保護者からのＰＴＡ会費をあてていることが分かった。
学校関係者によると、
ある高校では昭和６１年からＰＴＡ主催の「ゼロ校時」（早朝講座）
として教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。
早朝講座担当の教員に３０００円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や
週末の模試監督にも各１０００円が支払われている。
悪くはないが、受ける生徒には強制しないとか通常の授業とは連動させないとか運用を考え、
学校もショバ代やテラ銭をとればジョートーだよ。
あと確定申告もしてないって事で脱税？
教育公務員特例法
教育公務員は、教育に関する他の職を兼ね、又は教育に関する他の事業
若しくは事務に従事することが本務の遂行に支障がないと任命権者にお
いて認める場合には、給与を受け、又は受けないで、その職を兼ね、又
はその事業若しくは事務に従事することができる。
通常なら、時間外手当（残業代）を充てるのが適切と考えるが・・・
教育公務員には法律上、残業代は出せない。
それが今、労規法的にヤバイだろと問題にはなってるけど、公務員の人件費をこれ以上
増やせないので、法改正できずに放置されてる。
なので、副業扱いで時間外労働分を拠出するスキームで今は運用してる感じ。
それも法的にはなんの問題もないんだけど、ヤンキー先生こと教え子に手を出して学校を
クビになった義家議員が、法制度を知らない人を騙して、さも違法行為であるかのように
演出したのが、この一件。
多分、教科書問題の件で県教育庁を牽制したかったんだろうけど、叩けるネタが見つからない
健全運営だったため、火のないところに放火して煙を立てたと思われる。
tp://www.ictnet.ne.jp/~spring/kaihi-frame.htm
沖縄だけの問題では無いようですね。
墨田区
両国中学校
冬休みの6日間、進学塾のサピックスが24000円で受験特訓
都立、私立志望の2クラスで70人が出席した。
通常の塾の正月特訓より安い。
1日6時間の授業で合計168万円の売り上げ。
そうなのか…
だとしたら、残業手当てを出せるよう、見直すべきじゃないかと思うけど、どうだろう…？
支出を抑えたいのは解るが、義務的経費に近いものは認めるべきではないかと思うのだが…
>>12
両国中といえば、昔は力士が通う中学校。
個人的には約８年前に家内に指摘して問題化してやろうかとしたが労力がかかり止めた。
公務員のアルバイト禁止、学校施設の個人的利用、所得税法上の届出等々問題は多い。
しかしこういう違法行為を堂々と繰り返し、生徒に遵法を説いても誰も従うわけがない。
教員って・・倫理観もなければ頭も悪いね。馬鹿の集まり。ｗ
PTA会費も任意だから不当思うなら払わなければいい。
先生方も早出勤を強要されて、大変だと思う。
別にいいんじゃね？と思う。
私が中学生の頃の昭和４７年
コザ十字路にあった学習塾に無理やり通わされたが
塾の講師は教員のアルバイトだった
やつらまったく教える気がなくて参考の本を棒読みしているだけ
それに一年から三年までひとつの教室で講義をやっていた
私は馬鹿らしくて３ヶ月でその塾はやめた
で、中一の時の女の教員が塾やめるのかどうのこうのと怖い顔して言い寄ってきていたな
この女英語の教員だったがでたらめな教え方だったよ
オキナワの教員は学校や生徒は飯の種に過ぎない
教える気など全くない
先生方も強制ボランティアさせられてかわいそうだし。
たしか九州の宮崎だか佐賀だか熊本だかのどこかの県の県立高校を真似て始めたんだよな。
もう少子化時代で進学競争も激しくないのだからそろそろやめるべきだと思う。
東名阪札仙広福およびその周辺にしか成立しない。ゼロ校時なんかやったって無駄の極み。
高校授業料無償化の間に授業料値上げすればいい。
夏期講習 3000円
遅刻した生徒指導 1000円
早朝講座 3000円
放課後講座60分 3000円
放課後講座90分 4500円
小テスト監督 1500円
小論文指導 3000円
模試監督 1000円
輿石だかの日教組出身の民主党幹部がいるのだから、法改正すべきだと思う。
沖縄のスーパーやらコンビニのパートやバイトの時給が最低賃金そのものの629円なのだから
遅刻した生徒指導 1000円は高給なような気がします。ウラヤマシス。
これまでは全部隠してきたのは後ろめたいからでしょう。
それにセコく金とってる割にも成果が出てないし。
きっと第一志望の大学合格なんて無理だった。。
たぶんゼロ校時の初期だったと思う。
あの頃は先生の給料なんて考えもしなかったけど考えたら早出させてたってことだよね。
