2012年09月東京218: 〓〓〓目白スレッド Part52〓〓〓(67)
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〓〓〓目白スレッド Part52〓〓〓
- 1 ：2012/07/06 ～ 最終レス ：2012/08/30
-
- 目白について語りましょう。
前スレ
〓〓〓目白スレッド Part51〓〓〓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1271465923
それ以前は過去ログ倉庫にあります。
http://tokyo.machibbs.net/thread/tosm.htm#mejiro
関連スレ
＊豊島区リンク集 ３
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182635183/
- 2 ：
-
- >>1 さん乙です
目白駅徒歩10分以内で、8万円程度で賃貸物件探してます
１つ内見して、悪くなかったけど、壁が薄かったので見送りました
分譲賃貸、23㎡以上、2階以上・バストイレ別、エアコン・ガスコンロ2口・ウォシュレット・室内洗濯機置き場・
宅配BOXつきって、この辺の相場的にありそうでしょうか？
今のところ、ネットではこれら全部をクリアしてるものはないのですが、時期的なものか、相場的にムリなのか
今ひとつ見極めがつかなくて････住人の皆さんいかがでしょうか？
それから、目白通りの夜間～早朝と、土日の交通量はかなり音うるさいでしょうか？
- 3 ：
-
- >>2
目白は、基本的に高いぞ
その条件を全部満たすのは結構厄介
古い物件とかなら、あるかもしれんが
正直なとこ期待しない方がいい
目白駅から徒歩10以内って条件を15分～20分に変更して
物件が古くてもいいってなら、探せば多分ある
目白通りの夜間早朝の音っていうか、住むマンション次第
階層や、サッシや壁やガラスやカーテンの厚さで音って劇的に違うから
自分のマンションだと凄くうるさくても、横のマンションだと全くの無音ってのもある
- 4 ：
-
- >>3
早速にレスありがとうございます
そうなんですか････
昔から目白に住むのが夢だったんですが、７～８年前よりは家賃下がってる
印象あって、もしかしたら大丈夫かなと思ってたんですが
駅から遠いのはちょっと厳しいので、8万5000円くらいで探してみます
まだムリかもしれませんが
音の問題は気になるので、分譲賃貸なら窓や壁もしっかりしてるので
だいぶ緩和されるかなと思ってそういう物件を探しています
交通量自体は本郷通や不忍通や新目白通などと比べてどうでしょうか？
- 5 ：
-
- >>2
と言うか君の条件を箇条書きにしてみると、そんな物件は目白には存在しないと思う
どこかの条件を諦めるべき
○家賃８万以内
○目白駅徒歩10分以内
○鉄筋コンクリート希望 （壁薄いのと騒音が嫌との事なので）
○２階以上
○バストイレ別、エアコン、ガスコンロ２口、ウォシュレット、室内洗濯機置き場、宅配Box
23㎡以上ってのは、上記の条件を満たすと、自然にクリアできる部分かな
ウォシュレットも自分で買えばいい部分だから、まあ無視できる
エアコンも、最近の物件ならついてない方が珍しい
ユニットバスが嫌って言うのが、条件をかなり厳しくしてる。
ここは諦めた方がいいポイントの最有力候補
時期的には、今は結構安い。
物件は多くはない時期だけどね
ユニットバスと、徒歩10分以内を諦めればを簡単に見つかると思うよ。
- 6 ：
-
- >>4
目白通りは、当然だけどうるさいよ。
まあ少し離れれば問題ないし、近いとこでもしっかりしたマンションなら、そこまで気にならない
家賃は実際下がり続けてる
今が一番安いんじゃないかな？（これからも下がるかもしれんが）
駅から近いとこって条件は外せないなら、ユニットバスくらいの条件は外しな
正直、バストイレを別で、他の条件を満たすのは凄く困難
- 7 ：
-
- >>5
おっしゃる通り、内見した部屋はユニットバスでした
そのほかの条件は大体クリアしてましたが、分譲賃貸でないので音漏れが心配で
