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2013年01月東京515: 本所吾妻橋・業平橋・押上 ＰＡＲＴ23(1002) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

nakame★中目黒スレPart.37★nakame(1001)
四ツ谷・四谷三丁目・曙橋スレッド　パート 46(1003)
■□■ 東急目黒線・西小山駅 -Part44- ■□■(1000)
■□…世田谷区駒沢Part34…□■(280)
★★★　豪徳寺・山下のオススメ・20★★★(786)
■■■新井薬師周辺Vol.35■■■(1000)
●●●阿佐ヶ谷スレッド●●●その128(1004)
江戸川区　広域情報交換スレッド３(401)

本所吾妻橋・業平橋・押上 ＰＡＲＴ23
1 ：2012/05/30 ～ 最終レス ：2012/08/01
　打ち上げ花火にスカイツリー　空もにぎやか
　　本所吾妻橋・業平橋・押上 について　まったり語り合おう！
　
前スレ: 本所吾妻橋・業平橋・押上 ＰＡＲＴ22
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1331723576/

過去ログ倉庫： http://tokyo.machibbs.net/thread/sumi.htm#azumabasi
墨田区リンク集２: http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1182633803
後継申請スレ(2012/03現在) : http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1307766077/

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　＊荒らし・煽りはスルー。まったりね。


2 ：
卑しい土地www

3 ：
空も賑やかって、ヘリの事かと思ったw

4 ：
わんぱく天国も虫が鳴き始めたよ

5 ：
スカイツリーは標高何メートルでしょう？
武蔵の634mだろ
ブー、答えは標高2m

6 ：
スカイツリーの第一展望台の回転灯が点いてない
第二展望台のはいつも通り点いてるのに

7 ：
ほんとだ。故障かな？

8 ：
ところでスカイツリーの氏神様って
牛嶋さんでおｋ？

9 ：
高木さんか飛木さんのどっちかじゃないかな

10 ：
押上、業平は牛島だったね

11 ：
押上一丁目も仲町会と一丁目町会で分かれるよ
仲町会は飛木様で一丁目町会は牛島様だよ。
住所の町名は同じ押上一丁目なのに、子供会や町会が違うよね。

12 ：
押上の住民の半数以上が爺さん婆さんなんだよな
スカイツリーの周りだけがキレイになってその他はほぼ放置
おしなり商店街はきれいになって賑わいを感じるけど
押上駅前の押上商店街は今もやってるのかどうかさえわからないボロい店や
病院？みたいなのやシャッター閉まりっぱなしの小汚い店が半分ぐらいある。

こんなんでよくも「ソラマチに客取られた」みたいなこと言えるなーと思った。
最近やってる元梅干屋のピーナツ屋？みたいなのもなんか胡散臭いし・・・やる気ないよな

京成橋の下の遊歩道も5/29までの工事予定を7月いっぱいまで延ばしてるし
グダグダ感がぬぐえない

13 ：
京成本社の並びのテナントが入ってないよ。

14 ：
>>12
あそこは予想外に来なかったオーラが凄いよね。
調子に乗って商売してた商店街は考え直した方がいいよ。
客取られたも何も元々客居ないし・・

それに比べてキラキラは若い人達が努力して盛り上げてるし上手いよ。

15 ：
ソラマチは散歩するだけで楽しいっすからね。
なにしろいろんなお店のオンパレードですから。
押上商店街も浅草通りも散歩してて楽しいとは思えませんのです。

16 ：
比べるも何も商店街としての店の数が違いすぎるだろ
あんなの商店街の力だけでどうやっても盛り上げようが無いよ。

17 ：
商店街の人達だって一度ぐらいはソラマチ行くだろうに

18 ：
押上商店街の人で今回悔しがっていいのは、ちゃんとスカイツリー開業前に改装して常連客をがっつり掴んでたサンレモンぐらい？
ピーナツ屋は完全に当て込んでやっつけ感漂う屋台みたいな「スカイツリー限定ピーナツ」なんてのを出して
それで全然客こねーよ！ヽ(`Д´)ﾉってなってもねぇ・・・。