今の職業にも就けることはなかったと思うから是非合法な方法で続けて欲しいけどね。
このことでゼロ校時のシステムが無くなったら塾業界も少しは潤う？
>>29でコンビニバイトと教育系仕事の時給を比較してるけどそれって
比較対象にしていいのか・・。働いたことないのかね。
今回の問題については、きちんと筋が通った形で収まって欲しいものです。
合法な点まで違法だとかぬかすアホ（>>16みたいな）が多いというのが
残念なところ。
子供が良い成績のため（利益を得るために）、親がPTA会費を払う（賄賂を贈った）、もしくはその逆のパターンみたいな？
ちゃんとした手続きとか何かそんなものをやらないだけで、国会で問題視されたら、誰が悪いんだ？責任者は何をしてた？って気持ちになるな。
俺がアホかよ。
書類だしてすむ話じゃないだろ。
おまえも担当大臣みたいないい加減なこといっているけどな。
書類云々よりも、仮に１点のみ脱税容疑でこいつら検察庁にRされたら、当局は国税と協力して動かざる得ない状況だよ。
おまえみたいな何にもものを考えない人間が世の中を悪くしていくんだろうな。
まぁ馬鹿はどこにでもいるからどうしょうもないかもね。
沖教組スレでもわらわらとやってきて教員擁護
あれがなきゃ進学率（上位の大学）にも多少なり影響があると思うよー
沖縄は低能率が高いから偏向した考え（右も左も）に影響されるバカ
が多くて現実的な対応をできない状態になってるんじゃないかな。
いくらいいシステムでも、右が言ったか左が言ったかで
反対するしか能が無い人がたくさんいるんだよね。
妄想の始まりw
生徒を上位校に進学させたいといってゼロ校時を熱心にやってる先生たちって
あまり左っぽい人いなかったような。
式典で日の丸反対とか先だってやってる先生っていつも学校の「行事」にだけ
熱心で勉強の事はほったらかしな人が多かった。
今はどうなってるかわからないけどさ。
進学率を上げたい、学力を上げたいと熱心にやってるまともな考えの先生を
もっと評価してあげてもいいんじゃない？
沖縄の子どもも大多数は県立に行くならなおさらそういう方向に変えるのが
良いと思う。
沖縄はボーナスすら出ない企業もザラ。
激しく同意。
それは高校では無くて公立の小中学校だよね。
確かに職業選択の自由はあるから進学するしないは個人の自由ですね。
でも職業高校ではなくて普通高校に入るってことは
ほぼ進学を目指してるってことだからそれを応援しても別にいいと思う。
特に県立の上位高校は別枠で強化してもいいのではないかと思う。
それをPTA会費からという意味不明な支出じゃなくてちゃんと公的な予算を組んでやってくれってことだよね。
０校時はタダでやるべき。
それにしても５０分３０００円は高すぎる。
塾でも１０００円～１３００円が相場だ。
一応、学校の先生ってまともな大学出てそれなりに勉強もしただろうからね。
比較対象ではないと思うけどどうかな。
臨時だから年休取って旅行に行けるのでは？
で、臨時にはゼロ校時担当とかして欲しくないしね・・
まあ臨時でも熱心で能力の高い人はいるとは思うけど責任の重さが違うからね・・
低賃金の企業を選んだ自分の選択や、自分の努力の不足を恨めよ。勉強してこなかった奴が他人の給料に文句つけんな。情けねー
①教員は勤怠時間をきちんと管理して評価するのは非常に難しい仕事。勤務時間以外でも先生として動かなければならない場面が多々ある。例えばヤンチャな子をケーサツに迎えにいったり、修学旅行や生徒派遣に同行したり。
②そこで①を補うため教員には他の公務員には無いような特別な手当てが全職員に一律過給されている。だから他の公務員よりも給料が高い。
③ということはゼロ校時や朝の挨拶指導、夏期講座等に教職員が従事しているのは一見勤務時間外のようでありながら、その分の手当てはちゃんと税金から払われていることになる。
④にも関わらず、それらの職務にあたかも無償で取り組んでいるかのように装い、その報酬をPTA会費に求めていた。
⑤PTAの特にPの側に②のような手当てが教職員には払われているという事実を知ってか知らずかはわからないが、そのような慣習が２０数年来多くの県立進学校で行われている。
⑥これはおかしいと感じたとある高校の保護者が訴えたところ、県の教育委員会からは「ちゃんと確定申告していれば問題のない話し」という頓珍漢な返事。
⑦これを義家議員が質問の前に文科省に振ったところ、どこの高校だ、どこの誰からの情報か、と犯人探しのような返事が返ってきた。
⑧義家議員が訴えたいのは、県立高校の教諭が勤務（手当て受給）時間中に堂々と公共の施設の中でアルバイトをしていることに違法性があるという認識が、PTAにも教祖にも教育委員会にも欠けているということを追求している。
こんなとこかな?
