2013年01月多摩1912: ★★★★★ 吉祥寺スレッド part156 ★★★★★(301) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

【速報】 多摩の地震 Part25 (2011.4.3〜)(300)
多摩地区・電車遅れ被害者の会!!パート39(301)
絹ヶ丘の人っているのかなパート3(300)
★★八王子の昔を語ろう!Part7★★(300)
多摩地区の図書館について語ろう(259)
【道の駅】ありがとう、八王子左入町2【無料トンネル】(114)
八王子総合 125(300)
☆多摩センター☆(その92)(300)

★★★★★ 吉祥寺スレッド part156 ★★★★★
1 :2009/01/18 〜 最終レス :2009/02/19
前スレ:★★★★★ 吉祥寺スレッド part155 ★★★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1229119518/

●吉祥寺スレッド分室「吉祥寺ちゃんねる」
 http://jbbs.livedoor.jp/travel/1643/


2 :
●関連Webサイト
 武蔵野市役所
 ttp://www.city.musashino.lg.jp/

●まちBBS関連スレ
 昔の吉祥寺について語ろう!Part8
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1165334893/
 【関前、八幡町】武蔵野市グリーンパーク【緑町、吉祥寺北町】12丁目
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1204336166/
 もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪♪♪第七幕
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1168328771/
 ■□■武蔵境-Part83□■□
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1216198731/
 ▲☆▲三鷹駅57▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1225715136/
 武蔵野市中町ローカル5
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1178114905/
 武蔵野市三谷通り商店街って その3
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1165681614/

2ちゃんねる検索:吉祥寺
 ttp://find.2ch.net/?STR=%B5%C8%BE%CD%BB%FB

3 :
三浦や閉店確実みたいよ
2/28までで、負債ウン十億?
本店が国立だかその辺に移ると言う話。
商店街のおじさんに聞いた。

4 :
吉祥寺近辺でジャンプ早売りしてるとこってないですかねぇ?

5 :
☆ボンマートくぎや。

☆池袋1-2か池袋1-7辺りの商店街に在る小さなパン屋みたいな店。

6 :
ttp://local.yahoo.co.jp/detail/spot/7d2964ef0a759820b0958074db85ab75/
クギヤ

7 :
>3 三浦屋潰しの商店街の謀略行為だな。「噂」「信用」だけで融資に
 影響が出るからな。

8 :
不渡り出した
負債がすごい

こんな風評だけで本当にどこも金を貸さなくなる
どこが流してるんだろうな

9 :
>>3には「融資に影響」とか、「不渡り出した」とか
書いてないのに、さらに尾鰭付けてる君たちって

10 :
ついなw
ごめんな。三浦屋のみんな

11 :
刑法第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

12 :
>8    >3 の「商店街のおじさん 」だろう。

13 :
>>4
確か吉祥寺の早売りは閉店したと思う。

探せばありそうだけどね。

14 :
一応転載しとくか

232 名前:多摩っこ[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 00:57:40 ID:hy1ndqmY [ 211-19-218-3.parkcity.ne.jp ]
あのビルに仏具屋は似合わないね。

PARCOもヴィレヴァンも何もなかった頃、
昔からあのビルは、少し外来のにおいがする大人なビルだったよね。
三浦屋・ソニプラ・後楽園飯店・・・
珍しい輸入品が買えたり、ちょっと変わった食事ができる素敵なビルだったよ。

そういえば汽車ポッポがついてくるお子様ランチの店、覚えてる人いる?

233 名前:多摩っこ[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 01:04:31 ID:hy1ndqmY [ 211-19-218-3.parkcity.ne.jp ]
スレちがったわ。
ま、こっちでもいいわ。三浦屋のことね。

16 :
噂は真実!

17 :
ロンロンの中の三浦屋はどうなるんだろう?

18 :
「三浦屋憎し」の商店主から小遣い銭貰って、書き込みをしている奴
 ばっかりだなこりゃ。

19 :
「三浦屋、そちも相当のワルよのぅ…」
「いやいやご住職様ほどでも…」

しかし三浦屋を憎んでる奴なんているのか?紀伊国屋くらいしか業態かぶらないだろ。

20 :
中学の時、毎週吉祥寺に通ってた、とか
吉祥寺までチャリで20分、とか
吉祥寺の飲食店、100軒制覇した、とか
吉祥寺関連の自慢する奴多いよなw
俺もその一人

21 :
利用登録自転車等駐車場
利用期間 平成21年4月1日〜平成21年9月30日
申請期間 平成21年1月27日(火)〜2月9日(月)
申請方法 郵送(2月9日消印有効)

22 :
>>19
悪意云々では無く、
単に「他人の不幸は蜜の味」的な下世話な人間が騒いでいるだけでは。

24 :
さようなら 三浦屋

25 :
吉祥寺東町1付近で不審な男性を見ます。
自転車で同じ道を何度もUターンし続けていて
歩行者を追い越すたび、振り返って何かを確認している様子。
立ち話中の主婦が置きっぱなしにしている
子供の入ったベビーカーの周りをぐるぐる廻るなどしていました。

服装は紺色のパーカー、その上に黒いナイロンジャンパー。
濃いグレーのFILAの野球帽に茶色のサングラス(ティアドロップタイプ=垂れ目型)、
白いマスク、短髪で、身長は170cm程度でした。
ズボンと自転車は色不明です。

場所は池田石材店の角を曲がって少し進んだ1-11付近でした。お気をつけ下さい。

26 :
>>25
えぇ〜!めっちゃ近所に住んでます。。。怖いお。。。

27 :
>>25
ここに書くことないだろ

28 :
吉祥寺の母って行ったことある人いる?

29 :
>>27
なぜ?
子供さんの安全にかかわると思ったもので、失礼。

30 :
自分が実は不審者だったりして(W

31 :
>>30
リモホ晒して、よくまぁ。
君にとって不審者情報は何か都合が悪いのだね。

32 :
ここは吉祥寺を楽しむための掲示板。
こんなところに書き込んだって、不安を煽るだけでしょ?