スカイツリーって名前がつけば売れるだろうなんて糞甘ったれた考えで客が着くはずもなく。

何やっても潰れてた現丼丸のあの場所だって、散々あがいて今の姿がある

某スーパーだって、買った物が腐ってたり、製肉中にくわえ煙草してたり、甘夏198円を買ったらデコポン298円と間違えてレジ打たれて
違うよって言ったらブスっとした顔されたり・・・そんなんで地元客さえ失っていたのになにが
「ソラマチにお客さんみんな行っちゃうしね」だよ。
散々今までスカイツリー関連の取材で取り上げられてきたスーパーなのに企業努力をおろそかにした結果だってなんで思わないのかね

19 ：
周辺商店の売り上げなんてたいして興味もないけどな。
売り上げアップを見込んで率先して誘致に努めたのは商店の連中なんだろう。
こいつらに周辺のゴミ拾いや迷惑観光客の対策や防犯対策をしっかりやってもらいてえな。

20 ：
東京タワーの周りってぜんぜん繁栄してないじゃないですか。

あれを見て、どんな目立つタワーが出来ても
周りの繁栄には関係無いんじゃ？と思った人は居ないんだろうか？

21 ：
周りは寺が押さえてんだろ

22 ：
SFでよくある、繁栄する中心都市とその日陰のスラムになっちゃってるのかよ

23 ：
ソラマチは広い・上下移動が多い・人が多いと、杖ついたお年寄りには向かない場所だよね

>>18
関係ないとこのスーパー勤務だけど作業中にタバコとか一発で保健所レベル
見かけたら写真でも取って通報したほうがいい

24 ：
押上商店街はとこだいくらいしか行かない。
用事がないし、行きたい店がない。

25 ：
>>23
地元の人間ならどこのこと言ってるのか分かるぐらい不衛生で有名な店です。
キャベツにハエがたかってるのがデフォとかね。

で、当然過去２回ほど保健所に通報はしてるけど、やっぱ役所的にもめんどくさいのか
なぁなぁで終ってるっぽいんだよね
想像でしかないけど
保健所「こんな通報来てるんだけどどうなの？」
スーパー社長「いやぁ、どうだろう？わかんないっすねーはっはっは」
保健所「まー気をつけてよね」
スーパー社長「従業員に言っときます。どーもー」

みたいな電話での問い合わせレベルっぽい気がする

つかそこの社長の性格を知ってるからほぼこれじゃないかと思ってる

26 ：
木曜日の１０時ごろに水族館行ったら空いていて行列なしでした。
館内も人が少なくてゆっくり見られました。年パスもすぐに作れました。
品川や葛西の水族館と比べると規模は小さいですが、水槽内を３次元的に
見せる工夫があって、水槽に目を近づけて見ると迫力あります。
問題は、
１、館内にショップが多すぎ、そんなスペースあったら水槽増やせ
２、ベビーカー多すぎ、水槽の前にベビーカーで陣取られると
邪魔でしょうがない
３、老人、中国人多すぎ、動きが遅くて邪魔です。
平日なので、まぁ許せるとしても、混雑した休日だとどうだか。

27 ：
平日の朝っぱらから来られるのはリタイアした老人、専業ママ、外人観光客＆留学生
くらいだからしょうがないわな。

ベビーカーは確かに邪魔だけど。

28 ：
ベビーカーは規制の余地ありかもしれんが
それ以外は改善のしようもない単なる個人の不満で、問題とは言い難い。

29 ：
あ、なんか変な奴だと思ったら前スレで不法駐輪を勧めてた奴だな。
言葉遣いは丁寧でもモラルは欠けてる。

30 ：
そのスーパーってどこだろう・・・
気になる。私がいつも使っていたとこかな
東向島のほうにも同じ店があるとこですか？

31 ：
ソラマチのスーパー
八百屋：良い物が割りと安い。ただ種類少ない
魚屋　：売れ残りの刺身50円引きはないだろ。もっと値引きしてよ　ｗ
肉屋　：値段の割に味が良い。ただ、なぜかハム・ベーコンはまずかった