家賃を8万5000円までに値上げしても、やっぱり難しいでしょうかね
ユニットバスでいいか、目白を諦めるか、再考してみます
ありがとうございます
- 8 ：
-
- >>7
もちろん、個々の物件で条件などは違うけど
基本的に家賃10万まではユニットバスと考えた方がいい
ユニットバスが嫌なら、他の条件を諦めるしかないし
ワンルームで、ユニットバスじゃないとこって、最近はほとんどないよー
- 9 ：
-
- >>8
やっぱり目白はまだまだ高いんですね
他の地域なら8万5000円ならバストイレ別も普通にあるのですが
分譲賃貸かつバストイレ別となると難しいようです
それでも目白に住みたいか、もう一度考えてみます
- 10 ：
-
- うーん。分譲賃貸に夢見すぎのようなｗ
かなり音を気にされるようですが…大通り沿いにある物件だとしても、
道路とは反対側に面しているお部屋を選べば大丈夫ですよ。
- 11 ：
-
- 目白通り沿いに住めば周りがすでにうるさいので実は音漏れはそんなに気にならない
- 12 ：
-
- 丸長の再OPENっていつなのかな？
最近、あの辺りを全然通らないから分からないけど
再OPENされるのが待ち遠しい・・・
- 13 ：
-
- 歯石取りに初めてクジラ歯科行ったら奥歯のほとんどが虫歯って言われた。
治療の同意もしていないのに「次回は虫歯の治療からします」って
その一週間前の歯科検診で虫歯無しのはずなんだけど・・・
今度セカンドオピニオンで別の歯医者行ってくる。
- 14 ：
-
- >>13
別の歯医者に行ってきてから、その報告をすべき
一週間前の歯科検診をした所のミスの可能性もあるわけだし
あなたはクジラ歯科に対して否定的な事を書いてるけど
普通の歯医者は、虫歯が見つかれば治療しようとします
まあ、程度によって患者に判断させたり、見送ったりってのはあるだろうが
一週間前の歯科検診がクジラ歯科でやってるのなら、そこは救いようがないけどｗ
そういう書き込みって、営業妨害などに繋がるから、なるべく正しい状況を書いた方がいい
被害者面してるけど、本当はクジラ歯科が正しい可能性だって高いんだから
- 15 ：
-
- ＞＞１４
他の歯科でセカンドオピニオン頂いた結果、虫歯かもしれないというのが
一本だけあるということでした。
- 16 ：
-
- >>15
あなたの書き込みは、凄く変です。
>>13で
＞今度セカンドオピニオンで別の歯医者行ってくる。
と発言して、サクっと当日に行くっておかしくない？
普通は予約するだろうし、当日いきなり気が変わって行ったの？
＞虫歯かもしれない
で、診断の結果がどっちだったかも分からないの？
一週間前に歯科検診して、そもそもすぐに歯医者に行くってのも珍しいし
まあ歯石取りはこまめに行く人もいるだろうけど
それだけ、こまめに歯医者行くなら、長くかかってるとこがあるでしょ普通は
あなたの書き込みの仕方は、個人的な恨みか何かでネガティブキャンペーンしてるようにしか見えないっす
- 17 ：
-
- というか、明らかに私怨の書き込みでしょ
>>13の時点で、どちらが間違ってるのかも分からないのに
一方的に、くじら歯科に責任を押し付けてるし
>>13と>>15の書き込み内容に整合性が取れていない
街BBSは私怨を晴らす場所じゃないし、あなたみたいな人は書き込みしない方がいいかと思います。
- 18 ：
-
- どちらのレスにもやや違和感を感じる
歯科検診が必ずしも歯科で行われるわけではないから
その1週間後、歯科に歯石を取りに行ってもおかしくはない
気になって当日予約即診療というパターンも否定できない
もっとも、固有名詞を出しておきながら報告があいまいで言葉足らずなのは
突っ込まれても仕方ない
- 19 ：
-
- ＞歯科検診が必ずしも歯科で行われるわけではないから
＞その1週間後、歯科に歯石を取りに行ってもおかしくはない
これは>>15で書いてるけど、そこまで否定していない。
まあ、それだけこまめに歯医者に行く人なら、かかりつけの歯科医院がありそだが普通は
＞気になって当日予約即診療というパターンも否定できない