33 :
>>25の書込みが正しいとは限らないしね。
もしかしたら嫌いな人間に対する誹謗中傷の類いかも知れない。

http://www.machi.to/saku.htm
削除ガイドライン
1. 個人情報
(略)
2. 誹謗中傷
(略)

書き込んだ本人が削除依頼をしてはどうかと思いますが。
一段落目だけなら問題ないし、ありがたいと思うんだけども。

34 :
不審者情報に過剰反応してるのが全部dion。

35 :
>>34
全部と言っても2人しか居ないわけだが

36 :
>>34
個人情報を書き込んだ後に、その行為をかなり強行に擁護するスレが続いて、
笹塚・幡ヶ谷スレはしばらくスレッド停止になったよ。一週間くらいだったかな。
だから過剰反応だとは思わないだよね。

37 :
不審に思えるだけでここまで書くのは良くないと思うよ

注意を促すなら自転車に乗った不審な男がいる程度でいい
場合によっては>>25が訴えられかねない

38 :
>>36
どこら辺が「個人」情報な訳?
十分過剰反応にふさわしい反応だと思うけど。

39 :
dion VS rev か
じゃ、俺は、25支持派か・・・

>37
「子供の入ったベビーカーの周りをぐるぐる廻るなどしていました。」
これは重要じゃないかな?
ただ、母親が立ち話を早めに切り上げなかったのなら問題なかったのかも・・・

問題になるとしたら、
「服装は紺色のパーカー、その上に黒いナイロンジャンパー。
濃いグレーのFILAの野球帽に茶色のサングラス(ティアドロップタイプ=垂れ目型)、
白いマスク、短髪で、身長は170cm程度でした。」
のあたりだけど、これじゃ誰か特定できないから問題ないでしょ・・・

ところで、26の人はdionなのに、怒ってないね

40 :
>>38
>>33さんがリンクしてくれてる削除ガイドラインに書いてあるけど、
「また板の性質上、伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすいので
これについても削除する場合があります。」
ってことではないかと。

警視庁のメールサービスに登録すると、>>25みたいな不審者情報も送られてくるのかしらん。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/mail/mail_info.htm
と思ったら、こんなページが既にあったw
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/26musashino.htm

41 :
>>25の書き込み
オレは全然問題ないと思うけど
人によって感じ方が色々なんだな
以下の様な文だったらOK?

吉祥寺東町1付近で不審な男性を見ます。
自転車で同じ道を何度もUターンし続けていて
歩行者を追い越すたび、振り返って何かを確認している様子。
立ち話中の主婦が置きっぱなしにしている
子供の入ったベビーカーの周りをぐるぐる廻るなどしていました。

お気をつけ下さい。

42 :
>>41
どちらかといえばその書き方の方がいいと思う。

43 :
>>32
あんたが勝手に吉祥寺を楽しむための掲示板と決めているだけだろう。
実際、中にはこの情報で役に立つ人もいる。
楽しみたいだけだったら、このレスはスルーすればいいじゃん。

44 :
私も>>25の書き込みは問題無いような気がします。

>>28
母は昔からいる占い師だけど、鑑てもらった事は無いな。
評判も知らないっつうか客を見た事が無い。

45 :
そういう意味じゃなくて
注意を促すのは有益な情報だけど
書き込んだ人しか確認してないわけだから
勘違いだった場合や特定の人物に対する嫌がらせで書かれている可能性もあるでしょ
警察ではないしただのネット掲示板なのでその辺の扱いは難しいとおもう

46 :
デマウィルスと一緒ですな

47 :
聖蹟みたいになりかねない

48 :
みんなカリカリしないで雪合戦でもしようぜ!

49 :
がり、がり君は夏

50 :
>>47
kwsk

51 :
>>25
そこまで正確に書き込むのであけば、どうして警察に届けないのが不思議??

もしなんでもない男性だったとしたら気の毒だ。

52 :
子供に微笑みかけたら、不審者扱いや。

世知辛い世の中やで。

54 :
吉祥寺大通りから井の頭通りに掛けて、待機のタクシー酷すぎないか?
左右二車線塞いでいる上、交差点から30m駐停禁とか関係なくなってんじゃん
どうして放置なんだろう?

56 :
>>ID:OOHLH4BI
あんた何がしたくてそんなもの連投して貼り付けてんの?
あ、宣伝か

57 :
>>52
実際にそういうのが不審者情報として流れた地域があるからなぁ。

小学生低学年女子が30歳くらい男性に通り過ぎる際に「こんにちは」と声をかけられた

というのが地域防災メールに。

58 :
>>54
丸井前の井の頭通りとパルコ前の交差点も酷いね。
横断歩道塞いでるヤツもいたりして邪魔杉。

60 :
宣伝のつもりが逆効果

61 :
周知しようとする対象が存在していないような妄想発言を宣伝と呼ぶかは疑問。

62 :
>>60
全然宣伝には見えないよw
嫌がらせに見える。

63 :
>>59
うちは間に合ってますので結構です

65 :
nttkyo****.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpのログ拾ってたら
吉祥寺東町1付近の不審な男性が諏訪裕に思えてきたw

66 :
新たな不審者情報ですねw
服装や体格じゃなくリモートホストでの注意か。

67 :
そもそも「不審者」なるものが本当にいたのか、
それとも過剰な警戒心から、「不審者」に見えただけ
なのか、確認のしようもない。警察からの不審者情報
だって、けっこう当てにならないからね。

小学生の通報で「変なオジサンがいた」というだけでも
不審者になるわけだから。

そういう意味では、その「情報」を100パーセント信じるのは
危険。まあ、注意しましょうというくらいにしておくのが無難であろう。

過剰反応は禁物だよ。

68 :
でもやっぱ変な人は変だよ。
なんというか、、うまく言えないけど変な人って怪しいオーラ出してる。
目つきとか。見る所が普通の人ではないと言うか。
仕事柄長年人を見てきてるけどやっぱ普通じゃないオーラ出してる。

69 :
書き込みにも同じことが言える。
必要以上に個人の特徴が書き込まれていると異質な感じがする。
私怨などのトラブルが裏に潜んでいるんじゃないかとか、
注意を促した人自身が神経質すぎるんじゃないかとか余計な勘ぐりを招いてしまう。