32 ：
＞＞押上駅前の押上商店街
少し前に中古ビデオ屋あったね？

サンレモン、ふく太郎、接骨院、ローソンショップ
ＡＢＣ何とかという洋服屋とか常連さん掴んだ店は
問題ないと思う。

33 ：
>>32
＞少し前に中古ビデオ屋あったね？

だいぶ前に潰れてどっかの政治化先生の事務所になった後、今は駐車場になってるよ

34 ：
観光客がゴミ放置がひどすぎてゴミ集積BOXが撤去されたわ
散々住居用だって張り紙してたのに・・・
クズばっかだな日本人がマナーがいいとか幻想だわ

35 ：
>>31
情報ありがとう。
魚屋ケチーのね。ヨーカドーでも4割引してくれるのになー。

36 ：
>>34
そこで貴方がぶち切れて観光客に銃で乱射しないから
日本人はマナーが良いと思われるんだべ？

37 ：
>>34
道端に捨てないでゴミ集積ボックスに捨てるんだから中途半端にマナーがよろしいのではｗ

38 ：
結局ゴミ放置ってソラマチの中でテイクアウトして
外で食べるから出るゴミだよねえ。ならソラマチの
そういうお店が責任もってゴミを回収するようにすれば
良いのに。まさかソラマチの洋品店や土産物の店で買って
ゴミを出す事はないんだから。
まあソラマチ内の店じゃないことも考えられるけど。

39 ：
街自体がゴミだから、捨てやすいんじゃない？

40 ：
>>39
多磨方面の方ですよね？
ようこそ～
出身は北海道とか？？

41 ：
多摩とか山ばかりで街が無いんだよw

42 ：
今まで墨田区なんて中野区レベルに存在感の無い区だったが随分変わったものだな。

ゴミ箱は増やすしか無いね。
自分が観光地に行った時の事を考えると食べ物売ってるのにゴミ箱無いのは不便だし、観光用のゴミ箱を配置するのは仕方ないよ。

他の地域の人から見れば地元の人達が散々スカイツリーを盛り上げておいて、ゴミの責任をなすりあったり、観光客が寂れた商店街に来ないとか騒いでる姿は馬鹿にしか見えないよ。
スカイツリー反対運動しなかったんだし、脱糞は別として、ゴミ箱に関しては想定内だし仕方ないでしょ。

43 ：
言ってる事がずれてる気がするし
別に擦り付け合うんじゃなくてそもそも放置するのが悪いのは
どう考えても当たり前なわけで何言ってんの

44 ：
>>43
放置なんて想定内じゃない？

45 ：
>>34
俺は旅行好きだが観光地いけばどこいってもゴミ見るよ
世界遺産の白神山地ですらそうなんだからなw

46 ：
目立つランドマークタワーのそばに食べ歩きタイプの食べ物屋がある時点で>>42の言う通り
観光客によるゴミが相当量出ることは想定されていたはずなのに、墨田区側の対応が遅い・・・というかされていないのが問題。

地元商店街もそうだが、「こうなるといいな～」という甘い想定で売れもしないツリー関連のおみやげ物ばかり増やして
「こうなると困るな」というゴミ問題や、犯罪や、トラブル面についての想定が甘い。

「スカイツリーのゴミだから東武がするべきだ」「いや、押上業平の地区だけだからその地区の町会がやるべきだ」
「商店街がやればいい」「ソラマチの中の人がやるべきだ」etc
たぶん↑みたいな流れを見て「なすりつけ合い」に見えたんじゃないかと思うよ

