2013年01月関東629: 飯能・入間・狭山・所沢の放射線関連3煎目(64)
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飯能・入間・狭山・所沢の放射線関連3煎目
- 1 ：2012/01/19 ～ 最終レス ：2012/12/11
-
- 埼玉県西部の人口密集地である飯能市、入間市、狭山市、所沢市の放射線関連情報です。
川越以南、所沢以西の各市町村も歓迎です。
前スレ
飯能・入間・狭山・所沢の放射線関連2煎目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1315401216/
前々スレ
飯能・入間・狭山 放射線関連スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306410454/
- 2 ：
-
- 前スレ300の人へ。
梅の花、すずき。
狭山ヶ丘からバス送迎あり。
- 3 ：
-
- 日本料理にこだわらないのなら獅子とか掬水亭は？
ま、掬水亭とか堤の愛人が持たされた料亭だったらしいんだけどな。
- 4 ：
-
- もうこのスレは必要ないな
- 5 ：
-
- 本当に必要ないかはその時になってみないと分からないだろ。
現に今だって、本当に収束なんてしてないのが誰にも分かっているのに、国は収束宣言を出して
公式情報が信用できなくなっているんだから。
- 6 ：
-
- そう書き込むとあの工作員がすぐでてくるじゃん
- 7 ：
-
- このスレは必要なんだよ
ただ書き込まれる内容にたいした情報がないだけで
- 8 ：
-
- がれき受け入れ横瀬だけがても
風向きで近隣の被害どうしてくれる？
酷い
- 9 ：
-
- >>8
瓦礫を受け入れる人達は特に周囲の住人がどうなると困るとか、周囲の人たちが困るような事をするのは良くない、というような価値判断基準を持ってはいないよ。
だから、当然ながら周囲の人たちは困ると思う。
だけど、それは彼らにしたら
「だから何？」
なんだよ。
別に彼らは善意とか良識に従って計画を進めているわけではないから、そう言う面はそもそも期待するな。
- 10 ：
-
- 受け入れ瓦礫について、汚染状況を調べもせずに、
反射的にネガティブなコメントをするのは如何なものかと…
因みに、横瀬で三菱マテリアルが受け入れる瓦礫は
岩手県北部の、関東より放射能汚染が大幅に低いエリアのものらしい が。
まあ、アスベストやらヒ素やらの心配をしているなら、
それはそれで納得できるけれどね。
- 11 ：
-
- 岩手北部といっても神奈川辺りよ福一より遠いんだよな・・・
- 12 ：
-
- ただ、風向きが恒常的に北東に向いていたから、東北地方の方が汚染はひどいだろう。
震災直後から原発が爆発した頃には北東に向かって風は流れていたんだし。
- 13 ：
-
- 汚染については関東も相当なもの と書き込むとまたあいつが出てきそうだ
- 14 ：
-
- 結局所沢市のどこでストロンチウムが検出されたんですか？
- 15 ：
-
- 結局、場所までは公表されないままだね。
- 16 ：
-
- 保守
- 17 ：
-
- 地下水そろそろこっち来る？
- 18 ：
-
- 福島の地下水脈の水が武蔵野台地に来る訳なかろう。
その手前で川にぶつかれば、そのまま川の伏流水になって海へ流れて行くわな。
- 19 ：
-
- そう？八王子あたりまで通ってるって聞いたけど
海にも流れるのはもちろんその通りですよ
- 20 ：
-
- >>13
汚染の影響全く無しと言えるのは西は九州あたりまで行かないとないとか
- 21 ：
-
- >>14
たしか、荒幡のあたりではないか？
場所が公表されないのは行政が動かないから
- 22 ：
-
- >>19
大まかな地形把握ができていないんじゃないか？福島まで行かなくても、関東地方北東部と西部とではまず荒川水系で隔てられているだろ。
荒川以東の水は利根水系に流れる東への流れと荒川に流れる西への流れに分水嶺で分けられている。
ここら辺は荒川というよりも、入間川へ流れる北側への流れと多摩川へ流れる南側への流れの分水嶺に当たるよ。
いずれにしても、武蔵野台地の高いところから大きな河川への大きな流れは一方通行で、荒川のような下側の伏流水が武蔵野台地を遡るなんて事もあり得ないんじゃないか。
むしろ考えられるのは、空中から降下した放射性物質がこの辺の地下水の水源地を汚染して、そっちから汚染水が流れ込むパターンではないか？