否定できないと言っても、これは相当珍しいでしょ
本人は今度と書いているし、普通は今度ってのは今日って意味ではない
普通の歯医者も当日予約は断るでしょ、まあ平日だし偶然時間が空いてたら入れてくれるかもしれんが
固有名詞を出して>13の書き込みを見れば、悪質なクレーマーだとしか思えない
>>13の書き込みを信じれば、その時点ではクジラ歯科が悪いなんて考えは浮かばなくね？
普通は別の歯医者に見てもらってから書く内容でしょ
- 20 ：
-
- だいたい虫歯じゃない歯を、奥歯のほとんどが虫歯ですって言われたなんて、簡単に信じられん。
そんなのバレたら、大問題になるような事だし・・・
これが真実なら、街BBSに書く内容じゃなくて、警察や保健所に相談するような内容でしょ
自分は、>>13の内容が胡散臭すぎて突っ込んだだけ
- 21 ：
-
- 気持ちわからんでもないが、
この程度は読んだ人がそれなりに判断するから
あまり突っ込みすぎず気持ちスルーしたほうがいいと思うよ
- 22 ：
-
- くじら歯科はmixi（）でも評判悪かったから、さもありなん、と思って見てた。
目白には他にいくらも評判のいい歯医者があるからそっちに行けばいい。
- 23 ：
-
- 新スレありがとございます(^o^)
bOzAfRUwの方が私念あってコワイ
…と感じるのは自分だけではないはず
- 24 ：
-
- 立教大学裏の東武ストアで売られているピザがうまい
- 25 ：
-
- くじら歯科通ってるけど、結構良いよ。
虫歯の診断も、風とか当てて患者が痛がる所をチェックして特定して
治療してくれるし、結構丁寧。ちゃんと見ないで虫歯だとか言わないよ、
接客も◎
- 26 ：
-
- >>24
あんまり美味しそうに見えなくて、スルーしてたｗ
今度買ってみようかな。
- 27 ：
-
-
ID:bOzAfRUw FL1-122-130-147-249.tky.mesh.ad.jp
ID:DS7AX7lw FL1-119-243-192-110.tky.mesh.ad.jp
- 28 ：
-
- 目白通りの桔梗屋書店の向かいの元タバコ屋さん、LAWSONになるらしいね。
- 29 ：
-
- >>27
それで何？
バカじゃね？
- 30 ：
-
- >>23
私念があんなのはお前の方だろｗ
俺は、くじら歯科に行った事もないし、これからも行かんが
街BBSでツマラナイ私怨を晴らしてる奴が嫌いなだけ
>>27
IP変えた自演とかってバカな事を言いたいんだろうが、あいにくそんな面倒な事はしてない
tky.mesh.ad.jp なんて腐るほどいるだろ
ついでに言うと俺は、くじら歯科に好意があるわけじゃなくて、街BBSで工作してる奴が嫌いなだけ
- 31 ：
-
- だからそういうレスはやめときなって、意味ないから
おまけに擁護してるんだか攻撃してるんだかわからんレスになってるぞ
>>28
100円のほうが近くにあるのにか・・・ まぁ、かぶらないだろうけど
ファミマといい、LAWSONといい、よくわからない展開するなぁ
そういえば、あの元タバコ屋さん、だいぶ前には駄菓子を売ってたって聞いたけど、
知ってる人いるのかな？
今やコンビニが駄菓子屋変わりだからね
- 32 ：
-
- >>31
何を勘違いしてるのか分からないけど、そもそも擁護などしてない。
こちらのの主張は>>13の変な書き込みに対する批難
>>23と>>27の書き込みには、嫌味を書いたけど攻撃ってほどでもなくね？
前にも丸長に対して悪意のある攻撃的な書き込みがあったけど、ああいうのが全般的に嫌いなだけ
主観でしか物事を見れてない奴とか、なんの根拠もない悪評を立てて営業妨害をするような行為もね
匿名だからって適当な事を書いて、他者に被害を与えていいわけじゃない、普通に犯罪行為です
それを指摘しただけ
- 33 ：
-
- どっちにしろ必死なのは見苦しい
- 34 ：
-
- >>32
擁護・攻撃の対象は件の歯科に対してということ（個人的にはそんな風に感じられた）
たとえここの住人にレスしてても、巡り巡ってその対象が引き合いに出されたところに行くことは
