変なことになってたね。
余計に割高感がある
まあ空店舗が目立つ駅前だから明るい店が出来てよかった。
大戸屋跡地もなんかできるみたいだね。
普通だと思い込んでいるのだろうね。
都心から引っ越してきた人とかからすれば、あんな放送はありえない。
昼間はテレビや電話の音すら聞こえなくなるし、夜中は叩き起こされる
し、こんな伝達方法を使うのは異常だよ。
今も、職員を名乗った詐欺だかがあると何度も放送しているけど、そんなの
回覧板でも回せば十分だろ。
よほど緊急性のあること以外は放送などしないで欲しいものだ。
そうかも。
よく横田基地騒音なんて言われるけど、まるで迷惑に思ったことがない。
ゴミ処理場も近くにあるけど同じ。葬儀場・墓地も同じく。
日野自動車工場の車両騒音も日野では問題になってると聞いたけど、自分にはピンとこない。
むしろ大口納税者として羽村の財政に寄与してくれてるんだとすら思ってる。
学校にエアコン完備なのが「基地が近くにあるせい」だと後から知って、むしろ感心したし。
小金井がゴミ処理場の移転問題で苦しんでるのを見ても、地元にゴミ処理場があって
さしたる問題も起こしてないのはむしろありがたいし。
ちなみに防災放送スピーカーもすぐ近くにある。迷惑に思ったことなんて一度たりとも無い。
うちには回覧板こないけど、あれって町内会にはいっている家だけ？
それあるｗ
うち金子だったけど中学の体育館も唯一市内で冷暖房完備だったはｗ
逝ったか・・・・・・・！！
道路沿いでも長続きしないってことはあの場所はもう立地が駄目なのかもな
産業道路で飲食店は根本的に駄目でしょ
通行するのは大型トラックが大半なのに、あんな所立ち寄る訳が無い。
産業道路沿いで需要があるのはガソリンスタンドかコンビニくらいじゃない？
あるいは事務所とか。
回覧板は町内会に入ってる世帯しか回りません。
内容はネットで事足りることと氏神さまの祭りのお知らせです。
町内会、もう、今の時代には合いません。
理不尽な事ばかりで、改革しようと私は声を上げましたが
「黙れ！」と一喝する老人に打つ手ナシ。
セクハラ的要素の発言をもらった事もある私は三行半で退会
しました。
自分の娘か孫くらいの奥さん捕まえてセクハラ発言。
助成金でビール大判振る舞いの飲み会に慰安旅行４０万。
そのくせ、負担が多く、入らない世帯が多い分、残された会員の荷も
重いです。
祭りでは２日間立ち仕事。
美化デーに出ない世帯があればおばちゃん連中が井戸端で突付き
ます。
三役のじいさんは女連中の噂話。
酒と旅行を突付いた私は噂で持ちきりと聞きました。
時代錯誤な組織です。
昔から”郷に入らば郷に従え”って言葉もあるんだけどな。
町内会マンセーな老人の戯言だろ
”墓に入らば墓に従え”
身近に迫る老人
しました。
（＾−＾）／
バンザ〜〜〜〜〜〜イ！！！！
うちも最初から町内会には入っていません。
仰るような状況が予想できましたので。
書き込みを拝見して、やはり入らなくて正解だったとわかりました。
>>46
「郷に従え」って、助成金の私的流用などを黙認してろということですね。
まあせいぜい長いものに巻かれて安穏と暮らして下さい。
周りもほぼ全員引いてしまって・・・
そこへ勇気のある人が一喝してなんとかその場が収まった。
嫌ならやめろ！とみんなが思っていたけど、
温厚な人ばかりだったので言わなかっただけなんですよね。
全員で一喝しまくって良し
地域社会から追放が最良
ヒステリーばばあ
その一喝した老人、その後の親睦会は一番ビール飲んでましたね。
瓶ビール片手に豪華なオードブルに舌鼓。
要は、大事な酒と旅行をつつく女、子どもは黙ってろって事です。
温厚な人が税金を食いつぶしてることもお忘れなく。
ヒステリックはどっちだか。
ちなみに羽村市は町内会助成金が他市に比べて高いそうです。
もっと税金使うところ、あるんじゃないですかね。
追加で。
私の意見に賛同し、拍手をくれたご夫人もいましたし、
退会後も「あなたの言うことその通りよね」と言う人もいました。
温厚なと言いますが、村八もあった事付け加えさせていただきます。
それが気に入らないと言われればそれまでですが。
市政だって他にもっと大きな無駄遣いをしていると思うのですが。
これからはそちらの方に目を向けたらいかがでしょう。
百人以上いらしたなかでの２，３人の拍手でしたが・・・
それから頭ごなしに相手を非難する口調はいかがなものかと思いました。
同じ町内会内ならなんであの時、意見ださないのですかね。
しかも、事実、皆思っていたとは、はて？？
あの、微々たる総会出席者（養老院なみの老人建）が皆の意見なのですかね。
右から左で羊の軍団だから、私に拍手をくれたご夫人も遠慮がち。
お上に逆らうのは面倒で沈黙。
総会に出ない人たちの意見（まぁ大多数ですが）はどうでもよろしい。
町内会絶対善、組織維持の正義を主張する前に批判意見から改善点を吸収
する力量がないから加入率減少記録更新で残された会員の負担が大きいの
ではないですか？
助成金は一人当たりでも面積で割り出すので市のなかで助成金は一位です。
なのに加入率はどん尻争う順位なわけで、当然、残されたものの負担も