70 :
神経質過ぎるのも問題ですね〜

71 :
サングラスかけた男がベビーカーの周りぐるぐる廻ってんのは、あきらかに不審だと思うけどな。
いいじゃん、こういう書き込みで未然に事件が防げたらもうけもの、くらいで。

73 :
その諏訪なんとかって奴はきいたこともないが、
何故か大神源太を思い出したよw

77 :
>>71
不審だとは思うけど、本当にその表現どおりだとすれば
いくら立ち話に夢中でも親が気づくんではないかとも思う

78 :
この画像の建物?はどこにあるのでしょうか?
吉祥寺のどこからしいのですが。
http://img24.gazo-ch.net/bbs/24/img/200901/283172.jpg

79 :
中道通りか昭和通り

80 :
>>78
ここじゃないの。

ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=35.703825,139.576557&sll=35.704025,139.57675&sspn=0.001847,0.002693&date=09%2F01%2F26&time=20:02&ttype=dep&noexp=0&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=35.703794,139.576567&spn=0.000924,0.004393&z=18&iwloc=addr&layer=c&cbll=35.703795,139.576566&panoid=IaOq-SKXFRviVkssc5u5Yw&cbp=11,1.72166767513869,,0,-3.9617313617161156

81 :
ごめん。長いねw
コピペしてくれ。

82 :
間違いなくなかみちだし、吉祥寺を少しでも知ってる人は解る場所だよ。

それよりも、なんで知りたいのかが気になる。

83 :
ありがとうございました。>>80さんのURLのところで間違いないようですね。
>>82
某ブログで、「吉祥寺にカレーを食べに行ったら屋根から木が生えているのを発見」
みたいな書き込みを発見したので聞いてみたのです。
カレーは「豆蔵」で食べたのでしょうかね。

84 :
そこの写真の隣に道を挟んでカレー屋がある

85 :
あのカレー屋にノーブレーキピストがいつもとめてあるけど店員のかな?

86 :
2、3年前までカレー屋でなくお好み焼き屋でしたよね。
おいしいという評判だったんで一度入ってみたかったんだけれど、ある日店主がどこかに移住してしまってなくなってしまった。
入った方、おいしかったですか?

87 :
>>85
カレー好きなんだけど、店員がノーブレーキピスト乗り
みたいだから、あの店には行かないようにしてる。

88 :
>>86
うまかったよ。
屋久島行ったんじゃないの?

89 :
>87 来なくてけっこう。

92 :
どうも最近飛行機の音が多い気がする。
気になると言うほどでもないが前からこんな感じだったっけ?

93 :
パレスチナ情勢とか、イラクからアフガンへとかいろいろ動きがあるからそのせいでしょ・・・

94 :
今日用事で福生に行ったんですが、上空にはたくさんの飛行機雲、
そして輸送機みたいなのが低空でぐるぐる旋回してました。
有事が近いんでしょうか?

95 :
横田もそうだし、入間の自衛隊や
羽田から西へ行く空路としても使ってるみたい。

98 :
スレ番とんでるな。また沸いてんのか

99 :
ヘリが上廻ってるけど何かあったのかな?

101 :
ヘリはもしかすると今日、裁判があるせいかも。

104 :
楳図勝利!

105 :
楳図先生、おめでとう!

106 :
まことちゃん、ばんらーい。まことむしは健在なり。

107 :
楳図さん、おめでとう!

実際 みてみるとオシャレな家だしね。

有名人が越して来るから、なんか舞い上がっちゃったんだろーな・・・・・

108 :
で三浦屋どうなった?

110 :
>108 消えろ、三浦屋潰し商店主。

111 :
思っていたより普通の家だった。
オシャレはいいすぎw

112 :
>>107
奴等のところには引っ越して「来て」ない。
そもそも元々持っていた土地だし。

113 :
学会の婆ざまあ!!
楳図先生勝訴おめでとう!!

114 :
楳図先生、おめでとう!

115 :
なんか、一部の人達が反対してただけみたいだね。反対してる人の言うことが理解できないね。どこが迷惑なんだろ。

116 :
>>115
金でしょ。
住民側は→毎月10万円の賠償金を求めていた。ってあるし

117 :
一部っていうか約2名じゃなかったっけ?
学会婆はお金が欲しかったんでしょうかね。見てて下品だと思いました。
インタビュー受けながらヒステリーだもの。
とりあえず、楳図先生おめでとうです。お疲れさまでした。

118 :
楳図先生おめでとう!って言いにきたらみんな同じ気持ちなんだなw

>>117
「あの顔(先生のこと)が窓から覗いてると考えただけで気味悪いんです!」とか
言ってたよね。
あんたらの方がずっと他人の名誉や尊厳を傷つけてるがな、って感じ

119 :
そうか・・・そうかなのか・・・草加か・・・なんとなく納得

120 :
画く漫画がああいうのではなく、手塚っぽいやつとかなら
あんな騒動起さなかったんだろうか。
すげえ奥深いんだけどな、うめずまんがは。

121 :
>>116
そうだったんだ・・・ひでえババァだな

122 :
どうしようもねーRどもだよな。
脳みそ取り替えてこい

123 :
まあ民事なんで、賠償金を設定して、
相手に真剣に考えて貰う、撤去期限を早める助けにする、
ってのは良くある手法なんで、それほど問題じゃないと思うけれど、
一人は近くに住んでないんでしょ。
初期には原告の名前が報道されていたから、
三鷹市緑町婦人会の公開資料に名前見つかっていたみたい。

124 :
たぶん、今後も嫌がらせをするんだろうね。ゴミの出し方が悪いとか、植木の落ち葉が家の前に飛んでくるとかね。

125 :
ゴミの出し方で云々される事はまずない
戸建は基本個別収集だから
分別とかに問題があるなら収集されないだけ
住民なら判ってると思うが

ちなみに楳図氏は9月から既に入居しているらしいし
それで問題が出ているならとっくにニュースになってるだろう

126 :
住友林業じゃなく積水ハウスに発注していたら文句言われなかったのにw

127 :
それにしても、反対してた人達は金以外に何か目的があったのか?あそこの土地が欲しかったのかな?

128 :
>>126
kwsk(草加系企業?)