知らなかったよ。
教員の給料ってそんなにいいの？
身近にいないからよくわからないけど。
自分のイメージでは県庁などの公務員と同じ程度だってくらいなんだけど。
公務員と同じ程度の給料で時間外がものすごい多いイメージだから別給与で上げてもいいかなと思うけど。
これは個人の感覚にもよるのかなと思う。自分の中では人に教えるってのはかなり難度の高いイメージ。
その義家議員が言ってるのは時間外を一切しないで手当分を貰ってる教員もいるってことなんじゃないの？
一律に手当を渡すのではなくて、早朝講座いくら、放課後講座いくら、部活いくらで
8時～5時以外の仕事を頑張る先生に手当を渡せってことじゃないのかなと思ったけど違うの？
沖縄にバカ増やしたいのか。。
何でこういうことすんの？他にすることないんかい？売名？県知事狙い？
さきほどのレスにも書いたけどゼロ校時をするような教育に熱心な先生は
偏った考えの先生はいなくて日の丸反対とかしてなかったよ。
実態をあまり知らずに先生つぶしに熱心なあまり方向を間違ってるような感じがする。
ところが、ゼロ校時やってる進学校では、組合員はほとんどいないぞ、
そもそも県全体でも組合の組織率とか３割くらいまで落ち込んでるし。
組合を叩くつもりが、文科省に忠実な教員を叩くことになってるな。
そしてそれに便乗して、公務員なら何でも憎い低所得層の書き込み。
だから県外人に土人の集まりって揶揄されるんだよな。
俺は自分の息子･娘、両方ともゼロ工事のある高校でお世話になりました。先生方に一律特別手当が出されているということは知らなかったから、この国会中継をリアルタイムで見ていたのでびっくりした。
でも、子供を学習塾に行かせることも出来なかったビンボーな我が家にとって、先生方がゼロ工事やら柿講座やらでうちの子を鍛えてもらったことには非常に感謝している。
それらの費用がPTAから出ていたとしても、学習塾に行かせるよりは経済的負担はかなり安い。こんなんじゃやってられんというなら、もっとあげたって良いと思う。
だから悪い仕組みだとは思わないから、ちゃんと教育委員会も認めた形で合法的にやったらよい。
法治国家とはいえ、法と民衆の実態が合わないのであれば、法を変えればよい。優先すべきはどちらが民衆のためになるか。
ちなみに皆さん、Wikiで「義家 弘介」という人のこともぜひ見てね。
言う照子とがたとえ正論だとしても、親に手を上げていた奴が教育者ヅラしているのは、我慢できません。
自民党もこの問題を深く追求したいと思うなら、担当する議員は変えた方が良い。義家さんが相手ではまともな方向に行くとは思えない。
超タンチャーだから。タンチャーに教育を論じて欲しくない。
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりやきうしようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
差し引いて支給していないと（もしくは確定申告）、脱税だよね？
まさか教育現場でそんな事はないとは思うけど。
総額４９万 手取り３０万ちょうど
ナスは冬９０万くらい
多いか？
もちろん自分じゃないけどw
下限が１０５０万円、上限が１２５０万円
学校という責任あるところの長ですのでこれくらいは当たり前。
しっかりと国の学習指導要領に基づき運営をしてほしいな。
ことは想像に難くない。
こいつが教員やってたのは私立高校だから、話が関係無くね？
問題にしているのは公務員の手当てを別の財布から出してたって事でしょ？
沖縄の校長先生も、ここまで責任を持ってやるべきだよな？ｗ
従業員の服務規程違反を取締るのは学校の長の重要な責務だしさｗｗｗ
【大阪】国歌斉唱「口動いてない」教員、校長がチェック
大阪府立和泉高校の卒業式で、国歌斉唱の際、教職員が本当に歌っているかどうかを、校長が口の動きで確認していたことがわかった。
口が動いていなかった教員のうち、１人が歌わなかったと認め、府教委が処分を検討している。国歌起立条例を提案した地域政党・大阪維新の会代表、橋下徹・大阪市長は「服務規律を徹底するマネジメントの一例」と絶賛。しかし、その徹底ぶりに反発もある。
