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2013年01月多摩2425: 奥多摩 その7(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

★★★★★　吉祥寺スレッド　part157　★★★★★(300)
武蔵小金井 part77(300)
●停電情報16●(300)
青梅市河辺周辺35(302)
【むらやま】武蔵村山Part54【ムサムラ】(300)
★★★★　吉祥寺スレッド　part175★★★★(300)
八王子総合 135(301)
☆〜立川〜☆　 Part 186(300)

奥多摩 その7
1 ：2007/01/19 〜 最終レス ：2008/04/24
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1152074870


2 ：
新スレを祝す。

3 ：
3なら４げっと

4 ：
大自然を満喫できる激安小旅行を考えている者です。

結局、一通り揃った夕食だけは宿で取りたいので
ttp://www.okutama-yado.gr.jp/kanko/kanko.htm
が１泊２食で７千円なんですが、他に良い方法ありませんか？

5 ：
>>4
ttp://yasuyado7.web.fc2.com/
後はご自由に…

6 ：
まあまあ当たりの旅館みたいで安心しました。　ありがと。

7 ：
横浜→奥多摩だと八王子の辺から４１１号以外はどのルートが快適でしょうか？

取れたての魚買いたいんですが、奥多摩湖って漁師さん居ますか？

8 ：
奥多摩湖では漁業はやってないから漁師はいない。(猟師ならいるがw)

取れたての魚が食べたいなら、その宿からすぐ近くにマス釣り場があるから
そこで自分で釣れ。川を少しせき止めて釣堀みたいになってるから、子供でも釣れる。

・・・と思ってググったら、冬場は営業してなかった。
後は知らん。宿の人に聞いてみればわかるかもしれん。

9 ：
4〉
7〉
ばかじゃないの。

10 ：
>>9
のようなレスしかつけられない香具師って自分で自分が恥ずかしくならないのかなぁ？

11 ：
前スレから延々子供みたいな質問ばっかしてるから
そういう風に言われても仕方ないんじゃないの

12 ：
羞恥心があればあんな糞レス付けられないでしょ。

13 ：
批判だけという小学生レベル返事は
相手にする価値が無いから完全無視してれば
そいつもアホらしくなって何も言って来ないよ。

「希望を持たせる国作りをしろ！」ってのは誰にでも出来るけど
現実的効果的な施策が打ち出せる人ってほとんど居ないから。

14 ：
あんだぁよぉ〜、殺伐とするなぁ〜よぉ〜。
ここは奥多摩だんべ？マタ〜リ行くべぇよ。

15 ：
奥多摩大橋。
落ちたら死ぬかい？

16 ：
意味不明

17 ：
何度でも言う、これは訓練ではない！
奥多摩は魔女！

18 ：
ラーマ奥多摩インタビュー！

19 ：
オイラン淵て幽霊でますか？

20 ：
二俣尾に橋があるけどあそこから落ちたら死ぬかな。

21 ：
>>19
あそこで立小便とかバチ当たりなことしちゃダメだよ。

22 ：
ume

23 ：
age

24 ：
奥多摩の暖冬・・・・・・・

25 ：
以前は奥多摩まんか目もくれなかったけど、最近は近場で気軽さが手伝って
よく行く。ここには穴場の秘湯があるよ。鶴の湯温泉だけど、いまのままじゃ
もったいないよな。ダムが出来る前までは、温泉番付にも載っていた名湯なのに。
いまは仕方ないから「丹○堂」に日帰りで入りにいっている。源泉では硫黄臭
もあるしな（タンクローリー配湯でなければ最高だよ）。
なんでも、鶴の湯の温泉センターをつくる話もあるらしいけど・・・いつのことやら。

のめこい湯が源泉管清掃とかやらで、ずっと休んでる。噂じゃお湯が枯れて
堀直してるらしいが、それに比べ鶴の湯は600年いじょうもの歴史があるんだからな。
こんな観光資源を使わない手はないよ。