129 :
>128
そそ
積水怖いよ
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-925.html
楳図氏に「過去および今回の建築工事にあたって住友林業以外にも見積もりしてもらったことがありますか?」ってどこかのマスコミが取材してくれないかなw

130 :
楳図=マンガ描かなきゃ変質者・不審者
と、思われて。。。

131 :
楳図さんがしゃべっているところを意識して見たのって
この件がニュースで取り上げられたときの数十秒ほどのインタビューくらいなんだけど
漫画のイメージとはぜんぜん違ってて、
いたってさっぱりさばさばした感じの話し方をする人だった。
だから、たぶん漫画を描いてなくても、変質者に間違われたりはしないw

132 :
武蔵野市で「ストライプ探検ツアー」を企画したいのですが
いい代物があったら教えてください。
東急イン近くの井の頭線のガードに赤白のストライプを
見つけたのですがあと3つぐらいほしいのですが。
よろしくお願いします。

133 :
税務署近くのガード下とか、低いガード下は必ずストライプになってるよね
それより、楳図氏の家の裏側も裏の家の庭越しに見ることができるので探してみるといいかも
更にその道にもガード下があってストライプがあるし、建築中のマンションのパイロンもストライプ
あのおばさんたちがその道を歩いたら3度卒倒しなきゃならないねw

134 :
楳図さんはいたって平和なヴェジタリアンです。

135 :
吉祥寺って原付を駐輪できそうな場所ってありますか??

136 :
>>135
ヨドバシの裏にバイクの駐車場あったと思う
オッシュマンズの裏の駐車場もバイクOKだったかな?

137 :
丸井の前

138 :
知り合いが楳図氏の家の前を通ったら、
原告であろう女性からホースで水をかけられてる人を見たと言っていた。

139 :
先日の夕方南口の天下寿司で呑み喰いしていたら、
席が空くのを待っている還暦近そうなおばはんが後ろで太極拳らしき動きを始めた
そのうち席が空き座って食べ始めたのだがやはり落ち着きがない
何度も箸を落とし店員さんが代わりの箸を持ってくる
そのたびに「箸なんて落ちたのでいいわよ、このくらいで死にゃあしないんだから」ってなぐあい
するとオレの隣にいた男性がポツリ
「むしろ死んでくれ」
あんた絶対このスレにいるだろw

140 :
>>138 真性か。本来ならR権の濫用で逆に訴えられてるな。

141 :
世の中にいるよな、何にでも反対しないと気が済まないやつっていうか、反対することによってしか自己主張できないやつが。
梅図氏ごくろうさまでした。

142 :
ビッグエーは今日開店かな

143 :
ビッグエーちょいと覗いてみたけど、カートが邪魔すぎる。

144 :
big A どこ?!吉祥寺界隈で業務用スーパーみたいなところってないかな…?白だしとコチュジャンの大きいの欲しい・・・

145 :
吉祥寺駅南口のバスターミナルは、駅から遠すぎる上に、わかりにくい。
関西から来た知人に、南口から出てるバスに乗るように案内したら、
あとで怒られたぞ。

146 :
U邸を受け入れてるあなたがたよあわれというかかわいそう。
建築基準法さえ守ればなにをやってもいい街に成下った。
あの土地を育て守ってきた人の努力を感じない人が住んでいたのに驚き。
今後どんな建物が建てられても  なんもいえねー。 
いこじで頑固な年寄り一人のためにとんだフサイを背負ったよ。
これで東京で一番住みたい街から転落は確実になった。
あばよ。 きちのすむまち吉祥寺。 あとはなんとでも言え。

147 :
>あの土地を育て守ってきた人
どう育て何から守ってきたんだ?
そういう努力をしてきた人はぢどの辺りに住んでるんだ。
梅酢亭の周りの人は比較的新しい人たちなのか?

148 :
もし東京で一番住みたい街から転落したとしたら
どっちかっていうとクレーマーまがいのおばさん達のせいだと思うぜ。

149 :
>>145
南口はターミナルを作る予定だよ。

>>146
> 今後どんな建物が建てられても  なんもいえねー。 

極論でしょ。判決で程度について言及しているのに。

150 :
>>148 そのとおりだよね。あんなのがいるんじゃ服の色が気に入らないと言ってRされそうだ。

151 :
>>144
ハナマサみたいなところはないけど、ロンロンと東急とカーニバル辺りを
散策すると楽しいかもw

152 :
つーか梅酢さんの家のすぐそばにもっと派手な家があるのにね

153 :
>144
三鷹市の牟礼団地の南にある業務用スーパーが近いかな
http://www.kobebussan.co.jp/shop/tokyo/mitaka.html

154 :
http://www.biga.co.jp/shop/list/ShopID6089.htm

155 :
私は南口のバス停は駅から遠いとは思わない。

156 :
>>145
ハイ、あばよ

157 :
>>153
サイトしかみてないけど国産品にこだわってるといいつつ
チラシは大手メーカーの加工品ばっかだし
やっぱ業務スーパー程度なのか。ちょっと残念。

158 :
話ぶったぎってゴメン。

武蔵関のスレにも「吉祥寺の三浦屋閉店だって」の煽りっぽい書き込みがあったんだけど、
IPがこっちの閉店書き込み主と同じく「.ppp.dion.ne.jp」なんだよね。
しかもそのカキコの直後に、ジャンプの早売りを聞く書き込みが続く・・・。
たまたまなのかな。ツーホーしたほうがよいのかな?