放射性物質にせよ、水にせよ、あくまで原則は「高いところから低いところへ」だと思うんだけど？
- 23 ：
-
- >>22
八王子で地下水の放射性物質の値が多く出たのは検索すれば分かります。
微々たるものかもしれませんし、おっしゃる通り空からのかもしれません。
ほとんどが海に流れてるのでしょう。それはそれで大問題ですがね。
情報が後手に回るし、政府や東電の言うことが信用出来ないし、
1年も経って食品の規制を厳しくしても、とっくに食べてますけど？となりませんか？
>>空中から降下した放射性物質がこの辺の地下水の水源地を汚染して、そっちから汚染水が流れ込むパターン
>それこそ微々たるものではありませんかね？福島と埼玉では降った量も違いますし。
- 24 ：
-
- >>23
＞>>空中から降下した放射性物質がこの辺の地下水の水源地を汚染して、そっちから汚染水が流れ込むパターン
＞>それこそ微々たるものではありませんかね？福島と埼玉では降った量も違いますし。
空中経由の放射性降下物は関東平野の平坦地よりも水源になる山の駆け上がりで深刻だよ。
放射性物質が空中にばらまかれた場合、雨が降ったところで降下して土壌を汚染するのは知ってるだろ？
で、どういうところで雨が降るかと言えば、水分を含んだ風が山肌に沿って駆け上がって行く「山岳辺縁部」なんだよ。
だから、那須や日光、群馬や秩父で航空機によるスキャニングの値が高くなっているんだよ。
放射性物質が空中にばらまかれているのは去年の春の数日間では無く、今までの1年間でダラダラと放出され続けていて、しかも去年の10月末と今年のお正月以降は特に線量が上がっている。
これは地下水の線量ではなく、空中線量だよ。
とりあえず「福島から出た地下水脈が武蔵野台地の地下水脈と続いている」ってのは、まず水が高いところから低いところへと流れるという原則を無視した不自然な観測だと思うんだが。
- 25 ：
-
- 今まで地方自治体の首長は他の自治体のゴミを進んで引き受けることはなかった。
放射性物質を含んでいなくても。
それが、放射性物質を含んだ瓦礫が出現すると急に複数の自治体が引き受けたがり始めた。
当然、それには金が絡んでいるはずだが、それが幾らで、どこからどのような費目でどういう経路で入ってくるのかは明らかにされない。
民主主義国家の仕組みの中では、そりゃおかしいだろ。
金をもらっている事すら明らかにしないとしたら、その金を懐にぶち込んでいると考えられても致し方あるまいと思う。
- 26 ：
-
- 私はゴミ、水も心配だけど花粉の方が心配だよ。
- 27 ：
-
- 秩父や奥多摩から飛んでくるからね。
今から憂鬱になるわ。
- 28 ：
-
- 拡散希望
狭山茶の生産者らでつくる埼玉県茶業協会が、自主検査で放射性物質の測定を行った銘柄のうち、
基準値（１キログラム当たり５００ベクレル）未満だった銘柄の数値しか公表していない問題で、
協会は昨年１１月以降、県から数回にわたってすべての数値を公表するよう要請があったにもかかわらず、
現在も対応を取っていないことが産経新聞の調べで分かった。
県の担当者は公表すべき項目の書式まで作って説得したが、
協会側は「基準値を超えたものは流通していないから示す必要がない」との姿勢を崩していない。
県茶業協会は昨年１１月１５日、加盟業者のうち県の検査を拒否して自主検査を実施、
基準値以下だった３０業者の２３４銘柄について、製品名と測定値をホームページ（ＨＰ）に公開した。
ただ、県が検査したものについては基準値を超えたものも超えないものも全データを公開したのに対し、
協会は「基準値を超えたものはもう店頭販売していない」との理由で、基準値未満のものしか示さなかった。
これでは、基準値を超えた銘柄があったのかどうか消費者は確認できない。
これに対し、県は「消費者に不親切」として昨年１１月１７日に協会に対して是正を要請。
上田知事も昨年１１月２５日の定例記者会見で「（協会側の）反応によっては、
何らかの形で強い話（対応）になるかもしれない」と警告。
県はその後も数回にわたって全データの公表を要請した。
しかし、ＨＰの掲載内容に変化が見られないため、県は今年に入って協会に対し、
ＨＰで示すべき内容について書式まで作って提案してみたというが、反応はなかったという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120209/stm12020912570002-n1.htm
- 29 ：
-
- 「安心デマはこうして作られる」の典型だな。