同条例の成立を受け、府教委は府立学校全教職員に、起立斉唱を求める職務命令を出していた。和泉高の中原徹校長によると、今月２日の卒業式では、教頭らが教職員約６０人の国歌斉唱時の口の動きをチェック。その結果、３人の口が動いていないとして、個別に校長室に呼び、１人が「起立だけでいいと思った」と不斉唱を認めたという。
（2012年3月13日07時52分 読売新聞）
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120312-OYT1T01232.htm
50万円×12ヶ月＝600万円
冬ボーナス90万円＋夏ボーナス70万円ぐらい？＝160万円
計760万円か、民間の倍以上だな。
退職金も凄いしな。
まるで金の亡者みたいだよ
早朝講座1回 3000円
早期テスト監督 1500円
補充 1000円
遅刻指導 1000円
放課後授業60分 3000円
放課後授業90分 4500円
夏期講座90分 3000円
小論文個別指導 3000円
模試監督 1000円
完全なオプションシステムｗ
もう公立の教員は全コマ、このシステムでやれよｗｗｗ
夏期講座代とか、夏休みは授業は一切やらないのが前提なのか？
もちろん給与をコマ数で出すんだよｗｗｗ
まぁ、上限はあるだろうけど。
オリンピックなど国際試合で、日本に限らず歌っていない奴が多い。
その校長からすれば、税金を使って派遣しているのに歌わないのは、処罰の対象ってことだな。
って云うか、先生やれるほど頭良いのに先生やるって時点で負け組？
tp://www.sanpachi-s.asn.ed.jp/~gonohe/PTA_kouenkai/20PTA_yosan.htm
青森の例だが、
○進路指導費 ○生徒指導費 ○学習指導費
あたりに、今回の問題と類似の手当に回されている可能性がある。
tp://www.hayasino.okayama-c.ed.jp/PTA/H23PTAsoukai-siryo.pdf
これは岡山の例だが、進路指導費が２００万、学習指導費が２００万。
たぶんここらへんから、出ているのだろう。
それで初めて知ったんだけど、そもそも教員の給与って
生徒の指導とかがあって就業時間が不定期だからと
残業代的な意味で、4%の手当て＆さらに1.5％の手当てが
最初から付いてて、他の公務員よりも多く貰ってるみたい。
だから別途で手当てなんて、そもそもオカシイ。
行ってもダラダラしてるだけじゃないの？
勤務時間内に授業して夏期講座手当って・・・
県平均給与は31万そこらなのに50万も貰ってるだの、4ヶ月分も出ない賞与が160万もあるだの、
よくもまあそこまで真昼間から妄想を根拠に批判できるな、お前らは。
デマ流してる暇があるなら働けよ。
犯罪者が出たらクビw
大臣が出たら勲章みたいなw
他の同地域の地方公務員と比べ、４０歳前後の比較で
月収で５万位違うらしいぞ。
年６０万の差は大きい。
大事になった！
恥ずべき事無く、常に迷いながらストレスに耐えて頑張ってる教師の方が圧倒的に多いのに、小さな綻びしか見えずｷﾞｬｰｷﾞｬｰと騒ぎ、足を引っ張る底辺層。
君らの敵は君ら自身じゃないのか？
基本給で比較すると教育職は行政職より1万円程度高い（調整費分）。
手当てまで含めると、教育職は行政職より5～10万円程度低い（手当がつかないため）。
基本的に教育職は公務員の中でも給与総額は低い。
5万円も教育職が高くなることは、制度上不可能。
生徒が学校に夏期講座受けに来たら、なんで夏期講座手当がつくんだよ
そうなんだ！
国会答弁を真に受けてたよ！
偏差値スレにもそんな馬鹿が１人いるぞ。
つまりは義家議員がそういう人物だった、と。
あれと別で。
１日平均２０分程度の残業が認められている計算だけど、０校時や放課後講座、部活指導などって、その範囲で収まるのかね？
中学の部活顧問なら土日がほぼつぶれる上に毎日帰宅は７時過ぎとかざら。
高校でも進学校なら放課後に生徒の質問に応じたり部活やら会議・委員会もある。
困難校なら生徒指導や生徒の就職口開拓なども加わる…
それでいて公務員は高給だの高いモラルだのを求められるんだから、本当にすばらしい職業だよ…