159 :
2chの吉祥寺ラーメンスレでも同じデマを飛ばしている奴がいた。

160 :
そろそろ逮捕レベルだな

161 :
>155
同感
武蔵小金井南口のバス亭と比べてみろって感じ
お年寄りだとタクシー使いたくなるレベルなんだぜ

162 :
>>161
自分も武蔵小金井の南口に比べれば…って書こうと思った。
ありゃとおいよ。でも吉祥寺は一本向こうの道に行くだけだからまだいいんじゃないかな

163 :
確か南口の再開発の案ができて頓挫したと思う。
地権者が多い、利害が衝突、準備金のなさなどの理由で。
利用者がどうのこうのなどつけたし理由にすぎない。
渋谷駅周辺は地権者が3社しかいない。
整備するのがどっちが早いか見ていりゃわかる。
お た の し み 。

164 :
今朝、吉祥寺駅北口でロケやってましたね。
俳優っぽい人を見たけど誰だかわからなかった。
あの人は誰だったんだろう。

165 :
大したことないさ

166 :
素人の目から見ても南口にバスターミナルなんて、
どうやって作るの?なんて思ってしまう。
バスターミナルを作るには井の頭通りが邪魔だし。
駅と井の頭通りとの距離が短か過ぎて土地は狭いし。
今のバス停で我慢するしか無くて、精一杯のような気がする。

167 :
ボアのあった場所は、再開発の予定地だから
ビルの立て替えが出来なかったんだよね
そんな感じで、ゆっくりと準備が進んでいくんだろうか?
・・・時間掛かるね

168 :
過去のスレに書いたから短くしとくが、
南口はボアの付近に南口駅前広場(バスターミナル)が決定済み、
京王も駅ビルを立て替える。詳しく知りたい人、
意見がある人は都市整備部吉祥寺まちづくり事務所にどうぞ。

169 :
吉祥寺で500円くらいでランチできるところってありますか?
数年前までレンガ館の地下にあった”どん花”
のようなお店が理想なのですが…

170 :
吉祥寺ビアホールは確か500円ぐらいから。さくら水産も然り。
あとは三浦屋地下の「さくらい」でラーメン食べるとか、
一圓で餃子ライス食べるとか。

171 :
さくら水産の500円ランチは以前、良く行ってました、
吉祥寺店ではありませんでしたが。
店員が持ってくる御飯と自分でおかわりする御飯とでは味が違っていて
店員が持ってくる御飯の方が美味しいのが不思議でした。

どん花は2回行きました。病気を理由に閉店したんでしたね。

今日、初めてBig-Aに行きました。
21時閉店なのが驚きでした。

172 :
>>169、171
淡い味付けと、リーズナブルな価格だったよね。
親子丼が好きだったなぁ。

夏だけ怪談師のレポが発端で、閉店まで至ったのは惜しまれる。

173 :
>>172
kwsk

174 :
すわです。
こんにちは!
みなさんお元気ですか?

175 :
↑ってもしかして
旧パークシティーなんじゃないか?

176 :
>>173
分かりにくい場所柄、手堅い常連さんたちが通う店だったよ。
忙しい時間帯だけバイトが一人いたね。
昼間ガラガラの日も多く、だからこそ、老夫婦だけでもひっそり、やっていけたんだと思う。
箸置に謝辞を書くお客もいるくらい、味も雰囲気も良い店でした。
日テレの18時台のグルメコーナーで、あの人が来るまでは・・

番組を見た一見さんたちが大勢詰め掛けるようになり、1日の限定量もだんだんオーバーするようになって、
老夫婦の体に無理がたたるようになった。休憩時間も省いてたね。
元々、厨房のご主人は、体が丈夫じゃなかったみたいだし。
一見さんであふれた店内に、常連さんたちは入れずに足が遠のいていって・・

場所柄、店柄、TVで紹介してほしくはなかったなぁ。
稲○怪談師を、それ以来、嫌いになりました。

177 :
>>176
それは断らなかった店主の自業自得だろw
同情の余地はない。

178 :
人が良くて断りきれなかったのかもしれないじゃない?
他人と接するときにそういうことを配慮しないで、
自分の仕事だけできればそれでいい、みたいな余裕のない人こそ非難に値する。

179 :
169です。
さくら水産は初めて知りました。
ありがとうございます。

”どん花”そんなことがあったのですね。
そういえば自分と数人くらいしかいないことの多かった店内が
いつの日からか混むようになったような…
お店が閉まってからドアに寄せ書きがあったのを思い出します。

私もたまご丼の大ファンでした。

180 :
×私もたまご丼の大ファンでした。
○私はたまご丼の大ファンでした。

181 :
>>178
>人が良くて断りきれなかった

ただの馬鹿だろww

182 :
初めて吉祥寺に地方から行くのですが、
ここは絶対行っとけとか、今人気とかのお店ありますか?
クリエーターの1点物が多くある雑貨店とか、お試しショップなどの穴場を教えてください。
2000円以下でおいしいランチが食べられるお店も教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

183 :
ぷぷぷ

184 :
>>181
馬鹿というのはあなたのように
目先しか見えない人のことを指して言うんです。

185 :
JR車内CMでいせややってるね。サッポロのCMで

186 :
どん花を番組で紹介する事に決めたのは稲○さんとは限らないしね。
番組スタッフかも知れないし。

187 :
>>182
何系か年代にもよるだろうから、ダイヤ街入り口から藤村学園まで歩いて、
気に入った店に入ればいいのでは?
2000円あれば、十分お腹一杯になれます。

>>186
たしかにね。閉店にいたる理由は、時代や客の流れもあるだろうし。
あれだけ行列の凄かったシナボンも3年と持たなかったし。

188 :
どん花閉店はそんなエピソードがあったのか・・・

学生時代に何回か行ったから、就職して数年ぶりに訪れたら閉店してて悲しかった(´・ω・`)

189 :
>>187
ダイヤ街見つけました。行ってみます。
ありがとう〜

190 :
サンロードは普通に言えるのにチェリーナード・ローズナードは恥ずかしくて言えないのは何故だろう
どっちがどっちだったかあやふやなのもあるけどw

191 :
中道以外名前があやふや

192 :
南口に まだフルカワスポーツって、有りますか?

193 :
パルコがチェリー 東急がローズ
それより昭和・大正通りが…orz(南が昭和?

194 :
>>189
一点モノ違いかもしれないけど・・
北口のサンロードを抜け切って五日市街道に出たら、左手3軒目くらいに、
米軍払い下げの店があったような。戦闘服や使用済実弾のアクセサリーも置いてたよ。
ただ、その手の店は、下北沢駅前や中野ブロードウェイのほうが品揃えは多いかもしれません。

>>192
あるよ。

195 :
今朝のチラシで見ましたが、三浦屋は本当に今月末で閉店なんですね。
ちょっとショックです…

196 :
>>195
他市在住ですがよく利用しています。
本当ですか?