47 ：
>他の地域の人から見れば地元の人達が散々スカイツリーを盛り上げておいて、ゴミの

おまいの「自分の地元」って意識ずいぶん狭いんだな
おれは東京全部が俺の地元って感覚だぜ
おまえの住んでる都道府県の問題なのによく人事みたいにいえるもんだなw

48 ：
どれくらいの範囲に地元意識を持っているかは人それぞれでしょうからね。
僕は業平押上から曳舟周辺までしか地元と思っていないっす。

49 ：
>>47
自分の価値観と他人の価値観は違うのに、自分の価値観を押しつけるのはどうでしょう。

50 ：
>>47
え？
>>42ですが、自分は押上の人間ですよ？

51 ：
まあまあ、けんかすんなよ。
こんな場でも、地元を暮らしやすくするための意見交換できればいいじゃないの。

オイラは押上２丁目、ツリーは線路の反対側なんで、ゴミの問題はそれほどでもないな。
ただ、騒音が増えたね、深夜の。車、オートバイの爆音が増えたでしょ。
これから暑くなるとますます増えるぞ。
ソラマチのデッキからも結構叫び声、嬌声が聞こえる。
まあ、うるさくてたまらんっていうほどではないけどね。
北十間川沿いに住んでる人は、音、ごみ、車、人混みで大変だと思う。

52 ：
スカイツリーソラマチは未だに試運転中でしょう。
ソラマチにしろ商店街にしろ問題点を把握して解決してくれると思いますよ。

53 ：
>>50
「他の地域の人から見れば」なんて書いたから勘違いされても仕方ないんじゃね？
まあ、他の地域の人でもないのにさも代弁しましたみたいなことは書いても意味ないよ。

54 ：
>>53
押上なので、少し遠くからおしなり商店街と川沿いの人達を見ていると責任をなすりあってる残念な人達にしか見えないよ。

55 ：
>>54
なるほど、お前は責任を押し付けられるのが嫌な立場の人間てことかね？
まあ、少し遠くでもツリーに期待してアテが外れた店や町会なんていくらでもあるしなｗ

56 ：
墨田区はテレビ番組のインタビューで
「ゴミ対策は自治体としてはしない。地域住民でやるもんだ」的なことを言っていた。
まあ自治体よりも東武がきちっとコントロールしないといけないんじゃないかと個人的には思うのだが。
現在はシルバー人材センターの人ががんばっているそうだが、基本的には利用客のモラルだよなぁ。

57 ：
同じく押上民なんだけどさ、客うんぬんよりまず地元のじーさんが自分が飲んだコーヒーの空き缶を
街路樹の根元にそーっと置くように捨てていったりとか、地元サラリーマンが携帯片手にくわえ煙草で出勤して
書林の手前で煙草を火のついたままポイっと捨てたりとかいう本格的にモラルがないとこが問題だと思うよ。

逆に観光客のがゴミはゴミ箱を探して捨てようとしてたり、・・・まぁ、燃えるゴミにペットボトル突っ込むのはどうかと思うけど・・・。
そこらへんにポイポイ捨ててる地元民よりは明らかに観光客だと分かる老夫婦や家族連れなんかのがマナーは良いと思う

58 ：
>>55
感情的で頭悪そうですね。
墨田区から出て行ったらどうですか？

自分は商店を経営してる人間でもなんでも無いですよ。
押上はゴミのポイ捨の量ては以前から変化していませんし、騒音問題も無いです。
こちらから、おしなり商店街を見ると店主達は対策もしていませんし、地元の人達も区や商店街に責任対策をしていないように思えます。

59 ：
スカイツリーに見慣れると東京タワーしょぼくてワロタ。
なんかスカスカで小さい。もっとカッコ良かったと思ったのに。

60 ：
ゴミ箱減ったのって地下鉄サリン事件が契機なんだっけ？
むろん経費削減もあるだろうけど、もう少し増やさないとね

61 ：
>>57
それはあると思う。

昔から自転車の籠にゴミを捨てる人も居るし、たちしょんしてる人も居るし、バイクでエンジン噴かしながら町内周りながら走る人も居るよ。
文花団地の方とか酷いよ。

それがスカイツリーの前に集まっただけだと思う。

62 ：
>>58
＞感情的で頭悪そうですね。

ケンカふっかけるようなこと書いておいて言うセリフじゃないね。
そもそもの文章の不備を指摘されて感情的になって支離滅裂になってんのはお前でしょ。

＞自分は商店を経営してる人間でもなんでも無いですよ。

なら黙ってれば？
なんでもない人間が問題を抱えて困ってる周辺住民をコケにするようなことを書くとすれば、ただのキチガイでしょ。
そうでなければ責任を追及されるような立場の人間ととられて当然。
ま、なんでもない人ならどうでもいいけどｗ