まぁ、自分も教師のはしくれだから言うんだけどさ。
ht
tp://www.asahi.com/national/update/0313/TKY201203130512.html
ここぞとばかりに研修があったり、この時期にやっておかなきゃいけない書類作成もある。
休み期間中の部活も時間が長くて大変だし、大会引率で１週間くらい県外に行くこともある。
そんな中での夏期講座ってのは、勤務時間中だけど、本来無いはずの授業の準備に追われるわけだから、その手当てって意味もあるらしい。
…自分はダメ教師（の端くれ）だけど、周りの頑張ってる先生方を見てると黙ってられなかった。連投すまん。
部活動にも手当はつく。ボランティアではない。
ボーナスも確実に出る。
臨時１年目で約５０万円、２年目なら８０万円近くあるそうだ。
那覇西かよｗ
1ヵ月平均60時間の時間外労働で平均給与31万の4％で約12000円。
部活も土日出勤して数百円。
これでOKといえるのなら、教員をしっかり規定時間内だけ労働させて、時間外の労働は
お前がやれ。
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲
ゲームショップ事情(沖縄編)その２(998)
沖縄における競馬事情 第８Ｒ(139)
オスプレイ普天間配備 ７ローター(120)
★スレ立てる程ではないが話したい…雑談スレ250話★(1002)
【当選/落選】 県内選挙総合スレッド ２３期目 【保守/革新】(1000)
沖縄の怖い話・心霊スポットについて 【第四夜】(1000)
【防犯】 詐欺に気をつけろ 3 【情報】(139)
スレ立てるほどではない質問 ７９問(1000)
北陸甲信越の水について(93)
■■■■■■■ 府中 159 ■■■■■■■(300)
沖縄のタクシ―＆代行＆バスのモラルのこと ・１１号車(815)
多摩地区の温泉・銭湯・健康ランド Part10(301)
埼玉県富士見市集まれー！！part76(300)
＜学芸大学駅スレッド Part.48＞(642)
【大衆】沖縄の居酒屋 ４軒目【洋風】(248)
【新市誕生】にかほ市 part3(?)【由利郡消滅】(338)
＊＊＊長岡花火からダフ屋を追放するスレッド(135)
ビバ！和歌山県和歌山市part117(271)
ぶんぶん国分寺 PART161(308)
越谷越谷 埼玉県越谷市パート116＠関東＠関東＠関東＠関東＠関東(300)
＠＠＠西武新宿線の野方ってどうなってます？ Part36＠＠＠(393)
沖縄を環境先進県にするために(99)
癒しの京 弟子屈町 Ｐａｒｔ4(573)
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その88★☆(300)
尖閣諸島は日本国の領土です ２(1000)
沖縄のモデルって…(845)
◆◆◆ 永山スレッド Part 119 ◆◆◆(300)
【目撃】ニュースな事件＆事故＆災害情報Part126【情報】(1000)
☆よいRおすえてー☆ ９号室(409)
◆北海道新聞について語るスレ◆第26紙(369)
長野県松本市 天守80階(300)
■鳥取県の質問スレ■19■(813)
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part87(117)
＿＝ 北海道おすすめ映画館 ◇３◇ ＝＿(772)
★★★★★ 吉祥寺スレッド part156 ★★★★★(301)
ボーナス幾ら位あった？ ７万円也(1000)
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part95(300)
【鯉】長野県佐久市-Part51【酒】(1000)
長野県松本市 天守106階(1000)
【自然】ど田舎でもいいんだよ♪あきる野60【満喫】(300)
長野県の市町村合併について－その４－(279)
敦賀短期大学について(61)
沖縄県民は、 いつまで「補助金あさり」を続けるのか！(1000)
三鷹・下連雀住民 Part7(301)
さらに見る