大きいのに会長は会員の負担を減らすことなんて微塵も考えない。
ちなみに育成部は貧乏です。
なんで五ノ神より裕福な町内会で育成部が貧乏なんだか。
酒代、旅行代に消えてるからでしょう。
その頭ごなしに私を否定した、酒飲みじいさんが言う
「若い者も町内会に入ってる！！！」
って意見を検証しましたよ。
ＰＴＡで数十世帯のうち町内会に入ってるのは数世帯。
どうして加入しないのか「考えて」改善しようとすればいいのに。
町内会絶対善で「思考停止」して、「イヤなら辞めろ！」なんて罵声あびせ
るのが民主主義なの？（罵声浴びせたのもちゃんと書いてね）
>市政だって他にもっと大きな無駄遣いをしていると思うのですが。
まぁ国政で例えたら事業仕分けをしてるそばで、
「もっと大きな無駄遣いしてるのだからそちらに目をむけろ」
と言う様なものですね。
総会に１００人以上もいないかったですよ。
人数間違えてます。
ちなみに、毎年、総会で発言しても揉み消されるのが関の山です。
辞めちゃってからネットで憂さ晴らし
意見を通す力も仁徳もない
正しいことをしたいなら偉くなれ
そうですね。
偉くなろうとは思わないですが、私の「体験記」が参考になればと
書きました。
仁徳を持ち偉くなろうと思えば、自分が犠牲になる組織が町内会
ですから。
加入率減少で班長を何度も経験した私は特に思います。
この話題は終わりにしましょう
負け犬が増えて理不尽な町内会が無くなること願ってます＾＾
ただの町内会のやり取りと言う以上に、古いムラ社会を維持しようとする
旧住民たちと風通しの良い環境を求める新しい人たちの意見の相違として
大変興味深いです。
いつまでもムラ社会でのうのうと生きていられる時代ではなくなってきて
ますから、こういった意見の相違はますます顕在化していくでしょう。
羽村ももっと風通しの良い、開かれた、住み易い地域になって欲しいと思
います。
正直、町内会は現代版五人組のようなところがあるので、あれが癌かなと
思いますよ。今後ますます参加者は減るでしょうね。
こんな前時代的な、田舎の封建制度があるような地域なんだね？
ちなみにやっぱり西口村の町内会なのですか？
信じられない思いで一杯です。
45さんを全面的に応援したい。
「町内会」「自治会」という老人娯楽を、止められないのなら老人だけで運営すべき。公費は不要だと思います。
西口村では逆に加入率が高いです。
旧住民が若干いる中に若い世代が参入してきた地域ですが、権力を
もつのは旧住民です。
ちなみに助成金が一人あたり数百円ってことはないです。
世帯数×助成金ですが、+面積もあるのもっと助成金は高いはず。
詳しくは市役所の生活安全課に聞けば教えてもらえますが、羽村市は他市
に比べて格段に高いです。
私の発言を言うって事は同じ町内会内だと思うのですが、相手が分からない
ので気持ち悪いです。
ヒステリックさを今度はココで発揮したいようですよ〜
住所からするとイーグルの展示場のようだけど、車両火災？
ヒステリックとは
「Rヤローの仲間なんだなお前は！！！
恥を知れよコノヤロー！！！！！ 」
と、福生スレの発言を言うのでしょうか。
まぁ、総会で何年も訴えてきて、町内会内では私も労力を使いました。
発言しても揉み消され、あげくに
「アンタの根っこはやめたいんだろ！黙れコノヤロー」
といわれればムカっ腹は立ちますが、そういうヒステリック
の相手は損だと言うことがよ〜く分かりました。
「よっアンタか、威勢のいいお穣ちゃんは」
と親睦会でニヤつく老人に言われ、三行半の決意をした次第で
ございます。
町内会の改革による羽村の発展を願ってます。
前半よくわからないのですが･･･。
福生スレであなたがそのようにののしられたということ？
頭の古い町内会は、まあいずれ誰にも相手にしなくなって、廃れていくでしょ。
67さんの福生スレの書き込みです。
ヒステリックと人のことを言う前にご自分は？と言う意味で。
今日はヒマだったのでコチラの板でレスさせていただきました。
皆様、板汚し失礼しました。
レスありがとうございました。
明日からちょっと忙しいので町内会の話題は60さんのおっしゃる通り
おしまいにさせていただきます。
わかりましたよ。
もともと羽村は進取の精神があったり、骨のある人たちがいた地域と聞
いていますが、やはり結局田舎なんですね。
長いものに巻かれて生きている人たちが、合理性や風通しの良さを嫌っ
て、自分たちの小さな利権にしがみついているくだらん構図だ。
とりあえず全く町内会に入りたい気がしなくなったｗ
大変参考になりました！
町内会の話が出てたみたいだけど、結局町内会という組織作らないと成り立たないよ、羽村は。
羽村祭りなんてまさにいい例で、町内会が消滅したら出店が消滅する事に等しいからね。
町内会入れとは言わないけど、仮にも羽村のメインイベントを支えている人達に
そういう言い方は無いと思う。
ただ、その町内会が老人ばっかりって言うのもかなり問題なんだけどね。
おまけに酔っ払い、セクハラが当たり前だから。
いかに羽村が崖っぷちかがよく分かる。