63 ：
実際はホームレスが空き缶を回収してるんでしょう？

64 ：
じゃあ、空き缶はホームレスのおじさんたちにまかすよ。
その他のゴミは俺が毎週金曜日の夜に掃除するよ。

65 ：
>>64
真夜中（Am2時前後）に低重音をたぶんボリュームいっぱいにして窓開けてる糞DQN車や
マフラーに敢えての穴を開けてるバリバリいう騒音バイクや
夜9時以降も飛ぶたぶん夜間クルーズのヘリや
おそらく許可も取らずにそこら辺で臨時で食べ物売ってるイレズミありそうなおじさんもよろしく

66 ：
これは酷い。通報もせず一通入って逃げる。
http://www.youtube.com/watch?v=pHFgZKbiajc&feature=youtube_gdata_player

67 ：
この前テレビで役所の人間が「ゴミがゴミを呼ぶからゴミ箱置かない（ｷﾘｯ」って言ってた

68 ：
>>62
一方的に決めつけて置いて誤りもせず、キチガイ呼ばわりとは・・
逆ギレも良いところだね。

69 ：
火事が火事を呼ぶので消防車は置きません

70 ：
今、中学生が桜橋通りでゴミ拾いしてる。
墨中の生徒かな？偉いね。

71 ：
本所高校の生徒さんも学校周辺のゴミ拾いをしてくれていますね。

72 ：
昨日おしなり橋をタクシーが渡ったらしいぞ
階段でハラすって動けなくなったのを通行人に押してもらってた
それなのにお礼も言わず走り去って行ったとか

73 ：
関東最凶、足立ナンバーのタクシー舐めんなよ

74 ：
>>70
中之郷の公園は墨田区立の公園なのに、掃除してるのはすぐ横の美容室の従業員だよ
一応公園に錠前のかかったゴミ箱あるんだけど、そこの鍵持ってるのがそこの美容室ってのもね・・・。
委託してるんだったらいいんだけど、だいぶ前に「区に委託されてるんですか？」って聞いたら「あ、いや、そうじゃないんですけどねｗ」と苦笑いされたよ

山崎さん、いい加減払ってやってよ

75 ：
>>70
あ、書きたかったことがずれてたごめん

あそこらへんは地元中学生や地元の一店舗なんかがボランティアで掃除してることが多いよ
ある日、あんまりにも汚く汚れてたから、区に苦情いれたら公園科みたいなとこにかけ直せっていわれて
そこに言ったら「対応する」と言われ、ふーん・・と思ってその場にいたら、来たのが美容室の人だったという・・・。

区役所仕事しろよ・・・あれはマジでむかついたぞ

76 ：
>>68
ん？何？謝ってほしいの？
なら土下座でもして「謝ってください、お願いします」とでも言うんだな。
てか、そもそも>>42で周辺住民に対していきなり馬鹿呼ばわりしてんのはお前だろ？
自らのマヌケな行動を棚にあげて「キチガイなんて言うな！ムキー！」はちょっと滑稽すぎるよ。