旅館・民宿、それに○○愛護会とやらは、やる気あんのかね。
天下の名湯「鶴の湯」がないてるぜ！

26 ：
温泉旅館に花見客が多くなるのはどの週くらいですか？

27 ：
↑
電話して聞きな

28 ：
>>25
温泉センターなんかつくったら人大杉になって枯れるのが関の山じゃね？
穴場なら穴場らしくいまのままでいいのでは。

29 ：
駅に熟睡できるベンチがありますね。
最終に乗ったら教えてくれたよ。
結構有名みたいだね。
泊まれと言われたが丁重にお断りした。
その人と始発で一緒になったよ。
笑えたねえ。

30 ：
>>28
じゃほかになにか手立てでもあんのかね。
座して死を待つ！？

31 ：
>>28
じゃ「座して死を待つ」わけね。
ほかに代案あるのかよ。

32 ：
まあ奥多摩は平地が無さ過ぎで何に置いても駐車場が確保出来ないからね
これが一番痛い。

33 ：
奥多摩あたりって市民税安そうですね。

34 ：
町民税だと思うけど多分安いんじゃない?
過疎だから来てもらえば喜ばれるんじゃないかな?
そんなに凄い奇祭奇習は無いような思われるが?

35 ：
税金だけなら公営ギャンブルある市町村のほうが安いんじゃない

36 ：
>>33
地方税（区市町村民税）の税率って、所得税（国税）と一緒で日本全国どこでも同じ
但し均等割だけは人口によって異なる
それでも年額にして500円〜1,000円の差でしかない。
よく、自営業の人が○○市は税金が安い、と言うが、これは国保の保険料の
事を言ってると思われ…
国保税（国民健康保険料）は市町村によって異なるからね
昔（バブルの頃）、羽村市の国保税の上限は年額38万円だった（通常の上限は52万円）
多分全国的に見ても一番安かったかと…

尤も、所得金額が多くない一般人には関係ない話しか…

37 ：
3カ月ほど奥多摩にご無沙汰しています。
美好のママさんはお元気ですか。

38 ：
↑
てめぇ〜で行ってたしかめろ！

39 ：
奥多摩にも人間が住んでるんだよね。
逞しい限りだ。
元々住居があって住んでる人ばっかりだよね。
まさか移り住んでる人はいないだろう。
どうなの？

40 ：
＞38

奥多摩の人はえらく元気ですね。
行きたくても行けない状況（体調）なのでお尋ねしたのですけど。

41 ：
温暖化の影響で氷が解けてよけば
23区が沈み多摩地区も半分以上沈み
奥多摩場バブルが訪れる

42 ：
日本語で桶

43 ：
ゴメンゴメン
今自分で読み返してみたら
・・・・早くログ飛ばして次スレに移行しようーぜ！！

44 ：
＞40
おまえ頭おかしいんじゃねぇか？
そんな個人的なことこういうスレに書くなよ。
電話すりゃそれで済むことだろう。

45 ：
奧は過激な人が多いですな。
水と空気が良いせいでしょうかねえ。

46 ：
↑
はやく逝って

47 ：
やっぱりその様ですねえ。＜水と空気

48 ：
毎年夏の氷川神社の大祭に神輿で伺ってま〜す。
昔に比べて露店の数が減少したのが残念ですが
花火大会は最高です。三杉会さん、頑張れ〜
多摩地区の同好会より。