少し考えておいほうがいいと思う（嫌味でも何でもないので、誤解なきよう）
前にも書いたけど、ここ見てる人はレスの真贋くらい自分で見極められると思うし、
悪意ある書き込みであっても、あまり深く突っ込むのは
そうした書き込みをした人の思う壺になるから、
適当に流しましょ
- 35 ：
-
- >>33
必死な奴なんて誰もいねーだろ
俺だって週に１回くらいしか目白スレを確認しないよｗ目についたからレスしただけ
>>34
優等生な意見だね
繰り返すけど、俺は擁護などしていない、擁護ってのに一番近いとしたら>>25でしょ
もちろん、行った事もない歯科を攻撃したつもりもない
俺は、そこの歯科を利用した事ないし面識も全くないし、そういった意味での興味は全くない
＞前にも書いたけど、ここ見てる人はレスの真贋くらい自分で見極められると思うし、
普通の人は見分けられるはずでしょ、但し
少なくとも>>22や>>27は、真贋を見分けられていない
適当に流すかどうかってのは、適当に判断する
まちBBSだって、しょっちゅう確認してるわけじゃないしね、ひまーな時にたまに開くくらい
- 36 ：
-
- 最近、服屋ふえたね。買う人けっこういるのかな。
- 37 ：
-
- あ、もと大坂寿司のとこと、蒸しパンのとこ？
私も疑問だった。
他人事ながら、やってけるのかなぁなんて心配してみたり。
- 38 ：
-
- >>37
私もその２軒が心配、いや気になります。
しっかりと顧客がいるのはドコモショップ裏のトラッド系のお店ですね。
- 39 ：
-
- 目白４丁目の住宅街をお散歩しました。昔ながらの洋館や広い敷地の住宅が
多く高級感がありました。この辺りは西武が開発した目白文化村ですか？
住人は代々土地を受け継いでいる方たちですか。住みたい～
- 40 ：
-
- 目白文化村は、落合南長崎や中井あたりですよ。
よかったら、下記のサイトを参考にしてみてください。
http://www.classy-club.com/nakaochiai/location/
目白４丁目は、建売住宅はほとんどありませんが、土地は結構出ますよ（大邸宅
が空き地になって、何区画かに分けて売り出されている）。
- 41 ：
-
- 連投すみません。
目白文化村エリアは、こちらの方がわかりやすいです。↓↓
http://www.proud-web.jp/house/ochiai/concept/index.html
- 42 ：
-
- 目白エリアの情報ありがとう。参考になりました。
- 43 ：
-
- 目白の金持ちは、基本的に昔ながらの土地持ちなんだな
資産が不動産なのでうなるほどの現金はなく、地味な人が多い
- 44 ：
-
- >>43
だから、相続が発生するとみんな土地を手放さざるを得ない。
んで、500坪の一軒家が、低層のマンションや50坪の建売×10軒に化ける。
- 45 ：
-
- そう。
だからいつも何処かが工事中でうるさい。
まあウチも建てる時相当うるさかったんだけど。。
- 46 ：
-
- 土地が高くなかった頃にたまたま家を建てて相続して住み続けて細々と暮らしている人ばっかりな気がする。
だからケチが多いと思った。
- 47 ：
-
- >>44-45
５００坪の一軒家って、そうある物じゃないだろｗ
５０坪の１軒屋の建売を１０軒って、
そうした資力と企画力のある会社って限られて来るし、
目白のネームバリューってそれほど強い物では無い
君がいつも出入りしているスレの方から見える目白は
そんなものなのかも知れんが。。。
＞＞そう。
だからいつも何処かが工事中でうるさい。
あんた、一体どんな所に住んでいるんだ（失笑）
＞＞まあウチも建てる時相当うるさかったんだけど。。
高度成長期の工法ですか？
とてもこの目白に有る様な建物では無い様に思えるのですが
この目白に限らず高級住宅地なる所の住人って
43さんや46さんの様な生き方をされている様に思いますよ
金持ちをイメージさせたメルセデスが愛車で無くクラウンやセドリックだったり、
“自分の好きな車”に乗って楽しんでいた様に見受けられます
- 48 ：
-