同業者組合は「安全でした」という結果しか出したくないから、都合の良い部分だけ
抜き取ってことさらに宣伝しようとする。
「全データを見せろよ」って言うと、うるさいヤツが来たとばかりに追い払おうとする。
そりゃうるさくもなるわ。
結果さえ良ければ都合の悪いものは全部
舞台裏やバックヤードに放り込める時代は終わったんだから。
データ公開に反対した生産農家を晒してくれ。
- 30 ：
-
- よっぽど酷い値が出てんだろうな、4桁、5桁とかww
- 31 ：
-
- 飲むのやめようっと。
- 32 ：
-
- 西高近くの敷地のフェンス内の汚泥
除染ぎりの値ですがｗ
地上1mでの最高値は毎時0.221マイクロシーベルト
最小値は毎時0.139マイクロシーベルト
平均値は毎時0.178マイクロシーベルトだとさ。
しかし土砂は乾燥させて搬出処分とあるから空気になって千の風になるのでした～ｗ
- 33 ：
-
- 狭山茶は危険です。
- 34 ：
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- 風評被害の損害賠償金は貰えないんだよな、売ってるんだから。
- 35 ：
-
- 風評ってものがそもそも虚構のものだからな。
- 36 ：
-
- 所沢の我が家の周りは０、08～０、3だなやはり吹き溜まりは高いし減らない。
- 37 ：
-
- さいた さいた セシウム さいた
- 38 ：
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- 小出裕章氏の講演会には全国から小出ファンのおばさんたちが集まるんだろうな
- 39 ：
-
- >>37
こいつ狂ってやがる。
- 40 ：
-
- 会社から放射線測るの借り手あちこち測ったら雨どいとか1～３マイクロシーベルトとか普通に出るのな
まぁこの値がどの程度か知らんが
- 41 ：
-
- >>40
「年間被爆量 計算方法」で検索してみなさいよ
- 42 ：
-
- ４月から基準値が変わるとか
今迄食べて安全なものが駄目って、今更解ったわけじゃないのに酷い！
散々危ないと言っても否定されて騙された
蓄積され身体からは取り出せない
- 43 ：
-
- 「学校に冷房は必要ない」 ←精神論は古いよｗ冷房入れたほうが勉強にも身が入るだろ
空自衛隊入間基地のそばにある所沢市立狭山ケ丘中学校の
防音対策工事を兼ねたエアコン設置工事について、
藤本正人市長が「必要ない」として新年度予算に計上せず、
防衛省の防音工事補助金を辞退していたことが、２１日までに分かった。
昨年末から市議会で問題として取り上げられてきたほか、
地元中学校の父母や後援会も「納得がいかない」と説明を求めている。
http://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/52256657.html
- 44 ：
-
- 318：名無しさん＠１２周年 2012/04/07(土) 15:05:27.34 ID:nJDGBGiC0
3/25 「住民に丁寧な説明を」 県に注文相次ぐ 震災がれき焼却試験
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20120326/CK2012032602000061.html
＞日高市の太平洋セメント埼玉工場では、大沢幸夫日高市長ら三十九人が立ち会った。
↓
3/27
市長室で意識不明に、埼玉・日高市長が入院
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120329-OYT1T00240.htm
↓
3/31 訃報：大沢幸夫さん７３歳＝埼玉県日高市長
http://mainichi.jp/select/person/obituaries/news/20120331k0000e060211000c.html?inb=ra
- 45 ：
-
- >>44
今頃騙されたとか寝言言ってるお前みたいな奴がいたことに驚きだわｗ
今までの暫定基準を信じるも何もないだろ？暫定だぞｗ
- 46 ：
-
- >>45は>>42へのレスね
- 47 ：
-
- 震災以来、古米古茶、バター、３１１以前の缶詰め味噌醤油、海苔ワカメ鰹節等その他を一年分購入ストック
東北関東産、R製品、魚介類は食べず、なるべく北海道、九州、沖縄産を食べてきた
自分は正解？
暫定基準値を下げた今も信じられないしね…
- 48 ：
-
- >>47
古い食品を食べるリスクがさほどないなら、リスク回避としての行動は正解。