49 ：
三杉会も高齢化しているのでは？

50 ：
ume

51 ：
奥多摩大橋で自Rる数はどれくらい？

52 ：
のめこい湯再開延期だそうで。

枯れてしまったのか。

53 ：
おいおい大丈夫かよ

54 ：
駅前〜奥多摩湖周辺って桜スポットありますか？

55 ：
アルヨ

56 ：
教えてくれる人だけお願いします

57 ：
↑
そんなもん奥多摩湖周辺に決まっとつやんけ。
ダムができるとき植えたんや
いちいち聞くな！観光協会に訊けや。ウザイやっちゃな。

58 ：
それより奥多摩の桜って他より微妙に咲くのが遅くて難しいのよね。
今年は暖冬で予想もつかない

59 ：
>>57 観光協会でここを紹介されたんですが･･･。

60 ：
＞58　そうですね。山桜なんかはもっと遅いし、長持ちもする。
里で見逃した場合は、奥多摩なら間に合う。そんな感じくらい遅い年も
ありますね。とにかく奥多摩湖周辺の桜は綺麗ですよ。

＞59　オマエは早くR

61 ：
↑口調の違いに禿げﾜﾛｽ

62 ：
例年では何月上中下旬から何月ですか？

63 ：
奥多摩って住民税かかるのかな？

64 ：
↑
当たり前じゃんか。
オマエ小学校出てるのか？
まあいいや、故意にそういう質問してんだろ。
スレ盛り上げるために。
これじゃRといっても、R先ないわな。

65 ：
言葉足らずだった。
石原が再選されたら住民税を払う人は奥多摩にはいなくなるのでは？

66 ：
言葉が足らずすぎだぞ

67 ：
>63
あなたが生活保護を受けてるなら掛からないでしょう。
年収が相当少なくても世帯主なら均等割が掛かります。
と釣られてみるか。。。

>65
何で？？　青梅マラソンの事言ってんの？

都民税なら分かるが、都民税と町民税はセットで徴収されるから
都民税だけ払わない訳にはいかないぞ…
と、又々釣られてみるか。。

都民税と町民税の違い、分かってんのかねぇ

68 ：
町民税って一般的には市民税のことかい？
生活保護の年収以下は働いていても掛からないのでは？
ま、おおげさだけどかなり「軽減」したいとか。

69 ：
それよりも>>63と>>65は同一人物じゃねーのか？
にしても、質問の意味が言葉足らずでわからん。

70 ：
石原が住民税（市民税含）の大幅軽減を公約にしている。
ハードルは高いが払わなくてすむ人が相当増えるのでは？
当選すればね。

71 ：
>>70
テント生活じゃ掛からないんじゃない?

72 ：
ある程度（生活保護）の収入があってもだよ。
当選すればね。

73 ：
奥多摩駅〜湖周辺で城跡とかって無いですか？

74 ：
その前に奥多摩の歴史でも調べてみない？

75 ：
>>70(ID:SqoJIi86)
質問
住民税（市町村民税）の基本税率は国（総務省・昔の自治省）が決めて
それに則り市町村が条例を定めて施行されると思うが、東京都知事の権限
で、どうやって市町村民税を安くする事ができるのさ？
特別区の事は分からんが、市町村にはそれぞれ首長が居るから、それこそ
越権行為だと思うが。
あなたが言ってる事が、都民税、それも法人都民税の事だとしたら理解で
きるが、都知事がどうやって市町村民税減税を公約してるのか説明してよ。

76 ：
観光協会や愛護会のホムペみていますが、湖畔で鶴の湯が入れる
オススメの宿ありますか？以前日帰りで訪れた清流荘は休業中とのこと
。
まあ、食事は山菜、川魚でしょうから・・・問題はお湯ですね。
行ったことのある方、教えて下さい。

77 ：
「都立奥多摩湖畔公園山のふるさと村」を巡る都委託管理金の流用問題で、奥多摩町の河村文夫町長は町議会３月定例議会で、「早急に不適法支出分を都に返還する」との意向を明らかにした。６日に、施政方針の中で示した。

　河村町長は、「５日、都から管理運営委託費の中で不適法な支出があったため、早急に返還するようにとの通知があった」とした上で、２００７年度も都から指定された「山のふるさと村」の指定管理者として都と協定を結ぶには、不適法支出を返還することが必要だ、とした。返還額は明示せず、「今議会の中で返還に必要な予算を組み、提案したい」としている。