- 目白の高級住宅街って言ってもピンキリだよね
どちらかって言うと下落合方面の方が高級住宅が多かったりするし
目白も高級住宅の区画は限られてる、うちの周りも昔はかなり大きな敷地ばかりだったけど
相続の関係かだんだん小さくなってるな、まあそれでも周りは庭付きの大きな一戸建てばかりだが
- 49 ：
-
- >>48
仰る通りです
ネットで“目白/華族”とキーワード検索すればヒットするのとは違う話が
48さんのお話そのものです
カキコしてしまうと削除の対象になるので48さん同様書き込めませんが
ご存知の方は48さんのお話が解りますよね
子供の頃、垣根越しに広い庭の家がありました
お屋敷と言える佇まいではありませんでしたが、
その家で葬儀が有り、終わった途端に更地になって4軒の建売になってしまいました
バブルの頃だったと思いますが
そのうちの1軒が更地になって2軒の建売になった時には驚きました
本当に大きな庭を構えた家そのものを見なくなりました
- 50 ：
-
- この辺で商売始めた人が「看板に○○円と書いているのに店に入ってきて
値切るセコイ住民が多くて嫌になる」って
そういうケチさがあるね
- 51 ：
-
- >>50
それは多分、朝鮮人が多いからだと思うよ。
カテドラル大聖堂が近くにあるせいか、キリスト教徒が多い朝鮮人が目白界隈には結構住んでいる。
あくまで俺の知る限りだけど、朝鮮人ってのは貧富の差に関わらず何でも値切る。
日本で生まれ育った在日でもそう。
家庭で育まれる文化ってのは確実にあるんだな、と思わされた。
- 52 ：
-
- 駅前のナチュラルローソンはまだ新しいのに何を改装するんだろうか
目白通りの元ビデオ屋は何になるんだろうか
飲食店不可が軽飲食業要相談になってたからサブウェイでも出来てくれればいいんだけど
- 53 ：
-
- >>51
いや違う
親の代からずっと目白雑司が谷に住んでいる人がそうだって言ってた
他の土地から来た人はそんな人まず居ないし
その人がこっちに来る前に商売してた時もそんな人居なかったって
この辺の人は土地柄が良いと自慢だけして金は払わないと
- 54 ：
-
- サブウェイは学習院の中にあるよ。
うまい。
- 55 ：
-
- >>54
一般人が買ってもいいの？
- 56 ：
-
- 目白台はここで良いですか？
区は違いますけど
- 57 ：
-
- >>55
セブンイレブンもあって便利。
気になるなら駅前西門受付で一言言えばいいかも。
サブウェイが食べたいと言うより見学したいとか
なんか耳障りのいい理由を言ったほうがいいと思うけど。
- 58 ：
-
- >>57
受付で、「中のセブンイレブンにいきたいんですけど」でも、大丈夫だったよ。
場所まで案内してくれた。
- 59 ：
-
- >>56
目白台は、和敬塾、椿山荘などがあり昔と変わらず静かで良い場所です。
日曜日は朝のお散歩で関口フランスパンに立ち寄りパンとコーヒーで休憩。江戸川
公園まで行き芭蕉庵付近の急な階段を駆け登るのが日課です。
- 60 ：
-
- >>56
NG
ただ、目白台のスレは無いので、
ネタの場所によって豊島区高田・豊島区雑司ヶ谷・文京区護国寺音羽のスレを使い分けるしかない。
- 61 ：
-
- しかしスゲエ雷雨だったな
- 62 ：
-
- 目白に朝８時台、９時台に開店する美容院がありましたら教えてください。
- 63 ：
-
- 今日の夕方、志むらにすごい行列ができてたよ。TVで紹介でもされたのかな？
- 64 ：
-
- 先週だったか、志むらのかき氷が少しだけＴＶで紹介されてました。チャンネル
変える途中だったのでうる覚えですが、暑さとＴＶ効果で大繁盛ですね。
- 65 ：
-
- この猛暑の中、丸長にも連日長い列が出来てる。
ファンが多いんだね…皆さん待ち遠しかったのでしょう。
- 66 ：
-
- あ、丸長って再開されてたの？
知らんかった
- 67 ：2012/08/30
-
- カルミネの跡地、内装工事してる。何になるんだろ～？
気になります。
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