まあ、実際のところ、お前の素性などこれっぽっちも興味はない。
ただのキチガイというのがわかっただけで良い。
あ、それから「謝る」くらいちゃんと書けよ。

77 ：
>>75
漫画みたいな話だな

78 ：
>>66
タクシー近代化センターだったか（名前うろ覚えでスマソ）に連絡しましょう。
そこからタクシー会社に注意がいくと思いますよ。

79 ：
>>66
おしなり橋は車止めを付けないと、
またこういう事が起きそうだね。

80 ：
俗に言う近代化センターは業界の集まりだから効果なくて
運輸局が１番キクってばっちゃんがいってた

MKに一度苦情入れたことがあったんだけどもの凄い詳しく調べて好感触だった
結局無謀運転してたのはMKじゃなくてKMだったというオチだったけどｗ

81 ：
タクシーの件はテレ朝のニュースで報道されてたし
すでに通報されて運転手の処分も決まってる可能性大。
てか、夜中は警備員いないのか？

82 ：
>>57
本格的にモラルがないとこが問題
ほんと同意。歩きたばこ率が未だに高すぎるよどうかしてるぜ

83 ：
正直言って若い人よりも年寄りのほうがマナーやモラルがなってない
接客してるとよくわかるよ

84 ：
この辺はそうだね。
分別盛りの60代以上が始末に負えない。

85 ：
完全同意

86 ：
実はこの辺に限らない問題かもしれないね。
高度成長期の恩恵を受けたまま権利意識だけ肥大化した世代が
この国の癌になってる気もする。

87 ：
>>81
橋はソラマチの敷地外だから警備員いてもそこまで見ないでしょ。

88 ：
>>86
大卒高卒中卒で分けた学歴マップを見るとわかるよ。
下町と呼ばれる地域と川崎が断トツで酷いよ・・
若い人達の大学進学率は大差ないのを見ると高齢者の底辺層が多い事がわかる。

89 ：
>>88
爺、帰れよ川崎へ

90 ：
マナー、モラルがなってないっつうのは世代の差じゃないと思うけどね

91 ：
確かに年寄りはなぜかバス乗るにも並ばずに割り込むことも多い。
しかしジジババが北十間川で暴れたり、大爆音とともに車やバイクで暴走しに来ることはない。
一番困るのは深夜に騒いで暴れるクソガキなんだが、それを無視して「若者のがマナーが良い」とはとても言えないでしょ。
まあ、ジジババ批判もかまわんけど、自分も同じ道をたどるってことも少しは考えたほうがいいんじゃね？

92 ：
マナーの良いジジイになるよう努力する

93 ：
>>91
駐車場に放尿したり、東武ストアーの前で怒鳴り合いの喧嘩したり、家の自転車を盗もうとした老人を批判しているのであって、バスの列を守らなかった程度の老人は批判してないよ。
ここ辺りの老人に関しては、ここ辺りの若者よりも酷いって話してるだけ。

暴れてる若者は、他の地域からの人が殆どでしょ。

94 ：
>>93
地元のジジババが悪いなんてのは別に興味ないな。
で、スカイツリーが出来る前からジジババは悪いんだろうけど、それで何だつーの？
ここのジジババが悪いから迷惑観光客のことを悪く言えないとでも？
それともジジババを矯正すれば観光客も改善すると？

95 ：
川崎、蒲田もローソンストア100が多いよね

96 ：
ソラマチにTSUTAYAできないのかよ。

97 ：
ツタヤはもう浅草、錦糸町、曳舟、亀戸にあるからな…

98 ：
>>94
観光客だけがゴミをそこら中に捨ててるみたいな流れだったから
地元民もそこら中で捨ててるよと。観光客のモラルを問う前に俺らも自分を振り返ってみようぜと。
例えば買い物に行ったコンビニ前にペットボトルのゴミが転がってたらスルーするんじゃなくて拾って目の前のペットボトルのゴミ箱に入れて行こうぜと。

タバコポイ捨てしたじーさんの目の前でそれ踏んで「携帯灰皿持ってないの？」って言ったら「あ？」って言われて舌打ちされたよ。

99 ：
【話題】スカイツリーの階段にタクシーが進入して引っかかる　助かった後に運転手は挨拶もせず一方通行を逆走（動画アリ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338596619/l50
>このオレンジのタクシーはアサヒ交通で、


ナビの盲信には注意。

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