197 :
Web掲載のチラシには特に閉店告知無いけど、
・店舗一覧から吉祥寺店が消えてる
・全店ポインヨ5倍キャンペーンから除外
・吉祥寺店では一部取り扱い無し表示...
PDF > ttp://www.miuraya.com/download/docs/20090206.pdf

あとで店頭の告知が無いか見てくるけど、さすがにオワタ\(^o^)/かも

198 :
またdion軍か

199 :
前スレで「(閉店について)三浦屋の店員さんに直接聞いてみた」と書いた者です。
やっぱりダメでしたね…。“継続”の淡い期待を抱かせてしまった皆さんにごめんなさい。

ウチも大打撃です。老親があの店で買い物するのをとても楽しみにしてたので。
衰えてくる足腰の「リハビリよ」と言いながら、あそこまでなら一生懸命歩いていたので。
残念ですが新店舗までは行かれません。(新規店舗は武蔵小金井駅南口だそうです)
でもこれまで助けてくれたことには感謝したい。三浦屋吉祥寺店さん、ありがとう。

200 :
>>198

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/35441.jpg

今日のちらし
新聞とっていないんだね、みんな

201 :
お知らせ出ていました。三浦屋の話は本当なんですね。

ttp://www.miuraya.com/news/20090205.html

202 :
そんな幕切れ…

203 :
三浦屋、5%オフということで買い物してきた。
武蔵小金井は遠いなぁ、わざわざ電車に乗って行く気もしないし。

204 :
閉店セールで全品たった5%オフwww
三浦屋セッコーwww しかも2.28日までww

205 :
>>203
松庵店まで自転車は?

206 :
三浦屋閉店本当だったんだな…
前を歩いてた三浦屋の袋下げたおばさんがレジでもらったらしきチラシ読んでたわ。

>>203
松庵店使えない?
でも商品数がちょっと少ないんだよな。やっぱ吉祥寺店閉店はツライ

207 :
BigAがららマートの替わりになれるかと期待してたけど何あの品揃え
三浦屋もなくなっちゃうし、吉城寺の使えるスーパーがどんどん減っていく・・・

208 :
ビッグAって貧乏くさいんだよ。照明も薄暗いし店員も目が死んでるようなのばっか。
どこの店舗もそう。

209 :
三浦屋 工場も閉鎖だそうです

210 :
紀伊国屋があるじゃん。

でも、サンロードとロンロンの跡地は何が入るのかな?

211 :
三浦屋ロンロン店が閉店のときは、バックもらえたのにな。

212 :
情報をくれた商店街のおじさんに
皆あやまってくれ。

213 :
今まで三浦屋で買っていた調味料や食材を扱ってる店を探さないといけないな。
小さい頃から家族でお世話になってたから(主に井の頭店だけど)、今回の閉店はキツいなぁ。
オリジナル商品を求めて、松庵店に通うことが増えそうだ(´・ω・`)

商品券を吉祥寺店閉店までに使い切れなさそうな人は、店頭告知を待つか
店員さんに確認すると安心できるかと。
他の支店に行けない方でも、紙切れとなることはないみたいです。

214 :
で、158さんのツーホーしたのでしょうか・・・。

215 :
あ、158さんは、でした。

216 :
誰も適当な情報を意図して流すものはいないと思う。
三浦屋にしても、デニーズ跡の仏具屋にしても。。

158は知らなさ杉w

217 :
ニュースとかで「○○が撤退」とかリークされた後に
企業側が「そういった事実はございません」とかいっても、
実際本当だったりする事は多分にあるからな。

218 :
東京渡辺銀行みたく与太に乗っかるケースも多いんだろうな。

219 :
吉祥寺にホームセンターってありますか?

220 :
>219
ない
近辺のはググれ

221 :
>>209
自家製ケーキとか?
プリンは残ってほしいんだが

222 :
規模縮小でもいいから吉祥寺も残してくれんかのう。
発生の地なのに。

223 :
>>216 ごめんなさい。
ツーホーはまだしてなかったです。ホッ。

224 :
>>222
ほんにのう…。昔なじみの店が消えるってのは、年寄りには痛手でのう。
ただいま入院中の老親に何と言えばいいのやら。三浦屋の跡は何になるんだろね。

>>219
一般的な物なら西友の5階にあります。工芸系ならユザワヤ7階。
でもどっちも「ホームセンター」ではないですよ。

225 :
ホームセンター

東八通り沿いのドンキ、オリンピック、Jマート
青梅街道井草八幡前オリンピック(ホームピック)
武蔵野グリンパーク西側の大工道具屋

あとは?

226 :
>>225
> 青梅街道井草八幡前オリンピック(ホームピック)

上井草四丁目交差点のところね。自転車屋のある五叉路。
「井草八幡前」だとサミット/コジマと勘違いするかも。

227 :
>青梅街道井草八幡前オリンピック(ホームピック)

まあ、俺的にはあそこはタントム。

228 :
なつかしいwwwwwwwwww

229 :
みなさんありがとうございました
今度行ってみます。

230 :
で、そのホームピックの横の道路を挟んでジャングルの中の
ボロボロのお化け屋敷みたいのが見えたと思うんだけど
あれっていったい何?

231 :
前スレは実に読みごたえがある

232 :
>>224
>ただいま入院中の老親に何と言えばいいのやら

「三浦屋潰れた♪」
って言えばいいじゃんよ

233 :
クロテッドクリームは今後どこで買えばいいんだ・・
コアな調味料系を品揃え丸パクりしてどこか扱ってくれ
せめてクロテッドクリームだけでも

234 :
>>233
こちらでどぞ↓
http://www.rakuten.co.jp/scone-confiture/754858/

235 :
なんか旨そうだね

236 :
クロテッドクリームは8年くらい前に小岩のオリンピックで買った。
イギリス関係のエッセイを読んで興味を持ってね。
発酵バターみたいな味だったかな?忘れた。
吉祥寺中を探せば紀伊国屋、ザガーデン、デパート、スーパー、カルデの何れかで売ってそうだけど。
発酵バターと味が違うならタカナシの生クリームで自作出来そう。