効果があったかどうか分かる日がくるかどうかは誰にも分からん。
地震対策なんかと一緒だな。
- 49 ：
-
- 35歳独身男だから別に気にせず食べてるよ
それより埼玉南部震源の地震がたまにあるからそれが大地震に繋がらないかどうかが不安だよ
- 50 ：
-
- >>49
35歳だったら、放射線障害を気にしなくていいほどの年齢ではないな。
あと何年生きるつもりなのか分からないがら、年金を貰い始める年齢
から何年経ったかみたいな年齢の話だよ。
- 51 ：
-
- 放射線障害で癌になっても原発事故との証明もたぶん出来ない
発症例が多くて裁判になったとしても解決までには何十年も掛かる。
人生掛けなくてはならないし、金も掛かる。その前に多くの人は亡くなってしまう。
今一般市民が出来ることは>>47さんの行動が正解だと思う。
- 52 ：
-
- >>47
ナカーマ！
其れプラス生産工場も調べてるよ
同じ食品でも工場色々だから要注意な
- 53 ：
-
- >>47
自分も似たような方針。
あと「食べて応援」には協力しない。
復興支援も何も、原発政策が白紙に戻ってからだ。
じゃないと穴の空いた革袋に水を入れるようなものだし。
もちろん、ムキになって震災復興を焚き付けている連中の胡散臭さにも警戒しているが。
- 54 ：
-
- 本当に不自由な世の中になりましたね。
毎朝食べていたヨーグルトも食べられないとはトホホ
- 55 ：
-
- 同じ不自由でも安全な不自由のがいいよね
- 56 ：
-
- 安全な不自由ってどういうのだろう？
たとえば「これは危ないから食べちゃダメ」とか？
今の「自分はもう年だから食べるのは勝手だし、食べて応援」みたいな風潮はヒステリックでイカレていると思いますけどね。
- 57 ：
-
- >>56
原発止めて不自由な生活は一般の生活的に夏にエアコン使えないとか、
そんなレベルの話なんだけど、読み取れなかったらごめんな。
んで、なにか気に障ったのか？そっちこそヒステリックな言い方だね。
- 58 ：
-
- >>57
よく読んでくれ。
あんたに噛みついてはいないよ。
あんたは原発と共存して放射能の危険と一緒の不自由は嫌で、原発がない不自由さを取ってるんだろ？
それは正常だよ。
全然ヒステリックじゃないじゃん。
原発がない不自由さって、エアコンが使えないとかではないと思うけどね。
必要なエアコンは使った方がいいし、電気じゃないと動かないコンピュータなんかは水力と火力を優先的に割り振るべきだと思うよ。
逆に熱源と動力はわざわざ原子力の電力を使わなくてもいい。
燃料なり牛なり馬なり人力なり、他で代替えが効くからな。
まあ、日本が先進国でいられる事は諦めないといけないかもしれないが、別に日本からベンツやトゥールダルジャンが消えたって死ぬほど困りはしないし。
- 59 ：
-
- >>57
よく読んでくれ。
あんたに噛みついてはいないよ。
あんたは原発と共存して放射能の危険と一緒の不自由は嫌で、原発がない不自由さを取ってるんだろ？
それは正常だよ。
全然ヒステリックじゃないじゃん。
原発がない不自由さって、エアコンが使えないとかではないと思うけどね。
必要なエアコンは使った方がいいし、電気じゃないと動かないコンピュータなんかは水力と火力を優先的に割り振るべきだと思うよ。
逆に熱源と動力はわざわざ原子力の電力を使わなくてもいい。
燃料なり牛なり馬なり人力なり、他で代替えが効くからな。
まあ、日本が先進国でいられる事は諦めないといけないかもしれないが、別に日本からベンツやトゥールダルジャンが消えたって困りはしないし。
- 60 ：
-
- ↑なんだこいつ、アホか？おばちゃん、おとなしくしてろよｗ
- 61 ：
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- 今日は放射線値が高い((((゜д゜;))))
- 62 ：
-
- 清瀬と西東京と東久留米で共同運営する焼却炉、柳泉園で女川の瓦礫を焼却中。
東京都は広域瓦礫処理のマジキチ計画に完全に乗っかって、
根拠法成しでも首長レベルで勝手に瓦礫受け入れを決めて焼いている。
所沢のバ力市長も情にほだされてホルホルしながら瓦礫を受け入れたりしないか心配だ。
- 63 ：
-
- どう考えても狭山茶は・・アウトだろ。
- 64 ：2012/12/11
-
- 疲れたよ
このへん安全な野菜、あまり売っていないんだもの
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