衰退の一途を辿る羽村に復活策はあるのだろうか・・・？
>>63>>66
あと、「西口村」って差別的な発言は普通に不愉快だからやめた方がいいよ。
昔は周辺から羨ましがられる財政力と商業の吸引力があったけど今じゃ
見る影もない。工場は次々移転し、事業所・営業所は福生や立川への統廃合
で閉鎖、店舗も駅前だけでなく市役所通りも空店舗だらけになっちゃったし。
日の出みたいに過疎化が進んでいたのがイオン進出が起爆剤で人口増加に
なった例もあるが羽村は無理だろうな。
そして、消防団や町内会の施設は川向こうに追いやってしまえ！！！
ヒステリーばばあは羽村祭りでも大騒ぎするのか？？？
お前はしつこい。
どの板でもスルーされながらも書き続けてさ。
そろそろ多摩板に粘着するの止めた方がいい。
アク禁されてもおかしくないよ？
もう、羽村は工場を財源にするのを止めた方がいいかもね。
マンション乱発、需要も無い場所にコンビニ乱発・・・。
まあ酷いもんだ。
嫌な形で人口増加してしまった気がする。
駅前にコンビニもスーパーもなくあるのが農協ぐらいなんて、地方の
2時間に1本しかないローカル線の駅前と変わらんわｗ
だから区画整理を進めているんじゃないの。
作っていない状態だから駅前に何もないだけだろ。
線路西側や双葉町の地価なんて青梅やあきる野の僻地と同等だし
立地に恵まれたかな、深夜帯の店員が糞だけど
産業道路沿いの松葉鮨の近くにもまた作ってるし、
コンビニだらけの町だよね
セブンイレブンが９つ
http://gis.e-map.ne.jp/standard/13125010/emapview.htm?ENC=CJwL9naMWlZQuFi%2B7ZkqyVQa0dzMSztMEhSvnlnar62M8bQmGG7yPSQR5YXG%2BHHNj8pM4dZWK0GYwYEJ%2F6Y%2Bc4fcyZ3N1AsltYc2oCR5mhWRIQGBvry8kokjpoXBC6GKg5aNbj6xf1vy%2FJy1NvyZagPKWDy5RjeSUqf3a%2Bg1iotOwUt6o0xuThLIIeXTDL6Mb96ynZL8lv7d%2BXgwVDFW%2F5KuiCri45%2B609py6tgp5MiQCw0nNSqUiQ%3D%3D
ファミリーマートが７つ
http://sp.chizumaru.com/dbh/famima/listmap.aspx?accountmima&accmd=0&arg=&c1=&c2=1&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&c9=&c10=&c11=&c12=&c13=&c14=&c15=&c16=&c17=&c18=&c19=&c20=&c21=&c22=&c23=&c24=&c25=&c26=&c27=&c28=&c29=&c30=&adr=13&x=501530.863&y=128750.403&scl=5000
ローソン２つ 100円ローソンも２つ
http://map.lawson.co.jp/c/f/?admi2=13&uc=6#35652
サンクスが３つ サークルＫが２つ
http://sp.chizumaru.com/dbh/200080/list.aspx?account=200080&accmd=0&arg=&c1=1%2C2&c2=&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&c9=&c10=&c11=&c12=&c13=&c14=&c15=&c16=&c17=&c18=&c19=&c20=&c21=&c22=&c23=&c24=&c25=&c26=&c27=&c28=&c29=&c30=&adr=13227
ミニストップが３つ
http://sp.chizumaru.com/dbh/ministop/listmap.aspx?account=ministop&accmd=0&arg=&mode=0&adr=&x=501640.996&y=128711.702&scl=10000&key=
合計２８店舗もある
小作周辺と富士見平周辺に多すぎ
不思議だよね、かなりの好立地で数年間は安泰だと思っていたのに。
自転車置き場前だから相当良かったと思う。
駐車場が狭くて入れにくかったのが敗因なのかな。
地価を無視して言わせてもらうと、
双葉町は最寄り駅を東福生（八高線）、福生、羽村（青梅線）から選べるから
悪くは無いと思うんだけど・・・。
西口も河川が近くにあるし、あきる野へのアクセスが便利だから一概に悪いとも言えないよね。
と冴えないコンビニだらけだったのにみんな潰れちゃったな。
サークルＫは都内に80店舗程度しかないのに羽村に２店もあるんだよね。
やっぱ羽村は日野自関係の愛知県ナンバーが多いからかなあ。
多分、（区を除いた）市の面積あたりのコンビニの数は、都区外ではまず間違いなく1位。
全国的に見ても上位に君臨する多さだと思う。
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