237 :
クロテッドクリーム、最近では普通のスーパーでも見かけますよ。

ダブルクリームとか、名称は違うかもしれませんが。
ただ、サワークリームと間違えないようにね。

238 :
>>233
クロテッドなら、今日ロンロン1階の「ザ・ガーデン自由が丘」(今調べて店名初めて知った)で買ったよ。
>>234と同じのを348円で。

239 :
>238
三浦屋のワイン店の駅寄りの隣だね
じつはガーデンも三浦屋なんだと思っていたよ
扱ってる商品が被っていたもんね
今思うと、競合店として少なからず今回のことに影響していたのかもな

240 :
>>239
そう思ってる人も多いと思うよ
色も緑で似てるしね

241 :
吉祥寺店は30年ぐらいやってたのかな?>三浦屋

242 :
三浦やだけ、月窓寺から土地を買って、自前だったんだけど
去年の暮れから三浦やの土地が売りに出されてたんだそうだ。
だから知っている人は知っている話だったみたい。三浦や閉店は。

243 :
Big-Aの隣にはスギ薬局が出来るみたいですな

244 :
>>241
ファミリープラザが建ったのが1970年。
同じ場所で1924年から惣菜屋やってた。
http://www.miuraya.com/company/

245 :
ザ・ガーデンはセブン&アイのグループなんだね。
確かに、三浦屋と被ってるところはあったけど
地元発祥の三浦屋は吉祥寺の食のランドマークといっていい存在だったと思うから
吉祥寺も変わっていくんだなと寂しい気持になる。

246 :
伊勢丹の裏(旧第一家電)の場所になにかお店出来るみたいだけど何のお店かわかる人いますか?

247 :
>>246
不動産屋です。

248 :
>>247
ゲッ。

249 :
この時世に不動産屋とは強気だなぁ

250 :
西友でいいじゃん

251 :
西友は高い

252 :
西友と西武グループって関係あるんでしたっけ?

253 :
昔はあったが今は無い

254 :
西武と西友はマークも同じだったのになあ。

255 :
オビラジRに吉祥寺が出てる。
出てる店は毎度だが。

256 :
本当、毎度同じ見せばかりですね。他にないんでしょうかね。笑
今週末はまたすごい人出でしょうね。
花見シーズンに向けて徐々に混みそうですね。

257 :
西友、そんなに高くないと思うけどな
肉類はいまいちだけど。

258 :
どこぞの雑誌ではそろそろ吉祥寺特集があるんだろうなぁ。
また外様でごった返す・・・

259 :
三浦や跡地が空白だと、気持ち悪いなあ。何が出来るんだろ。。

260 :
西友って頻繁に行くのに、なぜか売り場の配置が覚えにくい…
ここにありそうと思っても無いことがある…

261 :
>>258

来週のHANAKOが吉祥寺特集。
春は吉祥寺なのか?やっぱり井の頭公園の花見があるから?
よく分からん。

262 :
>>261
編集者も、安定して部数が取れるから手抜いてるんじゃね?

263 :
三浦や マルイの地下 無印のショップ99になってるとこ
すぐ消えたね。
ロンロンはザガーデンになった。
紀ノ国屋は内からは遠いし、三徳や松庵店も荷物を持って歩くには遠い。

ララマートも消えたね。
ロンロンやルーエはいつもHANAKO積んでるね

264 :
もうマスコミもいい加減に特集とかやめて欲しいよな。
住んでる人にとっては大迷惑。最近無断?違法>駐輪ひどいな。
駅前の平和通りとかめっちゃ便利なとこに停めすぎ。金払ってるやつ
かわいそすぎだろ。subwayのとこも絶対チャリで店来てるやついないだろw
って思うよ。
歩きタバコの取り締まりも中途半端だし。

265 :
パルコ6階のカーハートショップが閉店になったんだね。
B系ではないけど、ワーク系が好きな私としては重宝していたのにな。
残念である。

266 :
駐輪所の申込そろそろ期限じゃないかな?もう終わったのかな?
まだ申し込んでない人はちゃんと急いで申し込みましょう。

267 :
>>266
うわあああああ 9日までじゃん/(^o^)\
また半年歩くか λ...

268 :
>>267
がんばって(笑)
ルールを守るあなたを応援します。

269 :
吉祥寺駅南口改札近辺って何があったの?
駅前封鎖してたし、爆弾処理班っぽい恰好の人がいたけど。

270 :
さっき、吉祥寺から帰ってきたけど、駅員に聞いたら、
「危険物処理を行うため、立ち入り禁止になってます」とのこと。
詳細は不明。

271 :
封鎖されている様子を見てたけど
異様な感じで少し怖かった

272 :
見に行きたい気持ちは分かるけど、本物の爆弾だったり
細菌兵器だったり毒ガスだったりするとヤバイよ。

273 :
でなんだったの?

274 :
チョコレートの空き箱は
貰えなかった男には精神的な危険物です

275 :
ユニクロもう1つ出来るの?

276 :
ロンロンとヨドバシで2軒あるのに?<ユニクロ

277 :
>>264
逆じゃない?
自転車で行ける便利な街だったのが、
他所から大量に人が遊びにくるので、
とても休日には行けない街になっちゃった

278 :
>>269
なんだったの?

279 :
>>278
659 名前:喪喪レンジャー ◆o9IbGLVaAk [] 投稿日:2009/02/14(土) 10:05:54 ID:/AtPnFDhO
>>653
なんかコインロッカーに不審物があって、それを回収したらしいです

280 :
>>277
わざわざ自転車でくるなんて充分他所者だろ。

281 :
徒歩圏内在住者以外お断りの吉祥寺w

282 :
昔とは徒歩と自転車の使い分けがずいぶん変ったと思う。
40年以上前はカトリック吉祥寺教会の辺りからも駅前に自転車で行くのは普通だった。
今じゃ気違い沙汰としか思えん。
一昔前の自転車放置の様子を考えると仕方のないこと。
人が増えたからね。昔は御殿山の辺りは本当に何もなかった。

283 :
南口の登山用品屋、隣のレモンドロップ跡地に移転したと思ったら、
また元の店舗に商品戻してた。
なんかあったのかな。

284 :
>>283
雪崩

285 :
>284
登山用品とレモンドロップから雪崩か
判りづらすぎにも程がある
まさか店名をスノウドロップと勘違いしたとかw

286 :
山田くーん、座布団一枚。

287 :
あばらんち

288 :
近鉄裏ってヨドバシ裏っていうの?
ヨドバシの上にヨドバシ以外の店があるの知らなかった。
タワレコが入ってるんだね。元のタワレコはバナナリパブリック
いせやの本店の地下にも別の店が入ってる。