　また、流用問題の真相解明については「まだ多くのことが解明されていない。専門家の指導の下、調査を継続し、全容を明らかにする」とした。

　昨年１１月に発表した町の調査によると、０１〜０４年度の管理運営のための町支出のうち計３９９４万円が不適法で、うち１１８１万円が使途不明。１９９３〜０３年度に都から町観光協会に直接支払われた委託金のうち不明金は３９１５万円に上っている。

78 ：
＞その前に奥多摩の歴史でも調べてみない？
近くに戦国系史跡は無さそうですね。

79 ：
>>78
幕府直轄の天領だったから、領主に当たるお殿様がいなくて、だからお城も無いって聞いたことある。
農民だけでのんびりまったり山里の暮らしをしてたんだな。

80 ：
情報ありがとう。

代官所とか陣屋もなかとですか？

81 ：
>>80
ない。
そういう意味(戦国史)ではつまらない場所。
まあ、「山里の暮らし」という観点で民俗学的には興味深いとオモ。

82 ：
アドバイスありがとう。

どの辺なら完全４足歩行型の野生動物と遊べますか？

83 ：
>>82
「野生動物と遊ぶ」なんて書いてる時点でアウト
そういう人間が猿に「カワイー」なんて餌付けしたり
残飯捨てて行って結果的に熊を人里へ呼び寄せる結果になったりする

来るな

84 ：
2足歩行型の野生動物に遊ばれとるな。

85 ：
猿や熊みたいな２足歩行出来るんじゃなくて
鹿とかを想定していたので「完全４足」って書いたんですが、、、

ググっても夜撮影した写真ばかりなんで
自然が豊かとか言われてるのに、動物は居ないんかなと思いまして、、、

86 ：
人里だし見える範囲はだいたい植林されてるからwktkするほどはいないぞ

山道歩いてたら兎の糞があるとか
鹿がかじった跡があちこちにあるとか
運がよければ動いてる何かが見れるとか
運が悪ければ車にひかれた死体が見れるとか
数年に一回の大当たりならツキノワグマに襲われるとか
その程度だと思うが

87 ：
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88 ：
アドバイスありがとう。

危険の少ない４足歩行動物を探して軽で行くとしたら、
どの辺が見つけられそうですか？　いくつか教えて！！

89 ：
>>88
前に日原の森林館てとこに行ったら双眼鏡ルームがあって
向かいの崖に出没するカモシカをウォッチできるという部屋があったぞ。

でもカモシカが出るかどうかは時期や運に左右されるからな。
(俺は見ることができたが)

90 ：
って事は地元の人でも滅多に遭わないんですね、、、残念。

91 ：
夜、日原街道を走っていたら、倉沢のあたりで前方を
ウサギが走って行ったのを見た事有るよ。
ふれあうのは難しそうだな。

92 ：
三窪高原てとこまでいけば鹿はほぼ100%見れる
丹波山村通り越して山梨市だけどね

93 ：
奥多摩エリアに分譲マンションを見かけませんが。
どうしてですか？

94 ：
↑　都心では土地代が７割とかになるけど、山奥だと２割とかに減って
マンションにするスケールメリットが無いからでは？



奥多摩駅周辺の宿から２０ｋｍ程度までで、
野生動物に遭いやすいところって
何山とか目指したら良いでしょう？

95 ：
あと奥多摩駅周辺で、モリモリ昼食食べれるところも募集中です！

96 ：
＞９３
古里にあるよ。たまに中古物件で出てくる。

97 ：
戸建の分譲はあるんですか？
あまり聞いたことありませんが。

98 ：
>>93
大きい建物立たない地域も多い。それに建築コストからみた需要ないかもしれない。
新築マンションと大差ない価格で戸建買えちゃうからな。建てても儲からないんだろ。

99 ：
戸建だったらいけるかい？

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