駅前のさくらやがなくなって、
松竹ピカデリーだったところのLAOXとデニーズもなくなって、
キムラヤの近くにヤマダ電機LABIができている。

ロンロンの書店はブックファーストになってる。
JR系から東急系になったんだな。
地下の京王系が最初は空いてたのに、認知されて混んできたからか。

シナボンもセガフレードもFLOORもとらのあなもいつの間にか消え。
秀島が改名してる。

289 :
デニーズの跡地の工事が始まったから何なるかと覗きに来たら仏壇屋ですかorz

アレ、旧デニーズの部分だけでやるとなると地下を含めた旧ラオックスの部分が
ますます借り手が居ないんじゃないかと心配

地下、1階、2階と合わせればそこそこの規模の店も出来ただろうになぁ…
まぁそれ位の規模になると大手のパR屋位しか手が出せないって気もするが

今日はラオックスほぼ御臨終のニュースも出たが、楽器店になるなら
吉祥寺はナンで閉めたんだと…

>>288
ブックファーストは阪急系な

290 :
>>289
LaOXは、郊外店だけノジマに売れて、(売り上げの二割分)
後は秋葉原以外ほぼ全部「LaOXが」閉めるみたいだよ。
要するに売れなかった。見込みがないわけだよね、駅密着型は。
他の家電小売店から見ても。
実際、吉祥寺にヨドバシできるまでは、新宿出る人多かったしね。

291 :
>>288
http://www.toranoana.jp/sorry/090216_kichi.html
ヨドバシ向かいというか西友並びというかの
コミックとらのあな吉祥寺店が03.15で閉店。

まんがは同人誌は買わないんでブックスルーエだけで十分だけど
流石に場所が悪かったといえば悪かったのかな?
最近はヨドバシ前まで結構人来るようになってたのになあ。
入ったビル自体も色々権利関係が錯綜して揉め事の多かったとか聞くけど。

ただアニメイトもそうだけどここも専門店の割には品揃えが
一般書店のブックスルーエに負けてた気はする。

292 :
>>291
素早い撤退ですね。

293 :
>>291
開店してからまだ1年経ってないんじゃない?
そこまで客入ってなかったのか、それとも……
まんが探す時も、啓文堂かルー・エで済んじゃうから使ったことなかったけど。


ついでに、次スレ
★★★★★ 吉祥寺スレッド part157 ★★★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1234949562/
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1234949562

294 :
>>293
2008年4月26日オープン

295 :
相変わらずオタ向けショップは短命に終わる街だな

296 :
吉祥寺とらのあなは成人向と一般向の棚がごちゃごちゃで初めて行った時は驚いた

297 :
萌文化は気持ち悪いので
こないでください

298 :
>>297
吉祥寺は昔からその系統の街でもあるだろ。
なに言ってるんだ?

299 :
確かに「漫画、イラスト、アニメ」という括りで、
昔から「その系統」だと思うけど、「萌系」までは行ってない。
つか、逝かなくて良いよ。
アニメイトやルーエなどがそのまま頑張ってくれればそれで十分。

300 :
うめ

301 :2009/02/19
.
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

JR【多摩地区の鉄道を語ろう21】京王小田急西武モノレール等(300)
イオン東久留米SC建設までPART13(300)
[Nishikokubunji]西国分寺nisikokubunji−27[西国分寺](300)
★☆★☆★☆★ 【ふっさ】福生市 Vol.111 ★☆★☆★☆★(300)
☆☆〜立川〜☆☆  Part 202(300)
★★★★ 吉祥寺スレッド part176★★★★(300)
☆多摩センター☆(その96)(301)
【国分寺←】小金井総合28【→武蔵野】(300)
☆★☆大田区蒲田パート170☆★☆(1001)
★★★新潟県長岡市242★★★(1003)
大盛りな食べ物屋ってない?〜北海道〜Vol.6(1000)
【何も無いけど】 片倉19 【平和】(303)
※※※※ 町田市鶴川95丁目 ※※※※(300)
【 自立 】沖縄独立運動 32 【独立 】(1000)
仙台市太白区(富沢・中田・長町)総合スレ14(1000)
■■■■分倍河原26 (府中)■■■■(301)
★錦糸町って良いところだね。PART69★(1000)
四国のテーマパーク&レジャー その2(111)
凸本蓮沼&志村坂上情報凸【part:31】(874)
【チューン】四国のチューニングショップPART4【修理】(106)
マイナー東大和市 part125(300)
☆★仙台市若林区◎Part10☆★(423)
【合併協解散】行田・羽生・吹上・南河原 第2幕【どうなる?】(277)
■ ● ■ 大井町part 69 ■ ● ■(1000)
《YokotaAB》横田ベースに入ってみたいPart14《374th(300)
〓〓〓〓〓〓長野県『千曲市』その4〓〓〓〓〓〓(301)
▼高梁市総合スレ Part22▼(199)
★日野市総合36★(300)
【新聞】福井県報道各社&CM・統一掲示板パート11【TV/AM/FM】(300)
【祝!三井アウトレットオープン】木更津・君津・富津・袖ヶ浦 63(302)
○▼△ 郡山市スレッド Part109△▼○(1001)
長野県諏訪広域スレ・95【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(302)
◆◇◆石川県七尾市っていったいどーなるのか!51◆◇◆(1000)
沖縄のクルマ走行おかしくないか part3(1002)
北陸甲信越を漢字一文字で表せ(300)
!!新潟県佐渡市!!27(301)
つくば・土浦周辺スレッドpart360(300)
神戸市兵庫区を熱く語るスレ11(300)
【本州最北】むつ市&下北郡 21【まさかり半島】(1000)
■□新潟県新潟市スレッド【108】□■(300)
基地移設・撤去反対(61)
<千葉>幸町のスレッド5<美浜>(79)
つくば・土浦周辺スレッドPart366(300)
○◎● 【柏市】新柏ファンクラブ パートC ●◎○(262)
さらに見る